| 1.3, Аноним (3), 08:53, 22/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Гораздо интереснее поддержка inittab.d, что позволяет иметь по файлу на сервис инициализации.
| | |
| |
| 2.140, Аноним (140), 09:38, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но сперва придется продумать, какая будет последовательность обработки этих файлов.
Да и прочие сложности и дырки в коде не за горами.
А нам нужен простой но дубовый init
Как брус из ели!!!
| | |
| |
| 3.175, Аноним (175), 16:23, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Но сперва придется продумать, какая будет последовательность обработки этих файлов.
По префикксам:
10-
20-
90-
| | |
|
|
| |
| |
| |
| 4.9, anonymous (??), 09:30, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +33 +/– | |
Как раз дедовский код имеет шансы дожить. Он ведь примитивный. Простой код, простые скрипты, они выживут даже без централизованной поддержки. А если завтра redhat закроется, то через год или два отвалится systemd, поддерживать этого монстра некому.
Старые проекты были модульными, они замечательно распиливались на запчасти, для поддержки каждого компонента хватало одного человека, который занимается этим не фуллтайм.
Сейчас опенсор концетрирован в пределах команд разработчиков. Им неохота заниматься модульностью или документацией для посторонних людей. А свои все всё знают. В результате при исчезновении основной команды, поддерживать будет некому, а код реально сложный и взаимосвязанный.
| | |
| |
| 5.15, beduin747 (ok), 10:13, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Модульность вообще сама по себе хороша. А сейчас все больше в монструозность играют. Из каждого калькулятора комбайн делают. Вот и получается все более жирнее и тормознутее. Всякие снапы тому пример.
| | |
| |
| 6.207, anonymous (??), 14:56, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
модульность хороша, как и обратная совместимость. Но всё имеет свою цену. Для модульности требуется писать много документации, поддерживать её в актуальном состоянии. Любое изменение интерфейсов требует проработки, чтобы частые сценарии использования не развалились. Зачастую добавляет дублирующий код в стиле "используй логику bsd реализации вместо логики gnu реализации, для совместимости с другими компонентами, которые ожидают логику bsd реализации"
А ведь хочетя фигак-фигак и в продакшн. Без заморочи с документацией, интерфейсами, совместимостью. Тем более что деньги платят за конкретные фичи, а не за удобство пользователей и разработчиков смежных систем.
| | |
|
| 5.17, ryoken (ok), 10:48, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>А если завтра redhat закроется, то через год или два отвалится systemd, поддерживать этого монстра некому.
Ну уж и некому..? А автор-беженец в монстрософт? :)
| | |
| 5.18, Kerr (ok), 10:55, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Вообще-то Леонард Поттеринг теперь трудоустроен в Microsoft. Теперь именно Microsoft преимущественно разрабатывает SystemD, а не Red Hat. А Microsoft не закроется, слишком большая и богатая, чтобы закрыться. Red Hat уже не существует, ибо IBM их целиком и полностью купил.
| | |
| |
| 6.20, Аноним (12), 11:10, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поттеринг и не программист, а маркетолог с уклоном во фрика. Не удивлюсь что когда на будет Линуса его заменят Поттерингом. Как минимум в форке от Майков или шляпы.
| | |
| 6.35, Аноним (35), 13:03, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> А Microsoft не закроется
Про sun microsystems думали так же.
| | |
| |
| 7.48, интел всех переживёт (?), 14:26, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Интел
Эти падали и поднимались много раз, почитай их историю. Сейчас они строят заводы на самом передовом оборудовании (High-NA EUV), которое tsmc не будет внедрять ещё до 2030. Из-за этих капвложения по сути и проседания по прибылям
| | |
| |
| 8.57, Аноним (3), 15:55, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отвечу тебе по секрету, что high-na euv в США это тупик и мертвый номер Почему,... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.51, Аноним (51), 14:40, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А если завтра redhat закроется
А если завтра электричество отменят?
| | |
| |
| 6.63, Аноним (63), 17:10, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Только если отменят электродинамику. ... Но тогда все атомы развалятся.
| | |
| 6.99, _ (??), 19:23, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Для Sun Microsystems отменили ... :)
Да фули там Sun! - я помню что даже для DEC - отменили, хотя казалось бы :)
Увы - "ничто не вечно под луной(С)"
| | |
| 6.208, anonymous (??), 14:58, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну прям завтра редхат не закроется. Но ведь речь шла о 2095 году. К тому времени наверняка наступит то завтра, в котором редхата не станет. Ни как самосоятельной компании (уже) ни как отдела в составе IBM.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.8, Аноним (8), 09:19, 22/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Не знал, что SysVinit еще живой. Все равно всякое лучше, чем systemd, я использую OpenRC.
| | |
| |
| 2.54, Аноним (54), 15:01, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Да это мой первый линукс, ещё из 2000х годов. А выбрал я его по простому принципу, как говорили - выбирай то что стоит у ближайшего гуру)
| | |
| |
| |
| 4.163, kravich (ok), 12:55, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Нашел CD-R диск с Knoppix на помойке рядом с выброшенными книгами. Мой первый линукс 🥹
| | |
|
| 3.68, Аноним (-), 18:08, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А выбрал я его по простому принципу, как говорили - выбирай то что стоит у ближайшего гуру)
А помню эту поговрку! Тогда вы правильно поступили. Сейчас наш гуру - Интернет, если знаете английский, то вообще идеально.
| | |
| 3.162, Массоны Рептилоиды (?), 12:54, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> выбирай то что стоит у ближайшего гуру)
А у нас у ближайшего гуру радиостанция на лампах стояла и первач, чтоб контакты протирать
| | |
|
| 2.70, Аноним (-), 18:11, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Slackware забыли !
Давно заметил. Когда публикуют новоть про "SysV init", то автор новостей специально игнорирует тот факт, что Slackware Linux использует "SysV init".
| | |
| |
| 3.103, Аноним (103), 19:49, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Slackware своя BSD-подобная система инициализации, никакого SysVinit там отродясь небыло.
| | |
| |
| |
| 5.107, Аноним (103), 20:04, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Повторю - в Slackware для инициализации _не_используется_ пакет SysVinit.
| | |
| |
| 6.177, Roman Dyaba (?), 16:38, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Tue Oct 22 23:55:03 UTC 2024
a/elilo-3.16-x86_64-18.txz: Rebuilt.
eliloconfig: if we don't find initrd-generic.img, try to fall back on
/boot/initrd.gz. Thanks to rworkman.
a/kernel-firmware-20241022_e1d9577-noarch-1.txz: Upgraded.
a/kernel-generic-6.11.5-x86_64-1.txz: Upgraded.
a/less-668-x86_64-1.txz: Upgraded.
a/openssl11-solibs-1.1.1zb-x86_64-1.txz: Upgraded.
a/sysvinit-3.11-x86_64-1.txz: Upgraded. <<<<<<<<<<< А это что ?
a/usbutils-018-x86_64-1.txz: Upgraded.
d/kernel-headers-6.11.5-x86-1.txz: Upgraded.
d/parallel-20241022-noarch-1.txz: Upgraded.
d/swig-4.3.0-x86_64-1.txz: Upgraded.
k/kernel-source-6.11.5-noarch-1.txz: Upgraded.
http://www.slackware.com/changelog/current.php?cpu=x86_64
| | |
|
|
| 4.196, yet another anonymous (?), 00:09, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
За ради Бога... Не мешайте в кучу начальный процесс и стилистику размещения стартовых скриптов. Я вам на раз-два изображу BSD-style стартовых под sysvinit. Кое-кто так и делает.
| | |
|
|
| 2.87, Аноним (-), 18:40, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> SLackware Linux !
> Slackware забыли !
> 64-bit current он самый новый сейчас !
А он разве еще жив?
Им вроде полторы калеки пользуются
| | |
| |
| 3.120, Аноним (120), 23:06, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В слаквари ИСПОЛЬЗУЕТСЯ sysvinit (который в новости), но инит-скрипты в стиле bsd, а не в стиле system v.
Пакет sysvinit-3.11 НЕОБХОДИМ для запуска слаквари, но триллиарда /etc/init.d/rc*.d/K**somescript там нет.
| | |
|
|
| 1.16, Аноним (16), 10:47, 22/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –22 +/– |
Как же ужасно, что от наследия в виде bash скриптов никак не откажутся. Как язык программирования bash ужасен.
| | |
| |
| 2.19, Аноним (12), 11:06, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
Это и не язык программирования. Это все равно что сказать что штаны ужасная шапка.
| | |
| |
| 3.139, WE (?), 09:38, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Есть переменные, если ветвления, почему вдруг не ЯП?
| | |
| |
| 4.209, anonymous (??), 15:04, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Алгоритмы + Структуры данных = Программы (угадай автора)
У баша всё плохо с той частью, которая структуры данных. Поэтому полноценные программы, не скрипты, писать на нём мучительно больно.
При этом он является тьюринг-полным языком. Но так и http + css - тьюринг полный, и игра жизнь - тьюринг полная. Но программировать на них никому в голову не придёт, настолько это неудобно.
| | |
|
|
| 2.21, Аноним (21), 11:25, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Там и не баш вовсе, а шелл скрипты. В основном должны быть совместимые с bourne shell. Думается самому что легче скопировать скрипт и править его чем скопировать конфиг сервиса. В шелл скриптах лишь несколько концепций изучить а а системд ещё и значения всех конфигов.
Мануалов по systemd очень много. Хоть и модульный но монструозный проект. И все лишь для того чтобы запускать сервисы и перенаправлять stderr, stdout.
| | |
| |
| 3.75, Аноним (16), 18:22, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Думается самому что легче скопировать скрипт и править его чем скопировать конфиг сервиса
Зачем вам копировать конфиг, если при необходимости можно затенить определённые значения? И как вы после ручных правок собираетесь обновлять систему?
>В шелл скриптах лишь несколько концепций
В шелл скриптах вам недостаточно будет выучить шелл, кучу сторонних утилит, которых нет из коробки, вам нужно будет изучать и каждую машину, на которой вы что-то делаете, поскольку любое отхождение от самого базового пути - это изобретение велосипедов
>И все лишь для того чтобы запускать сервисы и перенаправлять stderr, stdout
Уже даже на десктопе этого не хватает. Нужно и лимиты выставлять, и зависимости указывать и так далее
| | |
| |
| 4.86, Аноним (-), 18:38, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Зачем вам копировать конфиг, если при необходимости можно затенить определённые значения?
> И как вы после ручных правок собираетесь обновлять систему?
Потому что он не знает как работает сисетмД.
Зато умеет писать башпортянки. Поэтому и делает соотсветствующий выбор.
> Уже даже на десктопе этого не хватает. Нужно и лимиты выставлять, и
> зависимости указывать и так далее
Для локалхостников хватает.
| | |
| 4.125, Ну блин (?), 23:50, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем "изучать и каждую машину, на которой вы что-то делаете"?
Там что, /bin переименовали /program files ?
Или что? В одном месте используется /opt, а в другом /kolbasa ?
или /etc внезапно стал /registry ?
Вот нипанимаю, что уникального там нужно изучать.
| | |
| |
| 5.126, Аноним (-), 00:07, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Там что, /bin переименовали /program files ?
А вы уже забыли чехарду с /bin, /sbin, /usr/bin, /usr/sbin, /usr/local/bin, /usr/local/sbin в разных дистрибутивах?
Или можете гарантировать что версии используемых утилит будут именно такие как на вашей машине?
| | |
| |
| 6.211, anonymous (??), 15:08, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Для этого умные люди придумали переменные окружения, а так же стандарты документации в стиле man, где эти переменные перечисляются.
| | |
|
| 5.141, Аноним (16), 10:15, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А зачем "изучать и каждую машину, на которой вы что-то делаете"?
Затем, что любители скриптов инициализации не стестняются их активно патчить. И заметить это можно только зная куда смотреть
| | |
| |
| 6.174, Аноним (140), 16:09, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть, перефразируя Вас, знания и умения (в том числе и умение творчески мыслить) некоторым все таки необходимы!?!
Умные направо, красивые налево!!! Вас куда потянуло???
| | |
|
|
|
|
| 2.22, Аноним (10), 11:46, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Чем он ужасен? Удобен, эффективен, решает прикладные задачи куда лучше альтернатив. Не представляю ОС без GNU и баш значительная часть этого. Я понимаю, что позикс шелл это боль, но баш то чем не угодил?
| | |
| |
| 3.24, Аноним (24), 12:02, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
Баш удобен? Баш неудобен, провоцирует ошибки, имена файлов с пробелами и спецсимволами он из рук вон плохо пережевывает.
Он удобен лишь тем, что намертво впаян в дефолтные оболочки. Вот и всё
В идеальном мире оболочка поставлялась бы с нормальным скриптовым языком, с Лиспом например
| | |
| |
| 4.25, Аноним (25), 12:06, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>провоцирует ошибки
А ты не ведись, лол. Выучи задачу для начала, студент.
| | |
| |
| 5.56, Аноним (24), 15:36, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, ну то есть это не инструмент кривой и замшелый, а это ты не хочешь адаптироваться к нему. Опять же, всё его удобство - просто засчет поддержки в shell'ах всех Линуксов. Он фиговый, но он есть везде. Это да, это его преимущество. Увы, единственное
| | |
| |
| 6.122, Аноним (120), 23:10, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ага, ну то есть это не инструмент кривой и замшелый, а это ты не хочешь адаптироваться к нему.
Общественность ждёт от вас список инструментов, настолько прямых и современных, что к ним не требуется адаптироваться.
| | |
|
|
| 4.37, Аноним (37), 13:23, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 В чем конкретно posix-shell или его представитель - bash - не удобен? Весьма продуманный, полный и документированный скриптовый язык.
С пробелами проблема скорее в Вас, чем в языке. Не забывайте оборачивать переменные в кавычки, как о том гласят все руководства к последователям Bourne shell, и не будет проблем ни с пробелами, ни со спецсимволами в именах файлов. А менять под свой вкус или даже незнание никакой язык нельзя.
| | |
| |
| 5.41, Аноним (41), 13:47, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не забывайте оборачивать переменные в кавычки
Вот именно что в нормальных языках этого делать не нужно, переменная взаимозаменяема со своим значением, а вы это называете «продуманным» языком.
| | |
| |
| 6.49, _kp (ok), 14:27, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 И в каких же "нормальных языках" пишутся без кавычек имена файлов с пробелами?
Кстати в Bash так, без кавычек, тоже можно. ;)
| | |
| |
| 7.50, Аноним (41), 14:38, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вы перечитайте ещё раз, речь шла про то что оборачивать надо переменные. При чём тут имена файлов?
| | |
| 7.93, Аноним (16), 19:01, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И в каких же "нормальных языках" пишутся без кавычек имена файлов с пробелами?
В нормальных языках они всегда пишутся в кавычках, без кавычек написать не выйдет. Здесь решили сделать синтаксический сахар, но что-то пошло не так.
| | |
|
|
| 5.45, Аноним (45), 14:12, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что-то вот в C не получается "просто не делать ошибок". А в баш должно получиться, да?
| | |
| 5.92, Аноним (16), 18:58, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В каком месте он продуманный Максимум, что делать в нём удобно, это вручную зап... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.127, Аноним (127), 00:53, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
rm uses getopt(3) standard argument processing. Removing filenames that
begin with a dash (e.g., -file) in the current directory which might
otherwise be taken as option flags to rm can be accomplished as follows:
rm -- -file
or
rm ./-file
Специально же для таких как ты идиотов маны пишут:
rm uses getopt(3) standard argument processing. Removing filenames that
begin with a dash (e.g., -file) in the current directory which might
otherwise be taken as option flags to rm can be accomplished as follows:
rm -- -file
or
rm ./-file
И в свете этого примера из мана, причем тут шелл, господин дерево? Ну ок, не нравится тебе шелл (читай не осилил), но тебе и все консольные утилиты не нравятся тогда также?
| | |
| |
| 7.128, Аноним (41), 01:16, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты бы читал внимательнее что пишут. Он не писал, что не знает как удалить файл, у которого имя начинается с дефиса.
| | |
| |
| 8.129, Аноним (127), 01:24, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я внимательно читал - шелл говно, потому что гимп по возможностям не дотягивает ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.145, Аноним (16), 11:01, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Из всего этого списка а этот список я составил из неглубокого погружения, иначе ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.119, glad_valakas (-), 21:30, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> имена файлов с пробелами и спецсимволами
еще модно имена юзеров и групп на русском, с пробелами, специсимволами и эмодзями.
обязательно попробуйте, вам понравится. я гаранатирую это.
| | |
|
|
| 2.52, Аноним (51), 14:42, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Баш ужасен, но питон еще хуже. До сих пор нет нормального скриптового языка со статической типизацией
| | |
| |
| 3.85, Аноним (82), 18:36, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И скорее всего не будет. Потому что понятия "скриптовый язык" и "статическая типизация" сильно противоречат друг другу.
| | |
|
|
| 1.23, Уважай Линуса Поттеринга (?), 11:47, 22/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –10 +/– | |
Я вот не понимаю, почему некоторое упорно веруют в старый init и баш-портянки. На системд всё удобнее в триста раз, юнит-файлы написал, сервис запустил - всё работает. И в целом много удобных фич.
Тут же - набор скриптов каких-то, в которых черт ногу словит.
А баш - это вообще. Вот если бы стал популярен шелл с Лиспом в качестве языка скриптования, тогда бы было куда лучше.
| | |
| |
| 2.29, Аноним (12), 12:21, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что надо боятся данайцев дары приносящих. Это аксиома проверенная кровью.
| | |
| 2.32, Аноним (21), 12:28, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я вот не понимаю, почему некоторое упорно веруют в старый init и
> баш-портянки.
Там не баш, а шелл скрипты. И думается posix совместимые
| | |
| 2.34, фф (?), 12:40, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
преположим ты программист, пишешь какой-то сервис, для его запуска у тебя явно есть командная строка, которая все делает. Если надо что-то чуть сложнее - ты пишешь маленький баш-скрипт для запуска.
И когда приходит время ставить это на рабочий сервер, ты просто копируешь этот скрипт в папку к "баш-портянкам".
А в случае системд, ты открываешь браузер и начинаешь гуглить "как написать юнит в системд".
А если ты обычный пользователь, то в "баш-портянки" вобще не надо лазить - при установке из репозитория они уже готовые прилетели. Надо просто добавить в enabled. И тут уже пофиг - баш там или юниты. А если не видно разницы...
| | |
| |
| 3.43, Аноним (41), 14:07, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Ну да, гуглишь и пишешь в юните что ты хочешь получить в итоге, а не как это нужно делать.
PrivateNetwork=yes — и у процесса нет сети
ProtectHome=yes — и процессу недоступен /home
А в баш-скрипте своём ты будешь "${жонглировать} $переменными", ловить "$?" эксит-коды и прочую лапшу делать.
| | |
| |
| 4.123, Аноним (120), 23:17, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> PrivateNetwork=yes
и процесс нигде, кроме как на лялихе, не запускается.
> ProtectHome=yes
и процесс нигде, кроме как на лялихе, не запускается.
В общем, подходит только если человек пишет костыль для текущей версии ядра и системьди, а не какую-то реальную софтину, которая должна работать относительно независимо от ОС.
Там в соседней новости из ядра уже убирают контрибьюторов по расовому признаку. Сложно сказать, как долго ядру ещё осталось.
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 23:48, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> которая должна работать относительно независимо от ОС.
Ну-ну, покажи как запустить свои башпортянки на другой ОС "кроме как на лялихе"
Напр. на винде.
> Там в соседней новости из ядра уже убирают контрибьюторов по расовому признаку.
О, поколение ЕГЭ подъехало... Не по "расовому" признаку, а по гражданству.
А если быть совсем точным, то по признаку работы, сейчас или ранее, в некоторых фирмах.
Потому что чужие бекдоры никому не нужны.
| | |
| |
| 6.131, Аноним (120), 03:29, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | freebsd usr local myapp rc myapp start macos usr local myapp rc myapp start ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.143, Аноним (-), 10:45, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Для большинства однозначно - просто посмотрите домены их почтовиков Для остальн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.146, Аноним (16), 11:12, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С каких это пор домен стал что-то доказывать В современном мире завести себе по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.152, Аноним (-), 11:26, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы издеваетесь Ну так заведите аккаунт ololo sberdevices ru, у вас есть несколь... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.158, Аноним (16), 12:21, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кто сказал, что работник sberdevices не может завести аккаунт на yandex или gmai... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.160, Аноним (-), 12:52, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Может Просто это нужно будет расследовать чуть дольше Зайти на linkedin напр ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.166, Аноним (16), 13:59, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот пусть тот человек, который ввёл этот закон и ходит и высматривает И не печа... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.167, Аноним (-), 15:06, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты вообще учавствовал в каких-то выборах голосованиях с точки зрение выдвигающег... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.170, Аноним (16), 15:29, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если это нечто большее, чем какой-то дачный участок, то там будет огромная куча ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.173, Аноним (-), 16:05, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так квитанций не будет Просто народ проголосовал против нового водопровода Это... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.183, Аноним (16), 19:35, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда при чём тут председатель И потом, Макрон уже на втором сроке Как-то долг... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.186, Аноним (-), 20:10, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С чего ты решил что долго Первый раз это хотели сделть в 19 году, а обсуждали г... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.192, Аноним (16), 22:48, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Решали решали, до сих пор решают Мало ли какие у них лозунги Я спрашиваю про р... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 12.182, Аноним (16), 19:19, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где в законе запрещается принимать патчи от тех кто под санкциями Вы ещё скажит... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.188, Аноним (-), 20:19, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты издеваешься Тебе выше дали минимум две ссылки про санкции против сбера А во... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 12.195, Аноним (16), 23:29, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ладно А теперь рекурсивно пройдитесь по всем тем, благодаря кому эти письма ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.149, Аноним (16), 11:23, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вы сейчас намекаете, что линукс превратился во вторую винду, и у нас уже ДВЕ системы, имеющие свой уникальный и ни с чем не совместимый путь
Нет никакого универсального скрипта. Различий куча, вплоть до имени расширения разделяемых библиотек или названия блочных устройств. И в репозиториях условной bsd будет порт, возможно с дополнительными патчами, либо оно там вообще работать не будет.
>Впрочем, я об этом начал догадываться ещё когда во мануалах вместо ifconfig+route стали использовать iproute.
Можно подумать, что остальные операционные системы абсолютно совместимы, и между условным hurd, bsd, minix можно переходить с закрытыми глазами
| | |
| |
| 8.154, фф (?), 11:41, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а вы проверяли а то вот есть у меня несколько программ, которые без изменений з... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.204, фф (?), 11:02, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | дак докер - это гвоздями прибитая к ядру линукса хрень Тут же дискуссия началас... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.95, Аноним (16), 19:08, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если надо что-то чуть сложнее - ты пишешь маленький баш-скрипт для запуска.
Как написать хороший systemd unit не очевидно, и пользователь осознаёт это и идёт читать мануал. Это хорошо. Как написать хорошую баш портянку не очевидно, но программист не осознаёт это, и пишет как попало. Это плохо.
>ты просто копируешь этот скрипт в папку к "баш-портянкам"
Далеко не все задачи сводятся к простому копированию. А потом и получается, что работает на компьютере у разработчика, и ни у кого больше
>А если не видно разницы...
Зато когда вам нужно что-то к этому скрипту добавить, то разница уже не в пользу скрипта
| | |
| |
| 4.153, фф (?), 11:33, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Зато когда вам нужно что-то к этому скрипту добавить, то разница уже не в пользу скрипта
Это сильно спорный вопрос в чью пользу, на баше то я сделаю любую хрень, а вот в юните, только то что авторы системды предусмотрели, да и то если мануал нужный найду.
| | |
| |
| 5.185, Аноним (16), 19:44, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это сильно спорный вопрос в чью пользу, на баше то я сделаю любую хрень
И каким образом? Вот допустим, вам нужно ограничить юнит в потреблении памяти и поместить в отдельное пространство имён. Далее, вам нужно, чтобы этот юнит пережил обновление системы.
| | |
| |
| 6.200, а (?), 07:58, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну примерно также как это системд делает. Это ж не магия какая-то.
Например создать нужную cgroup и запустить сервис в ней. Или просто опции запуска добавить, если это например джава какая-нибудь.
Про обновление вобще не понял - это ж забота обновляльщика перезапустить при необходимости сервис, если система не перезагружается.
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.55, Уважай Линуса Поттеринга (?), 15:34, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Тем, что в баше кривая поддержка имён файлов с пробелами и спецсимволами, что надо запоминать 100500 правил обёртывания в кавычки и всячески извращаться. В то время как тот же Common Lisp - изящный и мощный язык, пусть и не лучший из лиспов в отдельных моментах
| | |
| |
| 4.67, Аноним (12), 18:07, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Тот самый лисп где имя файла без кавычек будет интрпретироваться как два аргумента? Давно с тыковкой в ссоре?
| | |
| |
| 5.132, Аноним (120), 03:33, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Похоже, вы отвечаете yaml-программисту. Других языков, в которых нет проблем с пробелами, я не знаю.
| | |
|
|
|
| 2.53, _kp (ok), 14:53, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На systemd нет управления этими удобствами, ни логов Какой дистрибутив ни возь... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.96, Аноним (16), 19:15, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А для systemd никакого общепринятого GUI, отменяющего потребность ковыряться в консоли, до сих пор нет.
Но зачем? Какой смысл избегать консоли, чтобы что?
>А если TB приставка, у которой и полноценной клавиатуры нет
На ТВ приставке у вас первым же делом отберут хоть какую то возможность настройки, чтобы вы её не сломали или рекламу не отключили
| | |
| |
| 4.151, _kp (ok), 11:26, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какой смысл избегать консоли, чтобы что?
Когда выучил консоль, и чувсвуешь себя круто, и быстрее решаешь задачи, это хорошо.
Но когда собирал и свои сборки Линукса, писал драйвера и загрузчики... хочется систему для людей, и желательно из коробки, а не каждый раз дорабатывать. А помимо systemd есть еще много и более важного, с нерешенными проблемами.
> На ТВ приставке у вас первым же делом отберут
И мого Вы видели приставок на полноценном Linux с чем то заблокированным? ;)
Речь не о худосочных Андроид-пустышках.
У меня приставки и свои, на полноценных intel, хоть и тихоходных,то есть никаких слабых железок с ресурсным голодом, и конечно никаких проблем с блокировками и троянами.
Применительно к systemd, что с ним удобней делать в консоли? Даже с первым попавшимся GUI, даже с посредственным GUI уже лучше.
| | |
|
|
| 2.69, Аноним (12), 18:10, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Прочитай книгу Брайан Керниган: Время UNIX. A History and a Memoir и пойми какой инновацией была концепция баш для развития компьютеров.
| | |
| |
| 3.73, Аноним (-), 18:19, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Палка-копалка была невероятной инноваций по сравнению с "копать руками". В свое время.
"Время UNIX" давно прошло. Последние юниксы сдохли в забвении.
Но находятся те, кто продолжают пользоваться палкой-копалкой, хотя уже давно изобретена лопата в виде того же лиспа. Еще и гордятся этим.
| | |
| |
| 4.100, _ (??), 19:35, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>"Время UNIX" давно прошло.
И поэтому мы видим без-GUE-вые MS Server-а и пришествие шелла (PwSh) на форточки :)
| | |
| |
| 5.114, Аноним (-), 20:35, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> без-GUE-вые MS Server-а
О, ну да, оказывается отсутствие GUI это уже "как-в-UNIX"?
А чего тогда не "как-в-DOS"?
> PwSh
Учитывая что PowerShell умеет работать объектами, что unix даже не снилось, то оба примера просто попытка натянуть сову на глобус.
Закопай уже стюардессу.
| | |
| 5.147, Аноним (16), 11:15, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В повер шелл завезли как минимум объекты, чего юниксовым шелам в ближайшее время не светит.
| | |
|
| 4.136, Аноним (136), 08:15, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лежишь на диване, используешь голосовое управление, отрастил мамон и гордишься этим.
| | |
| 4.199, Аноним (199), 03:36, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Время UNIX" давно прошло. Последние юниксы сдохли в забвении.
Почему, есть один. В быту куда успешнее ляликса используется.
Правда, там на шелле только безумный что-то писать станет.
| | |
|
|
| 2.78, Аноним (-), 18:25, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я вот не понимаю, почему некоторое упорно веруют в старый init и баш-портянки.
Юникс-подобные системы содержат в себе фундаментальные вещи, которые проверены временем. Колесо - изобретено много тысяч лет назад, в современных автомобилях оно не нужно?
| | |
| |
| 3.89, Аноним (-), 18:44, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Какая-то эталонная подмена понятий)
Ты сравни колесо которое было тысячи лет назад и на современных автомобилях.
Ну думаю что бы ты обрадовался, если бы на твою ласточку поставили каменный жернов или даже деревяное колесо из 18 века.
| | |
| |
| 4.101, _ (??), 19:35, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но заметь - оно всё ещё круглое, а не квадратное как у вас :)
| | |
| |
| 5.148, Аноним (16), 11:18, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У колеса гораздо больше характеристик, чем круглое оно или нет. Кроме того, колесо не обязано быть именно круглым, оно может быть гораздо более сложной формы.
| | |
| 5.150, Аноним (-), 11:25, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но заметь - оно всё ещё круглое, а не квадратное как у вас :)
Хаха, вот и поколение ЕГЭ)
Почитай хотя бы википедию про колеса эллиптической формы, квадратное колесо (может ездить по песку), про треугольник Рёло, про "колесо Илона" (не маска))) которое используется погрузчиках...
Так что не сравнивай современные колеса и старинное деревянное)
| | |
|
|
|
| 2.88, Аноним (82), 18:43, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сисямдэ - зло, большее, чем баш-портянки.
наглядный образец ужасной реализации хорошей идеи.
| | |
| 2.138, Аноним (138), 08:59, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
SD unit-ы "запускают" шелл-скрипты в 99% случаев. Зачем лишняя громоздкая прослойка? если можно запускать напрямую. А вот правильный инструмент можно и нужно улучшать. Кстати, на практике: Devuan стартует быстрее Debian-а.
| | |
|
| 1.27, xsignal (ok), 12:15, 22/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Bash-скрипты понятны и прозрачны, в отличие от мрачного чёрного ящика systemd, набитого хз чем...
| | |
| |
| 2.30, Аноним (12), 12:22, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Системд не защищает от ошибок работы с памятью. В то время как баш полностью и безоговорочно безопасен.
| | |
|
| 1.44, Аноним (-), 14:09, 22/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Даже в sysvinit есть псевдо-графическая прога для отк/вкл инитов, а не вот это всё с stop/disable/mask, а оно ещё и не disable, потому что у инита есть свой timer, который нужно тоже в mask, но это ещё не всё, так как у timer есть свой timer, то есть timer-timer.
Простите, не подскажете где сейчас работает изобретатель вот этого всего?
| | |
| |
| 2.97, Аноним (16), 19:17, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Даже в sysvinit есть псевдо-графическая прога для отк/вкл инитов, а не вот это всё с stop/disable/mask
Но зачем? Домохозяйка всё равно не разберётся, а сисадмину и так всё понятно.
| | |
|
| 1.61, Аноним (61), 16:24, 22/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> возможность связывания логическими операторами […] позволяющая организовать запуск команды, только если предыдущая команда завершилась успешно
> или наоборот, выполнять следующую команду только в случае возвращения кода ошибки при запуске предыдущей команды
Всего-то ничего заняло реализовать то, что в systemd из коробки.
| | |
| |
| 2.79, Аноним (-), 18:29, 22/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в файле inittab
Для начала научись не вырывать слова из контекта. договорились?
| | |
|
| 1.77, Аноним (-), 18:22, 22/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> В новом выпуске реализована возможность связывания логическими операторами shell-команд в файле inittab
Серьезно? Этого не было в этом поделии??
За 32 года они не могли это добавить, и только сейчас разродились?
Мда... Не удивительно, что все адекватные дистростроители выкинули это поделие на помойку.
| | |
| |
| 2.133, Аноним (120), 03:36, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Учитывая, что sysvinit предполагает размещение команд запуска/останова сервисов в отдельных файлах, а не в inittab, лично вы для чего хотели бы использовать логические операторы в inittab?
| | |
| 2.171, Аноним (171), 15:32, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> За 32 года они не могли это добавить
Переносишь на уровень ниже и не понимаешь зачем это вообще надо было добавлять и раздувать код. Не?
| | |
|
| |
| |
| 3.194, Аноним (194), 23:27, 23/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Bash и FreeBSD - такие вряд-ли найдутся.
У кучи софта оно в зависимостях сборки, как впрочем и рантайма:
pkg rquery %rn bash | wc -l
335
| | |
|
|
| |
| 2.206, Аноним (-), 13:58, 24/10/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Новость читается как: "Выпущена новая модель телефона с дисковым номеронабирателем"
Ты не поверишь))
wired.com/story/justine-haupt-rotary-phone/
Он не только опенсорсый, сделанный из ̶о̶в̶н̶а̶ ̶и̶ ̶п̶а̶л̶о̶к̶ деталей которые можно найти, но даже никому нафиг не нужный, как и SysVinit!
Так что твой пример просто в яблочко
| | |
|
| 1.213, Аноним (-), 03:04, 25/10/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Опубликован релиз классической системы инициализации SysVinit
Что-то они зачастили с релизами прямо.
> 3.11,
Спецом для современной ему винды?
> которая широко применялась
Вот именно так. В прошедшем времени. Заслуженно при том.
| | |
|
