| 1.1, A.Stahl (ok), 09:14, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Специалисты по работе с общественностью отвечают на наезд от юристов и потом во всём этом точку поставит судья.
В общем, специалисты (даже диванные аналитики) в процессе вынесения решения задействованы не будут :)
Если верить этой картинке http://www.opennet.dev/opennews/pics_base/0_1425584268.png , то весь их код впихнут в монолитное ядро. Но ведь это не обязано мешать этому коду быть выделенным в отдельные модули?
Так что запасаемся попкорном и водкой!
| | |
| |
| 2.10, Аноннн (?), 10:15, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Копирасты нашли отличный способ юзать бесплатный качественный код написанный гиками за еду - выделять их в отдельные модули.
Или наоборот, как делает Google в Android, подключать проприетарные драйвера к свободной прошивке. Без них нормальная работа не возможна, так что драйвер тот играем роль vendor-lock ключа.
| | |
| |
| 3.58, Аноним (-), 15:27, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Копирасты нашли отличный способ юзать бесплатный качественный код написанный гиками за
> еду - выделять их в отдельные модули.
> Или наоборот, как делает Google в Android, подключать проприетарные драйвера к свободной
> прошивке. Без них нормальная работа не возможна, так что драйвер тот
> играем роль vendor-lock ключа.
Проблема тивоизации давно известна и решена в GPL3: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B2
| | |
| |
| 4.90, Аноним (-), 19:22, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Копирасты нашли отличный способ юзать бесплатный качественный код написанный гиками за
>> еду - выделять их в отдельные модули.
>> Или наоборот, как делает Google в Android, подключать проприетарные драйвера к свободной
>> прошивке. Без них нормальная работа не возможна, так что драйвер тот
>> играем роль vendor-lock ключа.
> Проблема тивоизации давно известна и решена в GPL3: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B2
что не мешает шапке устраивать vendor-lock по своему..
| | |
| 4.106, ZiNk (ok), 12:40, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А это не тивоизация и GPLv3 ничегошеньки не делает для выдавливания драйверов с производителей железок. И вот тут бы очень сильно пригодилось бы законодательное давление "драйвера в исходниках с железками or GTFO". Хотя бы для госзакупок и прочих крупных контрактов.
| | |
| |
| 5.108, клоун (?), 13:28, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Понимая, что бессильны победить с помощью конкуренции, вы решили победить с помощью законодательных запретов. Дешёвый ход.
| | |
| |
| 6.109, ZiNk (ok), 13:29, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Понимая, что бессильны победить с помощью конкуренции, вы решили победить с помощью
> законодательных запретов. Дешёвый ход.
Монополии - они такие. Их только законодательно и можно победить. А вашу дешёвую реторику оставьте для случаев законодательного ограничения убийств, изнасилований, работорговли, посмотрите как там она будет смотреться.
| | |
| |
| |
| 8.170, vn971 (ok), 21:15, 06/04/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Она хорошо регулирует многие вопросы, но не помогает при борьбе с монополизацией... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.148, Аноним (-), 12:31, 13/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Понимая, что бессильны победить с помощью конкуренции, вы решили победить с помощью
> законодательных запретов. Дешёвый ход.
Ага, значит как мелкософт тащит пиратов в суд - это торжество закона. А когда проприерасов засыпавшихся на пираси тащат в суд - это "дешевый ход". Вот это я понимаю, двойный стандарты! :)
| | |
| |
| 7.162, count0krsk (ok), 03:28, 20/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > "дешевый ход". Вот это я понимаю, двойный стандарты! :)
Это не стандарты. Это двойной дешевый тролль ))
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.3, AlexAT (ok), 09:18, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
 Вполне возможно, кстати, что VMWare-таки придётся открыть ядро ESXi. Потому что оно статически линкуется с "эмулирующей частью", которая неизбежно использует куски кода ядра Linux. А лицензия у ядра вовсе не LGPL. Т.е. любая статическая линковка подразумевает деривативность.
| | |
| |
| |
| 3.7, RNZ (ok), 10:04, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 Сегодня дешевле открыть, но у vmware могут быть причины этого не делать:
* сами слямзили чей-то код (как вариант у IBM от z/VM);
* наличие анального зонда под контролем АНБ запрещающей открывать код;
* лицензия на куски кода от стороннего производителя, запрещающая открытие.
| | |
| |
| |
| 5.21, Аноним (-), 11:36, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Допрыгаются со своей жабой - выпнет их KVM отовсюду. Особенно после такого антипиара.
| | |
| |
| 6.94, AlexAT (ok), 20:44, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Допрыгаются со своей жабой - выпнет их KVM отовсюду. Особенно после такого
> антипиара.
Я с ESXi на XenServer перескочил - гораздо приятнее. Тоже конечно полупроприетарь, но по крайней мере всё основное открыто.
| | |
| |
| 7.149, Аноним (-), 12:33, 13/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я с ESXi на XenServer перескочил - гораздо приятнее. Тоже конечно полупроприетарь,
> но по крайней мере всё основное открыто.
Не вижу смысла морочаться с левыми полупроприетарными конторами, когда в каждом линуксном ядре, даже ванильном, идет в комплекте неплохой гипервизор. При том судя по количеству хостеров "а вот кому дешевую виртуалку?!" на основе KVM - многих вполне устраивает как все это работает. И кстати по моим наблюдениям, xen у хостеров уже куда-то задвинулся...
| | |
|
|
|
|
|
| 2.98, ruata (?), 23:11, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Никакой статической линковки, обычный модуль ядра.
А с версии 5.5 вообще начали отказываться от прослойки linux совместимости для модулей
Насколько я знаю она древняя на уровне ядра 2.6.18 и сейчас сильно этим мешает
esxcli system module list | grep vmklinux
Name Is Loaded Is Enabled
----------------------------- --------- ----------
vmklinux_9 true true
vmklinux_9_2_0_0 true true
vmklinux_9_2_1_0 true true
| | |
|
| 1.6, Меломан (?), 09:57, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –21 +/– |
 SFC зря на своих бочку катит, VMware же достаточно большой вклад делает в развитие линукса. Можно было тактичнее попросить денег.
| | |
| |
| 2.45, Аноним (-), 12:55, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Так им и предлагали, сказано же было — "с учетом усилий, сделанных VMware". Просто молча принять несколько сот тысяч долларов за код с которого ежегодно гребут миллионы — верный способ скатить Linux Foundation и GPL в придачу в болото. Если VMware готовы заплатить эти деньги за решение проблемы, пусть отдадут их кучке обезьянок за переписывания оставшегося кода разработчиков ядра. Посмотрим, что получится.
| | |
| |
| 3.116, Alan Cox (?), 14:40, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Тогда кто код писать будет, варя? Я чтот не уверен что варя сможет привлеч столько прогеров для обеспечения работоспособности и развития линухов.
Шапка будет краснеть....
| | |
|
|
| 1.9, Брат Анонпитонер (?), 10:15, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Если код слинкован статически -- обязаны открыть код. Вообще, интересная у них логика: вы незаконно используете наш код. Ребята! Да вы что??? Мы прослойку под ГПЛ писали!!! Вопрос один, ответ другой. И тут вообще интересный момент: если у них прослойка под ОПЛ -- тогда и ядро они ОБЯЗАНЫ открыть))). Ведь они эту софтинку не для себя писали, так? ))))
| | |
| |
| 2.15, Andrew (??), 10:47, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Если код слинкован статически
Почему все считают, что там используется статическая линковка? Дайте ссылку, где почитать, плиз. И эта, по картинке (которая по ссылке на пару комментов выше) однозначно судить о типе линковки нельзя.
| | |
| |
| 3.16, Брат Анонпитонер (?), 11:01, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Почему все считают, что там используется статическая линковка? Дайте ссылку, где почитать,
> плиз. И эта, по картинке (которая по ссылке на пару комментов
> выше) однозначно судить о типе линковки нельзя.
Посмотрите внимательно: я написал ЕСЛИ.
Ещё раз просмотрите внимательно: прослойка написана под ОПЛ. Под какой лицензией должно быть ядро? Или вы считаете, что прослойка не является частью ядра? ,)
| | |
| |
| 4.54, Аноним (-), 15:00, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
естественно не является. а что API уже может быть под лицензией ?
| | |
| |
| |
| 6.89, Аноним (-), 19:07, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В США уже да.
вроде же любители GPL били себя в грудь и кричали что это не так? или это другим нельзя - а им можно?
| | |
| |
| 7.97, xxblx (ok), 22:27, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 В мае 2014 апелляционный суд США постановил, что API является интеллектуальной собственностью
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=39739
На свою интеллуктуальную собственность никто не мешает установить желаемые условия распространения/использования, и в случае с США, это справедливо и для API. Как бы прискорбно это не было.
| | |
| |
| 8.126, Аноним (-), 16:40, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Но ведь последователи RMS кричали что это плохо и должно быть отменено разве вы... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.128, ZiNk (ok), 17:10, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Каша, каша в голове Как тут уже писали выше - вопрос не в API и его реализации ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.37, ABATAPA (ok), 12:19, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Обязаны, но кто их обяжет-то? Только суд.
Будут открывать с задержкой в год-два.
Так делают многие - D-Link, Zyxel, и т. д.
И никто их не принудил.
| | |
| 2.117, Alan Cox (?), 14:51, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Если код слинкован статически -- обязаны открыть код. Вообще, интересная у них
> логика: вы незаконно используете наш код. Ребята! Да вы что??? Мы
> прослойку под ГПЛ писали!!! Вопрос один, ответ другой. И тут вообще
> интересный момент: если у них прослойка под ОПЛ -- тогда и
> ядро они ОБЯЗАНЫ открыть))). Ведь они эту софтинку не для себя
> писали, так? ))))
А ежели по-существу, какого Туя GPL-щикам понадобилась эта кривая проприетиарь когда в ядре уже есть свой KVM? Я всё понимаю, что не все понимают естественный ход событий:
if(fork()); exec()
И для многих дуракупонятныйГуй в проприетиарях пропиарен для них. А вот для людей понимающих естественный ход событий интересна реализация, а не Гуй.
Или это просто дело чести GPL?
+1 к водке :-][
| | |
| |
| 3.119, ZiNk (ok), 14:58, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален Можно сказать и дело чести , но на самом деле закон пис... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.139, Alan Cox (?), 18:08, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален Закон писан только там где он писан, где он не писан его... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.151, Аноним (-), 12:38, 13/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> - на всех камеру не воткнёшь, хотя пытаются...
Ну ты же понимаешь что если ты будешь размером с вмвару - от камер и дотошных реверсеров ты не спрячешься, чувак. А так то да, ты в своем сарайчике можешь и нарушить GPL. Покуда ты сотни денег не сделал - это может и не заметят. Но если ты вдруг получишь заметный объем денег, тебя изучит под микроскопом толпа народа. Из интереса, etc.
| | |
| |
| 6.159, Alan Cox (?), 11:05, 15/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> - на всех камеру не воткнёшь, хотя пытаются...
> Ну ты же понимаешь что если ты будешь размером с вмвару -
> от камер и дотошных реверсеров ты не спрячешься, чувак. А так
> то да, ты в своем сарайчике можешь и нарушить GPL. Покуда
> ты сотни денег не сделал - это может и не заметят.
> Но если ты вдруг получишь заметный объем денег, тебя изучит под
> микроскопом толпа народа. Из интереса, etc.
Да я не об камерах и деньгах. Мне больше интересует причина того что раньше всё было нормально, а вот тут в нашем 2015 вдруг нашёлся истец недовольный текущим положением вещей, заявивший о нарушении своих авторских прав.
К тому же я не считаю что код GPL не имеет право содержать не GPL код - а тут прослойка в кернелспейсе и всем до 2015 года было пофиг.
| | |
| |
| 7.160, ZiNk (ok), 16:24, 15/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Когда обнаружили, тогда и начали разбираться GPL код - ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.11, IMHO (?), 10:16, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
былбы код с GPL, фирма крутая, а статья найдется за что штраф дать
| | |
| |
| 2.33, Аноним (-), 12:10, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> былбы код с GPL, фирма крутая, а статья найдется за что штраф дать
А вот и крутые лояры подоспели. По какой ставке работаешь, лояр?
| | |
|
| 1.12, абвгдейка (?), 10:17, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
>выражает удивление, что SFC прибег к судебному разбирательству с учетом усилий, >сделанных VMware для разбора и решения данной проблемы.
фигассе, и енто какие усилия с 2007 года? Полный игнор? :)
| | |
| 1.13, Прокате нотный тролль (?), 10:39, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– | |
Вмваре все правильно делает, по факту это как дрова для нвидии получаются, плюс апи. Линковка не при чем, если вызовы через апи.
В суд еще потом надо на сфц подать за клевету.
| | |
| |
| 2.14, Sluggard (ok), 10:47, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
 Нвидиа, как и АМД, распространяет свои дрова отдельно от ядра, прикинь.
| | |
| |
| 3.18, Zenitur (ok), 11:02, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
 Смотря какой дистр. Sabayon и Alt несут драйверы прямо на LiveCD.
| | |
| 3.22, Аноним (-), 11:37, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Нвидиа, как и АМД, распространяет свои дрова отдельно от ядра, прикинь.
У амд нынче начались приступы адеквата и они вроде как грозились на свой левый ядерный модуль забить. Куда и дорога!
| | |
| |
| 4.29, Sluggard (ok), 11:53, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
У них давно приступ, спеки открывать они не вчера начали. И молодцы.
Юзаю свободный AMD-драйвер.
| | |
| |
| 5.35, Аноним (-), 12:17, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Юзаю свободный AMD-драйвер.
И правильно делаешь, имхо. Смысл в каталисте остался разве что для ультрахардкорных геймеров, которым OpenGL 3.3 мало.
| | |
| |
| 6.82, Aceler (ok), 17:21, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Юзаю свободный AMD-драйвер.
> И правильно делаешь, имхо. Смысл в каталисте остался разве что для ультрахардкорных
> геймеров, которым OpenGL 3.3 мало.
Civilization V на открытом идёт бодро и весело, только без освещения :-) Вот где настоящий хардкор!
| | |
| |
| 7.115, bukazoid (??), 14:14, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 У меня нормально идет цивилизация V. По крайней мере до современной эпохи, потом появляются артефакты. Правда настройки графики занижены и драйвер обновляется из какого-то репозитария типа obif или как-то так
| | |
|
|
|
|
| 3.27, Andrey Mitrofanov (?), 11:46, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Нвидиа, как и АМД, распространяет свои дрова отдельно от ядра, прикинь.
А ALT Linux - вместе! Они "договорились" с невидией. Пора договариваться с... кем?
| | |
| |
| 4.30, Sluggard (ok), 11:53, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Нвидиа, как и АМД, распространяет свои дрова отдельно от ядра, прикинь.
> А ALT Linux - вместе! Они "договорились" с невидией. Пора договариваться с...
> кем?
Михаила Шигорина спроси. )
| | |
| |
| 5.120, Alan Cox (?), 15:01, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Нвидиа, как и АМД, распространяет свои дрова отдельно от ядра, прикинь.
>> А ALT Linux - вместе! Они "договорились" с невидией. Пора договариваться с...
>> кем?
> Михаила Шигорина спроси. )
Я не знаю с кем договорилась проприэтиарная компания получившая сертификать не декларированных возможностей и торгующая лицензиями на сие: астра-линух ? Вот когда до них доберутся?
| | |
|
| |
| 5.36, Аноним (-), 12:18, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Кстати, а что значит «вместе»? Уже установленными что ли?
"Все говорят что мы в месте, но никто не уточняет в каком".
| | |
| |
| 6.46, 123456 (??), 13:09, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>> Кстати, а что значит «вместе»? Уже установленными что ли?
> "Все говорят что мы в месте, но немногие знают в каком". | | |
| |
| 7.55, тоже Аноним (ok), 15:24, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Уж поправляйте до оригинала, что ли:
"Все говорят, что мы вместе. Все говорят, но немногие знают - в каком".
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.44, Аноним (-), 12:54, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Судя по написанному выше, похоже, они "свободной" прокладкой экспортируют GPL-only внутренние API ядра(*) наружу своему проприблобу. Да, вероятно, некоторые прочие блоборасы делают то же. Это дыра. Её надо затыкать.
Согласен. Я тоже думаю над этим и как бы это сформулировать Столлману чтобы он это учел в GPLv4.
| | |
| |
| 4.62, Andrey Mitrofanov (?), 15:50, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>как бы это сформулировать Столману чтобы он это учел в GPLv4.
Не о том.
Во-первых, Линус GPLv2-ровно "доволен, как слон" (потому что поменять не хочет), поэтому новинки от Столмана ему не указ.
Во-вторых, разделение API ядра Linux на "здесь играем, а здесь рыбу заворачивали" уже http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=14535 есть, а у Столмана таких проблем никогда не было (в пределах одной GPL то есть, и не вспоминая про LGPL).
| | |
| |
| 5.103, клоун (?), 12:21, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
EXPORT_SYMBOL_GPL и EXPORT_SYMBOL различаются лишь на уровне исходного кода. Первый макрос проверяет лицензию модуля и отказывается компоновать его, если модуль не под GPL; второй макрос работает без этой проверки. Если вызывать функции API извне, напр. из приложения или динамически загружаемого внешнего модуля, то разницы между этими макроопределениями нет.
| | |
| |
| 6.152, Аноним (-), 12:42, 13/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> извне, напр. из приложения
Приложение не может вызывать напрямую ядерный код и линковаться с ним. Есть механизм системных вызовов. Он не является линковкой. Для юзермода есть консенсус что это ок.
> или динамически загружаемого внешнего модуля,
В случае монолитного ядра, модуль по факту является частью ядра и производит линковку.
| | |
|
|
|
| 3.88, Аноним (-), 19:06, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>>по факту это как дрова для нвидии получаются,
>> плюс апи. Линковка не при чем, если вызовы через апи.
> Судя по написанному выше, похоже, они "свободной" прокладкой экспортируют GPL-only
> внутренние API ядра(*) наружу своему проприблобу. Да, вероятно, некоторые прочие блоборасы
> делают то же. Это дыра. Её надо затыкать.
что такое "внутренние API" ядра? это что-то новое в мире программирования.. Хотя да - это же в мире GPL ограничивают доступ к API и негадуют что Oracle требует деньги за тоже с google.. лицемеры - что взять..
| | |
| |
| 4.114, torvn77 (ok), 13:53, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В винде тоже самое,приложениям винапи,под которым творится что Майкрософту заблагорассудится.
| | |
| |
| 5.123, клоун (?), 16:16, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
В "винде" далеко не тоже самое.
Windows пикоядерный, Линукс монолитный.
Монолитные ОС состоят из тысяч разных модулей, поэтому в Линукс возникает внутренний API ядра - функции ядра, которые компонуемые модули могут вызывать.
С 2004 г. внутренние экспортируемые функции API разделили на ДляВсех и ТолькоДляGPL. Проверка осуществляется макросом на этапе компиляции.
| | |
| |
| |
| 7.137, клоун (?), 17:56, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Вы неправы.
Не все из внутренних экспортируемых функций экспортируется во вне, поэтому ndiswrapper-ы и невидии вынуждены быть частью монолитного ядра.
VMware внесла изменение в ядро, сделав часть внутренних функций экспортируемых во вне.
Программы VMware вызывают код модифицированного ядра Линукс. Имеют полное право.
И теперь на сцене появляются мифические персонажи:
- лицензия компоновки
- намерения лицензионных требований, написанные в комментариях к функциям программного кода
- намёки на некоторые новые лицензионные требования, написанные водяными знаками в документации
- новые лицензионные требования, скрытыве от непосвящённых в именах макросов
| | |
|
|
|
| 4.134, ZiNk (ok), 17:48, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ограничивают линковку По GPL вообще линковаться нельзя не открыв код, но сделан... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.38, Аноним (-), 12:19, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> В суд еще потом надо на сфц подать за клевету.
Так иди да подавай. У SFLC лояров - есть. Так что удачи тебе в бодании с ними.
| | |
|
| 1.17, Sluggard (ok), 11:01, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
> VMware с уважением относится к сообществу разработчиков СПО и считает, что разбирательство может быть прекращено мирным путём.
Им ведь уже предлагали, они не отреагировали. Или для разрешения мирным путём надо было иска дождаться? Уважатели...
| | |
| 1.20, Аноним (-), 11:30, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
как они изящно обошли GPLv2 и не открыли свой код. с GPLv3 такой подход тоже покатывает?
| | |
| |
| 2.23, Аноним (-), 11:38, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> как они изящно обошли GPLv2 и не открыли свой код.
Поскольку они все линкуют статически - как-то врядли врядли что им засчитают обход.
| | |
| 2.24, клоун (?), 11:39, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –17 +/– | |
Да. Пора делать GPL 4, в которой запрещать GPL-программам открывать не-GPL документы, а GPL-осям запускать не-GPL приложения и взаимодействовать с не-GPL осями.
Ваша "свобода", мон шэр, всё больше напоминает конц. лагерь.
| | |
| |
| |
| 4.63, Andrey Mitrofanov (?), 15:53, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Это смотря для кого. По мне, так это твоя — загон для скота.
Погодь, погодь. Правильная клоунада: клоун мнит себя Столманом. Дети и мамашки в укатайке.
| | |
|
| |
| 4.57, Аноним (-), 15:27, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну вот, всю малину обоcpaл клоуну. Он так красиво двойные стандарты разводить начал, а ты... нет, ты что, правда против, чтобы только таким проприерасовским рожам можно было под себя грести, а остальным можно было только пролетать?! Ишь чего удумали - дустом паразитов обрабатывать!
| | |
|
| 3.59, тоже Аноним (ok), 15:27, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Придумать херню и над ней негодовать. Как это ново!
И, конечно, очередные перлы о свободе от труппы "Труд на корпорации освобождает".
| | |
| |
| 4.75, клоун (?), 16:49, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
На досуге сядь и посчитай количество ограничений в GPL 1, GPL 2, GPL 3, а затем аппроксимируй на GPL 4-10. Ну так, шутки ради. Цирк, клоуны, все дела.
| | |
| |
| 5.99, plain5ence (ok), 06:32, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А GPL никогда и не была пермиссивной лицензией. Есть разница между "делай что хочешь" и "делай что хочешь, но вот эти вот свободы не трожь".
| | |
| |
| 6.121, клоун (?), 15:05, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Дай вам Путин внимательности!
Речь не о наличии ограничений, а о росте их количества.
| | |
| |
| 7.122, ZiNk (ok), 15:11, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Дай вам Путин внимательности!
> Речь не о наличии ограничений, а о росте их количества.
Что поделать, если соблюдается буква, не а дух лицензии. Во второй пришлось вводить доп. ограничения потому что "а я в сорцы напечатал личные данные и их нельзя распротранять, так что утритесь, а бинарник я буду распространять", в тройки добавили анти-патентные и анти-тивоизирующие пункты потому что "сорцы смотреть можете, но на нашем устройстве модифицированную версию - не запустите" - как-то близко к "телевизор смотрите, но не включайте", а патентное давление сродни крышеванию и отжиму бабла. Проприерасты будут находить новые лазейки - будут новые затычки.
| | |
| |
| 8.124, клоун (?), 16:19, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Иными словами, вы согласны с тем, кто каждая следующая версия GPL содержит всё б... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.133, клоун (?), 17:43, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Мы НЕ сравниваем GPL и не-GPL лицензии Мы НЕ говорим о программном обеспечении ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 9.127, ZiNk (ok), 17:04, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Каждая последующая лицензия ещё более подробно расписывает что именно имеется в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.132, клоун (?), 17:41, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Ты или сам запутался или пытаешься запутать меня Что позволяет и не позволяет л... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.147, ZiNk (ok), 11:35, 13/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Опять в голове каша AGPL affero GPL и GPLv3 путаем GPLv3 запрещает тивоизаци... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 11.136, ZiNk (ok), 17:54, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Наоборот, твою демагогию распутывают Всё написано и технически - пунктов ограни... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.165, count0krsk (ok), 04:26, 20/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дай вам Путин внимательности!
> Речь не о наличии ограничений, а о росте их количества.
Раньше было вообще только 10 заповедей, а до этого "Кто кого поймал - тот того и отымел/съел". Хотите вернуть старые-добрые годы?
| | |
|
|
| 5.100, тоже Аноним (ok), 08:34, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чего ж так мелочиться? Нужно сравнивать количество ограничений в современных законах и в римском праве. С тех пор жизнь сильно ужесточилась, судя по количественному перевесу. Прям-таки шагу ступить нельзя. А уж если сравнивать с первобытной анархией - концлагерь, иначе и не назовешь!
| | |
| |
| 6.104, клоун (?), 12:26, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Мда, и на что я надеялся? Вы (не лично вы) хоть раз можете, говоря о Линукс, сравнивать сравнимые вещи? Какой смысл сравнивать ограничения в лицензии на программное обеспечение с ограничениями, накладываемыми на колонов римским законом императора Юстиниана?
| | |
| |
| 7.105, Andrey Mitrofanov (?), 12:35, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Мда, и на что я надеялся?
> сравнивать сравнимые вещи?
>с ограничениями, накладываемыми на колонов римским законом императора Юстиниана?
Ме, тут один записной метролог-статистик предложил: "посчитай количество ограничений". Наверное, это он, негодный, сбил нас с точного научного путя!? Наставь его на Путь, о Несравненный Гуру! И нас - поражены мы. Мы надеемся! </--<
| | |
|
|
|
| 4.107, Andrey Mitrofanov (?), 12:40, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Придумать херню и над ней негодовать.
Вчера в телевизоре на каком-то географо-историческом канале в фильме про Древний Рим *фраза*:
"Тяжело быть рабом в обществе, в котором есть свободные люди."
---Уж не знаю, к себе приложить, к клоуну ли.
| | |
| |
| 5.138, тоже Аноним (ok), 18:00, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
К клоуну не получится.
У них в бараке нет никого, кто был бы менее свободен, чем другие.
| | |
| |
| 6.142, Andrey Mitrofanov (?), 18:29, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У них в бараке нет никого, кто был бы менее свободен, чем
> другие.
Ну, почему ж: его показательно щемит здесь, на OpenNET-е.
За себя-то он промолчит -- скромный, но за друзей своих проприертариев все рамки демагогии и передёргивания смыслов раздвинет до неслыханных пределов.
| | |
| 6.166, count0krsk (ok), 04:29, 20/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> К клоуну не получится.
Получится, у них должен быть Карабас-Барабас с плеткой. Он более свободен ))
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.32, torvn77 (ok), 12:10, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да вроде как БИОС протроянен,особенно на серверах,зачем АНБ лезьть в приложения?
| | |
| |
| |
| 4.67, Аноним (-), 16:00, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Смотрите! Смотрите все! Этот человек не осилил qemu-kvm, bridge и теперь юзает ESXi.
| | |
| |
| 5.167, count0krsk (ok), 04:48, 20/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Смотрите! Смотрите все! Этот человек не осилил qemu-kvm, bridge и теперь юзает
> ESXi.
Он Линукс не осилил скорее всего )) У меня в винде тоже была esx в своё время. Виндузоиды кстати с неё переползают на ГиперВ.
| | |
| |
| 6.171, arrr (?), 10:46, 17/12/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Смотрите! Смотрите все! Этот человек не осилил qemu-kvm, bridge и теперь юзает
>> ESXi.
> Он Линукс не осилил скорее всего )) У меня в винде тоже
> была esx в своё время. Виндузоиды кстати с неё переползают на
> ГиперВ.
ээээ, ESXi в винде?
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.71, Аноним (-), 16:31, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>> IOW, a lawsuit without merit. Case closed.
> Судья?
Игрищща :) В следующий раз он будет медсестрой...
| | |
|
|
| 1.51, Аноним (-), 14:34, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вопрос знатокам: а как определить, что в проприетарной программе использован ГПЛ код? Ведь проприетарные программы обычно закрыты.
| | |
| |
| 2.52, Капитан (??), 14:37, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вопрос знатокам: а как определить, что в проприетарной программе использован ГПЛ код?
> Ведь проприетарные программы обычно закрыты.
Reverse engineering blob: gdb, ida, radare2
| | |
| 2.60, Аноним (-), 15:28, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Вопрос знатокам: а как определить, что в проприетарной программе использован ГПЛ код?
Путем смотрения на код и данные. Многие куски программ достаточно характерны и не узнать их достаточно сложно ;). Скажем, куски линуксного ядра - весьма характерная штука.
| | |
| |
| 3.61, Аноним (-), 15:47, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я вот что думаю. Открытый код имеет право на существование. Каждый свободно может написать такой код. И лицензия гпл тоже личное право каждого человека. однако существование закрытого проприетарного кода нарушает право человека защищать свои права в отношении лицензии гпл и других подобных лицензий. Надо решить, что приоритетно, право человека писать под гпл или право проприетарщиков потенциально ограничивать права такого человека. Надо подключить конституционный суд к этому вопросу.
| | |
| |
| 4.72, Аноним (-), 16:33, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Я вот что думаю.
Больше не думай. Тебе - НЕ на пользу. Просто жуй сено и будь сча.
| | |
| |
| 5.78, Аноним (-), 17:10, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Я вот что думаю.
> Больше не думай. Тебе - НЕ на пользу. Просто жуй сено и
> будь сча.
Проняло тебя, убогий?
| | |
| 5.79, Аноним (-), 17:12, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Я вот что думаю.
> Больше не думай. Тебе - НЕ на пользу. Просто жуй сено и
> будь сча.
Надеюсь ты в курсе, что мне твое мнение до одного места.
| | |
| |
| 6.111, дядя (?), 13:43, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сходите поработайте, чего-нибудь заработайте, теоретеги нагоршковые.
| | |
|
|
| 4.80, Аноним (-), 17:15, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Нет, а чего вы испугались? Если проприетарщина будет с открытым кодом, то легче будет контролировать плагиаторов самим же проприетарщикам, не? Они просто не хотят чтобы кто-то копировал их разработки, а для чего код закрывать я не понимаю?)
| | |
| |
| 5.169, count0krsk (ok), 04:52, 20/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а для чего код закрывать
> я не понимаю?)
А для чего стыд закрывают одеждой или фиговым листочком? Давайте голыми ходить, люди же одинаковые все ))
| | |
|
|
|
|
| 1.53, Аноним (-), 14:56, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Как они докажут, что не использовали код линукса в своем инновационном ядре? Для этого ядра вообще есть свои драйвера?
| | |
| 1.68, CPP (??), 16:11, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
VMware либо вляпалась в GPL, либо ей надо убедить суд, что ядро linux является производным от vmkernel.
| | |
| |
| 2.69, Andrey Mitrofanov (?), 16:13, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> VMware либо вляпалась в GPL, либо ей надо убедить суд, что ядро
> linux является производным от vmkernel.
Они по решению суда перекуются во второй Red Hat. Бапки миллиардами околачивать будут!
| | |
| |
| 3.73, Аноним (-), 16:35, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Они по решению суда перекуются во второй Red Hat.
Эт врядли!(С)
> Бапки миллиардами околачивать будут!
Вообще то они и так уже :)
| | |
|
|
| 1.74, eraser (??), 16:37, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Если я правильно понял то VMvare отбрехалась только от части претензий. Там же еще речь идет о модифицированых драйверах SCSi и пр периферии
| | |
| 1.77, iZEN (ok), 17:06, 11/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 Чую, заварушка затевается. И GPL-фанбои будут требовать возмещения недополученной прибыли.
| | |
| |
| 2.83, Аноним (-), 17:30, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Чую, заварушка затевается. И GPL-фанбои будут требовать возмещения недополученной прибыли.
О защите чести и достоинства. Насчет недополученной прибыли тоже можно подумать, ведь деньги (или часть из них) которые WMWare зашибает на своей проприетарщине могли быть заплачены тому же GPL разработчику истцу. Значит они виноваты.
| | |
| |
| 3.87, Аноним (-), 19:03, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> Чую, заварушка затевается. И GPL-фанбои будут требовать возмещения недополученной прибыли.
> О защите чести и достоинства. Насчет недополученной прибыли тоже можно подумать, ведь
> деньги (или часть из них) которые WMWare зашибает на своей проприетарщине
> могли быть заплачены тому же GPL разработчику истцу. Значит они виноваты.
да, это как за busybox сбивали со всех деньги - не заботясь модифицировали они его или нет.. раз пользуешь - значит виновен!
| | |
| |
| 4.154, Аноним (-), 12:53, 13/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А какая разница В лицензии написано что должны предоставить сорс из которого по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.84, Sluggard (ok), 17:34, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Штаны отряхни, а то ты когда последний раз у компании Sony просил хоть парой строчек кода поделиться, весь пол изъелозил, на коленях стоя.
| | |
| 2.95, AlexAT (ok), 20:47, 11/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Чую, заварушка затевается. И GPL-фанбои будут требовать возмещения недополученной прибыли.
Недополученного кода. Причём, что самое интересное - сам гипервизор интерес представляет чисто спортивный, никто его без проприетарной обвязки от VMWare в здравом уме использовать не будет.
| | |
|
| 1.101, Аноним (-), 10:11, 12/03/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Ребята, у меня страшная новость для вас.
Tremulous мёртв, ни одного игрока. :(
С тех пор как в Linux пришёл Steam, открытые игры, в которые мы столько времени играли, умирают одна за другой и этот процесс теперь не остановить. Всё.
| | |
| |
| 2.113, дядя (?), 13:50, 12/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Игроки видимо играют в игры, а не в лицензии и делают закономерный выбор в пользу качества, невзирая на демагогию кукарекателей.
| | |
| 2.153, Аноним (-), 12:47, 13/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С тех пор как в Linux пришёл Steam, открытые игры, в которые
> мы столько времени играли, умирают одна за другой и этот процесс
> теперь не остановить. Всё.
Чувак, tremulous сдох сам по себе, без всякого steam. Есть какой-то более живой вариант, подхвативший знамя. Unvanquished, чтоли (название мог перепутать). А смысл играть в игру, на которую забили разработчики? Все кто хотел это - перетекли в новый проект, который развивается.
А так - вон в xonotic опенсорсном - навалом игроков. И меньше как-то не стало, хоть там steam, хоть там что. Потому что симпатичный проект. И, главное, с живыми разработчиками.
| | |
| |
| 3.157, Аноним (-), 13:24, 13/03/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В Xonotic навалом игроков? Там несколько игроков играет одновременно всего во всей игре, тоже самое в Red Eclipse, в котором раньше было гораздо больше. И в Sauerbraten игроков всё меньше и меньше.
| | |
|
|
|
