The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Компания Valve запустила проект Frog для ускорения продвижения новых протоколов Wayland

25.09.2024 11:32

Разработчики из компании Valve представили проект frog-protocols, в рамках которого планируется развивать дополнительный набор протоколов для Wayland, дополняющих протоколы из набора wayland-protocols, поставляющего Wayland-расширения для построения композитных серверов и пользовательских окружений. Создание отдельного набора протоколов к Wayland объясняется слишком медленным и буксующим в бесконечных обсуждениях процессом принятия новых протоколов в wayland-protocols, который может затягиваться на месяцы и годы.

В проекте frog-protocols протоколы намерены доводить до пользователей как можно быстрее - по мнению создателей инициативы многие пользователи продолжают работать в окружениях на базе протокола X11 из-за отсутствия необходимой функциональности, которая может быть предоставлена уже сейчас, но по тем или иным причинам её продвижение блокируется. Готовые пакеты с первой версией frog-protocols уже приняты в репозитории Arch Linux, Fedora 41 и Fedora 40, а также находятся на стадии включения в состав openSUSE.

Первыми двумя Wayland-протоколами, включёнными в состав frog-protocols, стали frog-fifo-v1 и frog-color-management-v1. Протокол frog-color-management добавляет расширения для управления цветом, предоставляющих возможности для работы с HDR в играх. Протокол frog-fifo отмечается как очень примитивный по своей сути, но предоставляющий важные возможности, решающие проблемы с высокой нагрузкой на GPU при использовании VSync, снижением производительности и зависанием приложений при перекрытии их окон другими окнами при включённом FIFO/VSync.

Код с реализацией протокола frog-fifo передан для включения в основной состав Mesa. Изменения, добавляющие поддержку протокола, также подготовлены для композитного менеджера KWin, который развивается проектом KDE. Реализация уже опробована в работе и входит в состав платформы SteamOS (Steam Deck) и композитного сервера Gamescope. Предлагаемое изменение сводится к обеспечению корректной работы Wayland-клиента с FIFO благодаря переходу к ожиданию завершения вертикальной развёртки (vblank) вместо использования callback-вызовов при каждой готовности отобразить новый кадр.

В ходе обсуждения предложенного в Mesa изменения Симон Сер (Simon Ser), один из разработчиков wlroots, выразил сомнение в целесообразности добавления протоколов, развиваемых в обход основанной на достижении консенсуса модели разработки wayland-protocols или не учитывающих интересы Wayland-сообщества. Пьер-Лу Гриффе (Pierre-Loup Griffais) из компании Valve ответил, что текущей модели разработки wayland-protocols не хватает быстрого цикла продвижения экспериментальных протоколов, который позволил бы проводить эксперименты, сразу получать обратную связь от пользователей и учитывать её при дальнейшей разработке.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.gamingonlinux.com/...)
  2. OpenNews: Выпуск Wayland-Protocols 1.37
  3. OpenNews: Доступен Wayland 1.23
  4. OpenNews: Компания Valve открыла код инструментария Steam Audio
  5. OpenNews: Компания Valve обеспечит поддержку игровых консолей ASUS ROG Ally в SteamOS
  6. OpenNews: Компания Valve выпустила Proton 9.0-3, пакет для запуска Windows-игр в Linux
Лицензия: CC BY 3.0
Наводку на новость прислал nume
Короткая ссылка: https://opennet.ru/61925-wayland
Ключевые слова: wayland, valve
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (112) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 11:45, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +31 +/
    > frog-color-management-v1

    Кажется, кому-то надоело ждать, пока этот т. н. консенсус родит что-нибудь уже.

     
     
  • 2.3, GhostX (?), 11:51, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И я их понимаю.
    Но не понимаю, зачем сразу hdr. Лучше бы сперва начальные настройки цвета реализовали.
     
     
  • 3.49, Аноним (49), 13:35, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Valve — компания, продающая игры. HDR им важен в первую очередь (в отличие от настроек цвета).
     
     
  • 4.98, КО (?), 14:55, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ага, хрень которую отключают геймеры в первую очередь наравне с гейтрэйсингом, блюмом и прочей мишурой
     
     
  • 5.99, Аноним (49), 15:05, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.103, Мишу ра (?), 15:10, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Линукс-геймеры. Пожалуйста, уточняйте.
    Да, а потом они же говорят о том, что производительность игр в Линукс выше чем в Виндовз.
     
  • 5.105, Геймер (-), 15:12, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нифига. Это киберкотлеты отключают, потому что им каждый фепеэс важен.
    А нормальные геймеры (не консолехолопы) наслаждаются графонием.
    И вот тут нужен HDR.
     
  • 2.6, Жироватт (ok), 11:59, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Как быстро стильно-модно-молодёжный wayland превратился в точно такой же комитет, как и у иксов
     
     
  • 3.26, Аноним (26), 12:50, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Просто фридесктоп не умеет без комитетов. Обновление кроватей не помогло!
     
  • 3.106, Мишу ра (?), 15:12, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не сильно то и быстро. Он не готов для десктопа уже с десяток лет.
     
  • 2.51, Чингачкук (?), 13:39, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Там рожает не консенсус, а авторы протоколов. Не надо политизировать в чем не разбираетесь. Протоколы не принимаются т.к. в протоколе не были решены фундаментальные проблемы и исходящие ошибки из протокола т.е. протокол нуждается в доработке, а костыли принимать никто не будет. Вместо того, чтобы решать ошибки и проблемы протокола, люди тянут одеяло на себя и политизируют это, чтобы протолкнуть костыли которые вызывают другие ошибки и проблемы. Для особо одаренных, ни нормальный один проект не примет код, пока вы не резолвните все проблемы в мердж реквесте, вайланд не исключение.
     
     
  • 3.62, Аноним (-), 13:51, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Не мечи бисер перед Анонами.
    Им главное устроить сарч, похаять вейланд и пофапать на дохлые иксы.
    И это даже не пришли главные хейтеры типа мне-за-это-деньги-не-платят-Скаллнета.

    То что каждый может придумать свой протокол и предложить им в головы не приходит.

     
     
  • 4.83, Чингачкук (?), 14:25, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так и есть. Valve сделала много для Linux, но надо понимать, что в том же Wine много чего не принимают, что есть в Proton из-за исходящих ошибок, и костыльных решений, и это правильно. Суть в том, что сейчас во многих компания решают не программисты, а тупые манагеры, которые где-то там от пользователей услышали, хотят повысить клиенто-ориентированность, давят на программистов, чтобы те завезли новые фичи, и в большом количестве проектов доходит до того, что забивают на ошибки и в продакшен выходят проекты с очень серьезными ошибками. Деньги требуют более высоких скоростей разработки, и тут частично помогает CI/DI, но все же не достаточно, и кучу ошибок всераво попадает в продакшен. Тут с одной стороны перфекционисты энтузиасты опенсорс, а с другой корпорации с деньгами и упущенной прибылью. Можно понять обе стороны.
     
     
  • 5.110, Мишу ра (?), 15:16, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > перфекционисты энтузиасты опенсорс

    А они не позакончились ещё? Ну или это такой перфекционизм.  Ха, риторически.

     
  • 5.119, Специальный Агент Секретной Службы (?), 15:31, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>и тут частично помогает CI/DI

    Плюсую, нам очень помогает

     
  • 3.80, Аноним (80), 14:18, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ведь по схожей причине в своё время гугль с мозиллой послали W3C на три буквы. Потому что пока одни очень настойчиво предлагают пользоваться недоделаным куском софта, который может быть потом допилят, когда наконец примут этот самый консенсус в том виде, в котором он будет угоден комитету, другие пилят и экчуалли пытаются сделать этот кусок софта юзабельным
     
     
  • 4.85, Чингачкук (?), 14:30, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага расскажете. Я помню маразм Internet Explorer со своим видением html, и что верстка сыпалась от версии к версии, было кучу серьезных уязвимостей, и в итоге IE просто умер. Вот к чему приводит недостаточная стандартизованость и давление манагеров ради прибыли.
     
  • 4.87, Аноним (87), 14:34, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А ещё до этого Майкрософт с интернет эксплорером послали w3c итог ие остался на свалке истории.  
     
     
  • 5.113, Мишу ра (?), 15:20, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, но Edge весьма популярен и капитализация компании от этого не пострадала. На этом уровне капитализация уже вообще весчь практически непотопляемая.
     
     
  • 6.120, Анонус (?), 15:33, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    причем здесь ваще капитализация и эдж, который на хромиуме?
     
     
  • 7.124, Мишу ра (?), 15:42, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (20)

  • 1.2, soarin (ok), 11:48, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    Помню не так давно, тут комментаторы писали, что вон Valve то с нами луддитами и с иксами.
     
     
  • 2.16, Аноним (16), 12:22, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Дебянский Гном они УЖЕ на мороз отправили.
     
  • 2.19, Аноним (26), 12:31, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Просто люди сидят на иксах с попкорном посматривая на племенные разборки вейланда. С Валв этот спектакль должен стать интереснее, например уже есть намёк на болото с frog- префиксом.
     
  • 2.23, Аноним (23), 12:41, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У тебя. Альтернативная вселенная? В новости все про вперде вяленного на десктопе же написали... но виноваты, конечно, те кто сидит на иксах ...
     
  • 2.37, Аноним (37), 13:08, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поддержку иксов они не убирают
     
  • 2.88, Аноним (87), 14:35, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.115, Мишу ра (?), 15:26, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (6)

  • 1.4, Аноним (4), 11:53, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +7 +/
     
  • 1.5, Аноним (5), 11:53, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Гейб Ньюэлл просто святой. Комитетчиков на пенсию.
     
     
  • 2.50, Аноним (50), 13:35, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сначала надо собрать комиссию и принять стандарт.
     
  • 2.116, Мишу ра (?), 15:29, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А не засланный? Продвигая виндовз-версии игр (ПО) в ваш линукс?
     

  • 1.7, Аноним (7), 11:59, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >по тем или иным причинам её продвижение блокируется

    Кем блокируется? Почему? Получается открытое ПО не такое уж и свободное

     
     
  • 2.10, Аноним (10), 12:08, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > открытое ПО не такое уж и свободное

    аллелуйя, брат!

     
  • 2.11, Аноним (26), 12:09, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что freedesktop хочет закрыть xorg, захватили чтобы уничтожить.
     
     
  • 3.15, Аноним (-), 12:19, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Потому что freedesktop хочет закрыть xorg

    xorg невозможно закрыть.
    freedesktop, который годами дарили иксы все линукс сообществу, устал и просто хочет перестать его поддерживать.
    Но кто угодно их Свободного Сообщества™ может сделать форк и взять на себя его поддержку.
    И... что-то очереди не наблюдается... Слышны только нытье и проклятья.

    > захватили чтобы уничтожить.

    Оно само уже давно померло. Просто закопайте стюардессу.

     
     
  • 4.32, Аноним (32), 12:57, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >дарили иксы все линукс сообществу, устал и просто хочет перестать его поддерживать.

    Судя по этой новости, пилить вяленого они тоже устали. Точнее даже принимать готовое от сообщества. Так что может это, лучше пусть другим чем займутся?

     
     
  • 5.39, Аноним (-), 13:09, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Судя по этой новости, пилить вяленого они тоже устали.

    Неа, они просто делают свое дело и никуда не торопятся.
    Поспешность, она только при ловле блох нужна.
    Поспешишь - получишь очередные овноиксы.

    > Точнее даже принимать готовое от сообщества.

    Так сообщесвто иногда такую чушь предлагает, что хочется просто стукнуть чем-то тяжелым.
    А низя! Приходится долго и нудно объяснять всяким Tashkinov, что их предложение просто фигня.

    > Так что может это, лучше пусть другим чем займутся?

    Хм.. Но им и так хорошо.
    С чего вдруг им что-то менять?
    (аргумент "попросил аноним" думаю они проигнорируют)))

     
     
  • 6.54, Аноним (32), 13:42, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >просто делают свое дело

    Это не дело, а саботаж. Своё же решение хотят сделать хуже иксов.

    >Так сообщесвто иногда такую чушь предлагает, что хочется просто стукнуть чем-то тяжелым.

    Так может ну его тогда, это сообщество? Пилили бы у себя под одеялом, и всем бы до лампочки было.

    >С чего вдруг им что-то менять?

    Значит поменяют другие. Процесс уже пошёл.

     
     
  • 7.58, Аноним (-), 13:46, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так может ну его тогда, это сообщество?

    Именно! Их давно нужно было послать на...

    > Пилили бы у себя под одеялом, и всем бы до лампочки было.

    Так они для себя и пилят.
    Просто их интересы могут не совпадать с мнением других таких же пилильщиков.
    И обрати внимание - это делает Valve, очередная корпа.
    А не мифическое сообщество, которое будет жрать с лопаты то, что один или другие им навалят.

     
  • 7.82, Аноним (-), 14:23, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это не дело, а саботаж.

    Пфф, это как раз дело

    > Своё же решение хотят сделать хуже иксов.

    Своё решение они хотят сделать такие как нужно им. Для них станет лучше. А для вас... а на вас в общем-то плевать.

    Поймите уже, то что вы N лет на халяву пользовались иксами, которые тянул за вас кто-то другой, это просто счастливое совпадение.
    Халява закончилась. И теперь если вы что-то хотите, то нужно приложить хоть какие-то усилия.

     
  • 6.121, Мишу ра (?), 15:34, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поспешишь - получишь очередные овноиксы.

    Так ведь уже. И спешка здесь не главное. Главное - системный подход. Точнее, бессистемный - linux mess.

     
  • 6.122, Мишу ра (?), 15:37, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поспешишь - получишь очередные овноиксы.

    Кто же поспешил с иксами? Пойду у деда спрошу.

     
  • 2.118, Мишу ра (?), 15:30, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.8, 1 (??), 11:59, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Больше разных протоколов ...
    А то "маловато будет !"
     
  • 1.9, Аноним (-), 12:05, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Готовые пакеты с первой версией frog-protocols уже приняты в репозитории ... Fedora 41

    RedHat в очередной раз на острие прогресса!
    Молодцы! Пытаются сделать из десктопного линукса хоть что-то удобоваримое.

     

  • 1.13, Аноним (13), 12:17, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Valve могла бы и сама свой дисплейный сервер написать, с их ресурсами. Уверен, получилось бы лучше.
     
     
  • 2.18, Аноним (16), 12:25, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Может, но если смотреть через призму цена-пердолинг-качество то выходит что и не нужно. Лучшее решение это лобировать в свою нужную сторону разрабутку донатя и отправляя патчи и предложения.
     
     
  • 3.21, Аноним (26), 12:36, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Этот вариант не работает с вейландом, которым заведуют твердолобые нитакусики. Вот Валв уже начинает сама пилить, не за горами и форк.
     
  • 2.102, 1 (??), 15:08, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну могла бы и вместо Wayland X13 написать и сразу на модненьком кучерявом языке.
     
     
  • 3.109, 1 (??), 15:16, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 4.125, Геймер (?), 15:45, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (5)

  • 1.20, ryoken (ok), 12:36, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Походу Гейб\Вентиль конкретно вцепились в линуксовый графоний :). Посмотрим, посмотрим :).
     
     
  • 2.57, НяшМяш (ok), 13:44, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они просто в а**е от происходящего с 11 виндой, вот и копают усиленно.
     
     
  • 3.81, eugener (ok), 14:19, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а шо там с вендой?
     
     
  • 4.93, Аноним (-), 14:41, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без понятия.
    Судя по августовской статистике стима (store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam)

    Windows 96.78% +0.23%
    Доля винды, немножко, но подросла.
    А линукса упала Linux 1.92% -0.16%

    Наверное это связано с тем, что школьникам пришлось срочно читать литературу на лето.

     
     
  • 5.108, Геймер (-), 15:13, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.94, Аноним (49), 14:42, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Катастрофа там с вендой, уже обогнала десятку. В то время как линукс уверенно подбирается к двум процентам.
     
     
  • 5.126, Мишу ра (?), 15:46, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так победим! Победите, простите.
     
  • 3.92, Аноним (92), 14:39, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, просто они не хотят платить Мелкомягким за Винду на своих консолях, а на бсде с её лицензией вкатиться не получится.
     
     
  • 4.127, Мишу ра (?), 15:50, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (8)

  • 1.22, Аноним (23), 12:37, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Иксы 10 лет назад спецом для продвижения вяленного заморозили и спецом ничего нового не принимали, а только дыры лотали. А вяленный так и не готов для десктопа хотя ему уже школу скоро заканчивать... Это успех!
     
  • 1.24, Анониш (?), 12:42, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Кто вам набросит ещё пару процентов, если не капиталист Гейб?
     
  • 1.25, Анониш (?), 12:45, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Вяленый не готов для десктопа. Да, но ведь и иксы тоже. Как и гном с кде. Но ведь 1,5%, те, что не на стимдеке, как-то ведь всем этим пользуются.
     
  • 1.28, нехочу (?), 12:53, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    wayland норм. местами лучше иксов. никто вам не обещал будущего без комитетов. по мнению владельцев иксы морально устарели и пора делать с нуля. valve молодцы. обошли проблему. возможно там что-то переосмыслят и ускорят процесс принятия опытных фич. со стороны valve это всего лишь эксперимент. если выгорит то будет ещё один источник протоколов. так только кажется только один Линус Торвальдс может делать всё правильно с первого раза))
     
  • 1.33, Аноним (33), 13:01, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ещё чуть чуть и кто-то вспомнить про

    https://gitlab.freedesktop.org/wayland/wayland/-/issues/233

    Тогда заживём!

     
     
  • 2.38, Аноним (26), 13:08, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "All these features and APIs are re-implemented again and again by all the Wayland compositors."

    Это байдизайн. Этот Артём не понимает гениальную задумку авторов и наверно вообще троль!

     
     
  • 3.43, Аноним (-), 13:19, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > "All these features and APIs are re-implemented again and again by all the Wayland compositors."
    > Этот Артём не понимает гениальную задумку авторов и наверно вообще троль!

    Не, он просто пытается впихать в новую парадигму костыли от ХОрга.
    Думаю такой себе эффект утенка.
    Ну и в отличии от других авторов, он код не пишет, а только предлагает идеи.


     
     
  • 4.44, Аноним (32), 13:23, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Использование разделяемых библиотек это не парадигма XORGа, если что.
     
  • 4.53, Аноним (53), 13:41, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Windows: 1 display server
    MacOS: 1 display server
    iOS: 1 display server
    Android: 1 display server
    Linux distros 1991-202x: 1 display server

    Linux distros with Wayland: 1000000000 display servers

    Костыль - это тратить ресурсы 3х человек на ненужную duplicated работу.

    Ни одна корпорация с доходами в триллионы не может себе позволить то, что хотят себе позволить иксперды с оупеннет.

    Нет ни единой причины иметь миллион display servers. Ноль.

     
     
  • 5.60, Аноним (-), 13:47, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, снова ты с той же чушью)
    Windows: 1-2 distributions
    MacOS: 1 distribution
    iOS: 1 distribution
    Android: хз сколько, но думаю меньше 10
    Linux distros 1991-202x: 100500 Vasian distros

    Т.е тонна дистрибутивов это норм, а несколько display serverʼов это не норм?

    Ты наверное любитель монополий, ходить строем и чтобы все были одинаковые?
    Ну тогда тебе лучше пользоваться iOS/MacOS.


     
     
  • 6.75, Аноним (75), 14:05, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Т.е тонна дистрибутивов это норм, а несколько display serverʼов это не норм?

    Ну вообще-то да. Просто опакетить может и сам Васян - сопровождающий дистрибутива, а вот добавлять поддержку своих нескучных протоколов автор композитора в какую-нибудь скриншотилку не станет.

    Для меня было открытием, кстати, что кдешный spectacle под вяленым работает только в кде.

     
  • 6.84, Аноним (53), 14:28, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 5.104, 1 (??), 15:11, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Linux distros 1991-202x: 1 display server

    Может кто-то забыл эпическую битву X.org и Xfree86

     
     
  • 6.107, Аноним (-), 15:13, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Linux distros 1991-202x: 1 display server
    > Может кто-то забыл эпическую битву X.org и Xfree86

    А всем пофиг)
    Главное набросить пожирнее.

     
     
  • 7.112, Аноним (53), 15:17, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Главное набросить пожирнее.

    Это к тебе, аноним.

    Всё, что предлагал птичка, в конечном итоге реализовали.

     
     
  • 8.117, Аноним (-), 15:30, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ну А Absolute positioning for windows issue разве реализовали Тикет вис... текст свёрнут, показать
     
  • 6.111, Аноним (53), 15:17, 25/09/2024 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (12)

  • 1.34, Аноним (32), 13:03, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Похоже дело движется к расколу и форку вяленого. Оно и логично. В протоколе вяленого много чего не хватает, а попытки это исправить саботируются ещё на уровне обсуждения.
     
     
  • 2.131, Аноним (131), 16:03, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я уже давно говорю, что вялый устарел.
     

  • 1.35, Аноним (75), 13:06, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Кажется, что-то начало выходить из-под контроля, вяленый всё быстрее и быстрее превращяется в свалку протоколов.
    Такими темпами убийца иксов себя раньше убьёт.
     
  • 1.36, xsignal (ok), 13:08, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Хорошие проекты сами взлетают, а всё ненужное, типа сраста и вяленного, приходится искусственно пропихивать...
     
     
  • 2.45, Аноним (26), 13:24, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    За раст хотя бы есть аргументы помимо "мы так решили!".
     
     
  • 3.59, Аноним (59), 13:46, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это как в некдоте про почему не бывает хороших отзывов о красивой женьщине,
    так это потому что тем кому она не дала - оскорблемы, а тем кому дала уже
    считают ее продажной.

    Так и тут тем кто осилил Rust счастливо используют и помниают сильные стороны,
    а кого отморозился сидит и кричит что ненужно это все.

    Причем как обчно аргументировать свою позицию не собираються.

     
  • 2.48, Аноним (32), 13:31, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так парадокс в том, что никто не против конструктивного подхода. Вот решили закопать иксы, выкатили альтернативу. Но проблема в том, что вяленый оказался не готов. Но тут ладно, с кем не бывает. Пробуем допилить уже сообществом. И тут опять начинается ой, это не вписывается, то не вписывается. Последний протокол, как помню, протащили буквально клещами. При этом один из разрабов, когда уже все замечания учли, прямо написал, что принимать это не будет. Без объяснения причин. Есть ли вообще смысл как-то работать с такими истеричками?
     
     
  • 3.52, Аноним (-), 13:40, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не готов для кого Уже куча дистров с вайланджом по умолчанию И у людей все раб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.67, Аноним (32), 13:56, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Уже куча дистров с вайланджом по умолчанию.

    Не вяленым, а KDE/GNOME. Поры бы уже знать, что вяленый протокол, который на 100% давно никто не соблюдает.

    >Например у Гимпа с их генитальной много-окошечностью родом из 200х.

    Да, поэтому давай вернёмся в 70-е, где про окна не все слышали.

    > идеи с ХОрга

    Списочек идей в студию. Ты с ними тут бегаешь, а выдать не можешь.

    >А можно ссылку?

    А зачем? Его же приняли в вэйланд, из твоей "парадигмы иксов" выписали. Так что зачехляй триггер.

    >Не работай, тебя же никто не заставляет)

    Так я и не работал никогда, это ты у них бесплатно отрабатываешь.

     
     
  • 5.73, Аноним (-), 14:02, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-да, я знаю про вестон и эталонные реализации Не буквоедствуй И В линуксе н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.132, Аноним (32), 16:14, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Да-да, я знаю про вестон и эталонные реализации. Не буквоедствуй.

    А завезли почему-то KWin и Metacity (или чего там сейчас у гнома?), которые до сих пор допилить не могут. Похоже эталон нерабочий оказался.

    >И? В линуксе на POSIX положили большой.. большие ГНУтые расширения. И чо?

    Кто положил? Те же самые персонажи с fdo?

    >Хорошая идея! Ретродизайн сейчас в моде.

    Ну да, никто не думал, что луддиты за вяленого так уцепятся.

    >Половина из них уже были сделаны

    Я про "идеи с ХОрга", а ты мне ссылку на вяленого притащил. Зачем ты так делаешь?

     

  • 1.46, Аноним (46), 13:26, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Хорошо, может ещё и поддержку многоконных приложений добавят в вяленый
     
  • 1.47, SelfPerfection (ok), 13:27, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Будет как с CSS со всеми этим кастомными -webkit- свойствами.
     
  • 1.56, Аноним (59), 13:44, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Нужно не продвижение протоколов, а их стандартизация. Сейчас их там сотня уже наверное версий разных реализаций. Вероятно с каждым релизом будет все больше и больше.
     
     
  • 2.68, Аноним (32), 13:57, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так никто не виноват, что на старте список протоколов был недостаточен для нормальной работы.
     
     
  • 3.76, Аноним (13), 14:07, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В смысле никто?
     
     
  • 4.133, Аноним (32), 16:15, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разрабы вяленого не виноваты, это всё проделки "луддитов с иксорга".
     
  • 2.78, Аноним (-), 14:10, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Э... я боюсь спросить, но ты знаешь вообще значение слова "протокол"?
    Оно как раз подразумевает, что реализации могут быть разные, но они соответствуют некоторым соглашениям.
    Именно поэтому какой-то TCP/IP можно реализовать на десятке языков программирования под разные архитектуры.
    И ситуация когда "роутер поддерживает ac, но не поддерживает ax" это тоже абсолютно нормально.

    Никто же не заставляет все дистрибутивы обновитться на новое ядро, сразу после его выхода?

     
     
  • 3.101, Аноним (87), 15:07, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Иксы Ван лав.
     

  • 1.70, name (??), 13:59, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Круто, быстрее новые фичи появятся. А то композиторы свои велосипеды начинают строить, пока комитет раздупляется.
     
     
  • 2.90, Аноним (87), 14:38, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Весь смысл вейленда в этом коммитете, который работает в интересах одной компании.  
     

  • 1.89, Аноним (87), 14:36, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Надеюсь вальве в конечном счёте хватит ума выкинуть вейленд на свалку и написать полностью свой видеостек. Как на хром ос или Андроиде.    
     
     
  • 2.96, Аноним (-), 14:44, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хаха!

    А потом мы будем тут читать:
    "О нет! У нас появилось два несовместимых даже по протоколам стека!"
    "Все геймоделы пошли за Вальвов, как же мне играть на своем рачике"))

     
  • 2.97, Аноним (-), 14:47, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но пока получается наоборот
    opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59550

    ведётся работа ... на отделение браузера Chrome от оконного менеджера и системного интерфейса пользователя.
    ...

    В качестве сервера Wayland в Chrome OS применяется exosphere, который также используется в подсистемах ARC (для запуска Android-приложений) и Crostini (для запуска Linux-приложений).

    chromium.googlesource.com/chromium/src.git/+/main/components/exo/README.md

     
     
  • 3.100, Аноним (87), 15:06, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ведётся работа, Карл, ведётся!
     
     
  • 4.128, Аноним (128), 15:59, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На кого именно она ведется?
     

  • 1.91, someanon (?), 14:39, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Это среда, мои чуваки
     
  • 1.114, Аноним123 (?), 15:21, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Valve становится новой корпорацией добра. Они:
    1. Сделали GNU\Linux игровой операционной системой
    2. Сделали Wine рабочим
    3. Делают Wayland рабочим, уверен, что у них получится
     
     
  • 2.130, Геймер (?), 16:01, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как же забавно переобуваются лапчатые.
    Контора с
    - aнaльным drm
    - централизованным магазом, кинувшая своих покупателей тут
    - кучей игр прибитых к их серверам
    - шпионящими античитами
    - банами за любую мелочь без возможности оспорить
    внезапно стала "новой корпорацией добра".

    Какие же жалкие лицемеры. Готовы лизать пятки и не только любому корпу, который им кость кинул.
    Или даже только собирается кинуть.

     

  • 1.129, 1 (??), 15:59, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ну что, оказывается космонавт зря Mir закопал.
     
     
  • 2.134, Аноним (32), 16:18, 25/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так он его не закопал, просто лоббисты из redhat не приняли. А так он живой и вполне решает возложенные на него задачи.
     

  • 1.135, Аноним (135), 16:20, 25/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >по мнению создателей инициативы многие пользователи продолжают работать в окружениях на базе протокола X11 из-за отсутствия необходимой функциональности, которая может быть предоставлена уже сейчас, но по тем или иным причинам её продвижение блокируется

    Нет. Многие пользователи продолжают работать на Вейланде потому, что когда на иксах плазма падает - это перезапуск плазмы, а когда на вейланде плазма падает - это пляска вприсядку, потому что одно падает, другое продолжает работать, а третье запускается в добавочной копии, которая конфликтует со вторым.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру