| |
| 2.7, QwertyReg (ok), 19:58, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –16 +/– |
 Абсолютно никому. Ну разве что в каментиках написать какую-нибудь банальность типа "ой ностальжи" или там "мда, были времена...", в то время, как тебе пятнадцать.
| | |
| 2.16, Alex (??), 20:17, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
Есть у тебя какой то завод прошлого века на котором работают станки с такими контроллерами. Тебе нужно обновить оборудование, но как это сделать никто не знает.
А так снимаешь дамп контроллера, изучаешь его в комфортнойй среде и создаешь новую инновацию.
Люди тратят свою жизнь на разработку этого софта, значит это действительно кому то нужно и важно.
| | |
| |
| 3.36, Ordu (ok), 21:48, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 А чё, их использовали в станках? Как я понимаю, бэкашки что-то уровня спектрума, только графика полный отстой. Но в целом, точно так же срезаны все углы, которые можно срезать, и как _Бытовой_ Компьютер, оно может и канает (канало), но как промышленный -- вряд ли.
| | |
| |
| 4.42, пох. (?), 22:37, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– | |
Использовали, с горя-то. В стране всегобщего вечного дефицита, какой красочки украли, такой домик и получался.
Но уверен, те станки вместе с теми БК давно на свалке, примитивные операции, которые они только и могли выполнять со своим однобитным датчиком, уже никому не нужны, и заниматься этой промышленной некромантией незачем.
| | |
| 4.56, fraks (ok), 04:17, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 Непосредственно БК-0010 в станках вряд-ли использовали. Однако, БК был построен на процессоре К1801ВМ1 который является полноценным промышленным 16-разрядным процессором, с быстродействием в 500 тысяч коротких операций в секунду. Это вам не 8-разрядный Z80.
Система команд К1801ВМ1 аналогична PDP-11, прекрасный ассемблер на котором удобно писать. С такой же системой команд выпускались компы Электроника-60, СМ ЭВМ, ДВК и прочие. Все перечисленное широко использовалось для управления станками и промышленным оборудованием. Программы грузились из ПЗУ или с перфоленты или с дисковода или с магнитофона.
Графика, прошивка с Фокалом или Бейсиком, применяемая в БК - это уже внешняя навеска для попсового применения. Но на БК были и весьма крутые программы написанные на ассемблере, которые можно было перенести на вышеперечисленные промышленные компы, с некоторыми переделками.
В БК было 2 широких разъема для подключения внешних устройств, в частности принтера, и разъем для пользовательского ПЗУ. Вполне можно было реализовать ПЗУ с прошивкой управления оборудованием. Берется рядовой БК, втыкается прошивка, подключаем внешние устройства - промышленный комп готов.
| | |
| |
| |
| 6.68, fraks (ok), 06:26, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
> А Z80 сколько операций в секунду?
Такого показателя я не встречал. Кроме того, напрямую сравнивать тоже было бы некорректно, т.к. команды на 1801ВМ1 более емкие чем у Z80.
== Разрядность данных
ВМ1 - 16 бит
Z80 - 8 бит
При арифметике более 8 бит (а 8 бит это, напомню, всего 256) на 16-разрядном считать вдвое быстрее чем на 8-разрядном, только по причине разрядности.
== Частота
ВМ1 - до 5МГц
Z80 - 2,5 МГц
Z80A - 4.0 МГц
Z80B - 6.0 МГц
Для увеличения производительности Z80, не имеющего команд целочисленного деления и умножения, а также команд для работы над числами с плавающей запятой, иногда использовались сопроцессоры.
На ВМ1 правда тоже умножения и деления нету. Они есть в ВМ2. Так же использовались сопроцессоры или программные эмуляторы сопроцессоров и команд вычисления с плавающей точкой (в ОС RT11 - так точно были программные эмуляторы если не было таких команд в самом процессоре).
В Z80 многие команды работают через аккумулятор, что увеличивает количество команд.
В ВМ1 аккумулятора нет в принципе. Есть 5 регистров общего назначения, и 2 - специального.
Например команда ADD может сложить любые 2 регистра без всяких дополнительных движений.
Так же ADD может сложить не только регистры но и любые ячейки памяти, правда для чтения адреса ячейки понадобится его чтение, это будет не короткая команда в одно слово, а в 2 слова если операнды регистр и память и 3 слова если оба операнда - ячейки в памяти.
| | |
| |
| 7.73, dalco (ok), 06:46, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ещё Z80H был, если не ошибаюсь, 8MHz. Это, так сказать, первое поколение Z80. А потом и 20+MHz встречалось, но там, кажется, уже SoC'и шли (CPU+периферия на одном чипе).
| | |
| |
| 8.75, fraks (ok), 07:05, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ну так и 1801ВМ3 есть, с умножением делением, у которого не 500 тысяч а уже 1,5 ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.78, Аноним (78), 08:06, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | на ДВК4 были и ВМ4 с мат сопроцессором Отдельный чип, но распаивался вместе с Ц... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.81, fraks (ok), 08:27, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А на ДВК-3М2 был прикол что ЦПУ на ВМ2 а КЦГД в нем стоящий - на ВМ3 и памяти ка... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.92, fraks (ok), 09:31, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я сталкивался с двумя такими программками, которые грузились в КЦГД и через них ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.122, mimokrokodil (?), 15:01, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> == Частота
> ВМ1 - до 5МГц
> Z80 - 2,5 МГц
> Z80A - 4.0 МГц
> Z80B - 6.0 МГц
Только Z80 в спектумах штатно работал на 3.5 МГц (а кроме них он в дикой природе разве что только АОНах встречался), Z80A турбировался на 7 МГц
| | |
|
| 6.97, n00by (ok), 10:06, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > А Z80 сколько операций в секунду?
Считайте от тактовой частоты:
LD r1, r2 - 4 такта
LD r,(HL) - 7 тактов
LD r,(IX+d) - 19 тактов
LD A,(nn) - 13 тактов
PUSH qq - 11 тактов
POP qq - 14 тактов
JP nn - 10 тактов
CALL nn - 17 тактов
RET - 10 тактов
r - 8ми битные регистры, qq - 16ти (регистровая пара).
Z80 у нас в своё время распиарили, поскольку было много "доступных" программ и завал хороших новых процессоров на западных складах, которые можно было выгодно поменять на никому ненужную иридиевую сетку-рабицу. И он действительно был получше i8080. Я достаточно на нём покодил, а потом увидел набор команд PDP11 и был в шоке от его наглядности и простоты (в хорошем смысле, а не как от шарлатанов с Rosa Tresh).
| | |
| |
| 7.111, RANDOMIZE USR 15616 (?), 14:14, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У 1801вм1 регистровые команды выполняются минимум за 8 тактов, а если надо лезть в память, то там будет тактов под 30. С учетом 3 мГц тактовой у сабжа, Z80 разрывает его просто в лоскуты.
| | |
| |
| 8.119, n00by (ok), 14:55, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Выше было 500 тысяч коротких операций в секунду Операции там 16-ти разрядные,... текст свёрнут, показать | | |
| 8.149, iZEN (ok), 00:04, 16/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  ZX Spectrum имеет видеотерминал, совмещённый с основным ОЗУ 16 кбайт памяти в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.151, n00by (ok), 12:34, 16/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот эти 6К растр 768 атрибуты экрана входили в 48К ОЗУ Для программ польз... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.117, Gogi (??), 14:48, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> PDP-11, прекрасный ассемблер на котором удобно писать
Золотые слова! Сам изучал этот АСМ буквально в восьмеричных кодах. Писал буквально читая коды (mirage наше всё) :) Если бы интел сделала подобную систему команд и человеческую многозадачность, у нас бы не было таких ушлёпищ как венда.
| | |
|
| 4.57, fraks (ok), 04:35, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А чё, их использовали в станках? Как я понимаю, бэкашки что-то уровня
> спектрума, только графика полный отстой. Но в целом, точно так же
> срезаны все углы, которые можно срезать, и как _Бытовой_ Компьютер, оно
> может и канает (канало), но как промышленный -- вряд ли.
Углы срезаны, да. Причем так, что как Бытовой он канал не очень, но вот как промышленный - легко мог.
В спектруме с графикой заморочились, что бы при минимуме ресурсов сделать вид что их весьма много. Типа цвет нельзя было задать для пикселя произвольно, только пару цветов для квадратика, и далее ни в чем себе не отказывай. У БК таких изысков не было - управляй каждым пикселем как хочешь, но из-за этого было и больше расход оперативки на графику, и соответственно медленнее.
| | |
| |
| 5.107, PnD (??), 12:20, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Могу предположить что в конце 70х — начале 80х такой фокус с "видеопамятью" как на спектруме был достаточно распространённым при конструировании игровых автоматов явлением. Вспомнить хотя бы такие шедевры той "странной графики" как RType.
* Я всю эту историю зацепил уже́ на излёте. Приспосабливая на 1-м курсе института останки матричного принтера (как раз о 8-ми иголках, с убитым контроллером но живой "периферией") к печати содержимого видеобуфера 1:1.
| | |
| |
| 6.138, Stax (ok), 01:33, 15/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Могу предположить что в конце 70х — начале 80х такой фокус с "видеопамятью" как на спектруме был достаточно распространённым при конструировании игровых автоматов явлением. Вспомнить хотя бы такие шедевры той "странной графики" как RType.
R-Type работал на вот этой железке: https://www.system16.com/hardware.php?id=738
Там Z80 чисто под звук был, а основной проц V30 8 Mhz - это тот же 8086, вид сбоку :)
16-ти цветные спрайты размером 16x16: http://arcadedev.wikidot.com/irem-m72
Это сильно мощнее железа спектрума, особенно в плане звука..
| | |
|
|
|
|
| 2.18, Viktor (??), 20:18, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Раз пишут - значит кому-то нужно. Да, хотя бы и поностальгировать. А что, ностальгировать запрещено?
| | |
| 2.63, iCat (ok), 05:44, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Кому нужно это ...
Тащемто - JustForFun... А что? Запрещено?
| | |
| 2.104, _kp (ok), 12:00, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Это не нужно массовому пользователю совсем, более того, и из любопытства запустить это не лучший вариант эмулироаанной платформы, ибо самого ПО на которое там можно посмотреть, кот наплакал. Да, это чисто для коллекционеров эмуляторов.
| | |
|
| 1.9, A.Stahl (ok), 20:04, 13/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 >BK 3.12.2110.8960
Местные борцуны за многосоставные номера версий должны сейчас бурно выражать одобрение.
| | |
| 1.10, QwertyReg (ok), 20:04, 13/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– |
В Microsoft Visual Studio 2k19 не открывается, просто пустое окно. Ни один из проектов. Типикал СПО.
| | |
| |
| |
| 3.109, QwertyReg (ok), 13:36, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Накати Msys2 на бжественную Десяточку. Ну и, как обычно, ./configure, make
У меня 11-ая.
| | |
|
|
| 1.12, Аноним (12), 20:10, 13/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Там хоть какой софт или цацки годные были или оно только от землеков для землекопов?
Спектрум-клонов эмулировать еще понятно: там хоть демки и цацки, а это то кому нужно?
| | |
| |
| |
| 3.80, Аноним (80), 08:26, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Lode Runner есть на любом восмибитнике, а есть какой-то киллерсофт на который дествительно интересно глянуть? Те же спектрумы и коммодоры с кучей софта не только эмулируют но даже реплики и запчасти на современных компонентах клепают, а сам софт архивируют и даже новый до сих пор пишут. А тут какая-то ну очень нужная патриотическая маргинальщина.
| | |
| |
| 4.99, n00by (ok), 10:25, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Играл на нём в неплохой клон Lode Runner.
> Lode Runner есть на любом восмибитнике
Ключевое слово "НЕплохой".
| | |
|
|
|
| 1.15, Аноним (-), 20:16, 13/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
В начале 90-х ходил в комп кружок.
Там на партах стояло штук 10 спектрумов 48к и две штуки БК.
Гамали на спектрумах, а на БК никто не знал как загрузить игры. Иногда приходил какойто очкарик и както их загружал, тогда и на БК можно было погамать.
| | |
| |
| |
| 3.24, Ананимас008 (?), 21:06, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У спектрумов и всяческих синкляров тоже. Дисководы вроде тоже имелись, но в основно я видел лишь кассеты.
| | |
| |
| 4.34, тот же очкарик (?), 21:42, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
5,25 флопаки были вроде в ДВК, а БКшки с дискет чтоб загружали не помню. Игрушки были огонь — Тетрис, Паратрупер, Лодраннер, Понг… Кайф! Чего-ж забросили всё так в какой-то момент?.. А ещё Роботроны были — зелёненькие буковки на чёрном фоне.
| | |
| |
| 5.41, DeadLoco (ok), 22:33, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 У меня был 5" флоповод к бкашке. 360кб помещалось, после магнитофона это было фантастически удобно.
| | |
| 5.47, Аноним (47), 23:37, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Был вариант класс. 1 ДВК и десяток БК 0010-01Ш, по ИРПС (кажется так было название того интрефейса, хотя 30лет+ прошло..) они цеплялись к ДВК, и можно было с дискет на ДВК загружать софт на БК..
| | |
| |
| 6.118, Gogi (??), 14:52, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У этого ДВК была шикарнейшая даже по нынешним временам клавиатура! Вот это вещь!
| | |
|
|
|
| 3.33, bk_0010_01_user (?), 21:38, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
С любого кассетного магнитофона, к слову. У меня был "Романтик". Игрухи загружались в среднем около 20 минут("Wamp", к примеру, грузился именно столько времени), иногда процесс фейлился (из-за качества магнитной ленты или нечищенной головки магнитофона) и приходилось загружать сызнова, затаив дыхание. Мафон при загрузке издавал прикольные звуки, которые спустя почти десяти лет удалось повторить модемам.
| | |
|
| 2.39, Аноним (39), 22:24, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Нам в качестве игр выдавали книжку с текстами игр на Бейсике. Сиди и сам себе делай что хочешь :)
Магнитофон при этом не всегда давали.
| | |
| |
| 3.141, Карабьян (?), 09:06, 15/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как Вы думаете, есть ли толк от таого для научения программированию? Или старались быстрее забить текст в компьютер и забыть его в голове?;
| | |
|
|
| 1.20, Аноним (20), 20:41, 13/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
Я застал только УКНЦ. Очень долго страдал от того, что они вечно шли с ч/б мониками, на которых был чутка коричневатый люминофор, который позволял огромным усилием воображения представить, что один цвет был чутка желтоватый, а другой красноватый. Букашек не застал. Это то, на чем нам придется работать, если снова поднимется железный занавес. Так что тренируйтесь.
| | |
| |
| |
| |
| 4.127, Anonymous XE (?), 15:53, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Будем на 65 нм в Зеленограде. Наверное, выйдет не более, чем на гигагерц работать, зато своё.
| | |
| |
| |
| 6.132, товарищ майор (?), 17:21, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нельзя просто так взять и смасштабировать 28 нм на 65.
_гражданин_ бывший ИО главного инженера космодрома Сточный - вас по УДО отпустили не просто так, а с условиями!
Если предпочитаете снова делать корпуса для импортозамещенных светодиодных лампочек - так и скажите, места в мордорской колонии есть.
И учтите, если из-за вашего "масштабирования" опять говнясс-2 не влезет в ракету или ракета не подойдет к космодрому по размеру - снова в этой комнате разговаривать будем, я человек служебный.
| | |
|
|
|
|
| 2.23, Ананимас008 (?), 21:03, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Был БК, была EC1840 и 1841. И все было с градациями серого.
Позднее, когда увидел кислотные вырвиглазные цвета CGA, я не жалел, что просидел на MCGA и представлял все эти цвета в уме.
Вообще для БК в качестве монитора обычно использовали телек. Цветной никто не давал (уже не помню почему, может гуляли байки про посаженный кинескоп от этих ваших комплюктеров). А вот ЧБ телек был отдан на растерзание.
| | |
| |
| 3.32, bk_0010_01_user (?), 21:30, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там же родной цветной моник к нему шёл. У нас в комп. классе (конец 80-х) они были белых и красных цветов.
| | |
| 3.46, Аноним (20), 23:18, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может MDA? MCGA был уже позже и был по сути тем же VGA, только с 64к видеопамяти, как у EGA первых ревизий. Да 640х480 там был монохромным, но уже был 320х200х256. Или вам повезло и у вас был монохромный моник?
| | |
| 3.45, Аноним (20), 23:06, 13/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Точно не скажу, но не CPU и GPU. CPU и PPU были у Денди. PPU потому, что у нас в россии нет такого понятия, а вот у буржуев графика - это когда можно отдельно поменять каждый пиксель, а картинка - это когда только все целиком. Mutable и immutable, так сказать. Там был проц ввода-вывода. И выполнял он те же функции, что на ПК BIOS. Т.е. BIOS с IRQ как бы крутился на отдельном проце. Популярная в то время архитектура. И это было бы круто, если бы у них была бы общая память. Но там надо было передавать данные через какие-то регистры, а это было медленно.
| | |
| |
| 4.76, Аноним (76), 07:08, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну ты намешал всё в кучу... В УКНЦ были 2 одинаковых проца (ВМ2), на обоих можно было запускать пользовательские программы. В Денди же юниты абсолютно разные, PPU вообще не имел какой-либо программы, то была хард-схема видеогенератора.
| | |
| |
| 5.106, bOOster (ok), 12:16, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Ну ты намешал всё в кучу... В УКНЦ были 2 одинаковых проца
> (ВМ2), на обоих можно было запускать пользовательские программы. В Денди же
> юниты абсолютно разные, PPU вообще не имел какой-либо программы, то была
> хард-схема видеогенератора.
Какая хард-схема видеогенератора? Че ты несешь? Второй процессор обрабатывал взаимодействие с интерфейсами пользователя, не привлекая основной ЦП. Такие как Клавиатуры, дисплея, аналого RS232 порта, порта принтера Centronix, сети для классов информатики и т.п. Причем между процессорами уже тогда был похожий на DMA интерфейс.
| | |
|
|
| 3.50, Аноним (50), 01:05, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Был еще "Корвет" - жутко оптимизированная штука. Работал с графикой быстрее pc xt.
| | |
| 3.51, Oxyd76 (?), 01:33, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > занавес _опускают_ сейчас с _той_ стороны, как по мне (начиная с границ и "глушилок").
Такой большой, а пропаганде верит ©.
| | |
| 3.60, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:29, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>- занавес _опускают_ сейчас с _той_ стороны, как по мне (начиная с границ и "глушилок").
Его и в прошлый раз с той стороны поднимали.
| | |
| |
| |
| 5.133, пох. (?), 17:25, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но почему-то желающих уехать с этой стороны не выпускали.
ну так теперь исправились, и с той стороны перестали впускать.
| | |
| 5.134, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:11, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Да, лысый кукурузник, да и Ильич, много дров наломали. Надо было выпускать. И Сахарова по ТВ крутить, чтобы его глупость всем была видна. Сейчас поумнее будут: голоса не глушат и помойки, типа снн не закрывают: те сами сдуваются, ибо дураков их слушать не много.
| | |
| |
| 6.135, пох. (?), 19:55, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
дааа, тогда-то бы проклятой америке точно п-ц. Понауехало бы туда, всякого... Правда, непонятно, а кем бы тогда БАМ пришлось достраивать.
> Сейчас поумнее будут
угу, кто вякнул что-то не то - объявляют иностранным агентом. И сразу все от этого прокаженного по стеночке, по стеночке. Потому что сдохнуть с голоду (заметьте, на свободе!) никто чавой-то вместе с ними не хочет. Ну а кто совсем не то вякает, против Царя-Батюшки, к примеру, злоумышливал - тот ик-стримист. И вот тут уже на шва6одке-то можно и не остаться.
А cnn'ам всяким страна с экономикой поменьше испанской давно и неинтересна.
| | |
| |
| 7.139, Тот_Самый_Анонимус (?), 07:31, 15/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>дааа, тогда-то бы проклятой америке точно п-ц. Понауехало бы туда, всякого... Правда, непонятно, а кем бы тогда БАМ пришлось достраивать.
п-ц всем. рано или поздно любое государство перестаёт существовать.
>угу, кто вякнул что-то не то - объявляют иностранным агентом.
Есть конкретные критерии ИА. На том же западе подобные правдорубы давно были бы заткнуты быстрее и качественнее. Мы отстаём от передового демократического опыта в затыкании несогласных, это да.
>А cnn'ам всяким страна с экономикой поменьше испанской давно и неинтересна.
Классическое «не очень-то и хотелось». Детский сад.
| | |
| |
| 8.143, пох. (?), 10:51, 15/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да Как что вякнет против власть имеющих - так и критерий найдется мгновенно То... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.145, пох. (?), 12:34, 15/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | щас я тебе переведу с пэйпэла ровно один доллар - и ты тоже его поимеешь Осталь... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 3.79, Аноним (78), 08:18, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Видел в то время монохром янтарного цвета (желто-оранжевый по моему EGA). Картинка отличная, глаза вообще не уставали от текста.
| | |
| |
| 4.91, ыы (?), 09:01, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Могу продать незадорого такой...
Вам чтоб глаза не уставили, а я себе 8к куплю... тоже.. для того же :)
| | |
|
|
| 2.55, maximnik0 (?), 02:50, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это то, на чем нам придется работать, если снова поднимется железный занавес.
Не ,32 бита процессоры по Ссср нормам есть К1839,аналог Vax32 архитектуры с сопроцессором.(Хотя говорят в тех цехах уже разруха).Ну еще купленная Амд/Ибм линия-до 600-700 мгц процессоры делать можно.(Если очень нужно можно до 1,2 ггц разогнать,но нужно для производства очень дорогой изотопно очищенный кремний.)
| | |
| |
| 3.112, Аноним (130), 14:16, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про мифическую линию от AMD уже второй десяток лет слышу. Она там не сгнила от бездействия ещё?
| | |
| |
| 4.120, maximnik0 (?), 14:55, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не сгнила от бездействия ещё?
Нет,но скандалы с деньгами и другими вещами сопровождали долго.В общем эта линия уже не отобьеться по затраченным средствам.Сейчас на ней билеты,банковские карточки,raid метки и другую мелочевку выпускают.Пытаються линию нагрузить-но двойного назначения продукция под контролем а военная вообще запрещена,под страхом что вся линия встанет.Поэтому пробивают очередной распил с электронными паспортами.Была статья про эту линию на мегамозге годовой давности.
| | |
|
| 3.129, Anonymous XE (?), 16:15, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>но нужно для производства очень дорогой изотопно очищенный кремний
"Кремний состоит из стабильных изотопов 28Si (92,23 %), 29Si (4,67 %) и 30Si (3,10 %)." Как изотопный состав влияет на полупроводниковые свойства?
| | |
| |
| 4.136, maximnik0 (?), 21:09, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Как изотопный состав влияет на полупроводниковые свойства?
Читал амереканскую переведенную техническую статью,брал сведенья оттуда,они демонстрировали небольшую партию микросхем.В основном улучшаеться теплопроводимость,изотопно очищенный но 30% лучше отводит тепло.Немного улучшаеться работа транзисторов,этого хватает чтобы поднять частоты.
| | |
|
|
|
| 1.26, Аноним (26), 21:09, 13/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– |
БК-0010.01 не был прорывом для своего времени, но был неплох. Главная прелесть в нем - система команд процессора, утянутая с PDP-11. Спроектирована она была настолько грамотно, что я в школе освоил ассемблер и вполне себе на нем программировал, не очень сложные вещи, в виду малого опыта, но тем не менее. После него долго привыкал к кривизне команд х86 и так до конца и не смирился с этим.
| | |
| |
| 2.100, n00by (ok), 10:31, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> долго привыкал к кривизне команд х86 и так до конца и не смирился с этим.
Современные IA32 и AMD64 уже более-менее прямые. Даже модель памяти так и называется - flat.
| | |
| |
| 3.121, Gogi (??), 14:56, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Команды так и остались rовно-rовном, а память да - НАКОНЕЦ-ТО исправили. Каким надо было быть бараном, чтобы столько всего наворотить для "защищённого режима"!! Кого и от чего защищать?? С защитой прекрасно справляется обычный x64 режим с плоской памятью. А там ещё и "кольца защиты", call gates... да е%%анись они все конём! Отрасль на целых 30 лет отбросили назад и сейчас мы всё ещё сидим на этом фуфле + венда.
| | |
| |
| 4.123, n00by (ok), 15:05, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ядро защищать от перезаписи юзерлендом. Оно же не в ПЗУ. И приложения "друг" от "друга".
| | |
|
|
|
| 1.27, Аноним (27), 21:16, 13/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
> Общая лицензия на код явно не обозначена
> Работа поддерживается только на платформе Windows.
Такому автору могу пожелать только плохого.
| | |
| |
| 2.102, Константавр (ok), 11:47, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Вот бы вы всех советскокомпьютероэмуляторщиков собрали бы. У них у всех сайты писанные под настроение. Я несколько лет назад совершенно случайно обнаружил, что у одного из эмуляторов Корвета есть линуксовая версия, на его же сайте описанная. Но с его же сайта попасть на ссылку было невозможно, только через гугель :) писал ему - так он ещё через год ответил, ещё через год опубликовал правочки... Вобщем, не любют оеи организованной деятельности, да и сидят на самописных страничках с пропавшими ссылками на древние ссылки ещё более древних ссылок. А вы бы их бы всех приютили бы, а?
| | |
|
| |
| 2.65, K.K.K. (?), 06:15, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мне тут одна доказывала что пугачиха примадонна и ее будут помнить вечно. Вредложил спросить у первоклассника кто она такая.
| | |
| |
| 3.74, A.Stahl (ok), 06:52, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно подумать что первоклассник вообще знает хоть одного исполнителя.
| | |
| |
| |
| 5.89, ыы (?), 08:59, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Имя Герострата помнят вечно... а кто помнит в честь кого был тот храм?
| | |
|
| 4.90, tolstushka.ru (ok), 08:59, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Конечно знает.
Только там такие имена, которые вам ничего не скажут. Типа - Мэвл, Мия Бойка...
| | |
|
|
|
| 1.85, Аноним (85), 08:48, 14/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Странно что новость на опеннете, оно только под винду, цифровой мусор. Новость оффтоп.
| | |
| |
| 2.87, ыы (?), 08:56, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть тут любители... но тсссс!!! не раздражай их...
| | |
|
| 1.93, abu (?), 09:41, 14/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В техникуме на уроках информатики писал на нем какие-то достаточно примитивные программы для зачета. Примитивизм, конечно, был с обеих сторон - и со стороны БК, и со стороны меня. Видел своих товарищей, которые взапой играли на нем в какую-то игру с гиббоном, во что-то еще, так что востребованность у БК - была.
Что там говорить про востребованность компьютера, когда на _калькуляторе_ МК-52 я сам играл и выигрывал (: а программы для него печатались в журнале =Техника молодежи=.
Тем не менее, БК для меня прошел мимо, потому что уже была дома московская версия Синклера, спаянная местными богами пайки, клейки и монтажа. Стоила она 1000 рублей - достаточно дорого, полагаю, что БК стоил дешевле.
А еще я видел ПК Микро-80 в работе, спаянный навесным (!) монтажом. Реально - в текстолит были воткнуты микросхемы и их лапки (: соединялись тоненькими проводками меж собой. На нем в радиоклубе в шахматы играли, а фигуры, порой, выходили за пределы доски. И вот это было круче и Синклера, и БК. Потому что я был на порядок моложе сегодняшних дней.
Так что - пусть будет, конечно, и эмулятор, но ставить его не решусь.
| | |
| 1.94, Аноним (94), 09:43, 14/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Эхххх. Книжки по ПК, типа Фигурнова, появились очень рано, а ПК у меня не было года до 95го-96го, когда уже стали появляться пни и винда 95, а XT/AT начали просто дарить, как ненужные вещи. Всегда приходилось о чем то только мечтать. Сколько я мучился с этими советскими девайсами, мечтая, что когда-нибудь в раскрашке и бэйсике у меня будут настоящие цвета, а не эта серость, пока у меня не появился наконец 286й с EGA еще капотного типа как у XT, монитором первых ревизий, где 0й и 8й цвета были одинаковыми и MFM винтом на 20Мб. Вот тогда я начал мечтать о 386м и VGA, ибо они были уже тогда нужны для многих программ.
| | |
| |
| 2.131, пох. (?), 16:42, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Эхххх. Книжки по ПК, типа Фигурнова, появились очень рано
Книжки по ПК это ни разу не копипастер фигурнов, а издательсво Мир и иже с ним.
А ПК типа Наири у тебя быть не могло, потому что он весил примерно пол-тонны. (что не мешало ему быть - ПК)
Но получить к нему доступ у любознательных и целеустремленных студентов вполне получалось.
Впрочем, кому потом и СМ4 был "пека". В отличие от ДВК на нее не было ни очередей, ни бесконечных ожиданий ремонтов (она ломалась частями, обычно кое-как на оставшемся можно было работать) и кнопки у нормальных видеотонов не заедали как у двкшных клавиатур.
| | |
|
| 1.96, Аноним (94), 09:57, 14/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Насколько человек старый можно определить по компам, в которых он разбирается. Я считал себя стариканом, т.к. еще застал DOS, а советские девайсы мне достались лишь поверхностно, т.е. я на них играл и писал детские программки на Бэйсике. И то только потому, что в школах из за невозможности закупить ПК они стояли еще достаточно долго. Но внутрь сильно залезть не успел, чтобы например начать писать что то серьезное на ассемлере. А тут оказывается есть товарищи и подревнее меня.
| | |
| |
| 2.98, abu (?), 10:20, 14/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как раз на ассемблере вполне себе можно было накропать демку на каком-нибудь 386dx40 в начале 90-х. DOS уже был.
| | |
| 2.142, Demo (??), 09:48, 15/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> советские девайсы мне достались лишь поверхностно
Нас в школе почти сразу же усадили за Yamaha КУВТ 2, отчего на всякие УКНЦ, Корветы и БК даже не хотелось смотреть.
А через пару лет завезли IBM PS/2 по программе USA/Gorby "Пилотные школы" и пошло-поехало…
| | |
|
| 1.137, john_erohin (?), 23:36, 14/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
я из PDP-образных начинал с ДВК-2 и 3, ОС - клон RT11.
ностальгировать не буду. качество железа было отвратительное,
качество софта тоже. первые 286 были намного лучше,
хоть белой сборки хоть желтой.
| | |
| |
| 2.146, пох. (?), 12:36, 15/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> я из PDP-образных начинал с ДВК-2 и 3, ОС - клон RT11.
> ностальгировать не буду. качество железа было отвратительное,
> качество софта тоже. первые 286 были намного лучше,
ну да, ну да, гигабайт оперативы всегда лучше 64к. Да и процессор с на два порядка большим числом элементов.
Про качество софта вот только не надо - твой качественный в тех 64к просто не поместился бы.
А то что помещалось было очень даже качественным (чай DEC писала, еще та, прежняя)
| | |
| |
| 3.148, john_erohin (?), 20:18, 15/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А то что помещалось было очень даже качественным
а вот неизвестно. по закону подлости предполагаю худшее.
этот софт никто толком не насиловал и над ним не издевался.
напоминаю: когда начали насиловать юниксы, получился червь Морриса.
| | |
| |
| 4.152, n00by (ok), 12:41, 16/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
— Что это было, Билл?
— Это был Неуловимый Джо, Гарри.
— А почему его зовут Неуловимым Джо, Билл?
— Потому что его никто ещё не поймал, Гарри.
— А почему его никто ещё не поймал, Билл?
— Потому что он никому не нужен, Гарри.
| | |
|
|
|
| 1.150, Аноним (-), 12:14, 16/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>производившихся в 80-х годах прошлого века 16-разрядных бытовых компьютеров БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М, совместимых по системе команд с компьютерами PDP-11, СМ ЭВМ и ДВК.
Походу это спиженные русскими первые Юниксы.
| | |
| |
| 2.153, Аноним (153), 00:51, 18/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Походу это спиженные русскими первые Юниксы.
Не, это не менее "спиженные русскими" последние RT-11 и "вариации на тему" RT-11 от "русских", как то ФОДОС, РАФОС, ФОБОС и другие клоны.
| | |
|
| 1.154, Аноним (154), 12:09, 18/10/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Скоро это всё "возродят".
На возрождение выделят энную сумму денег из бюджета.
По итогам получим древний процессор без прикладного ПО, непригодный для массового внедрения.
Эльбрус, Байкал, следом будет БК-0010 с Фокалом в качестве вершины развития.
Движение вниз...
| | |
| |
| 2.155, iZEN (ok), 21:39, 18/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Л1839ВМ1 Мы же тогда занимались разработкой микропроцессоров, именно разрабо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.156, Аноним (154), 23:00, 18/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
И для чего эта "простыня" ностальгического текста?
Это типо было круто?
А сейчас заменит Intel c AMD или POWER?
"Дайте ещё бюджетных денег, потому что неудобно, люди старались?"
| | |
|
|
|
