The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

В Fedora 42 намерены реализовать телеметрию и изменить модель доступа к дискам и flatpak

02.07.2024 11:08

В выпуск Fedora Workstation 42, намеченный на весну следующего года, предложено добавить компоненты для сбора и отправки метрик, которые позволят изучить реальные предпочтения пользователей и учесть их при принятии решений, связанных с развитием дистрибутива, определением приоритетов в разработке и повышением удобства работы пользователей. Предложение пока находится на стадии обсуждения и не рассмотрено комитетом FESCo (Fedora Engineering Steering Committee), отвечающим за техническую часть разработки дистрибутива Fedora.

По умолчанию сбор телеметрии будет отключён и сможет быть активирован только при явном действии пользователя, при этом планируется предоставить отдельные опции для включения накопления телеметрии на локальной системе и её отправки на серверы Fedora. Пользователю также будут предоставлены возможности для просмотра собранной на его системе статистики и удаления компонентов, связанных с телеметрией.

Для сохранения конфиденциальности планируют собирать только общие метрики, не позволяющие идентифицировать отдельного пользователя. Например, метрики не будут охватывать такую информацию, как IP-адреса, email, данные об открытых сайтах и файлах. Примеры собираемых метрик: информация о CPU, графической карте, камере и периферийных устройствах, данные о выбранном языке и методах ввода, список используемых приложений и дополнений к GNOME Shell, статистика о запуске приложений, работе с окнами и виртуальными рабочими столами, частота обращения к конфигуратору и состояние отдельных настроек, информация о потреблении памяти и диска, счётчики аварийных завершений системы и приложений, сведения о ситуациях нехватки памяти, информация о подключённых репозиториях, данные о числе подключений через gnome-connections, используемых протоколах, числе закладок и меток в файловом менеджере, примонтированных внешних ФС, выбранных режимах сортировки.

Все компоненты, используемые для накопления и обработки метрик, выполняемые на стороне клиента и сервера, будут полностью открыты и доступны для аудита. На сервере каждая метрика будет храниться отдельно в обезличенном виде и без привязки к остальным метрикам. В сопровождение сервиса не будут вовлечены третьи лица и его работу будет курировать специальная группа разработчиков и администраторов, созданная в рамках проекта Fedora. Процесс передачи телеметрии планируется сделать максимально прозрачным для аудита, а собираемые метрики регламентировать в отдельном наборе правил, которые будут описывать какие типы данных допустимо собирать, а какие нет. Сообществу будут предоставлена возможность надзора за сбором данных, что позволит гарантировать отсутствие злоупотреблений, сохранение конфиденциальности и соблюдение принятых правил.

Для отправки метрик планируют задействовать технологию "этической телеметрии" Azafea, развиваемую дистрибутивом Endless. Azafea манипулирует агрегированными данными без построения профилей отдельных пользователей и без обращения к внешним сервисам, агрегаторам и хранилищам. Код компонентов для обработки телеметрии Azafea открыт под лицензией MPL 2.0 и при желании пользователи могут развернуть сервер для сбора телеметрии на своих мощностях, например, для накопления статистики с дополнительными метриками о работе систем в локальных сетях.

На стороне сервера будут задействованы прокси первичного приёма данных и сервис azafea для обработки поступающих метрик. Прокси временно помещает принятые от пользователя метрики в хранилище Redis, а сервис azafea периодически извлекает их и сохраняет в СУБД PostgreSQL. IP-адреса пользователей в БД не сохраняются (по локальной базе GeoIP определяется и сохраняется страна). На стороне пользователя для накопления и отправки телеметрии будут задействованы пакеты eos-metrics (интерфейс D-Bus для записи событий от приложений и сервисов), eos-event-recorder-daemon (фоновый процесс для накопления и отправки телеметрии) и eos-metrics-instrumentation (компоненты для сбора отдельных метрик).

Задачи, которые позволит решить сбор телеметрии:

  • Расстановка приоритетов при распределении ресурсов - зная каким оборудованием, приложениями и функциональностью пользуется большинство пользователей, можно сосредоточить внимание на их развитии.
  • Добавление улучшений и оптимизаций на основе статистики использования и данных о производительности.
  • Выбор оптимальных настроек по умолчанию на основе сведений о типовых изменениях конфигурации.
  • Продвижение практик разработки, ориентированных на пользователей и данные.

Дополнительно можно отметить предложения по добавлению в Fedora 42 новых групп flatpak и diskadmin для обеспечения доступа непривилегированных пользователей к функциям управления системными пакетами в формате Flatpak и внешними накопителями. Изменение позволит избавиться от необходимости добавления пользователя в группу wheel, т.е. позволит работать с flatpak и внешними дисками без предоставления доступа к остальным операциям администрирования. Для пользователей, входящих в группу wheel, планируется предоставить возможность разблокировки (LUKS) и монтирования внешних накопителей без запроса ввода пароля.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.mail-archive.com/d...)
  2. OpenNews: Опубликован отчёт на основе телеметрии, переданной пользователями Ubuntu
  3. OpenNews: В Fedora 41 планируют добавить AI-инструменты и расширить поддержку GPU NVIDIA
  4. OpenNews: Google намерен добавить телеметрию в инструментарий для языка Go
  5. OpenNews: Отчёт GNOME с обобщением данных, полученных после сбора телеметрии
  6. OpenNews: Разработчики Fedora рассматривают возможность включения телеметрии
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/61478-fedora
Ключевые слова: fedora, telemetry
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (319) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 11:35, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    > По умолчанию сбор телеметрии будет отключён и сможет быть активирован только при явном действии пользователя

    Мышкой повел - включилась, прогу запустил - включилась. Чем не явное действие?)

     
     
  • 2.5, Аноним (5), 11:38, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лучше в отдельный пакет вынести, желательно дистрибутиво независимый и опциональный, без предустановки по дефолту.
     
     
  • 3.30, Аноним (-), 11:59, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    И сколько людей будут запариваться с установкой отдельного пакета?
    Вангую 0.01% )
    Тогда можно ее просто не делать - тк оно работает только больших числах.

    Т.к оно все опенсорсное и видно что и куда отправляется - то отказываться включать могут только злые и параноидальные люди, а мнение таких разве нужно учитывать?

     
     
  • 4.40, mr painter (?), 12:12, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > отказываться включать могут только злые и параноидальные люди, а мнение таких разве нужно учитывать

    точно, а потом их вообще в печь чтобы не мешались ради светлого опенсорсного будущего!

     
     
  • 5.87, Аноним (-), 13:49, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну про печь предложил ты - значит ты злой))

    И вообще, неужели ты слушаешь мнение вообще всех-всех?
    Даже васяна из 4го подьезда, который видел твою прогу один раз в жизни?
    Есть пользователи федоры (как площадки для эксперементов шапки) - вот они ценные.
    А остальные - можно слушать, можно нет.

     
     
  • 6.89, нах. (?), 13:54, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Даже васяна из 4го подьезда, который видел твою прогу один раз в жизни?

    А что не так? Он-то галочку телеметрии радостно включил - хз что это но видно нужное! Тем более что завтра все равно все снесет и винду поставит.


    > Есть пользователи федоры (как площадки для эксперементов шапки) - вот они ценные.

    а они в курсе что их уже продали? И счастливы, надеюсь? А чо рожи такие кислые?!

     
     
  • 7.94, Аноним (-), 14:01, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Э... как можно продать кого-то если он получил дистрибутив на шару?
    Их кто-то заставляет устанавливать федору? Или обновляться?

    Есть куча дистрибутивов от васянов начиная от девуана, заканчивая антиксом, гентой и прочими гордыми девиантами 1% от 4%.
    "Тебе что-то не нравится? очень жаль, но тебе никто ничего не должен. Это же опенсорс!"

     
  • 4.46, Аноним (46), 12:25, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О да, владелбцы атомов и не новых компов это же злодеи, особенно если они отрубают рекомендации и телеметрию в браузере и системе. Ведь только разработчики Pidora должны получать все.
     
     
  • 5.106, Аноним (-), 14:20, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Не, они не злодеи, они просто глупцы.
    Потому что по этой телеметрии разработчик смотрит "у нас тут всего 0.05% нищуков некролюбов, поэтому поддержку можно дропать"
    И делает наличие SSE2 обязательным.

    Далее на форуе идет поток нытья, "как вы осмелились дропнуть проц 20 летней давности!", крики "я ваш пользователь, вы мне обязаны!" и прочие слезы-слюни.
    А можно было бы просто не выключать.
    И заявить о себе, сказать "еще не все третьепни вымерли".
    Но сами виноваты.

     
     
  • 6.112, нах. (?), 14:29, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Потому что по этой телеметрии разработчик смотрит "у нас тут всего 0.05%

    ведь мозги-то ему не даны.

    > И делает наличие SSE2 обязательным.

    и число пользователей способных на вменяемый фидбэк (а не мусорную телеметрию) сокращается процентов на 10.
    И еще раз. И еще.

    Пока остаются только васяны, которым на телеметрию конечно плевать, но и на дистрибутив тоже плевать.

    > А можно было бы просто не выключать.

    нет. Вот наладить генерилку фейковой телеметрии - надо бы.

    (интересно, кстати, убунта щаслива моим Intel(R)/i286/CPU/@/15MHz и содержимым urandom вместо аптаймов?)

     
     
  • 7.117, Аноним (-), 14:48, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > и число пользователей способных на вменяемый фидбэк (а не мусорную телеметрию) сокращается процентов на 10.

    О да! Весь на старом хламе сидят только убер-какиры, которые давали фидбек))
    Вот без них дистр просто загнется!

    > Вот наладить генерилку фейковой телеметрии - надо бы.
    > убунта щаслива моим Intel(R)/i286/CPU/@/15MHz

    Конечно. Наcpaть под дверь это именно? то что ожидаешь от таких как ты.
    Не просто проигнорить или принципиально перестать использовать, а именно нагадить.
    Ты еще большая мразила чем ФФ, которого ты так называешь.

     
     
  • 8.130, нах. (?), 15:45, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Внезапно да, на старом хламе сидят в основном - энтузиасты, со свободным времене... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.137, Аноним (-), 16:07, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это те самые ынтузиасты пенсионtры которые всю эту страхолюдию писали в свое вре... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.145, нах. (?), 16:49, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    безусловно всем очень важно мнение выучившего пяток заклинаний и не знающего нич... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.358, Ананий (?), 11:53, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    старый хлам порой проще запустить чем современный ширпотреб 5летней давности Во... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.359, Аноним (-), 12:00, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Круто конечно Хотя дискетка могла легко не пережить поход в соседний дом к друг... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.419, нах. (?), 20:57, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У рассейских спекулянтов, разьве что Вот когда производство отдали в китай - ка... текст свёрнут, показать
     
  • 7.120, Аноним (-), 15:03, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Потому что по этой телеметрии разработчик смотрит "у нас тут всего 0.05%
    > ведь мозги-то ему не даны.

    Ты из любителей потакать хотелкам всяких меньшинств с "особыми вкусами"?

    > и число пользователей способных на вменяемый фидбэк (а не мусорную телеметрию) сокращается процентов на 10.

    От прям вижу как в ЧП Васян и Ко, где бухгалтер до сих пор сидит на третепне (т.к это же уставной капитал!), отправляют свое ценные мнение.
    Или ты думаешь что бородатые хакеры живущие на мамкину пенсию смогут привнести в дистрибутив что-то ценное?

    > нет. Вот наладить генерилку фейковой телеметрии - надо бы.

    Нагадить изподтишка?
    Не удивлен. Интересно это так пачпорт неправильного цвета влияет?

     
     
  • 8.420, нах. (?), 21:01, 03/07/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 4.48, Аноним (48), 12:26, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > тк оно работает только больших числах.
    > Т.к оно все опенсорсное и видно что и куда отправляется - то отказываться включать могут только злые и параноидальные люди, а мнение таких разве нужно учитывать?

    Ты признал себя и разрабов федорки злобными изнасильщиками пользователей телеметрией.

    > И сколько людей будут запариваться с установкой отдельного пакета?
    > Вангую 0.01% )

    Столько сколько пожелает поучаствовать в весьма сомнительной программе.

    На мой взгляд лучше пользователям федорки в багтрекер предложения по улучшению и отзывы писать.

    Хотя с systemd, dbus, polkit+JS, pulse-audio, BPF в ядре этот дистр уже не спасти.
    Теперь им официально кейлогер с плюшками , "для благого дела" вставят.

     
     
  • 5.90, нах. (?), 13:55, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Хотя с systemd, dbus, polkit+JS, pulse-audio, BPF в ядре этот linoops уже не спасти.

    поправил, не благодари.

    другого линукса у меня для вас уже нет. Так что соглашайтесь и на телеметрию - заодно и попривыкнете.

     
     
  • 6.125, Аноним (-), 15:35, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Конечно нет.
    Т.к телеметрию добавляют те, кто это самый линукс пишет.
    А всякие поехавшие параноики могут только "не мешки ворочать".

    Те кто что-то делают - те и решают.
    Если ты делать не можешь, то зачем открывать коробочку?
    Будешь кушать то, что тебе более умные товарищи приготовили.
    Ну или пора развиваться)

     
     
  • 7.152, 1 (??), 17:44, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Т.к телеметрию добавляют те, кто это самый линукс **продаёт**.

    Поправил - не благодари.

     
     
  • 8.156, Аноним (-), 17:50, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты не поверишь, но пишут линукс те самые, кто его продают Потому что без ресурс... текст свёрнут, показать
     
  • 7.403, Аноним (403), 18:22, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что-то по тебе прогресса в плане развития не видно. Второй десяток лет несёшь одну и ту жу муйню.
     
  • 5.91, Аноним (-), 13:55, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ээээ у тебя какие-то проблемы с логикой А в чем сомнительность ну кроме бреда... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.128, Аноним (128), 15:43, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если не понял перечитай ещё пару раз до просветления Отпечатки собирают Ты же ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.113, Аноним (113), 14:40, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну например, в Arch'е я сам поставил pkgstats, если эта статистика полезна мейнтейнерам, пусть будет, мне не жаль. Если бы в Arch'е был аналог ABRT'а из Fedora, тоже бы врубил. Это же в интересах самих пользователей, тем более фича вроде как опциональная.

    Ну а самые лютые шизы могут просто отключится от интернета, а лучше выдернуть сетевой шнур из компа. Вот это настоящая безопасность будет!

     
  • 4.218, Аноним (218), 20:19, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю сколько будет запариваться с установкой отдельного пакета именно в Fedor... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.229, Аноним (-), 20:33, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты да Но давай я раскажу тебе котоламповую историю В одном проприетарном проек... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.396, АнонимКо (?), 17:54, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А где ты найдешь столько саппорта, чтобы помогать с заявками всем?

    Саппорт с помощью только для платных подписантов, просто через этот же канал общаются и пользователи и разработчики, которые фидбэкают багрепортами, вот о чём был посыл, чисто чтобы не плодить лишних сущностей! ;)

     
  • 2.10, Аноним (10), 11:40, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Под "явным действием" подразумевается "поставить галочку при настройке".

    > initial setup will show an explicit yes/no prompt which has no default value

     
     
  • 3.14, Аноним (14), 11:43, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это как в Убунту явно отключенная телеметрия после череды обновлений запускалась снова.
     
     
  • 4.221, Аноним (218), 20:23, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Это как в Убунту явно отключенная телеметрия после череды обновлений запускалась снова.

    Вы конечно же приведёте в пример какое-либо доказательство этому?!.. ;)

     
     
  • 5.422, User (??), 21:27, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Use google, Luke!
     
  • 3.20, Аноним (1), 11:48, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такая телеметрия, боюсь покажет что подавляющее большинство пользователей федоры сидят на свежеустановленных виртуалках и/или никогда не трогают настройки по умолчанию.
     
     
  • 4.67, Аноним (10), 13:11, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем включать телеметрию в виртуалке?
     
     
  • 5.92, нах. (?), 13:55, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    обязательно включу - пусть их завалит ненужным г-ном.
     
     
  • 6.159, Аноним (159), 18:00, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откуда такая злость и желание нагадить таким же, как вы людям?
     
     
  • 7.161, ИнтеграторТелеметрии (-), 18:07, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Откуда такая злость и желание нагадить таким же, как вы людям?

    Не, слава богу не таким же.
    Гадит он тем, кто делает полезное дело для всех.
    Сам он коммитами в ядро или мейнтеном дистрибутивов не хвастался.
    А вот подгадить... ну есть такие люди, к счастью не много.

     
  • 4.222, Аноним (218), 20:25, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Такая телеметрия, боюсь покажет что подавляющее большинство пользователей федоры сидят
    > на свежеустановленных виртуалках и/или никогда не трогают настройки по умолчанию.

    Она покажет где разработчики GNOME должны прилагать больше усилий, чтобы выпиливать поддержку именно тех функций и дополнений, которые чаще всего используются пользователями, чисто чтобы те не забывали где они находятся! xD

     
  • 3.97, Аноним (97), 14:09, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дык такое в Debian уже давно есть при установке.
     
     
  • 4.227, Аноним (218), 20:32, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дык такое в Debian уже давно есть при установке.

    В Debian Debian Popularity Contest при установке спрашивает, участвовать ли в опросе популярности пакетов, он отправляет телеметрию со статистикой установленных в систему пакетов.
    По официальной версии это для того, чтобы помогать выяснять какие пакеты должны получать приоритетную поддержку, это значило в основном то, с какой вероятностью тот или иной пакет будет в рейтинге попадания на первые установочные образы, это как бы его главная задача, но не знаю насколько сейчас это популярно, потому что дефолтный метод установки сейчас netinstall и насколько большая в процентном отношении аудитория использует dvd-1.iso мне неизвестно.

     
  • 4.248, Аноним (-), 21:05, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дык такое в Debian уже давно есть при установке.

    На минутку, этот пакет вообще надо явно захотеть поставить и включить. И это не телеметрия про железо а только популярность пакетов.

     
     
  • 5.259, нах. (?), 21:29, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    лениво проверять, точно-точно ли надо а то ж местные кексперты - соврут, недор... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (44)

  • 1.2, Аноним (2), 11:37, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    ура!

    этической телеметрии... как красиво звучит!

     
     
  • 2.7, Аноним (14), 11:40, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    — Мы добавим телеметрию
    — О, нет, это ужасно мы переходим на Убунту
    — Этическую телеметрию
    — Не дурно, мы остаёмся
     
     
  • 3.17, Аноним (17), 11:46, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Шаттлворт: "А у нас телеметрия ещё более этическая!"
     
  • 2.12, Аноним (17), 11:43, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Так же, как и у Гуглага "этическая реклама".
     
     
  • 3.135, Аноним (-), 16:06, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так же, как и у Гуглага "этическая реклама".

    Этический подсчет цыплят - откусить бошку быстро, чтоб не мучался. Гуманизм, блин.

     
  • 2.202, Аноним (202), 19:46, 02/07/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 3.209, Аноним (-), 20:04, 02/07/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 3.404, Аноним (403), 18:25, 03/07/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.424, User (??), 21:30, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разницу между "этической" и "этичной" поймут не только лишь все...
     

  • 1.3, ryoken (ok), 11:38, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Главное, чтоб это всё отпилить без вреда для прочих компонентов можно было.
     
     
  • 2.15, Аноним (17), 11:44, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У нас в Gentoo пока ещё можно.
     
     
  • 3.22, Аноним (22), 11:50, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Раскжи, как сегодня в Gentoo выпилить:

    systemd
    elogind
    dbus
    polkit+JS
    BPF с ядра

    вот, уже нельзя, даже в Gentoo.

     
     
  • 4.24, Fracta1L (ok), 11:51, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я в манжаре собирал ядро без bpf, в чём проблема?
     
     
  • 5.38, Аноним (38), 12:10, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    несколько лет назад сделали неотключаемой зависимостью, наверное в этом
     
     
  • 6.43, Аноним (17), 12:19, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну а какие здесь притензии к дистростроителям Gentoo? Они ж не волшебники, чтобы решать проблемы всех конкретных проектов, составлящих дистр.
     
     
  • 7.132, Аноним (128), 15:48, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лично патчу ядро линукс чтобы собрать без PBF.
     
  • 6.249, Аноним (-), 21:07, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > несколько лет назад сделали неотключаемой зависимостью, наверное в этом

    Кого сделали? Как максимум без BPF в конфиге ядра системд бухтит что дескать не удалось зафайрволить сервис такой-то ибо BPF у вас нету. Но кроме этого - все работает и единственное неудобство это такое нытье. В чем проблема то?

     
     
  • 7.270, Аноним (38), 23:03, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    CONFIG_BPF=y
    CONFIG_HAVE_EBPF_JIT=y
    CONFIG_ARCH_WANT_DEFAULT_BPF_JIT=y

    вот эти не отключаются емнип

     
     
  • 8.291, Аноним (291), 07:18, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Патчить исходники надо чтобы отколючить BPF ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.33, Аноним (-), 12:02, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    но зачем?
    зачем избавляться от удобного ситсеммд? ради чего мистер Андерсон?
    ради башпортянок или инит скриптов из прошлого тысячеления?
     
     
  • 5.55, Аноним (14), 12:47, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что не так с портянками в большинстве случаев все уже написано. Свобода эти не то что тебе дали. Свобода это то что ты сам заработал.
     
  • 5.171, Аноним (171), 18:29, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    безопасность
     
     
  • 6.176, Вирт (?), 18:49, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > безопасность

    Безопасность как раз в systemd.

    В .ini файле которыми по сути является скрипты запуска не нельзя выполнить
    левую команду обращаясь к переменной окружения, а вот в bash скриптах
    такое везде.

     
     
  • 7.180, Аноним (180), 18:58, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Безопасность как раз в systemd.

    $ mount |grep -E -v '(noexec|ro)'

    > а вот в bash скриптах

    # chmod go-rwxst /sbin/openrc-run

    У меня IMA/EVM все бинари, библиотеки, скрипты и их настройуи проверяются перед запуском на неизменность.

     
  • 4.36, Аноним (17), 12:07, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Речь была про телеметрию.
    Так не ставь systemd.
    А чем elogind не так? Я бы бы ещё и за обратное возвращение eudev топил.
    Кеды без В-Bus не могут вообще. Или не ставь их.
    А Polkit вообще когда-либо был без JS? Поэтому это не к Gentoo.
    BPF с ядра - а гентустроители здесь причём? Повыключай в конфигах ядра. Или собранное бинарное ставишь? Я сам собираю, BPF включаю, может пригодиться. Но вот только никому кроме root его позолять ненужно:
    echo "1" > /proc/sys/kernel/unprivileged_bpf_disabled
     
     
  • 5.126, Аноним (126), 15:40, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А можно узнать чем bpf так плох с т.з. телеметрии?
     
     
  • 6.155, 1 (??), 17:49, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Через bpf будут собирать вообще все внутренности с ядра (да да гуртование мыши тоже и звук с микрофона)
     
  • 6.173, Аноним (180), 18:33, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Собираю монолитное ядро исполняемые структуры которого находятся в памяти в режиме только для чтения.

    При загрузке верифицирую ядро и инитрд с помощью GRUB.

    Все технологии разрешающие изменение исполняемго ядра неприемлемы.

     
  • 6.192, Аноним (17), 19:30, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лично я не сказал, что он плох вообще. А чтобы телеметрия им не пользовалась, так не загружайте в ядро байткод для сбора телеметрии. Я же написал, что BPF должно позволяться только руту. Это практически такие же риски безопасности, как если бы позволять обычным пользователям загружать модули ядра.
     
     
  • 7.226, Аноним (226), 20:29, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И модуль ядра грузить не очень хорошо, лучше ядро собирать монолитным.

    Модули ядра можно и внутренними подписями и IMA/EVM перед загрузкой проверять.

    BPF - разрешает модифицировать поведение работающего ядра. Это не приемлемо.

    Задача безопасности гарантировать неизменность исполняесого ядра OS и всех исполняемых програм. Для эьлго исключаем технологии типа PPF, ePBF, JIT.

     
  • 4.54, ryoken (ok), 12:46, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > systemd

    make.conf: -systemd

    По крайней мере у меня так и вполне себе на OpenRC живёт. Про остальное - не в курсе, не копался.

     
     
  • 5.61, Телеметрия (?), 13:01, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Они про то,что там системдешная гадость частично все равно пролазит. тмпфайлз что-то там...
     
     
  • 6.133, Аноним (133), 15:53, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Они про то,что там системдешная гадость частично все равно пролазит. тмпфайлз что-то
    > там...

    Да дрянь лезет:

    /run/users/* монтирует в режиме exec+rw

    https://www.linux.org.ru/forum/security/17549375?cid=17600458

     
     
  • 7.141, Телеметрия (?), 16:36, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хз,у меня /run/user/1000  drwx------ остальное там рут и вообще это от pam зависит как я нагуглил. Попробуйте в /tmp создать вместо /run и прописать XDG_RUNTIME_DIR=
     
     
  • 8.167, Аноним (167), 18:24, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    mount 124 grep -E -v noexec 124 ro ничего не должен выводить https w... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.179, Телеметрия (?), 18:56, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо,Системд вот только есть не у всех,по крайней мере не вся D Я отсюда инф... текст свёрнут, показать
     
  • 4.84, Andrey (??), 13:45, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    но зачем?
     
     
  • 5.168, Аноним (167), 18:25, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    безопасность
     
     
  • 6.177, Вирт (?), 18:51, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > безопасность

    Там такая же безопасность как и в OpenBSD.
    В стиле "неуловимого Джо"
    Никто не пользуется, вот и дыры никто не ищет.

     
     
  • 7.187, Аноним (187), 19:21, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/129886.html#309
     
  • 4.127, Аноним (126), 15:41, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подскажите, а чем вас:
    elogind
    dbus
    polkit+JS
    BPF с ядра

    Не устраивают?
    Желательно по пунктам.

     
     
  • 5.165, Аноним (165), 18:15, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    elogind, systemd, JIT, BPF с ядра  -  добавляют технологии исполнение левых и изменённых бинарей.

    dbus, polkit+JS  -  добавляют дыру в классическую систему контроля доступа, разрешают доступ вне класических DAC и MAC.

     
  • 4.153, Аноним (153), 17:45, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    BPF чем не угодил? Офигенная штука же. Одно из лучших, что случилось с линуксом за последнее время.
     
     
  • 5.174, Аноним (180), 18:35, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/134179.html#173
     
  • 4.231, DM (??), 20:35, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Раскжи, как сегодня в Gentoo выпилить:
    > systemd
    > elogind
    > dbus
    > polkit+JS
    > BPF с ядра
    > вот, уже нельзя, даже в Gentoo.

    А что если просто ставить без systemd, как и раньше по-гентушному, с openrc?  ¯\_(ツ)_/¯

     
     
  • 5.241, Аноним (241), 20:52, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    оно потянет elogind и mount 124 grep -E -v noexec 124 ro ничего не долж... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (36)

  • 1.16, Аноним (16), 11:44, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > список используемых приложений и дополнений к GNOME Shell

    Включу целенаправленно. Давно пора немножко оценивать предпочтения пользователей и делать выводы. Тем более, что Fedora — второй по популярности дистрибутив и, пожалуй, лучший десктоп.

     
     
  • 2.23, Аноним (17), 11:51, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Да, необходимо оценить, что ещё сложного для пользователей в ГНОМЕ, чтобы выпилить это ненужное.
     
  • 2.234, DM (??), 20:38, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >> список используемых приложений и дополнений к GNOME Shell
    > Включу целенаправленно. Давно пора немножко оценивать предпочтения пользователей и делать
    > выводы. Тем более, что Fedora — второй по популярности дистрибутив и,
    > пожалуй, лучший десктоп.

    Судя по тому как разработчики GNOME реагируют на багрепорты и просьбы пользователей, то скорее они с особым садистическим цинизмом как раз будут выкорчёвывать именно те фичи, которыми больше всего народ пользуется. ))

    Я не помню с каких пор последние несколько лет разрабы Федорки вообще интересовались мнением пользователей.

     
     
  • 3.243, Аноним (-), 20:56, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я не помню с каких пор последние несколько лет разрабы Федорки вообще интересовались мнением пользователей.

    Может настало время поинтересоваться)
    И выпилить неиспользуемые.
    А потом провести опрос "довольны ли вы изменениями"))

     
     
  • 4.409, нах. (?), 19:10, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Я не помню с каких пор последние двадцать  лет

    поправил, не благодарите
    >> разрабы Федорки вообще интересовались мнением пользователей.
    > Может настало время поинтересоваться)
    > И выпилить неиспользуемые.

    неиспользуемых. Пользователей. "от тебя никакого толку - даже телеметрию выключил - в печку, следующий!"

    > А потом провести опрос "довольны ли вы изменениями"))

    ага. И все 160% будут очень, очень довольными.

     
  • 3.250, Аноним (-), 21:09, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Судя по тому как разработчики GNOME реагируют на багрепорты и просьбы пользователей,
    > то скорее они с особым садистическим цинизмом как раз будут выкорчёвывать
    > именно те фичи, которыми больше всего народ пользуется. ))

    Я уже помню как они гнум улучшили - выпилив в диалогах открытия и сохранения сортировку по типу файла. Хотя справедливости ради - таки, в какой-то версии походу все же вернули.

     
     
  • 4.410, нах. (?), 19:11, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в какой-то версии походу все же вернули.

    того кумара повысили, а новый не знал.


     
  • 3.292, Аноним (292), 07:30, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По чему судишь, по снам?
     
     
  • 4.297, нейм (?), 07:59, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    по снапам

    нет в федоре снапа - значит мнение пользователей неинтересно

     
  • 2.305, Аноним (305), 09:10, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Включу целенаправленно. Давно пора немножко оценивать предпочтения пользователей и делать выводы

    С этим утверждением согласен. Линуксоиды только берут, но ничего не возвращают назад. Это эгоизм.
    >Тем более, что Fedora — второй по популярности дистрибутив и, пожалуй, лучший десктоп.

    С этим утверждением не согласен, про Федору слышу только на этом сайте и ни разу не встречал в реальном мире.

     
     
  • 3.436, Аноним (16), 12:30, 04/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    linux-hardware.org/?view=os_family&period=125
     
  • 2.370, Кирилл (??), 15:28, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для "пожалуй лучшего десктопа" там  слишком дофига проблем с исполнением десктопных приложений - нефиг было всё по флатпакам распихивать.
     

  • 1.26, Аноним (-), 11:53, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    О, через пару резлизов они осознают, что неблагодарные пользователи не собираются помочь разработчикам и телеметрию включают почти что никто.

    И сделают, хотя бы галку при установке, по умолчанию включенной.

     
     
  • 2.28, Аноним (28), 11:55, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там будет отключенная по умолчанию галочка с текстом "Выключить телеметрию".
     
     
  • 3.68, Аноним (68), 13:12, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Галочки не будет, только палочка, из ударопрочной резины.
     
  • 3.93, нах. (?), 13:58, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И серая, ненажимающаяся.

    (чтобы она стала нажиматься - перезагрузитесь, добавьте в kernel commandline заклинание похожее на неприличную скороговорку, нажмите шифт, скролллок и f4, теперь наберите NO TELEMETRY и опишите мышью фигуру, похожую на свастику. Вот видите - телеметрия же отключаема! (на самом деле оба положения галочки давно noop, но вам это знать незачем.)

     
     
  • 4.236, DM (??), 20:41, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, это будет специальная функция в GNOME, которая будет доступна только после ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.286, Аноним (286), 04:32, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Там будет отключенная по умолчанию галочка с текстом "Выключить телеметрию".

    Нет, лучше так:
    [ ] Телеметрию вы хотите выключить
    Так как большинство не читает дальше первого-второго слова, галочку никто не поставит, ведь телеметрия никому не нужна.

     

  • 1.29, Аноним (-), 11:57, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > По умолчанию сбор телеметрии будет отключён и сможет быть активирован
    > только при явном действии пользователя,

    А потом через пару версий включат по дефолту.
    А потом и крыжик уберут. Ничто не ново под луной.

     
     
  • 2.34, Аноним (-), 12:04, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    И правильно сделают.
    Те кто не хочет облегчить жизнь разработчикам может сделать форк и все выпилить.
    К сожалениею название Pi-dora уже занято, но я думаю они смогут что-то придумать)
     
     
  • 3.73, Аноним (17), 13:23, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Натолкнуло на идею подсказать Яндексу название отечественного дистрибутива с телеметрией - Yabeda.
     
     
  • 4.271, Erick (??), 23:09, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это лучшее название для тикетницы!
     
  • 3.136, Аноним (-), 16:07, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Те кто не хочет облегчить жизнь разработчикам может сделать форк и все выпилить.

    ЧСХ нормальные дистры так и сделают, а те разработчики могут идти на ... и в ... как по мне.

     
  • 2.272, Аноним (202), 23:15, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Включат со временем типа с установкой какого-то левого пакета или обновления. У меня никакого systemd не было, но появился. Что-то там обновляет, особенно удивило что это произошло при включении компьютера. Зачем что-то обновлять при выключении?
     

  • 1.35, Телеметрия (?), 12:06, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Касперскому надо было заявить,что их телеметрия этическая и не пришлось бы открывать бы дяде Сэму исходники.
     
     
  • 2.41, Аноним (17), 12:15, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дядя Сэм не такой дурак, этим "джентльменам" на слово не поверит.
     
  • 2.49, Аноним (-), 12:31, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И давно уже у касперского открытый код?
    Если да, то зачем ему надо было открывать кому-то код?

    Тут опенсорсный проект, каждый может посмотреть что отправляется.

     
     
  • 3.63, Телеметрия (?), 13:03, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Для кого надо он открытый,но не помогло,а дядя Сэм жадный лох,лицемер и вообще жулик.Наш мажор намного честнее и справедливее.
     
  • 3.307, Анон36 (?), 09:12, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    c 2018 примерно
    https://www.kaspersky.com/transparency-center#
     
  • 2.273, Аноним (202), 23:20, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я в шоке. Ну молодцы, теперь появятся неизвестные вирусы против которых Касперский не поможет. Ну и американские антивирусы станут лучше. Не понимаю, у них же опыта должно быть много - должны же понимать что происходит? Технологии безопасности как правило относят к военным во всем мире и кибербезопасность как-то не исключение.
     
     
  • 3.407, Аноним (-), 18:48, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Ну молодцы, теперь появятся неизвестные вирусы против которых Касперский не поможет.

    Толсто.

    Как только загнётся Касперский половина всех вирусов исчезнут сразу, так как Касперский сам распространияет свои Лабораторные вирусы.

     

  • 1.42, Аноним (42), 12:18, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    А что плохого в телеметрии? Ну получат разрабы от меня данные работы своего ПО. Может найдут там проблему какую, исправят сами. Это лучше, чем мне лезть заводить багрепорт или самому фиксить. Вин/вин ситуация.
     
     
  • 2.47, Аноним (17), 12:26, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если тебе с ней хорошо, то живи с ней.
     
  • 2.52, Аноним (52), 12:37, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Файерфоксу что-то слабо помогает.
     
  • 2.71, Аноним (-), 13:21, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Потому что у кучи народу кукуха уехала на почве теорий заговоров, паранои, куча разговоров про зонды (возможно у них просто какие-то нереализованные фетиши).
    А остальные просто троллят по привычке.

    Тут самые одуренные отключают отправки краш репортов - ну действительно, зачем разработчику узнать что где-то что-то падает и починить.

    И это все с учетом того что любой просто может открыть код и посмотреть чего там собирается, это ИМХО просто эгоизм.
    Что противоречит идее опенсорса - делать свой вклад в общие проекты.

     
     
  • 3.95, нах. (?), 14:02, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И это все с учетом того что любой просто может открыть код и посмотреть чего там собирается

    точно, точно, любой. Ты, например?
    Только вот жаль что ты ничего не можешь понять в этом коде. Его и найти-то (размазанный по всем исходникам) не так просто.

    > Что противоречит идее опенсорса - делать свой вклад в общие проекты.

    надо же... я не думал что этот вклад - слив моих данных.

    А про крэш-репорты рекомендую посмотреть настройки твоей мразилы в пустом профиле (я надеюсь, истиный фанатик опенсорсия не гугль какой пользует?!) - удивительное рядом. Твои крэшрепорты ей... нахрен не нужны!

    А вот какие кнопки ты нажимал, что ты там ищешь и на какие сайты ходишь - очень, очень интересно.

     
     
  • 4.98, Аноним (-), 14:11, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да любой может отрыть код и посомтреть, даже я)
    Что-то понять, это конечно задачка посложнее (но думаю я справился бы).
    А для пользователя который получает бинари воообще пофиг.
    Ему там может прилететь все что угодно, хоть фурри-порно-мультики.
    Как уже было с ХЗ библиотекой.

    Так что ты или доверяешь создателям дистрибутива, или напрягайся и проверяй.
    На крайняк ищи того, кому ты доверяешь и пусть он проверяет.
    Но факто того что "проверить можно" - неоспорим.

     
     
  • 5.118, нах. (?), 14:48, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    жаль что понять не можешь А зачем моргать глазами в открытый код и от чего этот... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.142, anonymous (??), 16:43, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я вручную создаю баг репорты, заполняю поля, выгружаю данные окружения Я готов ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.148, Аноним (-), 17:03, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Смысл мне как-то коммуницировать с разработчиками, если они исправлять свои ошибки и не думают.

    Ты сам написал, что от твоего бага пострадали полтора землекопа. Предлагаешь всё бросить и идти его чинить?

    > Баг проявляется всего у 0.5% пользователей согласно данным телеметрии - значит можно не чинить его.

    Смотря какой. Если там повреждение данных, то будут фиксить и для одного пользователя (по крайней мере у нас, но мы не опенсорс).
    А у тебя есть идея лучшей приоритизации? У тебя в беклоге 1к багов. Какие нужно чинить раньше?
    Там где много пользователей или там где мало?

     
     
  • 5.157, anonymous (??), 17:51, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так не выкатывайте фичи, если не собираетесь их чинить Сначала пишете вы по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.160, Аноним (-), 18:01, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что ими не пренебрегают То все равно может существовать более приоритетн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.302, anonymous (??), 08:53, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проявляется баг в сценарии, который надо ещё суметь найти, и это редкость, и ник... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.336, Аноним (-), 10:23, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это ты сам придумал Нет, это не так Для пользователя нужен достаточный уровень... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.429, anonymous (??), 07:24, 04/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему тогда core-utils, find-utils до сих пор актуальны Программисты ведь баги... текст свёрнут, показать
     
  • 6.170, Аноним (-), 18:28, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Бывает по разному ведь Выкатили фичу, думали она будет популярная А оказалось ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.304, anonymous (??), 09:08, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Удалять, конечно В момент выкатывания фичи честно написать, что качество у неё ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.328, Аноним (-), 10:03, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И сразу же набегут а пачиму вы выпилили 1111 Боже насколько ты отбитый ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.184, Аноним (184), 19:10, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > от твоего бага пострадали полтора землекопа. Предлагаешь всё бросить и идти его чинить?

    Сегодня полтора, а завтра, при немного изменившихся условиях, он проявится у сотен и, возможно, серьезно навредит, похерив или испортив данные. Не говоря о том, что многие неуловимые, но беспокоящие кучу народа, проблемы могут быть неявным следствием вот этих беспечно неисправленных проблем. Если ты разработчик, а не маркетолог, ВСЕ ошибки нужно исправлять, а не отмахиваться от них процентами пользователей, превращая кодовую базу в минное поле.

     
     
  • 6.186, Аноним (-), 19:18, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возможно А возможно и нет И докажи что именно этот баг более вероятно может, ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.287, Аноним (286), 04:50, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Что за юношеский максимализм? "Вы ДОЛЖНЫ всё исправить!!!111"

    Если не можешь - НЕ ДЕЛАЙ, если же делаешь - ОБЯЗАН отвечать за свои действия, нести полную ответственность за баги. Это значит быть взрослым, а не инфантильным ребенком творящим пакости и посылающим куда подальше тех кто на это указывает. Безответсвенн6ость это деградация, софт превращается в нерабочие кривые помои.

     
     
  • 8.317, Аноним (-), 09:43, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ахаха Ой, не могу ОБЯЗАН Да неужели Тебе софт дают AS IS Что открытый, чт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.327, anonymous (??), 09:54, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вот и пользуясь я им как пользователь AS IS Отключаю телеметрию, фильтрую се... текст свёрнут, показать
     
  • 8.330, Аноним (-), 10:06, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О как все запущено _- Кажется ты не понимаешь, что большая часть опенсорса д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.331, anonymous (??), 10:15, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т е телеметрию ты тоже для себя внедряешь Вот не можешь сам без неё прожить ни... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.338, Аноним (-), 10:31, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты совсем дундук Во-первых речь шла о багах Во-вторых, да, прикинь Когда мне ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.343, anonymous (??), 10:54, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если разработчики на это будут реагировать, я буду рассказывать Если разработчи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.348, Аноним (-), 11:22, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто сказал, что они игнорируют Накопится однотипный крешей - пойдут исследова... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.351, anonymous (??), 11:31, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С того что это явная слежка за пользователями На крайний случай могли бы сделат... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.356, Аноним (-), 11:43, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты сначала дай определение слежки А то тебя послушать, то если я сижу в окно и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.365, anonymous (??), 13:50, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да все подряд Любой блокировщик рекламы именно этим и занимается - селективно н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.373, Аноним (-), 15:43, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что он прямов в броузер встроен И рабоатет автоматом, а не по желанию пользов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.430, anonymous (??), 07:30, 04/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы мозилла заботилась бы о пользователях, то встроила бы в браузере И рабо... текст свёрнут, показать
     
  • 11.344, anonymous (??), 10:59, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы компания вела себя по отношению к пользователям уважительно, не внедряла... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.346, Аноним (-), 11:16, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в чем неуважение в добавлении DRM Ты любитель понарушать и посмотреть ворован... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.366, anonymous (??), 13:57, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В том что оно не опенсорс А опенсорс - это не про бесплатность, а про свободу и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.374, Аноним (-), 15:43, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ахахаха Ну да, ну да Сей сайт это прекрасно демонстрирует А что если пользо... большой текст свёрнут, показать
     
  • 14.379, Аноним (-), 16:00, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Э А как ты вообще представляешь себе опенсорс для кино, песню или книгу Любой ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.431, anonymous (??), 07:34, 04/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если либреофис может реализовать чтение стандартов с помощью своего отркытого ко... текст свёрнут, показать
     
  • 12.353, Аноним (-), 11:33, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Компания дает пользователям халявный браузер т е надо чтобы пользователи c уди... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.367, anonymous (??), 14:11, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и отнимает у них возможность управлять просмотром веб страниц Отключает опции, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.377, Аноним (-), 15:52, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О т е ты еще хочешь указывать, каким именно должен быть халявный браузер П... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.150, Аноним (-), 17:24, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Представь что у тебя 1000 багов в беклоге, а времени только на 250 И тебе надо ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.188, Аноним (184), 19:22, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Представь что у тебя 1000 багов в беклоге, а

    ты, вместо их исправления, три года к ряду, всем отделом, пишешь систему телеметрии, которая надобавляет ещё 10000 автобагов в трекер, из которых 99% будут ложноположительными срабатываниями, вследствие неисправленного бага, зарепорченного живым человеческим Васяном три года назад, и которые никогда не будут исправлены и автоматически закроются ещё через три года неактивности. Типичная ситуация для околокоммерческих мозилл, убунт или федор.

     
     
  • 6.203, Аноним (-), 19:47, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм нет Думаю достаточно одного программера на пол года, и тестера чтобы это ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.216, Аноним (184), 20:15, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Думаю достаточно одного программера на пол года, и тестера чтобы это все валидировать.

    Мозилле поведай о своих думах.

    > я такое точно не напишу, но ты наверняка справишься

    Ты никакое не напишешь, не обманывайся.

    > можно и обойтись субботниками с выгребанием устаревшего хлама.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не гадят.


     
     
  • 8.219, Аноним (-), 20:20, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ссылочку пожалуйста, где Мозилла три года к ряду, всем отделом писала телеметр... текст свёрнут, показать
     
  • 3.263, Анонми (?), 21:47, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что противоречит идее опенсорса - делать свой вклад в общие проекты.

    Господи, какая там идея опенсорса? У доброй половины местных комментаторов это в первую очередь бесплатный софтик для тех, кого жаба давит потратить 160 баксов на Винду. Тут при любой возможности с придыханием вспоминают о Windows XP и рассказывают о раковой GPL-опухоли, срывая покровы с Free Software Foundation.

     
  • 2.181, Аноним (184), 19:02, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда и врачам нужно разрешить за всеми подглядывать через камеры, принудительно поставленные в туалетах и спальнях. Вдруг какую-то проблему заметят на ранней стадии. Может, жизнь кому-нибудь спасут. Это поважнее будет, чем какие-то баги в программах.
     
     
  • 3.185, Аноним (-), 19:13, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Зачем 99 врачей не заинтересованы чтобы ты был здоров Наоборот, чем в худше... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.240, Мимокрокодил (?), 20:50, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы дело было только авторепортах о падающей плазме, то это одно дело Но чт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.254, Аноним (-), 21:14, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты же понимаешь что твои ощущения, зуд в одном месте, подсказки от голосов в гол... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.275, Аноним (202), 23:34, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да потому что слова и действия американцев не совпадают во многих сферах Как по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.277, Аноним (202), 00:03, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня как-то были проблемы, в Украине живу Строчил в интернете, чем именно нед... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.322, Аноним (-), 09:47, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая классная история, жаль что пи 8470 8470 8470 8470 с Т е чел на ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.308, Аноним (305), 09:14, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В телеметрии нет проблем. Проблема в инфантилизме местных анонимов. У них мышление на уровне школьника. Если телеметрия есть в ненавистном виндовз, значит телеметрия плохо, значит коварные корпорации следят за анонимом. Значит в моём любимом линуксе не должно быть телеметрии. А то что линуксоиды привыкли только брать и ничего не отдавать в замен, их это не смущает.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (54)

  • 1.44, xsignal (ok), 12:19, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Это уже не Линукс...
     
     
  • 2.62, crypt (ok), 13:02, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    true. но кому нужен старый линукс, всегда может поставить FreeBSD. совершенно тот же самый экспириенс.
     
     
  • 3.64, Телеметрия (?), 13:06, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Она на современных железяках работает что ли уже?
     
     
  • 4.144, _ (??), 16:49, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Конечно, и всегда работала. Но на серверных железяках. :)
    С дестопами - хуже линукса, а линукс - хуже винды. И это надолго :(
     
     
  • 5.147, Телеметрия (?), 16:59, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот и я про то же.Хомячки с топовым железим обойдут стороной. Недавно вычитал,что сейчас меньше 8 ядер программисты и не рассматривают железки при запиливании софта.
     
     
  • 6.158, ИнтеграторТелеметрии (-), 17:55, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот и я про то же.Хомячки с топовым железим обойдут стороной. Недавно
    > вычитал,что сейчас меньше 8 ядер программисты и не рассматривают железки при запиливании софта.

    И правильно!
    Зачем мне как прогаммеру мнение любителей старого железа.
    Тратить время, силы, искать по помойкам тестовые девайсы.
    Я ж не хлеб пеку, он не должен быть доступен прям всем, включая дидов с первопнями

     
  • 4.266, crypt (ok), 22:25, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Она на современных железяках работает что ли уже?

    Ты видать не въехал с первого раза. Читай еще раз. Именно как со старым линуксом экспириенс и получишь.

     
     
  • 5.333, Телеметрия (?), 10:18, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пишешь сначала - тот же самый,а потом старый.Не въехал при этом я.Ты вообще нормальный или очень умным хочется выглядеть?
     
  • 3.69, Аноним (17), 13:19, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так и ядро 2.6.32 если поставить, будет тот же самый.
     
  • 2.78, Аноним (-), 13:31, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Хм... а почему?
    Неужели в ядре есть заповедь "не сотвори себе телеметрию"? Я такого не видел.
    Или может ЖоПЛ лицензия такое запрещает? Тоже вроде нет.

    Так почему это уже не линукс? По причине подгорания у горстки параноиков?

     
     
  • 3.189, Аноним (17), 19:23, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Защита от телеметрии это идя для GPLv4.
     
     
  • 4.193, Аноним (-), 19:34, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Защита от телеметрии это идя для GPLv4.

    Так реализуй.
    Напиши текст ЖоПЛ-4, продвинь в сообщество.

    Но если посмотреть ретроспективно, то эволюция GPL, появление AGPL,
    создание GCC Runtime Library Exception
    (Для незнающих, раньше ГНУтики требовали чтобы весь код скомпилированный(!!) ГЦЦ заражался ГНУ раком gnu.org/licenses/gcc-exception-3.1.html)

    Говорит о том, что GCC становится никому не нужной, и чтобы она окончательно не протухла, приходится давать заднюю и слегка уменьшать свои коммунистические принципы.
    Так что боюсь GPL-4 будет "ну мы в принципе не против чтобы уважаемы партнеры использовали свои блобы, главное чтобы они были подписаны и в наш фонд капала денежка"

     
     
  • 5.298, Аноним (298), 08:21, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >(Для незнающих, раньше ГНУтики требовали чтобы весь код скомпилированный(!!) ГЦЦ заражался ГНУ раком gnu.org/licenses/gcc-exception-3.1.html)

    Это случилось только однажды в версии 4.2.2 после перехода на GPLv3. Затем было устранено. Тебе самому не надоело повторять уж лет 10 твой бред?
    >Говорит о том, что GCC становится никому не нужной

    Только в твоих влажных фантазиях.

     
     
  • 6.312, Аноним (-), 09:33, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это случилось только однажды в версии 4.2.2 после перехода на GPLv3.

    Ну так столлман тоже "только однажды" украл емакс, перебил на нем все копирайты и превратил в ГНУ.
    Это же в анекдоте "когда я построил мост, называли меня Джон-строитель мостов? Но стоило один раз..."

    > Затем было устранено. Тебе самому не надоело повторять уж лет 10 твой бред?

    Т.е ушлые комми попытались один раз украсть все кода которые компилялись ГЦЦ, у них не вышло и мы должны сказать "ну с кем не бывает! давайте забудем об этом позорном моменте и будем ждать когда они попробую еще раз"

     
  • 6.337, Аноним (-), 10:29, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тебе самому не надоело повторять уж лет 10 твой бред?

    А почему это бред? Это история, причем зафиксированная самими гнутиками.
    Или ты стыдишься вашей истории?))

     

  • 1.45, похнапоха. (?), 12:25, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Если не будет предусмотрена опция отключения телеметрии - съеду на другой дистр. С радостью бы съехал на FreeBSD, для разработки на Java мне подходит, а вот с golang и k8s уже проблемно, тк. нужно иметь локальный k8s кластер для тестирования и отладки k8s операторов, т.к. для этого поднимается локальный k8s API процесс.
     
     
  • 2.50, Аноним (-), 12:34, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Если не будет предусмотрена опция отключения телеметрии - съеду на другой дистр

    Ты можешь хоть на Хурд съехать.
    Там точно телеметрия не работает... как и все остальное))
    Не думаю что Федора многое потеряет.

     
     
  • 3.60, похнапоха. (?), 12:58, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, конечно, вроде только я съеду. Но своим скудным intelligence ты не смог понять, что не юзер зависит от дистрибутива, а дистрибутив - от пользователей. А если плевать на желания и потребности юзеров, то полно примеров, когда программные продукты скатывались с 90% на 10% установок.
     
     
  • 4.72, iPony129412 (?), 13:22, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    плевать на несущественныые желания и потребности юзеров

    не надо тут максимализма, конечно его тут любят

     
  • 4.79, Аноним (-), 13:33, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > не юзер зависит от дистрибутива, а дистрибутив - от пользователей.

    О да! Разумеется разрабы должны быть благодарны юзерам!
    Ведь только великию юзер дает смысл жалкому существованию разраба))
    Нужно им в ножки кланяться, а то вдруг он съедет на другой дистр!

     
  • 4.81, Аноним (-), 13:36, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Странно, но я именно такого же мнения.
    Дистрибутив зависит от пользователей.

    А кто пользователи Федоры?
    Кто приносит проекту какую-то пользу?
    Кто-то тестит беты, кто-то отправляет краш репорты - от их нужно слушать.

    Я уже молчу что Федора, это площадка для эксперементов для Шапки.
    А пользователи шапки - это те кто им деньги платят.

    >  А если плевать на желания и потребности юзеров, то полно примеров, когда программные продукты скатывались с 90% на 10% установок.

    Пользователей да, а горстки девиантов - нет.

     
  • 2.51, похнапохнапоха (?), 12:35, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, держи в курсе
     
  • 2.56, Ананий (?), 12:47, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >golang

    а с голангом шо не так? или имелось в виду с кубнетсами?

     
     
  • 3.58, похнапоха. (?), 12:54, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Верно, с k8s
     
  • 2.76, penetrator (?), 13:30, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    прям кластер? как громко )))
     
     
  • 3.82, похнапоха. (?), 13:38, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С себя смеешься? Правильно. Официальная документация K8S описывает однонодовый экземпляр как "a minimum viable Kubernetes cluster". То же самое про kind - "kind is a tool for running local Kubernetes clusters using Docker container "nodes"".
    Уровень комментаторов оупеннет на уровне "стрелки осциллографа" одной типа известной личности!
     
     
  • 4.101, penetrator (?), 14:11, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > С себя смеешься? Правильно. Официальная документация K8S описывает однонодовый экземпляр
    > как "a minimum viable Kubernetes cluster". То же самое про kind
    > - "kind is a tool for running local Kubernetes clusters using
    > Docker container "nodes"".
    > Уровень комментаторов оупеннет на уровне "стрелки осциллографа" одной типа известной личности!

    на дворника можно повесить шильдик директор департамента по уборке, вроде тоже самое но как звучит

     

  • 1.53, Аноним (305), 12:39, 02/07/2024 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • –1 +/
     
  • 1.59, Аноним (59), 12:57, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    С другой стороны удивительно, что в "тестовом полигоне Редхэт" до сих пор не было телеметрии.
     
     
  • 2.162, Аноним (159), 18:08, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Уже 5 или 6 выпусков Fedora отсылает метрику даты установки для того, чтобы разработчики знали сколько систем в пользовании и их жизненный срок.
     

  • 1.65, Аноним (65), 13:07, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Мне, как простому пользователю, неинтересно решать проблемы политик телеметрии... все до этого и так работало. Поэтому буду нагло гасить сетевой трафик. Именно это (последнее) должны пропагандировать community.
     
     
  • 2.77, Аноним (-), 13:31, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Поэтому буду нагло гасить сетевой трафик.
    > Именно это (последнее) должны пропагандировать неблагодарные п###pacы-пoтpe6@@ди.

    Исправил.
    Можешь не благодарить.

     
     
  • 3.83, Аноним (-), 13:43, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так он не будет благодарить)
    Он же 321с-поетрбялдь))

    Ему вон на халяву дали целый дистрибутив, за который он ни копейки не заплатил.
    И я крайне сомневаюсь, что они в разработке участвует.
    И как он отплатил разработчикам?

     
     
  • 4.99, Аноним (14), 14:11, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так пусть не выкладывает раз ему нужны деньги. Пусть выкатывает свой платный редокс и сидит  с ним один.
     
     
  • 5.115, Аноним (-), 14:44, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Так пусть не выкладывает раз ему нужны деньги.

    Э? Ты вообще бо-бо?
    Откуда вообще возник вопрос про деньги?
    Он может выкладывать все что захочет.
    И ты конечно можешь поныть "мне не нравятся изменения в проекте", но твое право уйти на другой дистр никто не забирает)

     

  • 1.70, Аноним (70), 13:21, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Надеюсь телеметрию встроят в systemd и сделают неотключаемой.
     
     
  • 2.74, Аноним (17), 13:25, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А разве ещё не встроили? Новый хозяин, знаете ли, телеметрию очень любит.
     
  • 2.311, dfhfdhfdgh (?), 09:31, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Надеюсь телеметрию встроят в systemd и сделают неотключаемой.

    Я тоже надеюсь. Глвное, чтобы зонды были свободные. Под лицензией GPL.
    Ради свободы не жалко и телеметрию отдать

     

  • 1.80, Казацький ватажок (?), 13:35, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Никогда нигде не отключаю телеметрию. В своей Win11 поставил её на максимум, чтобы помочь разработчикам делать более качественные продукты. Я не депутат и не нефтяной магнат чтобы что-то прятать, да и вряд ли серьёзные корпорации будут анализировать содержимое диска какого-то Bаси из Mуxocpaни.
     
     
  • 2.131, Ананий (?), 15:47, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >более качественные продукты

    святая простота

     
  • 2.163, Аноним (163), 18:10, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > "Я не депутат и не нефтяной магнат чтобы что-то прятать"

    Это пока что! И не только депутатство и нефтянка... И не только вы, но и ваше окружение!
    А как только повод найдётся - так сразу! Премию Дарвина вам!

     
  • 2.178, Аноним (184), 18:55, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В своей Win11 поставил её на максимум

    Ну, не то чтоб у пользователя Винды когда-то был выбор.

    > вряд ли серьёзные корпорации будут анализировать содержимое диска

    Но чужую переписку они очень даже читают, непонятно, почему бы и по диску не пошерудить. Тем более, что совершенно случайно, у них есть на это разрешение в, составленном их юристами, пользовательском соглашении. Не подумайте, это оно там просто так, на всякий случай. Джентельменам нужно верить на слово.

     
     
  • 3.347, нах. (?), 11:22, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В своей Win11 поставил её на максимум
    > Ну, не то чтоб у пользователя Винды когда-то был выбор.

    Местные эксперты точно ж знают.

    Так вот открою тебе страшную тайну - до недавнего времени (пока все привыкали к сдвинутому окошку овертона) выбор был приделан в установщик так, что не сделав его явным тыком мыши в нужную кнопку - ты завершить установку не мог, вообще, никак.

    Но в том ларьке где тебе поставили винду с взломанной активацией, пока ты отсчитывал сальные тысчонки, "мастер" с семью классами образования ткнул в эту штуку за тебя. А то ж ты обратно к нему прибежишь с воплями "низагружаетца, синий экран какой-та, деньгивзад".

    > Но чужую переписку они очень даже читают, непонятно, почему бы и по
    > диску не пошерудить. Тем более, что совершенно случайно, у них есть

    но пока что на этом попадались прекрасный шва6одный гугель и мерссский проприетарный еппл. О, исключительно для защиты детей, не подумайте чего.

    А у MS в политике, внезапно, совсем другое.

     

  • 1.104, Аноним (104), 14:17, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > позволят изучить реальные предпочтения пользователей и учесть их при принятии решений, связанных с развитием дистрибутива

    Что в переводе на русский -- разработчики лишены всяких идей и сами не знают чего хотят. То есть попросту профнепригодны.

     
     
  • 2.119, Аноним (-), 14:50, 02/07/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.175, Аноним (184), 18:44, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Телеметрия никогда не используется для принятия решений и учёта интересов пользо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.196, Аноним (-), 19:37, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какие пользователи Пара маргиналов которые пришли повонять на форум А телеметр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.206, Аноним (184), 20:00, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пара маргиналов не объясняет катастрофического падения доли пользователей Фаер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.280, Аноним (-), 00:20, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "Пара маргиналов" не объясняет катастрофического падения доли пользователей Фаерфокса...

    которая произошла задолго до Австралиса, раста и закапывания хула. Чем показывает, что они на это падение не влияли от слова совсем.

    > ставьте их в покое. Им нормально.

    Именно. Им нормально с
    - гигантскими заголовки
    - фыпиливанием ненужностей
    - адекватными поисковикам
    - и востребованными коммерческими сервисами
    А чтобы знать что еще им не нужно или наоборот важно и нужна телеметрия.

    > торопились выкинуть работающую технологию в пользу неработающего поделия.

    Угу, работающую как кусок кала, которую нужно было закопать еще лет 10 назад и перекинуть силы на вейланд.
    Жаль что у шапки тогда не зватило решимости. Хотя в чем-то ты прав - "УМВР" это просто классика красноглазия))

     

  • 1.114, beck (??), 14:43, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    > Для отправки метрик планируют задействовать технологию "этической телеметрии" Azafea, развиваемую дистрибутивом Endless.

    Шутка про генерала Фейлора, который читает мои файлы, заиграла новыми красками.

     
  • 1.129, Аноним (129), 15:44, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > данные о выбранном языке и методах ввода

    Вот тут широчайшие возможности для магии вплоть до блокировки реп для неугодных. Надежнее, чем по ип.

     
     
  • 2.316, n00by (ok), 09:43, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> данные о выбранном языке и методах ввода
    > Вот тут широчайшие возможности для магии вплоть до блокировки реп для неугодных.
    > Надежнее, чем по ип.

    Вот тут ненавязчивая реклама полностью автономных репозиториев.

    Какой магией они заблокируют зеркало Яндекса, очевидно, нет смысла спрашивать.

     
     
  • 3.349, нах. (?), 11:24, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какой магией они заблокируют зеркало Яндекса, очевидно, нет смысла спрашивать.

    действительно, кто ж это на благословенном западе может заблокировать голландскую фирму принадлежащую предпринимателю казахского происхождения.

     

  • 1.134, Аноним (134), 16:05, 02/07/2024 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +2 +/
     
  • 1.138, Аноним (-), 16:14, 02/07/2024 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     
  • 1.140, Аноним (163), 16:33, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    ЦА это бесплатные тестеры?
     
     
  • 2.295, Аноним (163), 07:49, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вдохновляясь этим прогрессивным шагом, можно ожидать, что отечественные разработчики скоро создадут аналогичные решения, превосходящие по качеству и безопасности. Инновации Fedora прокладывают путь к созданию более совершенных и удобных инструментов, которые будут учитывать наши национальные особенности и предпочтения.
     
     
  • 3.320, n00by (ok), 09:45, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем "отечественным" это надо? Федора делает Гном, а не собирает готовое, как они.
     
     
  • 4.335, Телеметрия (?), 10:22, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Флай есть,но ебилдов не видел,конечно.
     
     
  • 5.340, n00by (ok), 10:43, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Значит Флай без кавычек.
     

  • 1.143, Аноним (-), 16:46, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Предлагаю:
    - запилить sysvinit под федору в каком-нить репо
    - запилить порты xorg
    - eudev/elogind или что там ща юзают для обхода systemдряни
    - опакетить apulse
    - поставить вот такую модифицированную федору и включить отсылку пакетов
    - любоваться на эти одухотворённые лица корпоратов
     
     
  • 2.146, Телеметрия (?), 16:55, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Выше пан Нах уже написал,что во всех виртуалках обязательно повключает телеметрию и пусть подавятся. Вы вроде виртуалки продаете.Присоединяйтесь к нему с мульеном инстансов.
     
     
  • 3.329, 1 (??), 10:05, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В виртуалках мало федоры - там всё больше серверные дистры.
     
     
  • 4.368, нах. (?), 15:23, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ффсе норм, она тоже может в серверный дрист.

    https://fedoraproject.org/coreos/ - на, знакомься. Кстати, галочку для отключения телеметрии там пихать некуда.
    Собственно, OKD4 ты ни на чем другом и не стартанешь. И только недавно и только в сослагательном наклонении rh объявила что дозрела повесить на клон этой корявки шильдик redhat.

     
  • 2.154, Аноним (-), 17:47, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Предлагаю:

    Поддерживаю! Делай.
    Как сделаешь хотя бы половину, приходи хвастаться.
    Но чуем мое сердце, дальше бла-бла ты не пойдешь.

     
     
  • 3.296, Аноним (163), 07:51, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже поддерживаю! Давай быстрее делай! А не предлагай делать то, что просто предлагают.
    Но походу, дальше бла-бла ты не пойдешь.
     
     
  • 4.398, Аноним (398), 18:03, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И я поддерживаю: делай! А не предлагай предлагателю делать что-то, вместо предложений первому предлагателю...
    Но походу, дальше бла-бла ты не пойдешь.
     
     
  • 5.416, Аноним (416), 20:40, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И я поддерживаю: делай! А не предлагай предлагателю который предлагает делать что-то, вместо предложений первому предлагателю...
    Но походу, дальше бла-бла ты не пойдешь.
     
  • 2.428, Аноним (428), 05:53, 04/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Начинай делать. К понедельнику управишься?
     

  • 1.183, Аноним (183), 19:09, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А самое главное предпочтение пользователей в отказе от телеметрии учитывать не обязательно...
     
     
  • 2.369, нах. (?), 15:26, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть как это не учитывать?! Мы для чего телеметрию-то вам впихали?! Обязательно учитывать: вот анонимный пользователь Петров Иван Сергеич, дата рождения, паспортные данные, centos 9..., список установленных пакетов, время логинов, список запущенных процессов, от телеметрии показательно отказался. Учтено, следующий!

     

  • 1.208, ИмяХ (ok), 20:03, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Что всем так не нравится внедрение телеметрии? Исходный код же открыт, просто удали строчки из кода и скомпилируй, в чём проблема?
     
     
  • 2.211, Аноним (184), 20:04, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Окно Овертона.
     
     
  • 3.217, Аноним (-), 20:16, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Окно Овертона.

    Да, мои соседи тоже жаловались, когда я установил камеру внешнего наблюдения которая захватывала окна и кусок подъезда.
    Ссылки на действующее законодательство их не убедили.
    Даже к участковому ходили и мозги ему выклевывали.

    Как вы думаете к кому они пошли в первую очередь, когда их обокрали? Именно!
    Какое же у меня было желание сказать "так вы ж против камер!". Но уподобляться б-лу не захотелось
    Эх, доброта моя...

     
     
  • 4.223, Аноним (184), 20:25, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Прости, что снова мешаю тебе самолюбоваться, но отмечу, что с воровством нужно бороться не камерами и заборами, а уменьшением экономического неравенства.
     
     
  • 5.235, Жывчик зи смаком грушы (?), 20:39, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > уменьшением экономического неравенства

    Напомнить, чем это закончилось для совка, где жили по принципу "отобрать и поделить"...

     
     
  • 6.238, Аноним (-), 20:43, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> уменьшением экономического неравенства
    > Напомнить, чем это закончилось для совка, где жили по принципу "отобрать и поделить"...

    Но можно вспомнить страны скандинавии или например японию.
    Где разница между самыми богатыми гораздо меньше чем у нас.

     
  • 6.242, Аноним (184), 20:52, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Напомни. Хочу послушать, что там в свежих версиях методички о "совках" новенького брешут.
     
     
  • 7.245, Аноним (-), 21:01, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Напомни. Хочу послушать, что там в свежих версиях методички о "совках" новенького брешут.

    Хм... ну он помер. Или сдох.
    Развалился подобно прогнившему мосту. Доказав свою нежизнеспособность.
    Как и многие другие комми режимы.
    А чего еще ждать от "государства" которое с фашками польшу делило?

     
     
  • 8.256, Аноним (184), 21:19, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, это старая методичка Всё это уже сто раз разоблачено Я думал, там чего-ниб... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.258, Аноним (-), 21:24, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И кем разоблачено Теми же, кто дедушек на ноль умножает Или князей у соседей т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.261, Аноним (184), 21:31, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не переживай, марксизм придёт - порядок на ведёт ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.279, Аноним (-), 00:14, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да неужели Может мы еще и победу коммунизма застанем Вот бабка-то обрадуется... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.426, нах. (?), 23:41, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет - ее объявят как раз расстреляв нас тоже не успеет Ее ж тоже того Поряд... текст свёрнут, показать
     
  • 2.213, Аноним (-), 20:09, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что всем так не нравится внедрение телеметрии? Исходный код же открыт, просто
    > удали строчки из кода и скомпилируй, в чём проблема?

    Так это же нужно что-то сделать! А для этого придется еще и мозгами шевелить!!
    И вообще как они посмели, я же их пользователь, они должны меня холить и лелеять, и обязаны все мои хотелки удовлетоврять (с)

    Но, думаю это просто дело принципа. Ну такое извращенное.
    Плюс паранойя, на фоне осознания, что они просто пылинки в огромной вселенной и вообще ничего не решают и ни на что не влияют.
    Маленькие озлобленные люди.

     
     
  • 3.220, Аноним (184), 20:20, 02/07/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (14)

  • 1.244, Аноним (244), 20:59, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    яв кедах самолично включил полную телеметрию чтобы они знали чем я пользуюсь а они взяли и выпилии старую панель управления потому что в обсуждении решили что она out-of-date и никому ни нужна))

    https://invent.kde.org/plasma/plasma-desktop/-/issues/65

     
     
  • 2.278, Аноним (-), 00:11, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И много вас таких было? Ты или сосед Вася?

    Тебе там вполне по полочкам объяснили:
    - It doesn't support the "Highlight changed Settings" feature or the "Quick Settings" view
    - It's unmaintained and slowly bit-rotting

    Почему бы тебе не начать ее мейнтейнить, раз она так важна?
    Или не доходит, что телеметрия не является единственным источником принятия решений?

     
     
  • 3.371, нах. (?), 15:29, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > - It doesn't support the "Highlight changed Settings" feature or the "Quick Settings" view

    безобразие какое! Альтернативно одаренный пользователь не может теперь понять, он эту галочку нажал или она уже была нажатая!

    Немедленно выпилить такую гадость!

    > Почему бы тебе не начать ее мейнтейнить, раз она так важна?

    почему бы не забить х-й на шва6одку и не пойти за коммерческими решениями? Там хотя бы не будут лезть альтернативно-одаренные с подобными ценными предложениями.

     
     
  • 4.389, Аноним (-), 17:15, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > почему бы не забить и не пойти за коммерческими решениями?

    Так вперед! Флаг тебе в опу, барабан на шею!

    Но тут же альтернативно-одаренные хотят и софтинку получить, и палец о палец не ударить.
    Как говорил Торвальдс: не мейнтейнера - нет кода, идите нафиг.

     
     
  • 5.412, нах. (?), 19:48, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> почему бы не забить и не пойти за коммерческими решениями?
    > Так вперед! Флаг тебе в опу, барабан на шею!

    так я уже пришел туда и уютно устроился, как видишь.

    > Но тут же альтернативно-одаренные хотят и софтинку получить, и палец о палец

    спасибо, но тут только что демонстрировали пример, как альтернативно-одаренные хотят софтинку - отобрать. Патамушта, тадам - "она не поддерживает показ какую галочку пользюк только что нажал!"

    Выбросить, немедленно выбросить такую софтину. Ей же пользоваться невозможно совсем, никак!

    > Как говорил Торвальдс: не мейнтейнера - нет кода, идите нафиг.

    главное веровать, и не забывать этому вот "майнтейнеру" платить его зарплату - миллион долларов. В месяц, да, а ты думал. Майнтейнер же ж, не кодер какой паршивый. А если не будете - код на следующий же день исчезнет, растворится в воздухе!

     
  • 2.363, Соль земли (?), 12:45, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет. KDE должен быть завален кастомизацией. Таков путь.
     
  • 2.378, пидрилко (?), 15:54, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ещё как варикант сидеть на дебиане например там пока что пятые кеды и всё збс, я в етой панели новой нихера найти не могу ето просто кошмар кактойто какието бесконечные уровни вложености а в том icon view всё наглядно было
     

  • 1.251, Аноним Анонимович Анонимов (?), 21:09, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > метрики не будут охватывать такую информацию, как IP-адреса, email, данные об открытых сайтах и файлах. Примеры собираемых метрик: информация о CPU, графической карте, камере и периферийных устройствах, данные о выбранном языке и методах ввода, список используемых приложений и дополнений к GNOME Shell, статистика о запуске приложений, работе с окнами и виртуальными рабочими столами, частота обращения к конфигуратору и состояние отдельных настроек, информация о потреблении памяти и диска, счётчики аварийных завершений системы и приложений, сведения о ситуациях нехватки памяти, информация о подключённых репозиториях, данные о числе подключений через gnome-connections, используемых протоколах, числе закладок и меток в файловом менеджере, примонтированных внешних ФС, выбранных режимах сортировки.

    Это смешно честное слово. Это всё буквально позволит идентифицировать пользователя в 99.9% случаев. Гугол уже давно внедрил похожий сбор телеметрии и теперь в рекомендациях ютуба на разном железе вы будете видеть практически идентичную ленту, даже не входя в аккаунт. Ну аферисты)

     
  • 1.252, Аноним (252), 21:11, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Вместо того, чтоб подумать как сделать хорошо. Смотрят на наклонности толпы.

    Толпа никогда не была источником хорошего.

     
     
  • 2.257, Аноним (-), 21:23, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Вместо того, чтоб подумать как сделать хорошо. Смотрят на наклонности толпы.
    > Толпа никогда не была источником хорошего.

    Странно, а разве не толпа придумала не кушать человеков, 8 часовый рабочий день и ПДД?
    Я понимаю, что на форуме агрессивного меньшинства поддерживают собратьев девиантов.
    А вот для программы - тут есть 2 варианта:
    - узкоспециализированный софт
    - софт общего назначения, который подходит большинству
    И Федора, думаю, относится ко второму (потому что для прдоликов есть всякие тайловые UIки или чистая консоль)

     
     
  • 3.268, Я (??), 22:57, 02/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё что Вы перечислили придумали отдельные люди (как правило с большой властью и деньгами)а толпа просто им подчинилась:)
     
     
  • 4.382, nsagov (?), 16:11, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тоже не совсем - некоторые не имея достаточной власти и денег (но разумеется - имея значительные ресурсы того и другого) ловко использовали толпу для достижения своих целей.

    В основном кстати как раз задействуя ее желание жрать человечину, а не что еще.

    Историю Махатмы Ганди опустим как малодостоверную, да и клан наследных премьер-министров, пришедший после него к власти, как то так себе результат.


     
  • 3.375, нах. (?), 15:43, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ровно наоборот - как раз толпа радостно хавает человечину, и отлично придумала отковывать рабов от цепи только на 6 часов сна (самих рабов придумал фараон. Раньше толпа предпочитала резать пленных на ломти, причем все были рады принять участие). И радостно улюлюкая несется по встречке 250. (если представитель той толпы смог купить себе подходящую тачку)

    Все остальное - заслуги отдельных человеков, и да, имевших в кармане неотразимые аргументы.

    > - софт общего назначения, который подходит большинству
    > И Федора, думаю, относится ко второму

    пре-альфа версия редхата со сроком жизни два месяца - безусловно, безусловно.

     

  • 1.269, _kp (ok), 23:02, 02/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >>каким оборудованием, приложениями и функциональностью пользуется большинство пользователей

    Это телеметрия плохо показывает.
    Вот Микрософт еще во времена Семерки заметили, что меню "Пусть" пользуются всё меньше, и их понесло... А тогда появился Classic Shell. И подобных примеров не мало

     
     
  • 2.380, нах. (?), 16:02, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот Микрософт еще во времена Семерки заметили, что меню "Пусть" пользуются всё меньше, и их
    > понесло...

    так они и сделали нормально, так что снова стало можно пользоваться (я понимаю, упертые линуксоиды видели только через плечо и им непонятно, почему так)

    И заметим - это при том что лично у меня телеметрия выключена.

     
  • 2.421, Аноним (421), 21:27, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда у тебя сотни миллионов пользователей, при любом решении будут недовольные. Вопрос в том, каков их процент.
    По факту, давно заметил, что «пуском» действительно почти никто не пользуется — обычному юзеру пол-экрана иконок норм, продвинутому проще пару букв названия программы набрать. Остаются замшелые деды, которые всё интерфейсом Win95 грезят.
     

  • 1.281, Аноним (281), 00:43, 03/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Если будет телеметрия, значит под этим предлогом можно передавать данные идентиф... большой текст свёрнут, показать
     
  • 1.283, Аноним (283), 01:37, 03/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    После телеметрии рекламу завезут, ИИ, майнеров и прочее. Лицензия GPL этого не запрещает.
     
     
  • 2.285, Вы забыли заполнить поле Name (?), 02:01, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лицензия GPL этого не запрещает

    Ты не прав: код должен быть открыть по требованию. Кто тебе откроет серверный код? Столлман ругался еще давно на Ubuntu из-за того, что они собирают статистику https://arstechnica.com/information-technology/2012/12/richard-stallman-calls-

     
     
  • 3.339, Аноним (-), 10:40, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Столлман ругался еще давно на Ubuntu из-за того, что они собирают статистику

    То, что Столман просто поныл, а не подал на них в суд через FSF, только показывает, что они ничего не нарушали.
    А значит что его мнением можно просто подтереться. Как и в большинстве других случаев.

     
     
  • 4.427, Вы забыли заполнить поле Name (?), 01:44, 04/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Столлман ругался еще давно на Ubuntu из-за того, что они собирают статистику
    > То, что Столман просто поныл, а не подал на них в суд
    > через FSF, только показывает, что они ничего не нарушали.
    > А значит что его мнением можно просто подтереться. Как и в большинстве
    > других случаев.

    Это сторонний код и с ядром под GPL никак не связан.

     

  • 1.284, Аноним (284), 01:45, 03/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ребят, я новичек на линуксе, но смотрел несколько дистрибутивов и вот том же кде давно вроде ползунок для сбора данных существует - никто не жалуется особо. Да вот на федоре сижу уже пару месяцев и жалоб на утилиту которая отчеты об ошибках предлагает сразу редхату прислать тоже нытья не особо
    или это из разряда пропихнули а холопы затерпели?
     
     
  • 2.289, Аноним (-), 06:30, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблема в том, что ты сам не жалуешся. И спокойно наблюдаешь, когда кто-то из толпы начнёт жаловаться.
     
  • 2.300, Аноним (298), 08:27, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >это из разряда пропихнули а холопы затерпели?

    Так точно.

     

  • 1.303, Аноним (303), 08:58, 03/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >информация о CPU, графической карте, камере и периферийных устройствах,

    Так, по мелочи: мак-адреса, серийные номера устройств, регулярный пробный снимок с веб-камеры, чисто чтобы проверить что она работает...а сервер сбора телеметрии: telemetry.fedora.nsa.gov

     
     
  • 2.381, nsagov (?), 16:03, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, нам этого дерьма, пожалуйста, не надо!

     
  • 2.401, Аноним (403), 18:15, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато обезличенно, без сохранеия IP.
     
     
  • 3.414, нах. (?), 20:06, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Зато обезличенно, без сохранеия IP.

    конечно, нахрена ж его сохранять, ненужный мусор - он у тебя динамический небось

    главное к геоданным привязать поточнее, лучше - с точностью до метров, но и знать по каким городам тебя носит, тоже в общем полезное дело.

     

  • 1.323, anonymous (??), 09:48, 03/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А что такое этническая телеметрия? Никогда не мог понять этого термина
     
     
  • 2.332, Bonbon (?), 10:16, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этическая, а не этническая.
     
     
  • 3.355, Аноним (305), 11:36, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Главное что не эпическая.
     
  • 2.334, Аноним (334), 10:21, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это телеметрия, которая всё про тебя сливает, но делает это с уважением
     
  • 2.400, Аноним (403), 18:11, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Этого когда для одних народов один набор данных телеметрии, для других другой. Так сказать, телеметрия с учётом особенностей этносов.
     

  • 1.342, Аноним (342), 10:54, 03/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Телеметрия там уже давно и конкретно сидит, рекомендую пользоваться фаерволом процессов - Opensnitch
     
  • 1.345, Аноним (345), 11:08, 03/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Я бы тоже хотел иметь некоторую обезличенную информацию о пользователях своего проекта. А то даже книги по нему пишут, а информации немного.
     
     
  • 2.350, Аноним (350), 11:31, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Бредишь? Если это твой проект ты можешь и очень даже личную информацию собрать. Или типа за тебя её кто-то должен собрать? Это уже совсем клиника.
     
  • 2.357, Аноним (-), 11:53, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Я бы тоже хотел иметь некоторую обезличенную информацию о пользователях своего проекта.
    > А то даже книги по нему пишут, а информации немного.

    Ты всегда можешь добавить телеметрию, или просто опрос прямо в приложени.
    Думаю пользователи отнесутся с пониманием (если они не сидят в этой теме).

    А еще можешь написать прямо тут что за проект (судя по книгам - известный) и если я окажусь его пользователем, то напишу развернутый комент.

     
  • 2.360, Соль земли (?), 12:17, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть ты делал проект, не зная нужен ли он вообще кому-то?
     
     
  • 3.406, нах. (?), 18:43, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хорошие проекты только так и делаются

     

  • 1.361, Соль земли (?), 12:24, 03/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Предпочтения уже навязаны разработчиками. Тот же flatpak, snap, systemd, GNOME. Алё! Услышьте меня? Куда мой прошлый коммент делся?
     
     
  • 2.364, Аноним (364), 12:46, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Напиши свое и тогда не подпадаешь под предпочтения разработчиков.

    Из ты. Разработчик написал ПО, поделился им с сообществом, кстати, он это делать не обязан, п сообщество ему: ты чего. Не навязываешь, ты чего не так сделал, ты чего эту фичу не запилил, ты почему не делаешь то, что я требую..

     
     
  • 3.384, Соль земли (?), 16:26, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если ему неинтересно наше мнение, тогда зачем телеметрия?
     
     
  • 4.385, Аноним (-), 16:39, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если ему неинтересно наше мнение, тогда зачем телеметрия?

    Так его интересует как работает его творение.
    Какие функции используются, какие нет.
    Где тормозит, а где падает.

    И не от пользователя, который любит сочинять "я ничо не делал, оно само!", а от кода который он писал и в котором уверен.

     
     
  • 5.387, нах. (?), 16:50, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Если ему неинтересно наше мнение, тогда зачем телеметрия?
    > Так его интересует как работает его творение.

    мы ему бесплатным полигоном поработать - не нанимались.

    > И не от пользователя, который любит сочинять "я ничо не делал, оно само!", а от кода который он
    > писал и в котором уверен.

    ну ок. Пусть у себя тогда этот код и запускает.

     
     
  • 6.388, Аноним (-), 17:01, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > мы ему бесплатным полигоном поработать - не нанимались.

    А что ты тогда делаешь на сайте опенсорса?
    Тут же некоторые любят пробовать полуфа/b/рикаты!

    Но раз так, тогда останетесь вообще без опенсорса.
    Будешь бибу получать сидя на винде или маке.

    > ну ок. Пусть у себя тогда этот код и запускает.

    Думаю он сам разберется какой код где запускать.

     
     
  • 7.405, нах. (?), 18:40, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что ты тогда делаешь на сайте опенсорса?

    то ржу, то плачу с д-лов (кстати опеннет был придуман про открытые системы, а не про опенсорс этот ваш).

    > Тут же некоторые любят пробовать полуфа/b/рикаты!

    ну мне тоже бывает интересно, но зачем сразу зонт-то в заднице самому себе открывать?

    > Но раз так, тогда останетесь вообще без опенсорса.

    не сцы, microsoft и ibm никуда не денутся. Главные ж хранители этого нашего опенсорса.

    (А те кто писали для себя и были непротив чтоб другие пользовались - ни в телеметрии не нуждаются, ни в пользуемых. )

     
  • 6.423, Аноним (421), 21:30, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > мы ему бесплатным полигоном поработать - не нанимались.

    Вот пользоваться его творением бесплатно — это да, тут мы первые.

     
     
  • 7.425, нах. (?), 22:58, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет, первым должен был быть он сам. А у него - макбучек...

     

  • 1.390, Аноним (390), 17:29, 03/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я думаю пора уже в ядро вставить телеметрию. Неотключаемую.
     
     
  • 2.417, Аноним (416), 20:45, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И DRM защиту.
     

  • 1.408, 3draven (ok), 18:55, 03/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Мне идея нравится. Откуда разрабам знать на что силы бросать. Визг о телеметрии меня удивляет всегда.
     
     
  • 2.413, нах. (?), 19:59, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Мне идея нравится. Откуда разрабам знать на что силы бросать.

    действительно, откуда?! Они ж феноменально т-пые, и сидят на макбучеках. Откуда им знать что вам надо, пользуемые опенсорсием. Не для себя же работают.

    В этом, собственно, и заключается полный п-ц современному опенсорсию и линуксу заодно.

    Разработчикам 90х не была нужна никакая телеметрия, потому что они писали - для себя (как весь юникс и был написан). Им не было интересно что ты там тыкаешь мышкой - во-первых потому что подглядывать нехорошо, во-вторых - они и так знали что нужно - им. А ты можешь тоже пользоваться, код-то свободный. И даже предложить что-то свое, если умел кодить (но могли и не взять - "а вот не нравишься ты мне, мужык" - и это было гораздо честнее чем история линус vs devfs, к примеру).

     
     
  • 3.434, Аноним (421), 11:12, 04/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > как весь юникс и был написан

    Это шутка такая? Весь юникс изначально был в доску коммерческий.

     
     
  • 4.435, нах. (?), 11:50, 04/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    юникс изначально писали в беллабс ребята, которых в современном мирке вышвырнули бы на мороз, поскольку предыдущий прожект, для которого их нанимали, прогорел. А этих держали, платили зарплаты и даже давали попользоваться компьютером, правда древним, тормозным и без софта (не успели ничего написать как он уже устарел)

    И написали они его - для себя, любимых, потому что чтобы исправить одну строчку в программе на этой pdp7 - приходилось отрывать от дела других, более занятых коллег, чтобы на их 11й запустить кросс-компилятор.

    И уже только сильно потом нашли написанному применение - опять не коммерческое, а внутри лавочки, кому-то там зачем-то показался удобен их roff.

    А потом этот код подарили (как позже выяснилось - только на словах, поскольку тогда еще было принято верить на слово) универу Беркли. В котором тоже писали для себя.

    Причем это уже было то, что вполне сейчас бы показалось тебе юниксом. А вот от наступившей после вдоску коммерческой эпохи - практически ничего толкового кроме нежизнеспособной nfs человечеству не осталось.

    Была почти успешная попытка реализации linux streams, но чего-то как-то божеству не ко двору пришлась.

     
  • 2.418, Аноним (416), 20:46, 03/07/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Визг о пользе телеметрии удивляет всех всегда.
     

  • 1.432, Аноним (432), 09:31, 04/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "изучить реальные предпочтения пользователей"

    Загадочная фраза

     
  • 1.433, Аноним (433), 09:57, 04/07/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Полумеры.
    Про telemetryd на расте с обязательной вебкой уже писали?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру