| |
| 2.3, Аноним (3), 22:37, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Вероятно была два с половиной домашних пользователя. Типа раздобыли где-то итаниум в момент когда он еще громко дышал (лет так 20 назад), притащили домой и там его ковыряли время от времени в качестве хобби. Или на работе где-то есть списанный, использовать со смыслом нельзя, а выкинуть жалко. хорошо понимаю.
| | |
| |
| 3.5, Аноним (5), 22:42, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Немаленькая вероятность что мейнтейнер двинул коней, а нового нет.
| | |
| |
| 4.21, Аноним (21), 23:18, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Немаленькая вероятность что мейнтейнер нашёл себе более интересное занятие.
Ну или кони двинула машина, на которой он всё это делал.
Или первое, как следствие второго.
| | |
| |
| 5.31, Аноним (5), 00:03, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В 40 лет, а может 50, а может 60? Новое занятие ходить в поликлинику.
| | |
| |
| 6.55, Аноним (21), 08:40, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
И в сорок, и в пятьдесят, и в шестьдесят можно найти новые интересы.
А некоторые и в тридцать уже старички.
| | |
|
|
| 4.42, Аноним (-), 03:36, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Возможно, оборудование вышло из строя. Ну или просто мужик женился (:
| | |
| 4.50, А может слонов (?), 07:01, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Немаленькая вероятность что мейнтейнер двинул коней, а нового нет.
Необязательно. В новости же написано чёрным по... (бежевому? светлозелёному?) что "невозможность продолжения поддержки IA-64 в дистрибутиве в условиях прекращения поддержки данной архитектуры в ядре Linux и Glibc"
Тут не только в одного не будут вывозить, да даже если всей командой Gentoo запарятся. Но главная причина в том, что эта архитектура коммерчески мёртвая и на неё нет смысла вести дальнейшую поддержку. Вон, мейнстрим почти везде 32-битные сборки дропнул, а их поддерживать у себя гораздо проще, чем этот рудимент.
| | |
|
|
| 2.26, Аноним (26), 23:50, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
Ну это весьма перспективная архитектура. Они ещё к ней могут вернуться в какой-то модификации и под другим названием, если разнообразие от не-запада попрет. Просто на рынке не пошло - дорого, поэтому софта мало. А почему бы и не генту в качестве ОС? Весьма подходящая ОС для такой архитектуры. А значит кому-то нужен был ПК именно на Итаниум, ну и софт собранный под него.
| | |
| |
| 3.56, Аноним (56), 08:48, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Там перспектив ещё меньше, чем у прастихоспаде Эльбруса.
На последнем хоть ракеты летают, а итаниум — попытка интела заскочить на новую тему, которую тащили угадайте откуда нанятые спецы.
| | |
| |
| 4.61, Karl Richter (?), 09:46, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Эльбрус развивается и используется в военке, промке, серверах и т.п. все больше. Интаниум забросили и он умер.
| | |
| |
| 5.63, Aliech (ok), 10:08, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Можно пруфы относительно того, что это не остатки эльбрусов доедаются военкой?
| | |
| |
| 6.64, pic (?), 10:29, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С какой стати будут такое в открытую публиковать, чтобы залететь под новые санкции или продолжили искать серые поставки после производства?
| | |
| |
| 7.72, Aliech (ok), 10:56, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Ясно, что пруфов нету. Более того, есть попытка обосновать отсутствие пруфов актуальности Эльбруса как следствие, неожиданно, его актуальности. Мол, коль скоро он всё ещё актуален, никто не будет палить, что он актуален.
А ведь эта логика верующего человека. Вы из секты Эльбруса Импортозамещающего?
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.86, Аноним (86), 18:11, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | При том в целом вбухало сотни денег а получило - мизер В нормальном государстве... текст свёрнут, показать | | |
| 11.90, Aliech (ok), 22:21, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Хочется верить, что вы глупости такие пишите только по причине не осведомлённост... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 8.75, pic (?), 12:07, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Интересный ты человек, приписываешь мне высказывание человека постом выше Вот д... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.76, Aliech (ok), 12:19, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А с чего ты взял, что я отвечал не на твой пост Я отвечал на вот это из твоего... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.99, Аноним (99), 02:20, 18/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Перспективы у генту для итаниум очевидны - возможности компиляции под эту редкую архитектуру. Именно это имелось в виду, если не ясно. Особенности установки программ для этой ОС дают ей большой плюс.
| | |
| 4.100, Аноним (99), 02:24, 18/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И нехрен нести какую-то чушь и вынюхивать про российскую электронку своей резкой сменой темы.
| | |
|
|
| 2.49, Аноним (49), 06:55, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А зачем они ее вообще поддерживали изначально?
На эту архитектуру возлагали надежды, но конкурент в лице Эльбруса победил в итоге, а в Интел поняли, что не вывозят и с позором удалилась из этой ниши, они поняли, что уступают интеллектом советско-российским учёным разработчикам и неспособны тянуть такую сложную архитектуру в отличии от великих учёных разрабатывающих Эльбрус. И потому что американцы всегда ищут лёгкие пути, они выбрали попсовый безблагодатный путь AMD64, вместо того чтобы гордо нести знамя VLIW, как настоящие мужчины!
| | |
| |
| 3.53, Аноним (53), 08:24, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Платформа IA64 на Gentoo самый лучший старт для полностью своей сборки под Эльбрус без проприетарных компиляторов.
ИИ наверно уже легко сможет портировать компилятор IA64 на архитектуру E2K.
Советую положить в бекап portage-* stage-* livecd-* пока ещё есть архитектура IA64.
| | |
| |
| 4.58, Аноним (49), 09:10, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Платформа IA64 на Gentoo самый лучший старт для полностью своей сборки под
> Эльбрус без проприетарных компиляторов.
> ИИ наверно уже легко сможет портировать компилятор IA64 на архитектуру E2K.
> Советую положить в бекап portage-* stage-* livecd-* пока ещё есть архитектура IA64.
Не туда советуете, я человек маленький, обращайтесь с этим к Свидетелям Эльбруса, будьте добры!
| | |
| 4.70, adolfus (ok), 10:51, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Кроме достаточно большой части ядра требуется поддерживать gcc/clang и libc. Смогут ли эльбрусовцы в такие дела?
| | |
|
|
|
| |
| 2.29, Аноним (29), 00:00, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не рекомендую. Я конечно лично такого человека не видел, но общался.
| | |
| 2.33, Аноним (33), 00:28, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У нас в универе были, какие то лабы делали, на выходной ассамблер смотрели
| | |
| 2.57, Mr. Sneer (?), 08:50, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У нас до 2020 года работали под HP-UX'ом. Заменили на Power/AIX, не было предела счастью.
| | |
|
| 1.4, Аноним (-), 22:40, 14/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> приём заказов на которые был прекращён в 2021 году
Что-то рановато. Учитывая, что по производительности Itaniumы могут дать прикурить современным CPU по низу рынка. Хотя в целом и понятно - платформа всегда была экзотической, я вот этих процессоров даже на картинках не видел.
| | |
| |
| 2.6, Аноним (5), 22:43, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Что странного учитывая что это просто 64 битный процессор без поддержки Легаси 32битных х86 команд.
| | |
| |
| 3.36, Аноним (-), 01:16, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Что странного учитывая что это просто 64 битный процессор без поддержки Легаси 32битных х86 команд.
Иначе оно бы работало с обычными x86-64 сборками. Но нет. IA-64 - это совершенно другой отдельный набор команд, своя архитектура, которая вообще не имеет ничего общего с x86-64.
| | |
| 3.65, pic (?), 10:33, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У VLIW длинный многостадийный конвейер, у Intel короткий - одна команда, много данных. Поэтому он был перспективен и производителен, но в тех годах Linux был на стадии зарождения в продакшене, и почти не было в настольниках. А про Rosetta или PRISM даже и не думали, это не ARM в настолках сейчас.
| | |
| |
| 4.66, pic (?), 10:34, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
VLIW (англ. very long instruction word — «очень длинная машинная команда») — архитектура процессоров с несколькими вычислительными устройствами. Характеризуется тем, что одна инструкция процессора содержит несколько операций, которые должны выполняться параллельно[1][2]. Фактически это «видимое программисту» микропрограммное управление, когда машинный код представляет собой лишь немного свёрнутый микрокод для непосредственного управления аппаратурой.
| | |
| |
| 5.96, Аноним (-), 11:03, 16/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> параллельно[1][2]. Фактически это «видимое программисту» микропрограммное
> управление, когда машинный код представляет собой лишь немного свёрнутый микрокод для
> непосредственного управления аппаратурой.
Скорее, он "развернутый" в примерно то что у CISC получается после uCode ROM.
| | |
|
|
|
| 2.7, Аноним (8), 22:44, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Я видел не на картинках, а в проде под OpenVMS, но сейчас это реально никому не надо. Пусть закопают уже наконец стюардесу.
| | |
| |
| 3.18, Аноним (19), 23:06, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно подумать те, кто ставят туда Linux, будут покупать это. У нас на конторе был такой ящик, даже даром никто его не утащил домой из-за того, что он ни на что не способен. Вроде как до сих пор в каптёрке у админов валяется.
| | |
| |
| 4.46, Аноним (-), 05:26, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Можно подумать те, кто ставят туда Linux, будут покупать это.
Ну так поэтому под него и не было софта и оптимизаций, а порты линуха были вечно недопилеными.
| | |
|
|
|
| 1.10, Аноним (10), 22:47, 14/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
> В качестве причины изменения называется невозможность продолжения поддержки IA-64 в дистрибутиве в условиях прекращения поддержки данной архитектуры в ядре Linux и Glibc
В этом вся суть дистрибутивов Linux, в зависимом положении. Переставляют местами системы инициализации, пакетные менеджеры, порты и так далее. А как дело доходит до реальной разработки, не могут. Это вам не BSD.
| | |
| |
| |
| 3.23, Аноним (-), 23:27, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А где поддержка IA64 лучше Линукса?
Очевидно, в его "родном" хпуксе (HP-UX)? Ну или в OpenVMS? Линукс в проде на этом железе отродясь никто не ставил. Это примерно как запилить убунту на макбук вместо макоси.
| | |
| |
| 4.37, ku4erz (ok), 01:31, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Все таки Ставили :)
Из того же Wiki:
........
Самой производительной из Itanium-систем является суперкомпьютер «Columbia», названный в честь экипажа, погибшего при крушении шаттла «Колумбия». Он установлен в NASA, и по состоянию на май 2012 года содержал 13 824 процессорных ядра и имеел пиковую производительность Rmax = 66,57 терафлопса и работает под управлением SUSE Linux Enterprise Server 9
использовался для проведения исследований в области химии и биологии, а также — для моделирования распространения в почве радиоактивных веществ.
........
| | |
| |
| 5.67, pic (?), 10:43, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но до массовости дело всё ж не дошло, рынок очень узкий и цитата это доказывает.
| | |
|
|
|
| 2.12, Аноним (3), 22:51, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
FreeBSD (unsupported since 31 October 2018)
Support for Itanium was removed in Linux 6.7 (2023)
| | |
| |
| |
| 4.14, Аноним (3), 22:56, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
NetBSD: Currently no formal release is available.
опен даже и не шевелился.
| | |
|
|
| 2.17, Аноним (19), 23:04, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> дистрибутивов Linux
Первое слово внимательно перечитайте пока не придёт полное понимание смысла.
| | |
| 2.25, Аноним (25), 23:36, 14/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В этом вся суть дистрибутивов Linux, в зависимом положении.
Это СПО, никто никому не должен.
Это СПО, тебе надо, сделай сам.
| | |
|
| 1.30, Аноним (30), 00:03, 15/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Что за бред, как теперь пользоваться? Есть еще дистрибутивы с поддержкой этой архитектуры, куда можно будет перекатиться?
| | |
| |
| 2.34, Аноним (34), 00:39, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Пользоваться чем? Их ещё меньше чем Эльбрусов на руках у простых пользователей.
| | |
| 2.35, Аноним (-), 00:58, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Оу, у вас есть системник на Itanium? Ну, попробуйте отфильтровать список дистров на distrowatch по архитектуре. Авось, что-то ещё есть.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (-), 04:34, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Оу, у вас есть системник на Itanium? Ну, попробуйте отфильтровать
> список дистров на distrowatch по архитектуре. Авось, что-то ещё есть.
Mission impossible: насколько я помню итаника дропнули из майнлайн кернела. Так что удачи с поддержкой в актуальных дистрибутивах.
| | |
| |
| |
| 5.87, Аноним (86), 18:14, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Таки да. Генту был последним.
А какие у них варианты? Раздавать древний кернел в котором всегда полшестого и пора пить чай? Или они сами майнтайнить целую архитектуру смогут? Если да то почему не пискнули в рассылках майнлайна когда вопрос стоял?
| | |
|
| 4.84, Анониссимус (?), 16:51, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Теоретически, можно ещё довольно долго собирать новый софт старым тулчейном, и продолжать использовать старое ядро. Но как ни конпеляй -- конец неизбежен.
| | |
|
|
|
| 1.39, Аноним (-), 03:32, 15/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> архитектура ia64 не выдержала конкуренции с AMD64,
> главным образом из-за более высокой производительности AMD64
> и более гладкого перехода с 32-разрядных процессоров x86.
А я то думал - из-за конских цен на итаники и отсутствия софта, при том первое усугубляло второе ибо у програмеров просто не было этого железа...
А сделать дешево и массово, как AMD64 - интелу религия оверинженерии и гигантомании не позволила.
| | |
| |
| 2.41, Аноним (-), 03:34, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Отсюда напрашивается вывод, который говорит, что не важно насколько офигенная архитектура, главное чтобы она была массовой, а следовательно и дешевой.
| | |
| |
| 3.45, Аноним (-), 05:22, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Отсюда напрашивается вывод, который говорит, что не важно насколько офигенная архитектура,
> главное чтобы она была массовой, а следовательно и дешевой.
Во всяком случае - для взлета софтварной экосистемы это очень полезно так то. Сколько например под ARM умеет програмить и оптимизировать, а сколько - под это? Поэтому у ARM экосистема во, а у этой штуки - во. И как поток комитов сдулся до 0 - его и дропнули из майнлайна!
| | |
| 3.59, MD (?), 09:18, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Отсюда напрашивается вывод, который говорит, что не важно насколько офигенная архитектура,
> главное чтобы она была массовой, а следовательно и дешевой.
Вся офигенность VLIW ломается об оверхэд этой арзитектуры, когда поняли, что клепать под неё адекватный по конкурентности с другими архитектурами софт это та ещё попа боль, её решили закопать. Но не сразу, сперва маркетолухи, не даром свой хлебушек с икоркой кушают, впарили несколько итаников немамонтам из интерпрайза. Вот и тянули их для тех, у кого они ещё где-то были, а потом и Intel решила, что пора прекращать заниматься извращениями и закопала стюрадессу.
А на другом конце земного шара любители пикантных ощущений решили её откопать, немного подштукатурить и выставлять как идеал местной красоты на конкурсе самых лучших стюардесс.
| | |
| |
| |
| 5.71, pic (?), 10:54, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Раджа Кодури и Келлер быстро покинули Intel, т.к. постоянно испытывали сопротивление среди внутренних структур корпорации. Intel очень клановая структура, там новую кровь (чужих) очень боятся.
| | |
| 5.88, Аноним (86), 18:16, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разработка Itanium изначально была под давлением внутри Intel.
Она еще и чисто архитектурно - кусок проблем. Например, компилера с хорошей оптимизацией под это дело не было. А за те деньги - было практически гарантировано что никто не будет с этим возиться, ибо нахрен кому супердорогой кирпич с таким позором в поддержке софта и без оптимизаций под него?
Представляете, крипто, кодеки и проч - втапливают в разы если грамотно ассемблерные вставки или intrinsic раскинуть. Но для итаника это бы делал - кто?!
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.68, pic (?), 10:46, 15/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Первые Pentium 4 тоже были с длинным конвейером на 20 стадий (если правильно помню) с RDRAM, Intel пыталась, но не смогла. Не VLIW, но пыталась что-то похожее в массовом секторе.
| | |
|
| 1.51, Аноним (51), 08:01, 15/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Отсюда напрашивается вывод, который говорит, что не важно насколько офигенная архитектура, главное чтобы она была массовой, а следовательно и дешевой.
Нет, напрашивается вывод, что должен быть баланс, между производительностью и стоимостью
| | |
| 1.80, mma (?), 13:48, 15/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Слишком мало задач для VLIW в массовом сегменте, а как сопроцессор дороговатое удовольствие. Даже в GPU от VLIW ушли.
| | |
| 1.83, Аноним (83), 16:22, 15/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А есть вариант как сделать текущую копию репозитория генты с IA64 на случай если друг удастся купить этот IA64 с целью поиграться с ним.
| | |
|
