Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Выпуск BK 3.12.2110.8960, эмулятора БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М"	+/–
Сообщение от opennews (?), 13-Окт-21, 19:51
Доступен выпуск проекта BK 3.12.2110.8960, развивающего эмулятор для производившихся в 80-х годах прошлого века 16-разрядных бытовых компьютеров БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М, совместимых по системе команд с компьютерами PDP-11, СМ ЭВМ и ДВК.  Эмулятор написан на С++ и распространяется в исходных текстах. Общая лицензия на код явно не обозначена, но в отдельных файлах упоминается LGPL, а также заимствованы некоторые компоненты под LGPL. Работа поддерживается только на платформе Windows... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=55964
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от А где же каменты (?), 13-Окт-21, 19:51	–30 +/–
Кому нужно это барахло? Археологам?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #7, #16, #17, #18, #63, #64, #104

2. Сообщение от bOOster (ok), 13-Окт-21, 19:53	+5 +/–
Эээхх молодость, молодость :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. Сообщение от Kuromi (ok), 13-Окт-21, 19:58	–13 +/–
Ты что! Это же ИННОВАЦИИ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

7. Сообщение от QwertyReg (ok), 13-Окт-21, 19:58	–16 +/–
Абсолютно никому. Ну разве что в каментиках написать какую-нибудь банальность типа "ой ностальжи" или там "мда, были времена...", в то время, как тебе пятнадцать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

9. Сообщение от A.Stahl (ok), 13-Окт-21, 20:04	+7 +/–
>BK 3.12.2110.8960 Местные борцуны за многосоставные номера версий должны сейчас бурно выражать одобрение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67

10. Сообщение от QwertyReg (ok), 13-Окт-21, 20:04	–9 +/–
В Microsoft Visual Studio 2k19 не открывается, просто пустое окно. Ни один из проектов. Типикал СПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #72, #108, #140

12. Сообщение от Аноним (12), 13-Окт-21, 20:10	–1 +/–
Там хоть какой софт или цацки годные были или оно только от землеков для землекопов? Спектрум-клонов эмулировать еще понятно: там хоть демки и цацки, а это то кому нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #77

15. Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 20:16	+2 +/–
В начале 90-х ходил в комп кружок. Там на партах стояло штук 10 спектрумов 48к и две штуки БК. Гамали на спектрумах, а на БК никто не знал как загрузить игры. Иногда приходил какойто очкарик и както их загружал, тогда и на БК можно было погамать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #39

16. Сообщение от Alex (??), 13-Окт-21, 20:17	+16 +/–
Есть у тебя какой то завод прошлого века на котором работают станки с такими контроллерами. Тебе нужно обновить оборудование, но как это сделать никто не знает. А так снимаешь дамп контроллера, изучаешь его в комфортнойй среде и создаешь новую инновацию. Люди тратят свою жизнь на разработку этого софта, значит это действительно кому то нужно и важно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #36

17. Сообщение от Аноним (17), 13-Окт-21, 20:17	+1 +/–
В игры играть. Ностальгия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

18. Сообщение от Viktor (??), 13-Окт-21, 20:18	+7 +/–
Раз пишут - значит кому-то нужно. Да, хотя бы и поностальгировать. А что, ностальгировать запрещено?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

20. Сообщение от Аноним (20), 13-Окт-21, 20:41	–7 +/–
Я застал только УКНЦ. Очень долго страдал от того, что они вечно шли с ч/б мониками, на которых был чутка коричневатый люминофор, который позволял огромным усилием воображения представить, что один цвет был чутка желтоватый, а другой красноватый. Букашек не застал. Это то, на чем нам придется работать, если снова поднимется железный занавес. Так что тренируйтесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #23, #55

21. Сообщение от какойто очкарик (?), 13-Окт-21, 20:54	+7 +/–
На БКшках игры загружались с магнитных кассет... С магнитофона Электроника-302 к примеру…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #24, #33

22. Сообщение от Аноним (22), 13-Окт-21, 20:55	+1 +/–
Эльбусы же есть, ну.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #44

23. Сообщение от Ананимас008 (?), 13-Окт-21, 21:03	+4 +/–
Был БК, была EC1840 и 1841. И все было с градациями серого. Позднее, когда увидел кислотные вырвиглазные цвета CGA, я не жалел, что просидел на MCGA и представлял все эти цвета в уме. Вообще для БК в качестве монитора обычно использовали телек. Цветной никто не давал (уже не помню почему, может гуляли байки про посаженный кинескоп от этих ваших комплюктеров). А вот ЧБ телек был отдан на растерзание.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #32, #46, #45, #50, #51, #60, #79

24. Сообщение от Ананимас008 (?), 13-Окт-21, 21:06	+/–
У спектрумов и всяческих синкляров тоже. Дисководы вроде тоже имелись, но в основно я видел лишь кассеты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #34

26. Сообщение от Аноним (26), 13-Окт-21, 21:09	+11 +/–
БК-0010.01 не был прорывом для своего времени, но был неплох. Главная прелесть в нем - система команд процессора, утянутая с PDP-11. Спроектирована она была настолько грамотно, что я в школе освоил ассемблер и вполне себе на нем программировал, не очень сложные вещи, в виду малого опыта, но тем не менее. После него долго привыкал к кривизне команд х86 и так до конца и не смирился с этим.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #100

27. Сообщение от Аноним (27), 13-Окт-21, 21:16	+1 +/–
> Общая лицензия на код явно не обозначена > Работа поддерживается только на платформе Windows. Такому автору могу пожелать только плохого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 13-Окт-21, 21:22	+/–
http://www.mailcom.com/bk0010 :-) (и да, со Славой Диконовым тоже знакомы -- он пакет в альт и собирал)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #102

29. Сообщение от Admino (ok), 13-Окт-21, 21:26	+4 +/–
Легенды не умирают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #65

32. Сообщение от bk_0010_01_user (?), 13-Окт-21, 21:30	+/–
Там же родной цветной моник к нему шёл. У нас в комп. классе (конец 80-х) они были белых и красных цветов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

33. Сообщение от bk_0010_01_user (?), 13-Окт-21, 21:38	+3 +/–
С любого кассетного магнитофона, к слову. У меня был "Романтик". Игрухи загружались в среднем около 20 минут("Wamp", к примеру, грузился именно столько времени), иногда процесс фейлился (из-за качества магнитной ленты или нечищенной головки магнитофона) и приходилось загружать сызнова, затаив дыхание. Мафон при загрузке издавал прикольные звуки, которые спустя почти десяти лет удалось повторить модемам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

34. Сообщение от тот же очкарик (?), 13-Окт-21, 21:42	+2 +/–
5,25 флопаки были вроде в ДВК, а БКшки с дискет чтоб загружали не помню. Игрушки были огонь —  Тетрис, Паратрупер, Лодраннер, Понг… Кайф! Чего-ж забросили всё так в какой-то момент?.. А ещё Роботроны были — зелёненькие буковки на чёрном фоне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #41, #47, #88

36. Сообщение от Ordu (ok), 13-Окт-21, 21:48	–6 +/–
А чё, их использовали в станках? Как я понимаю, бэкашки что-то уровня спектрума, только графика полный отстой. Но в целом, точно так же срезаны все углы, которые можно срезать, и как _Бытовой_ Компьютер, оно может и канает (канало), но как промышленный -- вряд ли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #42, #56, #57

39. Сообщение от Аноним (39), 13-Окт-21, 22:24	+2 +/–
Нам в качестве игр выдавали книжку с текстами игр на Бейсике. Сиди и сам себе делай что хочешь :) Магнитофон при этом не всегда давали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #141

41. Сообщение от DeadLoco (ok), 13-Окт-21, 22:33	+2 +/–
У меня был 5" флоповод к бкашке. 360кб помещалось, после магнитофона это было фантастически удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

42. Сообщение от пох. (?), 13-Окт-21, 22:37	–10 +/–
Использовали, с горя-то. В стране всегобщего вечного дефицита, какой красочки украли, такой домик и получался. Но уверен, те станки вместе с теми БК давно на свалке, примитивные операции, которые они только и могли выполнять со своим однобитным датчиком, уже никому не нужны, и заниматься этой промышленной некромантией незачем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #82

44. Сообщение от пох. (?), 13-Окт-21, 22:39	+1 +/–
TSMC ехидно ухмыляется.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #127

45. Сообщение от Аноним (20), 13-Окт-21, 23:06	–1 +/–
Точно не скажу, но не CPU и GPU. CPU и PPU были у Денди. PPU потому, что у нас в россии нет такого понятия, а вот у буржуев графика - это когда можно отдельно поменять каждый пиксель, а картинка - это когда только все целиком. Mutable и immutable, так сказать. Там был проц ввода-вывода. И выполнял он те же функции, что на ПК BIOS. Т.е. BIOS с IRQ как бы крутился на отдельном проце. Популярная в то время архитектура. И это было бы круто, если бы у них была бы общая память. Но там надо было передавать данные через какие-то регистры, а это было медленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #76

46. Сообщение от Аноним (20), 13-Окт-21, 23:18	+/–
Может MDA? MCGA был уже позже и был по сути тем же VGA, только с 64к видеопамяти, как у EGA первых ревизий. Да 640х480 там был монохромным, но уже был 320х200х256. Или вам повезло и у вас был монохромный моник?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

47. Сообщение от Аноним (47), 13-Окт-21, 23:37	+6 +/–
Был вариант класс. 1 ДВК и десяток БК 0010-01Ш, по ИРПС (кажется так было название того интрефейса, хотя 30лет+ прошло..) они цеплялись к ДВК, и можно было с дискет на ДВК загружать софт на БК..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #118

48. Сообщение от Ilya Indigo (ok), 13-Окт-21, 23:45	+5 +/–
Видимо до 2190 года SSD с исходниками не дожил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

50. Сообщение от Аноним (50), 14-Окт-21, 01:05	+2 +/–
Был еще "Корвет" - жутко оптимизированная штука. Работал с графикой быстрее pc xt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

51. Сообщение от Oxyd76 (?), 14-Окт-21, 01:33	+1 +/–
> занавес _опускают_ сейчас с _той_ стороны, как по мне (начиная с границ и "глушилок"). Такой большой, а пропаганде верит ©.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

55. Сообщение от maximnik0 (?), 14-Окт-21, 02:50	+/–
>Это то, на чем нам придется работать, если снова поднимется железный занавес. Не ,32 бита процессоры по Ссср нормам есть К1839,аналог Vax32 архитектуры с сопроцессором.(Хотя говорят в тех цехах уже разруха).Ну еще купленная Амд/Ибм линия-до 600-700 мгц процессоры делать можно.(Если очень нужно можно до 1,2 ггц разогнать,но нужно для производства очень дорогой изотопно очищенный кремний.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #112, #129

56. Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 04:17	+10 +/–
Непосредственно БК-0010 в станках вряд-ли использовали. Однако, БК был построен на процессоре К1801ВМ1 который является полноценным промышленным 16-разрядным процессором, с быстродействием в 500 тысяч коротких операций в секунду. Это вам не 8-разрядный Z80. Система команд К1801ВМ1 аналогична PDP-11, прекрасный ассемблер на котором удобно писать. С такой же системой команд выпускались компы Электроника-60, СМ ЭВМ, ДВК и прочие. Все перечисленное широко использовалось для управления станками и промышленным оборудованием. Программы грузились из ПЗУ или с перфоленты или с дисковода или с магнитофона. Графика, прошивка с Фокалом или Бейсиком, применяемая в БК - это уже внешняя навеска для попсового применения. Но на БК были и весьма крутые программы написанные на ассемблере, которые можно было перенести на вышеперечисленные промышленные компы, с некоторыми переделками. В БК было 2 широких разъема для подключения внешних устройств, в частности принтера, и разъем для пользовательского ПЗУ. Вполне можно было реализовать ПЗУ с прошивкой управления оборудованием. Берется рядовой БК, втыкается прошивка, подключаем внешние устройства - промышленный комп готов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #62, #117

57. Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 04:35	+2 +/–
> А чё, их использовали в станках? Как я понимаю, бэкашки что-то уровня > спектрума, только графика полный отстой. Но в целом, точно так же > срезаны все углы, которые можно срезать, и как _Бытовой_ Компьютер, оно > может и канает (канало), но как промышленный -- вряд ли. Углы срезаны, да. Причем так, что как Бытовой он канал не очень, но вот как промышленный - легко мог. В спектруме с графикой заморочились, что бы при минимуме ресурсов сделать вид что их весьма много. Типа цвет нельзя было задать для пикселя произвольно, только пару цветов для квадратика, и далее ни в чем себе не отказывай. У БК таких изысков не было - управляй каждым пикселем как хочешь, но из-за этого было и больше расход оперативки на графику, и соответственно медленнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #107

60. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:29	–1 +/–
>- занавес _опускают_ сейчас с _той_ стороны, как по мне (начиная с границ и "глушилок"). Его и в прошлый раз с той стороны поднимали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #128

62. Сообщение от FreeStyler (ok), 14-Окт-21, 05:33	–1 +/–
А Z80 сколько операций в секунду? А Ricoh 2A03?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #68, #97

63. Сообщение от iCat (ok), 14-Окт-21, 05:44	+1 +/–
>Кому нужно это ... Тащемто - JustForFun... А что? Запрещено?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

64. Сообщение от K.K.K. (?), 14-Окт-21, 06:13	–2 +/–
Мусорщикам. У археологов PDP-11 еще в деле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

65. Сообщение от K.K.K. (?), 14-Окт-21, 06:15	+1 +/–
Мне тут одна доказывала что пугачиха примадонна и ее будут помнить вечно. Вредложил спросить у первоклассника кто она такая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #74

67. Сообщение от K.K.K. (?), 14-Окт-21, 06:24	+1 +/–
Фигня. Даешь полный хэш коммита в версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

68. Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 06:26	+9 +/–
> А Z80 сколько операций в секунду? Такого показателя я не встречал. Кроме того, напрямую сравнивать тоже было бы некорректно, т.к. команды на 1801ВМ1 более емкие чем у Z80. == Разрядность данных ВМ1  - 16 бит Z80  -  8 бит При арифметике более 8 бит (а 8 бит это, напомню, всего 256) на 16-разрядном считать вдвое быстрее чем на 8-разрядном, только по причине разрядности. == Частота ВМ1  - до 5МГц Z80  - 2,5 МГц Z80A - 4.0 МГц Z80B - 6.0 МГц Для увеличения производительности Z80, не имеющего команд целочисленного деления и умножения, а также команд для работы над числами с плавающей запятой, иногда использовались сопроцессоры. На ВМ1 правда тоже умножения и деления нету. Они есть в ВМ2. Так же использовались сопроцессоры или программные эмуляторы сопроцессоров и команд вычисления с плавающей точкой (в ОС RT11 - так точно были программные эмуляторы если не было таких команд в самом процессоре). В Z80 многие команды работают через аккумулятор, что увеличивает количество команд. В ВМ1 аккумулятора нет в принципе. Есть 5 регистров общего назначения, и 2 - специального. Например команда ADD может сложить любые 2 регистра без всяких дополнительных движений. Так же ADD может сложить не только регистры но и любые ячейки памяти, правда для чтения адреса ячейки понадобится его чтение, это будет не короткая команда в одно слово, а в 2 слова если операнды регистр и память и 3 слова если оба операнда - ячейки в памяти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #73, #122

72. Сообщение от K.K.K. (?), 14-Окт-21, 06:43	–1 +/–
nvim попробуй
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

73. Сообщение от dalco (ok), 14-Окт-21, 06:46	+/–
Ещё Z80H был, если не ошибаюсь, 8MHz. Это, так сказать, первое поколение Z80. А потом и 20+MHz встречалось, но там, кажется, уже SoC`и шли (CPU+периферия на одном чипе).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #75

74. Сообщение от A.Stahl (ok), 14-Окт-21, 06:52	+/–
Можно подумать что первоклассник вообще знает хоть одного исполнителя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #83, #90

75. Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 07:05	+2 +/–
> Ещё Z80H был, если не ошибаюсь, 8MHz. Это, так сказать, первое поколение > Z80. А потом и 20+MHz встречалось, но там, кажется, уже SoC`и > шли (CPU+периферия на одном чипе). Ну так и 1801ВМ3 есть, с умножением/делением, у которого не 500 тысяч а уже 1,5 млн коротких операций в секунду, и это при том что частота всего-то: Тактовые частоты: 6, 5, 4 МГц (А,Б,В) и адресная шина не 16 а 22 бита.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #78

76. Сообщение от Аноним (76), 14-Окт-21, 07:08	+1 +/–
Ну ты намешал всё в кучу... В УКНЦ были 2 одинаковых проца (ВМ2), на обоих можно было запускать пользовательские программы. В Денди же юниты абсолютно разные, PPU вообще не имел какой-либо программы, то была хард-схема видеогенератора.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #106

77. Сообщение от Аноним (77), 14-Окт-21, 07:19	+1 +/–
Играл на нём в неплохой клон Lode Runner.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #80

78. Сообщение от Аноним (78), 14-Окт-21, 08:06	+1 +/–
на ДВК4 были и ВМ4 с мат сопроцессором. Отдельный чип, но распаивался вместе с ЦПУ в одной гросс микросхеме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #81

79. Сообщение от Аноним (78), 14-Окт-21, 08:18	+/–
Видел в то время монохром янтарного цвета (желто-оранжевый по моему EGA). Картинка отличная, глаза вообще не уставали от текста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #91

80. Сообщение от Аноним (80), 14-Окт-21, 08:26	–1 +/–
Lode Runner есть на любом восмибитнике, а есть какой-то киллерсофт на который дествительно интересно глянуть? Те же спектрумы и коммодоры с кучей софта не только эмулируют но даже реплики и запчасти на современных компонентах клепают, а сам софт архивируют и даже новый до сих пор пишут. А тут какая-то ну очень нужная патриотическая маргинальщина.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #99

81. Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 08:27	+/–
> на ДВК4 были и ВМ4 с мат сопроцессором. Отдельный чип, но распаивался > вместе с ЦПУ в одной гросс микросхеме. А на ДВК-3М2 был прикол что ЦПУ на ВМ2 а КЦГД в нем стоящий - на ВМ3 и памяти кажись 256. Т.е. видюха и по процессору и по памяти круче ЦПУ. :) И это при том что все общение ЦПУ с КЦГД через все те же 4 адреса памяти, как с терминалом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #84

82. Сообщение от Аноним (82), 14-Окт-21, 08:30	–2 +/–
> Но уверен, те станки вместе с теми БК давно на свалке Не нацпол, а факт. В СССР, на момент распада в 1991г., все заводы с управляемыми компьютером станками были в Украине. В остальных республиках заводы не модернизировались, использовалось трофейное оборудования времен второй мировой. Отступая Россия вывела компы из строя методом скупки электроники с ценными металлами. Хохлы тупо продали все ценное с компов на металлолом. Да че говорить о компах с материалов уголовных дел: продавали титановые крылья с ракет ПВО, продавали на металлолом взлетнопосадочные полосы... как? да взорвали полосу, по собирали с нее покореженную арматуру и отнесли в пункт сдачи черных металлов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #101, #124

83. Сообщение от Аноним (83), 14-Окт-21, 08:32	+/–
Ой, да ладно, ви таки в деревне живете без интернета и ю-туба?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74 Ответы: #89

84. Сообщение от Аноним (78), 14-Окт-21, 08:40	+/–
у нас сделали для КЦГД управляющую программу в ПЗУ всего на 8к слов. Там упаковали 3 фонта, работу с текстами и все графические примитивы. Тоесть он мог и графические редакторы и тексты и все через 1 дырочку и через esc последовательности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #92

85. Сообщение от Аноним (85), 14-Окт-21, 08:48	+1 +/–
Странно что новость на опеннете, оно только под винду, цифровой мусор. Новость оффтоп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

87. Сообщение от ыы (?), 14-Окт-21, 08:56	+/–
Есть тут любители... но тсссс!!! не раздражай их...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #85

88. Сообщение от tolstushka.ru (ok), 14-Окт-21, 08:56	+/–
О, даааа... Robotron-1715 Выглядел весьма для тех лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

89. Сообщение от ыы (?), 14-Окт-21, 08:59	+1 +/–
Имя Герострата помнят вечно... а кто помнит в честь кого был тот храм?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

90. Сообщение от tolstushka.ru (ok), 14-Окт-21, 08:59	+/–
Конечно знает. Только там такие имена, которые вам ничего не скажут. Типа - Мэвл, Мия Бойка...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #74

91. Сообщение от ыы (?), 14-Окт-21, 09:01	+/–
Могу продать незадорого такой... Вам чтоб глаза не уставили, а я себе 8к куплю... тоже.. для того же :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

92. Сообщение от fraks (ok), 14-Окт-21, 09:31	+1 +/–
> у нас сделали для КЦГД управляющую программу в ПЗУ всего на 8к > слов. Там упаковали 3 фонта, работу с текстами и все графические > примитивы. Тоесть он мог и графические редакторы и тексты и все > через 1 дырочку и через esc последовательности. Я сталкивался с двумя такими программками, которые грузились в КЦГД и через них можно было что-то как-то рисовать. Названий уже не помню, одна из них меняла разрешение экрана, делала мелкий зеленый шрифт, и управлять ей было как-то неудобно. Она у нас не покатила, глючила, и глаза напрягала. Зато вторая - запускаешь, и ничего не происходит. Но она в КЦГД загрузилась. После того как я нашел к ней документацию, как управлять ей через esc - то наконец-то переписал драйвер для СМОГ-микро, и стало можно рисовать на КЦГД. Было прикольно - формируешь просто текстовый файл и просто type его на экран, а он в виде графики вылетает :) Вобщем, все что угодно в виде текстового файла можно задать. Девяностые, ИГиГ СОАН СССР.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84

93. Сообщение от abu (?), 14-Окт-21, 09:41	+/–
В техникуме на уроках информатики писал на нем какие-то достаточно примитивные программы для зачета. Примитивизм, конечно, был с обеих сторон - и со стороны БК, и со стороны меня. Видел своих товарищей, которые взапой играли на нем в какую-то игру с гиббоном, во что-то еще, так что востребованность у БК - была. Что там говорить про востребованность компьютера, когда на _калькуляторе_ МК-52 я сам играл и выигрывал (: а программы для него печатались в журнале =Техника молодежи=. Тем не менее, БК для меня прошел мимо, потому что уже была дома московская версия Синклера, спаянная местными богами пайки, клейки и монтажа. Стоила она 1000 рублей - достаточно дорого, полагаю, что БК стоил дешевле. А еще я видел ПК Микро-80 в работе, спаянный навесным (!) монтажом. Реально - в текстолит были воткнуты микросхемы и их лапки (: соединялись тоненькими проводками меж собой. На нем в радиоклубе в шахматы играли, а фигуры, порой, выходили за пределы доски. И вот это было круче и Синклера, и БК. Потому что я был на порядок моложе сегодняшних дней. Так что - пусть будет, конечно, и эмулятор, но ставить его не решусь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Сообщение от Аноним (94), 14-Окт-21, 09:43	+/–
Эхххх. Книжки по ПК, типа Фигурнова, появились очень рано, а ПК у меня не было года до 95го-96го, когда уже стали появляться пни и винда 95, а XT/AT начали просто дарить, как ненужные вещи. Всегда приходилось о чем то только мечтать. Сколько я мучился с этими советскими девайсами, мечтая, что когда-нибудь в раскрашке и бэйсике у меня будут настоящие цвета, а не эта серость, пока у меня не появился наконец 286й с EGA еще капотного типа как у XT, монитором первых ревизий, где 0й и 8й цвета были одинаковыми и MFM винтом на 20Мб. Вот тогда я начал мечтать о 386м и VGA, ибо они были уже тогда нужны для многих программ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #131

96. Сообщение от Аноним (94), 14-Окт-21, 09:57	+1 +/–
Насколько человек старый можно определить по компам, в которых он разбирается. Я считал себя стариканом, т.к. еще застал DOS, а советские девайсы мне достались лишь поверхностно, т.е. я на них играл и писал детские программки на Бэйсике. И то только потому, что в школах из за невозможности закупить ПК они стояли еще достаточно долго. Но внутрь сильно залезть не успел, чтобы например начать писать что то серьезное на ассемлере. А тут оказывается есть товарищи и подревнее меня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #98, #142

97. Сообщение от n00by (ok), 14-Окт-21, 10:06	+1 +/–
> А Z80 сколько операций в секунду? Считайте от тактовой частоты: LD r1, r2   - 4 такта LD r,(HL)   - 7 тактов LD r,(IX+d) - 19 тактов LD A,(nn)   - 13 тактов PUSH qq     - 11 тактов POP qq      - 14 тактов JP nn       - 10 тактов CALL nn     - 17 тактов RET         - 10 тактов r - 8ми битные регистры, qq - 16ти (регистровая пара). Z80 у нас в своё время распиарили, поскольку было много "доступных" программ и завал хороших новых процессоров на западных складах, которые можно было выгодно поменять на никому ненужную иридиевую сетку-рабицу. И он действительно был получше i8080. Я достаточно на нём покодил, а потом увидел набор команд PDP11 и был в шоке от его наглядности и простоты (в хорошем смысле, а не как от шарлатанов с Rosa Tresh).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #111

98. Сообщение от abu (?), 14-Окт-21, 10:20	+/–
Как раз на ассемблере вполне себе можно было накропать демку на каком-нибудь 386dx40 в начале 90-х. DOS уже был.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

99. Сообщение от n00by (ok), 14-Окт-21, 10:25	+/–
>> Играл на нём в неплохой клон Lode Runner. > Lode Runner есть на любом восмибитнике Ключевое слово "НЕплохой".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

100. Сообщение от n00by (ok), 14-Окт-21, 10:31	+/–
> долго привыкал к кривизне команд х86 и так до конца и не смирился с этим. Современные IA32 и AMD64 уже более-менее прямые. Даже модель памяти так и называется - flat.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #121

101. Сообщение от Константавр (ok), 14-Окт-21, 11:26	+3 +/–
>Отступая Россия вывела компы из строя методом... Какое громкое заявление... У нас тоже всё это происходило и уезжало заграницу, в Германии всякие. Лично работал с немцем-инженером, который пол советского союза вывез себе на родину. А они тут "Рассея"... Нас и вас и Россию поимели все кому не лень. Часто руками своих же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #103

102. Сообщение от Константавр (ok), 14-Окт-21, 11:47	+1 +/–
Вот бы вы всех советскокомпьютероэмуляторщиков собрали бы. У них у всех сайты писанные под настроение. Я несколько лет назад совершенно случайно обнаружил, что у одного из эмуляторов Корвета есть линуксовая версия, на его же сайте описанная. Но с его же сайта попасть на ссылку было невозможно, только через гугель :) писал ему - так он ещё через год ответил, ещё через год опубликовал правочки... Вобщем, не любют оеи организованной деятельности, да и сидят на самописных страничках с пропавшими ссылками на древние ссылки ещё более древних ссылок. А вы бы их бы всех приютили бы, а?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

103. Сообщение от Аноним (103), 14-Окт-21, 11:51	+/–
> Какое громкое заявление... Ничего личного, чисто бизнес: Вася: "Хохол, сала хочешь?" Вова: "Хочу." Вася: "Продай плату управления станком, там 1 грам золота, 10 грам серебра дам тебе 10$ на сало." Сделка состоялась. Через год на завод приходит заказ на производство турбин.. Вова звонит в Москву, чтобы продали плату управления станком, а Москва говорит, что в вашем регионе работаем через дилера Васю. Вова: "Вася, продай плату управления станком." Вася: "Для родного хохла все что захочет продам. За плату управления станком 10 000$, но есть у меня одна плата БУ, ее могу отдать всего за 1000$."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #110

104. Сообщение от _kp (ok), 14-Окт-21, 12:00	+1 +/–
Это не нужно массовому пользователю совсем, более того, и из любопытства запустить это не лучший вариант эмулироаанной платформы, ибо самого ПО на которое там можно посмотреть, кот наплакал. Да, это чисто для коллекционеров эмуляторов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

106. Сообщение от bOOster (ok), 14-Окт-21, 12:16	–2 +/–
> Ну ты намешал всё в кучу... В УКНЦ были 2 одинаковых проца > (ВМ2), на обоих можно было запускать пользовательские программы. В Денди же > юниты абсолютно разные, PPU вообще не имел какой-либо программы, то была > хард-схема видеогенератора. Какая хард-схема видеогенератора? Че ты несешь? Второй процессор обрабатывал взаимодействие с интерфейсами пользователя, не привлекая основной ЦП. Такие как Клавиатуры, дисплея, аналого RS232 порта, порта принтера Centronix, сети для классов информатики и т.п. Причем между процессорами уже тогда был похожий на DMA интерфейс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #115

107. Сообщение от PnD (??), 14-Окт-21, 12:20	+/–
Могу предположить что в конце 70х — начале 80х такой фокус с "видеопамятью" как на спектруме был достаточно распространённым при конструировании игровых автоматов явлением. Вспомнить хотя бы такие шедевры той "странной графики" как RType. * Я всю эту историю зацепил уже́ на излёте. Приспосабливая на 1-м курсе института останки матричного принтера (как раз о 8-ми иголках, с убитым контроллером но живой "периферией") к печати содержимого видеобуфера 1:1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #113, #116, #138

108. Сообщение от Anonymous XE (?), 14-Окт-21, 13:18	+/–
Накати Msys2 на бжественную Десяточку. Ну и, как обычно, ./configure, make
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #109

109. Сообщение от QwertyReg (ok), 14-Окт-21, 13:36	–2 +/–
> Накати Msys2 на бжественную Десяточку. Ну и, как обычно, ./configure, make У меня 11-ая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108 Ответы: #126

110. Сообщение от Константавр (ok), 14-Окт-21, 13:59	+2 +/–
Без никаких Вась - Йонас Пятрасу продал станок (размером с двухэтажный дом) на металолом, потому что его токарь ушёл на пенсию, а новых нет. И не важно сколько заказов появилось бы, точить некому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103

111. Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 14-Окт-21, 14:14	+/–
У 1801вм1 регистровые команды выполняются минимум за 8 тактов, а если надо лезть в память, то там будет тактов под 30. С учетом 3 мГц тактовой у сабжа, Z80 разрывает его просто в лоскуты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #119, #149

112. Сообщение от Аноним (130), 14-Окт-21, 14:16	+/–
Про мифическую линию от AMD уже второй десяток лет слышу. Она там не сгнила от бездействия ещё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #120

113. Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 14-Окт-21, 14:20	+/–
что не так с "игровым автоматом" R-Type? https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/90/ARC_R-Type.png
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

115. Сообщение от Аноним (76), 14-Окт-21, 14:39	+2 +/–
Ты б внимательнее читал сообщения...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106

116. Сообщение от n00by (ok), 14-Окт-21, 14:39	+/–
Спектрум был максимально удешевлённым вариантом. Большинство конкурентов (и тем более автоматы) использовали специализированные видкоконтроллеры, обеспечивающие отрисовку спрайтов (двумерные изображения). https://ru.wikipedia.org/wiki/Atari_400/800/XL/XE#Специализированные_микросхемы https://ru.wikipedia.org/wiki/Commodore_64#Внутреннее_аппаратное_обеспечение https://ru.wikipedia.org/wiki/Texas_Instruments_TMS9918
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

117. Сообщение от Gogi (??), 14-Окт-21, 14:48	+1 +/–
> PDP-11, прекрасный ассемблер на котором удобно писать Золотые слова! Сам изучал этот АСМ буквально в восьмеричных кодах. Писал буквально читая коды (mirage наше всё) :)  Если бы интел сделала подобную систему команд и человеческую многозадачность, у нас бы не было таких ушлёпищ как венда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

118. Сообщение от Gogi (??), 14-Окт-21, 14:52	–1 +/–
У этого ДВК была шикарнейшая даже по нынешним временам клавиатура! Вот это вещь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

119. Сообщение от n00by (ok), 14-Окт-21, 14:55	+/–
Выше было "500 тысяч коротких операций в секунду". Операции там 16-ти разрядные, если рассматривать "16ти разрядный аккумулятор" (HL), то LD dd,nn - 10 тактов ADD - 11 тактов SBC - 15 тактов На 3,5МГц получается 350 операций загрузки в сек. Индексные регистры на 4 такта медленнее. 16-ти разрядная арифметика должна быть быстрее, автор дальше и пишет, что именно её сравнивает. "Лоскуты" получались не за счёт Z80, а за счёт организации экрана Спектрума, оптимизированного под 8ми битность и экономящего процессорное время из-за цветовых аттрибутов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

120. Сообщение от maximnik0 (?), 14-Окт-21, 14:55	+/–
> не сгнила от бездействия ещё? Нет,но скандалы с деньгами и другими вещами сопровождали долго.В общем эта линия уже не отобьеться по затраченным средствам.Сейчас на ней билеты,банковские карточки,raid метки и другую мелочевку выпускают.Пытаються линию нагрузить-но двойного назначения продукция под контролем а военная вообще запрещена,под страхом что вся линия встанет.Поэтому пробивают очередной распил с электронными паспортами.Была статья про эту линию на мегамозге годовой давности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #125

121. Сообщение от Gogi (??), 14-Окт-21, 14:56	–2 +/–
Команды так и остались rовно-rовном, а память да - НАКОНЕЦ-ТО исправили. Каким надо было быть бараном, чтобы столько всего наворотить для "защищённого режима"!! Кого и от чего защищать?? С защитой прекрасно справляется обычный x64 режим с плоской памятью. А там ещё и "кольца защиты", call gates... да е%%анись они все конём! Отрасль на целых 30 лет отбросили назад и сейчас мы всё ещё сидим на этом фуфле + венда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #123

122. Сообщение от mimokrokodil (?), 14-Окт-21, 15:01	+1 +/–
> == Частота > ВМ1  - до 5МГц > Z80  - 2,5 МГц > Z80A - 4.0 МГц > Z80B - 6.0 МГц Только Z80 в спектумах штатно работал на 3.5 МГц (а кроме них он в дикой природе разве что только АОНах встречался), Z80A турбировался на 7 МГц
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

123. Сообщение от n00by (ok), 14-Окт-21, 15:05	+1 +/–
Ядро защищать от перезаписи юзерлендом. Оно же не в ПЗУ. И приложения "друг" от "друга".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

124. Сообщение от пох. (?), 14-Окт-21, 15:12	+2 +/–
тООчна! К@клы проклятые! Как сейчас помню, на тушинский рынок идешь - еще до ворот, скачут! "Жееельтий ееесть?" И полосы с аэродрома - точно, они, они, больше некому. Правда, тот аэродром что я видел, под Сызранью был - как пробрались незаметно, хрен его знает. Я еще много лет спустя видел заборы дачных участков, собранные из этих полос. Кругом они, поганые! И БЭСМ6 ни одной не осталось даже в музеях - из-за них, ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

125. Сообщение от n00by (ok), 14-Окт-21, 15:19	+/–
Уже выпустили хвалебную статью: "Проекты Леонида Реймана в сфере импортозамещения «Ангстрем-Т» — первое российское микроэлектронное производство с огромным промышленным потенциалом, способное массово производить микрочипы 90-250 нм." https://www.cnews.ru/articles/2021-09-16_kak_vse_nachinalosl... Как бы уже и никаких срывов сроков и банкротств. Триггер фанатов: поможем бедному бывшему министру с Rosa Tresh.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

126. Сообщение от Anonymous XE (?), 14-Окт-21, 15:49	+/–
Накати на 11-ю. Поддерживаются начиная с 7-й.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

127. Сообщение от Anonymous XE (?), 14-Окт-21, 15:53	+/–
Будем на 65 нм в Зеленограде. Наверное, выйдет не более, чем на гигагерц работать, зато своё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #130

128. Сообщение от Anonymous XE (?), 14-Окт-21, 15:56	+1 +/–
Но почему-то желающих уехать с этой стороны не выпускали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #133, #134

129. Сообщение от Anonymous XE (?), 14-Окт-21, 16:15	+/–
>но нужно для производства очень дорогой изотопно очищенный кремний "Кремний состоит из стабильных изотопов 28Si (92,23 %), 29Si (4,67 %) и 30Si (3,10 %)." Как изотопный состав влияет на полупроводниковые свойства?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #136

130. Сообщение от Аноним (130), 14-Окт-21, 16:35	+/–
Нельзя просто так взять и смасштабировать 28 нм на 65.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127 Ответы: #132

131. Сообщение от пох. (?), 14-Окт-21, 16:42	+/–
> Эхххх. Книжки по ПК, типа Фигурнова, появились очень рано Книжки по ПК это ни разу не копипастер фигурнов, а издательсво Мир и иже с ним. А ПК типа Наири у тебя быть не могло, потому что он весил примерно пол-тонны. (что не мешало ему быть - ПК) Но получить к нему доступ у любознательных и целеустремленных студентов вполне получалось. Впрочем, кому потом и СМ4 был "пека". В отличие от ДВК на нее не было ни очередей, ни бесконечных ожиданий ремонтов (она ломалась частями, обычно кое-как на оставшемся можно было работать) и кнопки у нормальных видеотонов не заедали как у двкшных клавиатур.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

132. Сообщение от товарищ майор (?), 14-Окт-21, 17:21	+/–
> Нельзя просто так взять и смасштабировать 28 нм на 65. _гражданин_ бывший ИО главного инженера космодрома Сточный - вас по УДО отпустили не просто так, а с условиями! Если предпочитаете снова делать корпуса для импортозамещенных светодиодных лампочек - так и скажите, места в мордорской колонии есть. И учтите, если из-за вашего "масштабирования" опять говнясс-2 не влезет в ракету или ракета не подойдет к космодрому по размеру - снова в этой комнате разговаривать будем, я человек служебный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

133. Сообщение от пох. (?), 14-Окт-21, 17:25	+/–
> Но почему-то желающих уехать с этой стороны не выпускали. ну так теперь исправились, и с той стороны перестали впускать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

134. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:11	–2 +/–
Да, лысый кукурузник, да и Ильич, много дров наломали. Надо было выпускать. И Сахарова по ТВ крутить, чтобы его глупость всем была видна. Сейчас поумнее будут: голоса не глушат и помойки, типа снн не закрывают: те сами сдуваются, ибо дураков их слушать не много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #135

135. Сообщение от пох. (?), 14-Окт-21, 19:55	+/–
дааа, тогда-то бы проклятой америке точно п-ц. Понауехало бы туда, всякого... Правда, непонятно, а кем бы тогда БАМ пришлось достраивать. > Сейчас поумнее будут угу, кто вякнул что-то не то - объявляют иностранным агентом. И сразу все от этого прокаженного по стеночке, по стеночке. Потому что сдохнуть с голоду (заметьте, на свободе!) никто чавой-то вместе с ними не хочет. Ну а кто совсем не то вякает, против Царя-Батюшки, к примеру, злоумышливал - тот ик-стримист. И вот тут уже на шва6одке-то можно и не остаться. А cnn'ам всяким страна с экономикой поменьше испанской давно и неинтересна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134 Ответы: #139

136. Сообщение от maximnik0 (?), 14-Окт-21, 21:09	+/–
>Как изотопный состав влияет на полупроводниковые свойства? Читал амереканскую переведенную техническую статью,брал сведенья оттуда,они демонстрировали небольшую партию микросхем.В основном улучшаеться теплопроводимость,изотопно очищенный но 30% лучше отводит тепло.Немного улучшаеться работа транзисторов,этого хватает чтобы поднять частоты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

137. Сообщение от john_erohin (?), 14-Окт-21, 23:36	+1 +/–
я из PDP-образных начинал с ДВК-2 и 3, ОС - клон RT11. ностальгировать не буду. качество железа было отвратительное, качество софта тоже. первые 286 были намного лучше, хоть белой сборки хоть желтой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #146

138. Сообщение от Stax (ok), 15-Окт-21, 01:33	+/–
> Могу предположить что в конце 70х — начале 80х такой фокус с "видеопамятью" как на спектруме был достаточно распространённым при конструировании игровых автоматов явлением. Вспомнить хотя бы такие шедевры той "странной графики" как RType. R-Type работал на вот этой железке: https://www.system16.com/hardware.php?id=738 Там Z80 чисто под звук был, а основной проц V30 8 Mhz - это тот же 8086, вид сбоку :) 16-ти цветные спрайты размером 16x16: http://arcadedev.wikidot.com/irem-m72 Это сильно мощнее железа спектрума, особенно в плане звука..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

139. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:31	+/–
>дааа, тогда-то бы проклятой америке точно п-ц. Понауехало бы туда, всякого... Правда, непонятно, а кем бы тогда БАМ пришлось достраивать. п-ц всем. рано или поздно любое государство перестаёт существовать. >угу, кто вякнул что-то не то - объявляют иностранным агентом. Есть конкретные критерии ИА. На том же западе подобные правдорубы давно были бы заткнуты быстрее и качественнее. Мы отстаём от передового демократического опыта в затыкании несогласных, это да. >А cnn'ам всяким страна с экономикой поменьше испанской давно и неинтересна. Классическое «не очень-то и хотелось». Детский сад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135 Ответы: #143

140. Сообщение от Аноним (140), 15-Окт-21, 08:06	+/–
Где ты достал машину времени для получения VS 200019?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

141. Сообщение от Карабьян (?), 15-Окт-21, 09:06	+/–
Как Вы думаете, есть ли толк от таого для научения программированию? Или старались быстрее забить текст в компьютер и забыть его в голове?;
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

142. Сообщение от Demo (??), 15-Окт-21, 09:48	+/–
> советские девайсы мне достались лишь поверхностно Нас в школе почти сразу же усадили за Yamaha КУВТ 2, отчего на всякие УКНЦ, Корветы и БК даже не хотелось смотреть. А через пару лет завезли IBM PS/2 по программе USA/Gorby "Пилотные школы" и пошло-поехало…
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

143. Сообщение от пох. (?), 15-Окт-21, 10:51	+/–
> Есть конкретные критерии ИА. да. Как что вякнет против власть имеющих - так и критерий найдется мгновенно. > На том же западе подобные правдорубы давно были бы заткнуты быстрее и качественнее. Точно! А еще у них - негры линчуют! Сдохнуть вот ты лично, кстати, на том же западе, поди, планируешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139 Ответы: #144

144. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 12:31	+/–
>да. Как что вякнет против власть имеющих - так и критерий найдется мгновенно. Вякнет против власти и имеет зарубежное финансирование. Почитайте уже закон, хватит использовать вольный пересказ «лидеров мнений». Думать надо самостоятельно. >Точно! А еще у них - негры линчуют! Больше пафоса, так вы себе кажетесь убедительнее. >Точно! А еще у них - негры линчуют! По себе суждение? Так вперёд и с песней: тут свежее будет. Или вы своим хозяевам здесь нужны и туда не берут?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #145

145. Сообщение от пох. (?), 15-Окт-21, 12:34	+1 +/–
> Вякнет против власти и имеет зарубежное финансирование. щас я тебе переведу с пэйпэла ровно один доллар - и ты тоже его поимеешь. Остальные подергивания пятнадцатирублевого даже комментировать незачем. Методички одна на другую наложились?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #147

146. Сообщение от пох. (?), 15-Окт-21, 12:36	+/–
> я из PDP-образных начинал с ДВК-2 и 3, ОС - клон RT11. > ностальгировать не буду. качество железа было отвратительное, > качество софта тоже. первые 286 были намного лучше, ну да, ну да, гигабайт оперативы всегда лучше 64к. Да и процессор с на два порядка большим числом элементов. Про качество софта вот только не надо - твой качественный в тех 64к просто не поместился бы. А то что помещалось было очень даже качественным (чай DEC писала, еще та, прежняя)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137 Ответы: #148

147. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 18:38	+/–
>щас я тебе переведу с пэйпэла ровно один доллар - и ты тоже его поимеешь. Переведи. А ежели не сможешь — так завали гавкалку. >Остальные подергивания пятнадцатирублевого даже комментировать незачем. Методички одна на другую наложились? Бгг, вот вся суть «оппозиционных» — сразу в продажности обвинять. Ведь в вашей среде — это естественное состояние.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

148. Сообщение от john_erohin (?), 15-Окт-21, 20:18	+/–
> А то что помещалось было очень даже качественным а вот неизвестно. по закону подлости предполагаю худшее. этот софт никто толком не насиловал и над ним не издевался. напоминаю: когда начали насиловать юниксы, получился червь Морриса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #152

149. Сообщение от iZEN (ok), 16-Окт-21, 00:04	+/–
"ZX Spectrum" имеет видеотерминал, совмещённый с основным ОЗУ. 16 кбайт памяти вырезались из полной  адресации в 64 КБ на ПЗУ и видео-буфер, остальные 48 кбайт были доступны для программ пользователя; графический режим отображения 256×192 точек (~7 кбайт от ОЗУ), всего 8 цветов и два уровня яркости с атрибутом мерцания, в одном "знакоместе" экрана не могло быть больше двух цветов! Сравните с изделием "Электроника МС 0511" с центральным процессором КМ1801ВМ2 (8 МГц, быстродействие — около 600 тыс. оп./с) и периферийным процессором КМ1801ВМ2 (6,25 МГц, быстродействие — около 400 тыс. оп./с): — Память ЦП: ОЗУ — 64 Кбайт, доступно пользователю — 56 Кбайт; — Память ПП: ОЗУ — 32 Кбайт, из них доступно для запуска пользовательских подпрограмм — 22 Кбайт, ПЗУ — 32 Кбайт; — Видеопамять — 96 Кбайт (3 блока по 32 Кбайт); — Режимы отображения: текстовый 24 строки по 10/20/40/80 символов (матрица символа — 8×11 точек), графический — 640 × 288 (более низкое разрешение по горизонтали обеспечивается масштабированием в 2, 4 или 8 раз, которое может применяться отдельно к каждой строке), 8 цветов на строку (из палитры 16). Также отображаются 2 дополнительных служебных строки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111 Ответы: #151

150. Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-21, 12:14	+/–
>производившихся в 80-х годах прошлого века 16-разрядных бытовых компьютеров БК-0010-01, БК-0011 и БК-0011М, совместимых по системе команд с компьютерами PDP-11, СМ ЭВМ и ДВК. Походу это спиженные русскими первые Юниксы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153

151. Сообщение от n00by (ok), 16-Окт-21, 12:34	+/–
> "ZX Spectrum" имеет видеотерминал, совмещённый с основным ОЗУ. 16 кбайт памяти вырезались > из полной  адресации в 64 КБ на ПЗУ и видео-буфер, > остальные 48 кбайт были доступны для программ пользователя; графический режим отображения > 256×192 точек (~7 кбайт от ОЗУ) Вот эти 6К (растр) + 768 (атрибуты) экрана входили в 48К ОЗУ. Для программ пользователя оставалось около 40К. > всего 8 цветов и два > уровня яркости с атрибутом мерцания, в одном "знакоместе" экрана не могло > быть больше двух цветов! Это в статике. На практике согласованно с ходом луча меняли значение байта цветности и получали т.н. "мультиколор". >[оверквотинг удален] > МГц, быстродействие — около 400 тыс. оп./с): > — Память ЦП: ОЗУ — 64 Кбайт, доступно пользователю — 56 Кбайт; > — Память ПП: ОЗУ — 32 Кбайт, из них доступно для запуска > пользовательских подпрограмм — 22 Кбайт, ПЗУ — 32 Кбайт; > — Видеопамять — 96 Кбайт (3 блока по 32 Кбайт); > — Режимы отображения: текстовый 24 строки по 10/20/40/80 символов (матрица символа > — 8×11 точек), графический — 640 × 288 (более низкое разрешение > по горизонтали обеспечивается масштабированием в 2, 4 или 8 раз, которое > может применяться отдельно к каждой строке), 8 цветов на строку (из > палитры 16). Также отображаются 2 дополнительных служебных строки. Всё это стоило существенно дороже и вряд ли было пригодно к пайке на коленке. Была ещё интересная разработка «Союз-Неон», также известный как ПК-11/16, но выпустили вроде всего 200шт. ■ Процессор: Н1806ВМ2 на тактовой частоте 8 МГц ■ Оперативная память: 1-4 Мбайт; всё ОЗУ может использоваться как видеопамять. ■ ПЗУ: 16 КБ двумя микросхемами КМ1801РР1; включает Базовую Операционную Систему, драйверы устройств, средства инициации, эмуляторы графического и алфавитно-цифрового терминала; магистраль памяти поддерживает до 16 МБ суммарно. ■ Видео:      ● 16 видеорежимов; видеоконтроллер формирует изображение из видеострок (непрерывные участки ОЗУ длиной от 16 до 128 16-битных слов) произвольно расположенных в общем ОЗУ компьютера, используя таблицу адресов строк (до 576 32-битных указателей).      ● Максимальная глубина цвета — 8 бит (палитра из 65535 цветов).      ● Аппаратная поддержка графического многооконного интерфейса, в котором каждое окно имело свой видеорежим, палитру, масштаб, графическую плоскость, разрешение на экране, яркость, контрастность. https://forum.pk-fpga.ru/viewtopic.php?f=15&t=5617
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

152. Сообщение от n00by (ok), 16-Окт-21, 12:41	+/–
— Что это было, Билл? — Это был Неуловимый Джо, Гарри. — А почему его зовут Неуловимым Джо, Билл? — Потому что его никто ещё не поймал, Гарри. — А почему его никто ещё не поймал, Билл? — Потому что он никому не нужен, Гарри.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

153. Сообщение от Аноним (153), 18-Окт-21, 00:51	+/–
> Походу это спиженные русскими первые Юниксы. Не, это не менее "спиженные русскими" последние RT-11 и "вариации на тему" RT-11 от "русских", как то ФОДОС, РАФОС, ФОБОС и другие клоны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

154. Сообщение от Аноним (154), 18-Окт-21, 12:09	+/–
Скоро это всё "возродят". На возрождение выделят энную сумму денег из бюджета. По итогам получим древний процессор без прикладного ПО, непригодный для массового внедрения. Эльбрус, Байкал, следом будет БК-0010 с Фокалом в качестве вершины развития. Движение вниз...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #155

155. Сообщение от iZEN (ok), 18-Окт-21, 21:39	+/–
> Скоро это всё "возродят". > На возрождение выделят энную сумму денег из бюджета. > По итогам получим древний процессор без прикладного ПО, непригодный для массового внедрения. > Эльбрус, Байкал, следом будет БК-0010 с Фокалом в качестве вершины развития. > Движение вниз... Л1839ВМ1 "...Мы же тогда занимались разработкой микропроцессоров, именно разработкой, но делались они программно совместимыми с западными. Сохранялось архитектурное соответствие, а структурные и схемотехнические решения были оригинальными. Эта задача была явно тяжелее. ... Потом где-то в середине восьмидесятых годов министр Минэлектронпрома В. Г. Колесников постановил, что нужно делать 32-разрядные процессоры, совместимые с процессорами DEC. Я, кстати, тогда был против этого, потому что считал, что будущее не за мэйнфреймами, а за персональными компьютерами. Но меня, естественно, никто особо не спрашивал. И тогда сделали 32-разрядный микропроцессорный набор (комплект микросхем), программно совместимый с ЭВМ VAX. На базе этого набора мы сделали ЭВМ “Электроника-32”. Она была архитектурно совместима с VAX-750. ...Э. П.: Не помните, как назывался ваш комплект? С. Ш: Конечно, помню: К1839. Сначала был разработан процессор, а затем — сопроцессор для арифметики с плавающей запятой, контроллер памяти, адаптер шины. В принципе всё это дело было готово где-то к концу 1980-х. Но этот путь был весьма тяжёлым. Я до сих пор вспоминаю: то, что мы взялись за это дело, я считаю, с нашей стороны было нахальством. Потому что корпорация DEC по тем временам была компьютерным монстром. В конце 1980-х они тратили порядка 400 млн. долл. на НИОКР. А наш коллектив, участвовавший в разработке, был небольшой — человек десять. Из них два человека делали процессор и сопроцессор, двое писали микропрограммы. Все были взаимозаменяемы. Я разрабатывал микросхемы, делал платы, отлаживал софт и т. д. и т. п. ...Э. П.: А эти микросхемы вы перепроектировали по внешним спецификациям? С. Ш.: Нет, бралось справочное руководство по архитектуре. В MicroVAX даже структурно разбиение другое. У нас просто разрабатывался вычислитель, который бы соответствовал этой архитектуре, прямых аналогов не было. MicroVAX-1 и MicroVAX-2 архитектурно были другими. Э. П.: Но они ведь программно были совместимы? С. Ш.: Да, но мы-то делали VAX 750 в микроисполнении. Наша плата опознавалась операционной системой как VAX 750. И вся математика работала как на VAX 750. Но в нашем комплекте было всего четыре микросхемы. Э.П.: А какова была примерно степень интеграции микросхем? С. Ш.: Все делалось по трёхмикронным технологическим нормам, поэтому в микросхеме могло быть до 100 тыс. вентилей. Наиболее объёмными, конечно, были вычислители. Как мы их делали тогда и как делаем сейчас — это небо и земля. Тогда все рисовалось вручную — вручную проверялась топология кристаллов, каждая связь, каждая схема. Это была огромная схема на 20 листов, и на каждом листе ставился крестик, означающий, что связь проверена, а потом проверялась топология. Это был адский труд. Мы, естественно, всё моделировали — логическое моделирование шло на системе проектирования. На VAX’e это и делалось. Но сама топология создавалась вручную, схемы вручную рисовались на бумаге." http://155la3.ru/k1839.htm
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #156

156. Сообщение от Аноним (154), 18-Окт-21, 23:00	+/–
И для чего эта "простыня" ностальгического текста? Это типо было круто? А сейчас заменит Intel c AMD или POWER? "Дайте ещё бюджетных денег, потому что неудобно, люди старались?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #155

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема