|
2.3, User (??), 08:55, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +45 +/– |
Купишь подписку - сможешь задавать дурацкие вопросы в их саппорт, не купишь - придется продолжать писать на opennet.
| |
|
3.9, Аноним (1), 08:59, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
для тех кто издевается на тех поддержкой есть собственный отдельный круг в аду данте
| |
|
4.12, User (??), 09:01, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Выше или ниже, чем для тех, кто задает вопросы на формах без связи с темой исходного поста?
| |
4.93, _ (??), 22:51, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>для тех кто издевается на тех поддержкой есть собственный отдельный круг в аду данте
А у техподдержки есть свой ад ... ты умираешь и ... и снова оказываешься в техподдержке! :-D
| |
|
3.119, бывший_фанат_Clion (?), 22:28, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Купишь подписку, тебе отключат обновления просто из-за русофобии. Проверено на себе :(
А если ты коммерс, то могут просто в одностороннем порядке аннулировать.
JetBrains конченная контора: ни по совести, ни по закону.
| |
|
4.123, нейм (?), 09:10, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Купил подписку, в феврале 2022 бесплатно продлили на год с перманент лицухой на момент марта 2023
Обновления никто не отключал.
Про коммерс хз
| |
|
|
2.7, Аноним (7), 08:58, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это не поделка из мира веба на электроне. Уже за это стоит заплатить.
| |
|
|
4.37, Аноним (37), 10:23, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Тоже можно сказать про vscode, только добавить "скрипт" к "яве"
| |
4.45, Аноним (7), 11:14, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ох уж эти сказочники. Опять рассказы про ну совсем нежрущий электрон на хромом движке рядом со жрущей как не в себя джавой.
| |
|
5.48, Аноним (8), 11:42, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ох уже эти опеннетчики, домысливают за тебя то, о чём ты даже не думал
| |
|
6.85, Аноним (85), 17:38, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Их аппетиты обусловлены тем, что они - настоящие IDE, а не текстовые редакторы с регулярными выражениями. Они оперируют не строками и символами, а токенами языка программирования, что позволяет производить статический анализ на лету, прямо при вводе текста, практически в реальном времени. Конечно, это требует ресурсов.
Да, в текстовых редакторах что-то похожее можно сделать, подключив плагины для соответствующего language server, но тут весь вопрос в том, есть ли такой language server, производящий столь же качественный статический анализ. И если для всяких javascript/typescript они есть, и тут vscode вполне сравним с webstorm, то для большинства других языков - ну такое.
| |
|
7.90, Аноним (90), 21:04, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> настоящие IDE, а не текстовые редакторы с регулярными выражениями
Особенно весело это читать, зная что тот же CLion очень долго не умел в поддержку синтаксиса CMake, хотя вся поддержка проектов исключительно на нем и строилась. "Вот вам обязательный для использования инструмент, @#$тесь с ним как хотите".
| |
|
8.95, Аноним (95), 02:53, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | CLion это относительно свежий и во многом экспериментальный продукт Очевидная е... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
4.88, Отец Кодинга (?), 19:19, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все еще в 2 раза меньше жрет того же VScode и в 3 раза быстрее. Из двух зол адекватные люди выбирают конечно же Clion/
| |
|
3.111, Отражение луны (ok), 15:13, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Забавно, ведь поделка на электроне vs code работает быстрее всех сравнимых с ним по функционалу IDE. Уж тем более быстрее тех, что на джаве.
| |
|
4.124, нейм (?), 09:23, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
правильно уточнил про сравнимых по функциональности
jb умеет побольше чем этот редактор md файлов
| |
|
5.125, Отражение луны (ok), 13:23, 02/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> правильно уточнил про сравнимых по функциональности
> jb умеет побольше чем этот редактор md файлов
Не видел пока такой фичи, которую бы не реализовывал какой-нибудь экстенжен, даже если её нет из коробки (все нужные фичи и так есть)
| |
|
6.127, Илья (??), 21:38, 03/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Иерархия вызовов.
Подстройка неймспейсов.
Много чего.
Хороший продукт был. Джет брейнс токсичная компания
| |
|
|
|
|
|
7.141, Отражение луны (ok), 13:49, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Это же жабаскрипт, т.е. по умолчанию крап и убожество.
Но джава и питон медленнее чем js работают) Как это прокомментируете? Что это все ложь?)
| |
|
|
|
|
|
2.18, Аноним (18), 09:23, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Не знаю ничего про клион, но pycharm и dataspell по сравнению с вскодом это как мерседес по сравнению запорожцем. Можно конечно ездить и на запорожце, постоянно чинить глюки налепленных на коленке расширений вскода, работоспособность которых зачастую зависит от погоды на марсе. Я уж молчу про убогий интерфейс вскода, в котором черт ногу сломит. Но комфортнее все таки пользоваться более продуманными продуктами, которые если и глючат, то намного реже.
Короче, если денег жалко, то вскод вне конкуренции, из бесплатного ничего лучше нет. Если же жалко времени на борьбу с глюками и настройками того, то может и должно работать из коробки - то тут продукты jetbrains гораздо лучший выбор.
| |
|
3.22, User (??), 09:46, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Похожие ощущения. Т.е. "обвесить" vscode плагинами до сопоставимого уровня в принципе можно (У коллеженек получается), но усилий "на круг" потратить надо существенно больше - скорее всего, больше чем на годовую подписку. Чисто по кодингу - у pycharm лучше рефакторинг, дебаггинг и профайлинг - complition то-на-то, а вот проблем\ошибок pycharm находит больше\лучше. Разница не то, чтобы "радикальная" - но заметная.
| |
|
4.53, Аноним (53), 12:41, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вы попробуйте теперь в свой pycharm подключить линтер или форматер отличающийся от стандартного или еще что нибудь не по их стандартам сделанное или дублирующее их платный функционал только лучше. А уж этот набор кривых дополнений годами без патчей из их стора…
А подсветка синтаксиса так вообще огонь, почти все одним цветом.
Зачем платить если pylint pyright flake8 black tox poetry и т.д. Уже давно могут все то же самое только лучше и работают нормально где угодно кроме pycharm
| |
|
5.57, User (??), 13:03, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, трехлетняя (?) опупея с подключением black была весьма показательна ). Но in general - у меня _нет_ необходимости обвешиваться кучей сторонних утилит, если требуемая функциональность good enough покрывается встроенными функциями. Ну, примерно как какой nova louncher на андроид натягивать, рутовать и спрашивать - а твой ёфон так могёт? Не. Не могёт. Зато в 98% случаев just works as expected.
Если прям надо - и именно у себя, а не в пайплайне - то что-то (black, tox) уже поддерживается, что-то можно подцепить как external tool, что-то через file watcher - если хочется в лего поиграть, никто запрещать не будет.
| |
|
|
3.92, inferrna (ok), 21:36, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня одного в pycharm хреновая поддержка типов или у всех так?
Типа, есть у тебя x: dict[str, int], итерируешь for a, b in x.items() и типы a и b оказываются неизвестны.
| |
|
|
|
|
|
6.55, User (??), 12:50, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> там другой вопрос задан, чё ты лезешь со своим остроумием?
Ты так старательно его задаешь - что очевидно, что сам по себе ответ тебе не нужен, этих сравнений по сети примерно 100500, надо было бы - давно б нагуглил. А если человек так упорно желает всем доказать, что все-все-в-вскод-есть-только-бисплатна (а-кто-купил-тот ...) - то почему-б над ним не посмеяться?
| |
|
7.58, Аноним (1), 13:10, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
ты сам читал эти ревью? - они все до одного проплаченное говно - проваливай нахрен с моих опеннетов
| |
|
8.60, User (??), 13:14, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Божечки-кошечки, ты еще и нагуглить почему VScode круче XXX не сумел Рукалиц... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
4.100, лютый арчешкольник... (?), 08:14, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>что есть у иде чего нет у вскод?
vscode не видел и не хочу видеть, но подозреваю, что там как в эклипсе/нетбинсах нет ни подсветки, ни инспекций, ни макросов.... при том, что idea есть community которая бесплатная и на целероне летает
| |
4.113, Аноним (29), 16:02, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверное, нет _integrated_?
Так-то и vim можно обмазать плагинами и назвать IDE.
| |
|
|
2.64, Аноним (64), 14:04, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Он тормозит в три раза дороже.
А если серьёзно, то я попытался как-то раз этим CLion открыть линуксовое ядро. CLion сожрал 110 гигов памяти (из 128 в системе), после чего я его решил убить нахрен от греха подальше. После этого я решил такое больше не трогать.
| |
|
3.89, User (??), 20:09, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> После этого я решил такое больше не трогать.
В смысле, все ядро одним проектом в IDE больше не открывал? Ну, не лишено.
| |
3.102, Vlad Violentiy (?), 10:17, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В 2022 версиях был такой косяк, небольшой проект выжирал по 12-16 гигов оперативы, в 2023 версии поправили, теперь не больше 6
| |
|
2.87, serge.zernov (ok), 19:05, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
скорость отрисовки и реакции. vscode медленнее. но с platformio vscode получше интегрирован имхо.
| |
2.101, Vlad Violentiy (?), 10:16, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Адекватный autocomplite, лучший анализ кода и интеграция с средствами анализа кода, интеграция с множеством баз, Быстрый поиск по проекту
| |
|
1.2, хрю (?), 08:54, 31/08/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Проект пока не вышел из стадии разработки, но отмечается, что реализованной функциональности достаточно для выполнения в окружении на базе Wayland некоторых Java-приложений
Нравятся мне современные it новости.
| |
|
2.6, User (??), 08:57, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тут вроде смешались в кучу кони, пони - работа по добавлению поддержки wayland в openjdk ведется в рамках проекта Wakefield и там то-ли-бабка-то-ли-дед-может-да-а-может-нет, а JB форкнули openjdk в JetBrainsRuntime 21 и _у них_ всё норм - но это, разумеется, не точно.
| |
|
1.4, soarin (ok), 08:57, 31/08/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Ну к Ubuntu 24.04 LTS подтягивается значит Java и Nvidia.
И луддитные иксы можно выкидывать.
| |
|
2.78, Аноним (78), 16:41, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Там выкинули многое на Снап - ту же печать, а я ждал это в lts. Придется ждать 26.04.
| |
|
1.17, Аноним (17), 09:19, 31/08/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
У меня под X11 нормально работают хоткеи - по отпусканию клавиш..
а в вяленный такое завезли или по пушу захордкожено и патчей нет?
| |
|
2.21, Аноним (21), 09:38, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> У меня под X11 нормально работают хоткеи - по отпусканию клавиш..
и буквы при наборе текста появляются по отпусканию клавиш? ужас...
| |
|
3.23, Аноним (17), 09:48, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
для тех кто не умеет читать - речь не про набор, а про хоткеи.
или виндузятники-мышевозники не знают что это?
| |
|
4.24, Аноним (21), 09:57, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
то есть при наборе текста ты ни разу не пользуешься хоткеями? кошмар, до чего вендузятники-мышевозы дошли. То есть набрал ты слово -- буквы вставляются по keydown. Хочешь перейти в начало текста и жмешь Ctrl-Home -- и хоткей срабатывает только по keyup? Хах, ну и неконсистентность, наверняка тебя и самого бесит, но ты убедил себя, что "так и надо"
| |
|
5.42, Аноним (42), 10:48, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Интересно, а Shift + стрелки у него тоже по keyup срабатывают?
| |
|
6.79, Серб (ok), 17:13, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я просто тут мимо проходил и мне стало интересно:
Как Shift + стрелки отличают от Shift + Alt + стрелки и от Alt + стрелки?
Надо обязательно по-очереди нажимать?
| |
|
|
|
|
2.28, Аноним (28), 10:05, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Смотри в сторону нативных событий Wayland там есть ON_BTN_DOWN, ON_BTN_UP?
| |
2.44, Нон (?), 11:02, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Под "вяленый" ничего не могут завести, это протокол. Под Линукс (т.е. под gnome с wayland) конечно завезли.
| |
|
1.36, Омноном (?), 10:20, 31/08/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Очень оперативно - год назад начали ковырять с матами от того как все в вяленом сделано и уже нечно почти готовое выкатили.
Молодцы, это не дебиан перекрышивать под типасвойдистрибутив.
| |
1.41, MVK (??), 10:40, 31/08/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Непонятно, кому это надо? Последние попытки писать десктопные приложения на Java закончились лет десять назад. Swing умер, JavaFX в предсмертном состоянии. Зачем откапывать стюардессу?
| |
|
2.47, eugener (ok), 11:30, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну IDE для Java надо же писать. А они как раз на "умершем" свинге.
| |
|
3.128, Хейтер (?), 12:20, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>IDE для Java надо же писать
- а IDE для PHP надо писать на PHP? Или это другое?
| |
|
4.130, eugener (ok), 12:53, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> - а IDE для PHP надо писать на PHP? Или это другое?
Да, другое. IDE для PHP тоже пишутся на Java, в основном.
| |
|
5.131, Хейтер (?), 15:40, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> - а IDE для PHP надо писать на PHP? Или это другое?
> Да, другое. IDE для PHP тоже пишутся на Java, в основном.
- а на C++ или C# почему нельзя такие IDE писать? Они хуже Java в графике? Может тормознее? Зачем натягивать сову на глобус когда есть языки программирования с кучей возможностей в области создания десктопных приложений с графическим интерфейсом? Кстати, чисто для расширения кругозора - Visual Studio умеет в PHP
| |
|
6.132, eugener (ok), 17:11, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> - а на C++ или C# почему нельзя такие IDE писать?
Можно, но Java же удобнее.)
| |
6.133, Аноним (144), 19:06, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что Java бесплатная и поддерживается кучей вендоров. К тому же у Java как раз самые широкие возможности кроссплатформенного UI. И JavaFX вполне себе жив. Точно не мертвее, чем кути, или несуществующие аналоги для шарпа.
| |
|
7.134, Хейтер (?), 19:45, 04/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | - а C платный и никем не поддерживается Никакой кучи вендоров у Java нет - ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.137, Хейтер (?), 12:23, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | - стесняюсь показать своё невежество и спросить а чем занимаются вендоры Пил... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
Часть нити удалена модератором |
16.156, Аноним (149), 16:27, 07/09/2023 [ответить] | +/– | Как так, вот выше ты спрашиваешь, а почему бы не писать ИДЕ для той же Джавы на ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
6.152, Аноним (144), 10:34, 07/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
цпп просто сложнее джавы. Ну к тому же у джавы есть тот же osgi. Я-то не знаю, но, может, ты подскажешь, а есть ли что-то подобное в цпп-мире?
| |
|
7.155, Хейтер (?), 14:25, 07/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>цпп просто сложнее джавы
- чем?
>тот же osgi ... а есть ли что-то подобное в цпп-мире?
- помогу: Apache Celix, POCO и т п, а есть еще CppMicroServices который прямо с OSGi работает. Однако ощущаю что начинается бессмысленный холивар на тему: а в языке XXX есть фичи как в языке YYY?
| |
|
|
|
|
|
2.68, Аноним (68), 14:49, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Напиши в JetBrains, а то они не в курсе и продолжают зарабатывать деньги на java gui.
| |
|
3.104, Амомин (?), 10:31, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Их иде это jvm приложение на свинге - хоть на котлине хоть на груви, неважно.
| |
|
2.103, Амомин (?), 10:29, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
JavaFX разве не требует оконную систему чтоб рутовое окно нарисовать? Требует, значит и тут поддержка wayland в кассу.
Да свинг живее всех живых - куча софта специфического на нем есть и будет, не все электроном единым,
| |
2.116, Аноним (116), 17:12, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На джаве куча софта, которому нет замены. Тот же KSar, JStock, zgrviewer, OVTR.
| |
2.143, Аноним (144), 15:06, 06/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Например, панель управления для системы автоматизации аппаратуры разведения мостов. ГУЙ на ФХ. ЖВМ 8 и менять нельзя, комплекс сертифицирован. Карьерный самосвал, ГУЙ на свинге, менять нельзя, только обновлять гуй. И тд и тп.
Тот же ГМоск ИнтелиЖо. Это свинг.
| |
|
3.153, MVK (??), 11:00, 07/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>панель управления для системы автоматизации аппаратуры разведения мостов
- очевидно что это не самый распространенный софт, а главное ясно что GUI к нему сделали на Java потому что разрабы ничего другого не знали, а архитектор в проекте не был предусмотрен. Такие наколенные поделки существуют, но это народное творчество, а не индустриальное программирование. Сам лет двадцать назад такое делал - каталог автозапчастей который запускался прямо с CD-диска (Интернет тогда не был распространен, а итальянский коммивояжер хотел поражать клиентов в их офисах). Сейчас другие времена и заказчик попросит онлайн каталог, а не десктопное приложение. Ваш пример (JVM 8), как и мой (JDK 1.2) лишь подтверждают что мы обсуждаем технологии вчерашнего дня, каким бы теплым и ламповым он ни был.
| |
|
|
1.46, Big Robert TheTables (?), 11:28, 31/08/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
ctrl-F "vim" ничего не дал в каментах.
что за детский сад? Эта цивилизация для разработчиков создала vim и emacs, всё остальное - тлен.
| |
|
2.77, Аноним (42), 16:30, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Computer Scientists love ed, not just because it comes first alphabetically, but because it's the standard. Everyone else loves ed because it's ED!
“Ed is the standard text editor.”
А все эти ваши ви, вимы и прочие емаксы — это для ламеров
| |
2.81, Аноним (29), 17:22, 31/08/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Надо же, vim, оказывается, для разработчиков создали. А я думал, чтобы хоть как-то в юниксах можно было текст редактировать (речь о vi, но не суть важно).
| |
|
3.98, Аноним (97), 07:28, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
VI создали очень давно. Сейчас уже никто и не помнит для чего или кого. Но сейчас он пользуется популярностью у программистов и системных администраторов.
| |
|
4.114, Аноним (29), 16:10, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как и любой расширяемый редакторю Но именно под программистов он никогда не был заточен (в отличие от того же вскода).
| |
|
|
|
1.50, Аноним (50), 11:53, 31/08/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Все эти гуи иде жрут ресурсы со страшной силы. Нужен игровой пк, с мощным процом и видюхой, чтобы там "хеллоу-ворлды" писать и тогда, возможно, будет работать без лагов.
| |
1.94, Аноним (94), 00:18, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Android studio очень уж быстро садит батарею, интересно, переделка на вяленый как-то тут поможет? Или просто переписывание ради переписывания?
| |
|
2.96, FF (?), 07:20, 01/09/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не поможет. Оно на джаве, тормозит как эклипс, только за симпатичным интерфейсом спрятан
| |
|
1.99, mma (?), 07:48, 01/09/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Да, когда-то ожидаемая фича. Но если честно с политикой jetbrains нынче в России как то уже не сильно хочется. Когда на одном рабочем месте лицензия не отозвана, на другом отозвана, зоопарк IDE начинают напрягать, уже потихоньку пробую что-нибудь другое.
| |
|