Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Gentoo прекращает поддержку платформы IA-64 (Itanium)"	+/–
Сообщение от opennews (??), 14-Авг-24, 22:28
Проект Gentoo Linux принял решение прекратить поддержку архитектуры IA-64 (Itanium) в дистрибутиве. В первой половине сентября все  профили ia64 будут удалены и во всех пакетах прекращено упоминание архитектуры ia64 в секции KEYWORDS. В качестве причины изменения называется невозможность продолжения поддержки IA-64 в дистрибутиве в условиях прекращения поддержки данной архитектуры в ядре Linux и Glibc, а также в связи с незначительным числом пользователей, заинтересованных в поддержке данного типа оборудования... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61703
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 14-Авг-24, 22:28	+/–
А зачем они ее вообще поддерживали изначально?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #26, #49

2. Сообщение от Аноним (2), 14-Авг-24, 22:34	+2 +/–
Интересно было бы увидеть человека кто видел эти итаниумы вживую
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #33, #57

3. Сообщение от Аноним (3), 14-Авг-24, 22:37	+9 +/–
Вероятно была два с половиной домашних пользователя. Типа раздобыли где-то итаниум в момент когда он еще громко дышал (лет так 20 назад), притащили домой и там его ковыряли время от времени в качестве хобби. Или на работе где-то есть списанный, использовать со смыслом нельзя, а выкинуть жалко. хорошо понимаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #5

4. Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-24, 22:40	+2 +/–
> приём заказов на которые был прекращён в 2021 году Что-то рановато. Учитывая, что по производительности Itaniumы могут дать прикурить современным CPU по низу рынка. Хотя в целом и понятно - платформа всегда была экзотической, я вот этих процессоров даже на картинках не видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #7, #9

5. Сообщение от Аноним (5), 14-Авг-24, 22:42	+1 +/–
Немаленькая вероятность что мейнтейнер двинул коней, а нового нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #19, #21, #42, #50

6. Сообщение от Аноним (5), 14-Авг-24, 22:43	–6 +/–
Что странного учитывая что это просто 64 битный процессор без поддержки Легаси 32битных х86 команд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #8, #36, #54, #65

7. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-24, 22:44	–2 +/–
Я видел не на картинках, а в проде под OpenVMS, но сейчас это реально никому не надо. Пусть закопают уже наконец стюардесу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

8. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-24, 22:44	+2 +/–
Вообще не так
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

9. Сообщение от Аноним (21), 14-Авг-24, 22:45	–1 +/–
А по цене — по верху рынка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #18

10. Сообщение от Аноним (10), 14-Авг-24, 22:47	+3 +/–
> В качестве причины изменения называется невозможность продолжения поддержки IA-64 в дистрибутиве в условиях прекращения поддержки данной архитектуры в ядре Linux и Glibc В этом вся суть дистрибутивов Linux, в зависимом положении. Переставляют местами системы инициализации, пакетные менеджеры, порты и так далее. А как дело доходит до реальной разработки, не могут. Это вам не BSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11, #12, #17, #25

11. Сообщение от Аноним (8), 14-Авг-24, 22:48	+/–
А где поддержка IA64 лучше Линукса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #23

12. Сообщение от Аноним (3), 14-Авг-24, 22:51	+/–
FreeBSD (unsupported since 31 October 2018) Support for Itanium was removed in Linux 6.7 (2023)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #13

13. Сообщение от Аноним (10), 14-Авг-24, 22:51	+/–
BSD не заканчивается на FreeBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #14

14. Сообщение от Аноним (3), 14-Авг-24, 22:56	+2 +/–
NetBSD: Currently no formal release is available. опен даже и не шевелился.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

17. Сообщение от Аноним (19), 14-Авг-24, 23:04	+/–
> дистрибутивов Linux Первое слово внимательно перечитайте пока не придёт полное понимание смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #94

18. Сообщение от Аноним (19), 14-Авг-24, 23:06	+/–
Можно подумать те, кто ставят туда Linux, будут покупать это. У нас на конторе был такой ящик, даже даром никто его не утащил домой из-за того, что он ни на что не способен. Вроде как до сих пор в каптёрке у админов валяется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #22, #46

19. Сообщение от Аноним (19), 14-Авг-24, 23:08	+1 +/–
Скорее всего так и есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

21. Сообщение от Аноним (21), 14-Авг-24, 23:18	+4 +/–
Немаленькая вероятность что мейнтейнер нашёл себе более интересное занятие. Ну или кони двинула машина, на которой он всё это делал. Или первое, как следствие второго.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #31

22. Сообщение от Аноним (5), 14-Авг-24, 23:26	+4 +/–
Диктуй адрес завтра выезжаю забирать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

23. Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-24, 23:27	+/–
> А где поддержка IA64 лучше Линукса? Очевидно, в его "родном" хпуксе (HP-UX)? Ну или в OpenVMS? Линукс в проде на этом железе отродясь никто не ставил. Это примерно как запилить убунту на макбук вместо макоси.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #37

25. Сообщение от Аноним (25), 14-Авг-24, 23:36	+/–
>В этом вся суть дистрибутивов Linux, в зависимом положении. Это СПО, никто никому не должен. Это СПО, тебе надо, сделай сам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

26. Сообщение от Аноним (26), 14-Авг-24, 23:50	–7 +/–
Ну это весьма перспективная архитектура. Они ещё к ней могут вернуться в какой-то модификации и под другим названием, если разнообразие от не-запада попрет. Просто на рынке не пошло - дорого, поэтому софта мало. А почему бы и не генту в качестве ОС? Весьма подходящая ОС для такой архитектуры. А значит кому-то нужен был ПК именно на Итаниум, ну и софт собранный под него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #56

29. Сообщение от Аноним (29), 15-Авг-24, 00:00	+1 +/–
Не рекомендую. Я конечно лично такого человека не видел, но общался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

30. Сообщение от Аноним (30), 15-Авг-24, 00:03	–2 +/–
Что за бред, как теперь пользоваться? Есть еще дистрибутивы с поддержкой этой архитектуры, куда можно будет перекатиться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #34, #35

31. Сообщение от Аноним (5), 15-Авг-24, 00:03	+/–
В 40 лет, а может 50, а может 60? Новое занятие ходить в поликлинику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #55

33. Сообщение от Аноним (33), 15-Авг-24, 00:28	+1 +/–
У нас в универе были, какие то лабы делали, на выходной ассамблер смотрели
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

34. Сообщение от Аноним (34), 15-Авг-24, 00:39	+2 +/–
Пользоваться чем? Их ещё меньше чем Эльбрусов на руках у простых пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

35. Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-24, 00:58	+2 +/–
Оу, у вас есть системник на Itanium? Ну, попробуйте отфильтровать список дистров на distrowatch по архитектуре. Авось, что-то ещё есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #44

36. Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-24, 01:16	+1 +/–
> Что странного учитывая что это просто 64 битный процессор без поддержки Легаси 32битных х86 команд. Иначе оно бы работало с обычными x86-64 сборками. Но нет. IA-64 - это совершенно другой отдельный набор команд, своя архитектура, которая вообще не имеет ничего общего с x86-64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

37. Сообщение от ku4erz (ok), 15-Авг-24, 01:31	+/–
Все таки Ставили :) Из того же Wiki: ........ Самой производительной из Itanium-систем является суперкомпьютер «Columbia», названный в честь экипажа, погибшего при крушении шаттла «Колумбия». Он установлен в NASA, и по состоянию на май 2012 года содержал 13 824 процессорных ядра и имеел пиковую производительность Rmax = 66,57 терафлопса и работает под управлением SUSE Linux Enterprise Server 9 использовался для проведения исследований в области химии и биологии, а также — для моделирования распространения в почве радиоактивных веществ. ........
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #67

39. Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-24, 03:32	+/–
> архитектура ia64 не выдержала конкуренции с AMD64, > главным образом из-за более высокой производительности AMD64 > и более гладкого перехода с 32-разрядных процессоров x86. А я то думал - из-за конских цен на итаники и отсутствия софта, при том первое усугубляло второе ибо у програмеров просто не было этого железа... А сделать дешево и массово, как AMD64 - интелу религия оверинженерии и гигантомании не позволила.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

40. Сообщение от Аноним (40), 15-Авг-24, 03:34	+/–
8 ядерные Itanium'ы 128 ядерным Epyc'ам не конкуренты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68

41. Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-24, 03:34	+1 +/–
Отсюда напрашивается вывод, который говорит, что не важно насколько офигенная архитектура, главное чтобы она была массовой, а следовательно и дешевой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #45, #59

42. Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-24, 03:36	+4 +/–
Возможно, оборудование вышло из строя. Ну или просто мужик женился (:
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

44. Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-24, 04:34	–1 +/–
> Оу, у вас есть системник на Itanium? Ну, попробуйте отфильтровать > список дистров на distrowatch по архитектуре. Авось, что-то ещё есть. Mission impossible: насколько я помню итаника дропнули из майнлайн кернела. Так что удачи с поддержкой в актуальных дистрибутивах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #82, #84

45. Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-24, 05:22	+/–
> Отсюда напрашивается вывод, который говорит, что не важно насколько офигенная архитектура, > главное чтобы она была массовой, а следовательно и дешевой. Во всяком случае - для взлета софтварной экосистемы это очень полезно так то. Сколько например под ARM умеет програмить и оптимизировать, а сколько - под это? Поэтому у ARM экосистема во, а у этой штуки - во. И как поток комитов сдулся до 0 - его и дропнули из майнлайна!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

46. Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-24, 05:26	+/–
> Можно подумать те, кто ставят туда Linux, будут покупать это. Ну так поэтому под него и не было софта и оптимизаций, а порты линуха были вечно недопилеными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18

49. Сообщение от Аноним (49), 15-Авг-24, 06:55	+1 +/–
> А зачем они ее вообще поддерживали изначально? На эту архитектуру возлагали надежды, но конкурент в лице Эльбруса победил в итоге, а в Интел поняли, что не вывозят и с позором удалилась из этой ниши, они поняли, что уступают интеллектом советско-российским учёным разработчикам и неспособны тянуть такую сложную архитектуру в отличии от великих учёных разрабатывающих Эльбрус. И потому что американцы всегда ищут лёгкие пути, они выбрали попсовый безблагодатный путь AMD64, вместо того чтобы гордо нести знамя VLIW, как настоящие мужчины!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #53

50. Сообщение от А может слонов (?), 15-Авг-24, 07:01	+1 +/–
> Немаленькая вероятность что мейнтейнер двинул коней, а нового нет. Необязательно. В новости же написано чёрным по... (бежевому? светлозелёному?) что "невозможность продолжения поддержки IA-64 в дистрибутиве в условиях прекращения поддержки данной архитектуры в ядре Linux и Glibc" Тут не только в одного не будут вывозить, да даже если всей командой Gentoo запарятся. Но главная причина в том, что эта архитектура коммерчески мёртвая и на неё нет смысла вести дальнейшую поддержку. Вон, мейнстрим почти везде 32-битные сборки дропнул, а их поддерживать у себя гораздо проще, чем этот рудимент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

51. Сообщение от Аноним (51), 15-Авг-24, 08:01	+/–
> Отсюда напрашивается вывод, который говорит, что не важно насколько офигенная архитектура, главное чтобы она была массовой, а следовательно и дешевой. Нет, напрашивается вывод, что должен быть баланс, между производительностью и стоимостью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Аноним (53), 15-Авг-24, 08:24	+/–
Платформа IA64 на Gentoo самый лучший старт для полностью своей сборки под Эльбрус без проприетарных компиляторов. ИИ наверно уже легко сможет портировать компилятор IA64 на архитектуру E2K. Советую положить в бекап portage-* stage-* livecd-* пока ещё есть архитектура IA64.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #58, #70

54. Сообщение от Qq (?), 15-Авг-24, 08:35	–1 +/–
IA-64 - это VLIW, как и российские эльбрусы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

55. Сообщение от Аноним (21), 15-Авг-24, 08:40	+4 +/–
И в сорок, и в пятьдесят, и в шестьдесят можно найти новые интересы. А некоторые и в тридцать уже старички.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31

56. Сообщение от Аноним (56), 15-Авг-24, 08:48	+5 +/–
Там перспектив ещё меньше, чем у прастихоспаде Эльбруса. На последнем хоть ракеты летают, а итаниум — попытка интела заскочить на новую тему, которую тащили угадайте откуда нанятые спецы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #61, #99, #100

57. Сообщение от Mr. Sneer (?), 15-Авг-24, 08:50	+1 +/–
У нас до 2020 года работали под HP-UX'ом. Заменили на Power/AIX, не было предела счастью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

58. Сообщение от Аноним (49), 15-Авг-24, 09:10	+1 +/–
> Платформа IA64 на Gentoo самый лучший старт для полностью своей сборки под > Эльбрус без проприетарных компиляторов. > ИИ наверно уже легко сможет портировать компилятор IA64 на архитектуру E2K. > Советую положить в бекап portage-* stage-* livecd-* пока ещё есть архитектура IA64. Не туда советуете, я человек маленький, обращайтесь с этим к Свидетелям Эльбруса, будьте добры!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

59. Сообщение от MD (?), 15-Авг-24, 09:18	+1 +/–
> Отсюда напрашивается вывод, который говорит, что не важно насколько офигенная архитектура, > главное чтобы она была массовой, а следовательно и дешевой. Вся офигенность VLIW ломается об оверхэд этой арзитектуры, когда поняли, что клепать под неё адекватный по конкурентности с другими архитектурами софт это та ещё попа боль, её решили закопать. Но не сразу, сперва маркетолухи, не даром свой хлебушек с икоркой кушают, впарили несколько итаников немамонтам из интерпрайза. Вот и тянули их для тех, у кого они ещё где-то были, а потом и Intel решила, что пора прекращать заниматься извращениями и закопала стюрадессу. А на другом конце земного шара любители пикантных ощущений решили её откопать, немного подштукатурить и выставлять как идеал местной красоты на конкурсе самых лучших стюардесс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #62

61. Сообщение от Karl Richter (?), 15-Авг-24, 09:46	+/–
Эльбрус развивается и используется в военке, промке, серверах и т.п. все больше. Интаниум забросили и он умер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #63

62. Сообщение от Karl Richter (?), 15-Авг-24, 09:54	+/–
Разработка Itanium изначально была под давлением внутри Intel.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #71, #88

63. Сообщение от Aliech (ok), 15-Авг-24, 10:08	+2 +/–
Можно пруфы относительно того, что это не остатки эльбрусов доедаются военкой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #64

64. Сообщение от pic (?), 15-Авг-24, 10:29	+/–
С какой стати будут такое в открытую публиковать, чтобы залететь под новые санкции или продолжили искать серые поставки после производства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #72, #74

65. Сообщение от pic (?), 15-Авг-24, 10:33	+/–
У VLIW длинный многостадийный конвейер, у Intel короткий - одна команда, много данных. Поэтому он был перспективен и производителен, но в тех годах Linux был на стадии зарождения в продакшене, и почти не было в настольниках. А про Rosetta или PRISM даже и не думали, это не ARM в настолках сейчас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #66

66. Сообщение от pic (?), 15-Авг-24, 10:34	+/–
VLIW (англ. very long instruction word — «очень длинная машинная команда») — архитектура процессоров с несколькими вычислительными устройствами. Характеризуется тем, что одна инструкция процессора содержит несколько операций, которые должны выполняться параллельно[1][2]. Фактически это «видимое программисту» микропрограммное управление, когда машинный код представляет собой лишь немного свёрнутый микрокод для непосредственного управления аппаратурой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #96

67. Сообщение от pic (?), 15-Авг-24, 10:43	+/–
Но до массовости дело всё ж не дошло, рынок очень узкий и цитата это доказывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

68. Сообщение от pic (?), 15-Авг-24, 10:46	+1 +/–
Первые Pentium 4 тоже были с длинным конвейером на 20 стадий (если правильно помню) с RDRAM, Intel пыталась, но не смогла. Не VLIW, но пыталась что-то похожее в массовом секторе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #69

69. Сообщение от pic (?), 15-Авг-24, 10:48	+1 +/–
Ищите Intel Pentium 4 NetBurst
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

70. Сообщение от adolfus (ok), 15-Авг-24, 10:51	–1 +/–
Кроме достаточно большой части ядра требуется поддерживать gcc/clang и libc. Смогут ли эльбрусовцы в такие дела?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #79

71. Сообщение от pic (?), 15-Авг-24, 10:54	+/–
Раджа Кодури и Келлер быстро покинули Intel, т.к. постоянно испытывали сопротивление среди внутренних структур корпорации. Intel очень клановая структура, там новую кровь (чужих) очень боятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

72. Сообщение от Aliech (ok), 15-Авг-24, 10:56	+2 +/–
Ясно, что пруфов нету. Более того, есть попытка обосновать отсутствие пруфов актуальности Эльбруса как следствие, неожиданно, его актуальности. Мол, коль скоро он всё ещё актуален, никто не будет палить, что он актуален. А ведь эта логика верующего человека. Вы из секты Эльбруса Импортозамещающего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #73, #75, #93

73. Сообщение от Аноним (56), 15-Авг-24, 11:16	+/–
Кто хуже — свидетели эльбруса или свидетели байкала (который реально лажа и ни разу не импортозамещение)?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #78

74. Сообщение от Аноним (21), 15-Авг-24, 11:27	+/–
Тут главное даже не верить, а веровать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64

75. Сообщение от pic (?), 15-Авг-24, 12:07	+/–
Интересный ты человек, приписываешь мне высказывание человека постом выше. Вот действительно, тебе, когда кажется - креститься надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #76

76. Сообщение от Aliech (ok), 15-Авг-24, 12:19	+/–
А с чего ты взял, что я отвечал не на твой пост? Я отвечал на вот это: >  С какой стати будут такое в открытую публиковать, чтобы залететь под новые санкции или продолжили искать серые поставки после производства? из твоего поста #6.64, где ты привёл один из столпов святого учения об Эльбрусе Импортозамещающем. Мантру о том, что Эльбрус не мёртв, он ховается от санкций, то бишь. И именно на это я ответил. Или у тебя проблемы с восприятием текста, написанного на русском языке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

78. Сообщение от Aliech (ok), 15-Авг-24, 12:52	+/–
"Оба они хуже, и первый, и второй..." (с) Сталин А если понятней, то смотри: есть две коммерческие структуры, которые на деньги гос-ва что-то там разработали и запустили в серию. Одна компания - купила права использовать дизайн и инструкции где-то за бугром, вторая - ляпает свой. Внимание вопрос: а есть ли между ними разница, коли рассматривать вопрос с позиции обычного гражданина? Боюсь что нет, ибо к гражданину это относится ровно тем образом, что с его налогов денег дали на этот движ. Что одной конторе, что другой. Вот и нет разницы, получается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #81

79. Сообщение от Аноним (79), 15-Авг-24, 12:53	–1 +/–
Сами наверно нет, раз до сих пор компилятора нет. Надеюсь только на помощь ИИ. Как пример архитектура IA64 должна сильно помочь ИИ, по сути там надо только заменить машинные инструкции (опкоды) на эльбрусовы. А ядро Linux и либы с разрабами российских дистров они как-то тянут: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=57658 https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61484
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

80. Сообщение от mma (?), 15-Авг-24, 13:48	+/–
Слишком мало задач для VLIW в массовом сегменте, а как сопроцессор дороговатое удовольствие. Даже в GPU от VLIW ушли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. Сообщение от подрывник (?), 15-Авг-24, 14:30	+/–
При чём тут налоги? Государство, продавая нефтеродицу, что-то себе заказывает. К нам это не относится вовсе никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #86, #90

82. Сообщение от Аноним (82), 15-Авг-24, 15:52	+/–
Таки да. Генту был последним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #87

83. Сообщение от Аноним (83), 15-Авг-24, 16:22	+/–
А есть вариант как сделать текущую копию репозитория генты с IA64 на случай если друг удастся купить этот IA64 с целью поиграться с ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #85, #97

84. Сообщение от Анониссимус (?), 15-Авг-24, 16:51	+/–
Теоретически, можно ещё довольно долго собирать новый софт старым тулчейном, и продолжать использовать старое ядро. Но как ни конпеляй -- конец неизбежен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

85. Сообщение от Анониссимус (?), 15-Авг-24, 16:56	+/–
Есть архивы ебилдов, чуть ли не на каждую дату. Правда, не помню где.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

86. Сообщение от Аноним (86), 15-Авг-24, 18:11	–1 +/–
> При чём тут налоги? Государство, продавая нефтеродицу, что-то себе заказывает. К нам > это не относится вовсе никак. При том в целом вбухало сотни денег а получило - мизер. В нормальном государстве за такие соотношения - сажают за коррупцию. В тоталитарном - могут и расстрелять. А в околомафиозном...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #89

87. Сообщение от Аноним (86), 15-Авг-24, 18:14	+/–
> Таки да. Генту был последним. А какие у них варианты? Раздавать древний кернел в котором всегда полшестого и пора пить чай? Или они сами майнтайнить целую архитектуру смогут? Если да то почему не пискнули в рассылках майнлайна когда вопрос стоял?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

88. Сообщение от Аноним (86), 15-Авг-24, 18:16	+/–
> Разработка Itanium изначально была под давлением внутри Intel. Она еще и чисто архитектурно - кусок проблем. Например, компилера с хорошей оптимизацией под это дело не было. А за те деньги - было практически гарантировано что никто не будет с этим возиться, ибо нахрен кому супердорогой кирпич с таким позором в поддержке софта и без оптимизаций под него? Представляете, крипто, кодеки и проч - втапливают в разы если грамотно ассемблерные вставки или intrinsic раскинуть. Но для итаника это бы делал - кто?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

89. Сообщение от Аноним (89), 15-Авг-24, 18:32	+/–
>В нормальном государстве за такие соотношения - сажают за коррупцию.  Что ты б...ть несешь, как маленький, право слово. Как будто не слыхал про "лоббирование" и шутки про "молотки по $10000 и стульчак для унитаза за $50000". Это в "нормальных-то странах" и придумали если что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #91, #92

90. Сообщение от Aliech (ok), 15-Авг-24, 22:21	+2 +/–
Хочется верить, что вы глупости такие пишите только по причине не осведомлённости. Хотя, если не понимаешь, как оно работает, то зачем тогда писать? Но, тем не менее, прежде чем обрушить ушат сарказма, я всё-таки напишу, как оно работает. Ликбез у нас будет, так сказать. > При чём тут налоги? Государство, продавая нефтеродицу, что-то себе заказывает. Ну, во-первых, государство НЕ ПРОДАЁТ нефть. Добывают и продают нефть и нефтепродукты ЧАСТНЫЕ КОМПАНИИ. Деньги в этой схеме государство получает в виде различных налогов, например в виде платежа за пользование недрами ( https://www.nalog.gov.ru/rn24/taxation/taxes/nedra_reg/ ) и налога на прибыль. У некоторых нефтегазовых компаний ещё какая-то часть акций может быть в держании государством, но на фоне налоговых сборов с отрасли, выплаты с них - это не серьёзно даже как-то. Но ведь не только за бугор нефтегазовые компании продают как сырую нефть, так и топливо. Ещё они реализуют и то и другое на внутреннем рынке. Так что внутренний потребитель заплатит часть налогов нефтегазовой компании из собственного кошелька. Даже если у него нет собственного автомобиля. Потому что цена перевозки хлебушка до магазина будет эти средства включать в себя. А ещё есть налог на топливо. Ты, дорогой Анон, когда покупаешь топливо на заправке, то оплачиваешь не только НДС для заправки и производителя топлива (ведь их цена включена в стоимость, которую ты уплатишь за топливо), но и акцизный налог. Так с каждого литра бензина, например, каждый россиянин заплатит в 2024 году что-то около 11 рублей с малыми копейками прямо в карман государства. Такие дела. Да, повторюсь, не важно, есть у тебя машинка или нет. Ты заплатишь их, коль скоро ходишь в магазин за продуктами. Это только то, что по нефтегазовой сфере на ум приходит. Россия вообще один из лидеров по налоговой нагрузке. Просто прямых налогов вроде бы и не много... Но косвенных! И за всё заплатишь ты, дорогой Анон. Не волнуйся. Ещё пример: ФАС в прошлом году утвердило рост цен на газ. А что это так? В этом году ожидается рост цен на 11.2%. А после чего ФАС такое разрешила? Так после того, как в 2023ом подняли налоговую ставку для Газпрома. Короче, за то, чтобы > Государство, продавая нефтеродицу, что-то себе заказывает. оказывается снова заплатишь ты. Потому что Газпром покроет свои налоги ценой на газ для ВНУТРЕННЕГО потребителя. Не благодари, Анон, за мой скромный вклад в твоё просвещение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

91. Сообщение от Aliech (ok), 15-Авг-24, 22:24	+/–
> Как будто не слыхал про "лоббирование" и шутки про "молотки по $10000 и стульчак для унитаза за $50000". Это в "нормальных-то странах" и придумали если что. Не вижу смысла оправдывать траты на сомнительные развлечения начальничков тем, что где-то начальнички развлекаются ещё более сомнительным образом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

92. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-24, 02:46	+/–
> Что ты б...ть несешь, как маленький, право слово. Как будто не слыхал > про "лоббирование" и шутки про "молотки по $10000 и стульчак для > унитаза за $50000". Это в "нормальных-то странах" и придумали если что. Как придумали - так и научились держать эффект под контролем. А у некоторых, если кто еще не заметил, творился полный крындец когда тырилась львиная доля средств на что угодно кроме выполнения работ. А озаботились этим вопросом - когда ну вот реально жареный петух клюнул, только в этот момент - уже немного поздняк. Впрочем такие как вы именно такой расклад и заслуживают. Чем это плохо? Скоро узнаете, имхо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

93. Сообщение от anonymos (?), 16-Авг-24, 03:23	+/–
Что такое неверие? Да это просто отрицание веры, или вера в противоположность. Одни верят, что Эльбрус существует и развивается. Другие верят, что Эльбрус загнулся не успев родится. Все верующие! Как по мне, лучше развивать свое! Но боюсь для тебя эта мысль кощунство, ибо экономика не является твоей сильной стороной )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

94. Сообщение от Аноним (94), 16-Авг-24, 04:04	+/–
Вы, кстати, тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

95. Сообщение от Аноним (95), 16-Авг-24, 05:10	+/–
Ну вот, а я пользовался.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-24, 11:03	+/–
> параллельно[1][2]. Фактически это «видимое программисту» микропрограммное > управление, когда машинный код представляет собой лишь немного свёрнутый микрокод для > непосредственного управления аппаратурой. Скорее, он "развернутый" в примерно то что у CISC получается после uCode ROM.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

97. Сообщение от Аноним (97), 17-Авг-24, 02:37	+/–
А свои архитектуры леньки делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

99. Сообщение от Аноним (99), 18-Авг-24, 02:20	+/–
Перспективы у генту для итаниум очевидны - возможности компиляции под эту редкую архитектуру. Именно это имелось в виду, если не ясно. Особенности установки программ для этой ОС дают ей большой плюс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

100. Сообщение от Аноним (99), 18-Авг-24, 02:24	+/–
И нехрен нести какую-то чушь и вынюхивать про российскую электронку своей резкой сменой темы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема