| |
| 2.18, Pakman (?), 05:00, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Ты лучше вдумайся в заголовок:
>Доступен пакетный менеджер ... и дистрибутив ... на его основе
Дистрибутив на основе пакетного менеджера. Или это переводчики так накосячили?
Какой неожиданный поворот - на опеннетике все ждали дистрибутив на основе СистемДы, атут какой-то Гуикс обошёл его на вираже.
| | |
| |
| 3.20, Какаянахренразница (ok), 07:09, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ты лучше вдумайся в заголовок:
>>Доступен пакетный менеджер ... и дистрибутив ... на его основе
> Дистрибутив на основе пакетного менеджера. Или это переводчики так накосячили?
> Какой неожиданный поворот - на опеннетике все ждали дистрибутив на основе СистемДы,
> атут какой-то Гуикс обошёл его на вираже.
Заголовок отражает правду. Кое-кто написал пакетный менеджер, но не смог убедить никого его использовать. Поэтому этот некто запилил свой собственный дистрибутив, единственной фишкой которого является ... правильно, труЪшный пакетный менеджер. Ну и ещё такой же трушный самописный init.
| | |
| |
| 4.24, Pakman (?), 09:25, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ты не различаешь "иметь" фишку или "быть основанным на"?
Поздравляю тебя, Шарик...
| | |
|
| 3.35, Аноним (35), 13:02, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ты лучше вдумайся в заголовок:
>>Доступен пакетный менеджер ... и дистрибутив ... на его основе
Ты лучше вдумайся в текст после заголовка:
>>учёт зависимостей, повторяемые сборки
Какие из известных пакетных менеджеров обеспечивают указанное?
| | |
| |
| |
| 5.39, Аноним (39), 15:12, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это который при удалении библиотеки удалённого доступа выносит весь гуй? )
| | |
| 5.43, Аноним (35), 15:45, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это про повторяемые сборки По первой части, а именно учёт зависимостей Нап... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.44, Аноним (44), 16:40, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Полагаю, именно аналогичное поведение имеется ввиду в данном случае применительно к Guix.
Этот как же это, интересно, такое, по-твоему, можно реализовать с бинарными пакетами?
| | |
| |
| 7.50, scor (ok), 18:49, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Этот как же это, интересно, такое, по-твоему, можно реализовать с бинарными пакетами?
В рамках Nix (Guix наверно тоже) вполне возможно, т.к. имя пакета формируется из сборочных опций и дерева зависимостей, никто не мешает держать несколько вариантов бинарников собранных с различными опциями. Другое дело, что это мало кому нужно и на публичных репозиториях, как правило лежит только один собранный вариант. Но возможность таки есть и внутри какого-нибудь ынтерпрайза вполне реализуемая штука.
| | |
| 7.60, Аноним (35), 16:01, 04/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Полагаю, именно аналогичное поведение имеется ввиду в данном случае применительно к Guix.
> Этот как же это, интересно, такое, по-твоему, можно реализовать с бинарными пакетами?
К каждому бинарному пакету Gentoo прилагаются данные xpak, которые содержат различную информацию времени сборки - например, USE-флаги, с которыми пакет был скомпилирован, исходный ебилд, переменные окружения, значения переменных CFLAGS и CXXFLAGS и т.д.
https://www.opennet.dev/man.shtml?topic=xpak
| | |
|
|
| 5.77, marks (?), 23:58, 10/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну главное преимущество для меня NixOS про GUIX не знаю сам, но то же самое бу... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.49, Аноним (49), 17:35, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нууу таки, сейчам половина новых дистров делается на основе набора обоев..
| | |
| |
| 4.73, msrks (?), 22:10, 10/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Так это тот же NixOS с набором обоев. И, следуя мнению большинства, он тоже не нужен. Разработчики посмотрели на неканоничный псевдоязык у НикОС и сделали свою никсось с GNU (в качестве блекджека, само собой) и Sсheme какой-то загадочный вместо их псевдоязыка.
| | |
|
|
|
| |
| |
| 3.12, Канделябры (?), 02:13, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Согласен. Нужно меньше пакетов. А всё остальное настоящий линуксоид соберёт сам, в обход этого прекрасного пакетного менеджера.
| | |
| 3.27, edolstra (?), 10:54, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
KDE до сих пор нет (хотя отдельные приложения потихоньку опакечиваются).
Ещё до сих пор не поддерживается установка на LVM.
| | |
|
| |
| 3.14, А (??), 02:26, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
10590. 11387 - это с дублями в Testing/Unstable.
| | |
| 3.78, Аноним (78), 11:33, 11/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в официальном Арче реально много пакетов + АУР и это для x86_64
а в guix 9714 это в сумме для 4-х платформ x86_64, i686, armhf, arm64 то есть в реальности для самой распространенной платформы x86_64 там будет порядка 3к пакетов
хотя это в принципе должно решаеться импортом пакетов из других систем
https://www.gnu.org/software/guix/manual/en/html_node/Invoking-guix-import.htm
но как минимум это все не нативно и предпологает танцы с бубном
да и свежесть пакетов частенько отстает от тех же пакетов в nixos
в общем этот дистрибутив на вырост, потенциал огромный но из за нехватки ресурсов развивается медленно
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (3), 00:39, 03/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как им удалось сделать загрузку за 5 секунд полностью с рабочим столом?
| | |
| 1.8, n1rdeks (ok), 01:49, 03/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Годное дело. Таки релизнули. Ура!
Пора тестировать. Альфа-беты были совсем неприменимы.
| | |
| |
| 2.62, Ass (?), 01:30, 05/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то, они явно поспешили, всё сыро и глючно. Надо было сделать 0.17 и ещё тестить
| | |
| |
| 3.68, Andrey Mitrofanov (?), 09:28, 06/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вообще-то, они явно поспешили, всё сыро и глючно. Надо было сделать 0.17
> и ещё тестить
Всё в наоборотном порядке -- вот именно сейчас-то тестеры и набегут,...
...будет "больше пользователей",...
...заживут.
| | |
|
| 2.67, Andrey Mitrofanov (?), 09:27, 06/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Годное дело. Таки релизнули. Ура!
> Пора тестировать. Альфа-беты были совсем неприменимы.
Много патчей-то заслал? Ай, малацца. Да! Теперь </точно> всё поменялось.
| | |
|
| 1.9, Аноним (9), 01:58, 03/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Поделитесь опытом каким пакетным менеджером можно организовать поставку продукта и его зависимостей? В целом инфраструктура того же Debian или Red Hat как-то очень мутроно разворачивается, а есть что-то простое и с удобным Web интерфейсом?
| | |
| |
| 2.10, Аноним (1), 02:08, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> есть что-то простое и с удобным Web интерфейсом?
Есть решение на электроне. Интересует?
| | |
| 2.47, Аноним (44), 16:47, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В целом инфраструктура того же Debian или Red Hat как-то очень мутроно разворачивается, а есть что-то простое и с удобным Web интерфейсом?
Купи какой-нибудь Nexus (да не мобилку!) и разворачивай через гламурную мордочку. Впрочем, можешь и RHEL с сателлитом купить, там тоже мордочка будет.
Не, а ты как думал? Не осилившие пару консольных команд мышевозы должны стра^Wплатить.
| | |
|
| 1.13, user90 (?), 02:21, 03/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Оперативо, Опеннет ;) Пока еще не понял как там импорт nixpkg, пишу свои определения на коленке)) И это просто!
| | |
| 1.15, user90 (?), 02:27, 03/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Убунтоиды!: 1.это вот и есть самый трушный дистрибутив, 2. на Scheme писать быдлокод очень легко, 3. у нас тут свой "системный менеджер", да чо там, системный конфиг в одном файле.
| | |
| |
| 2.74, msrks (?), 22:29, 10/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Такое себе.
> 2. на Scheme писать быдлокод очень легко,
Такое себе "легко". И это просто верх мазохизма - писать конфиги программ на языке программирова... Wait. DWM, Awesome. Ну ладно, мазохизм у линуксоидов в крови не истребить.
Нужно сказать серьезно, что для конфигов куда проще воспринимается псевдоязык Nix. Он прямо иделен и имеет низкий порог вхождения. Учить для настройки раскладок диалект лиспа - такое себе.
3. у нас тут свой "системный менеджер", да чо там, системный конфиг в одном файле.
Ну вот, идея потярена у NixOS и не нужна. Ну следуя заветам линуксоидов про "нескучные обои". Еще один дубль, фрагментация. Катастрофа.
Да и в любом случае это не совсем единый файл конфигурации, там типа шаблонов из Calculate, но их прибили не гвоздями, а вокруг которых выстроили всю систему. И это удобнее. Какой-нибудь рач с нуля ставить час-два выйдет (тру-линуксоиды не ставят манджары и прочее, не нужны же), а в случае необходимости повторить перестановку это затянется надолго. А там достаточно расчехлить бекап и готово.
Ну и если нужно делать повторяющиеся где-то там сборки по работе, то этот дистрибутив - просто находка.
| | |
| |
| 3.80, Andrey Mitrofanov (?), 09:41, 13/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 3. у нас тут свой "системный менеджер", да чо там, системный конфиг
> в одном файле.
> Ну вот, идея потярена у NixOS и не нужна. Ну следуя заветам
> линуксоидов про "нескучные обои". Еще один дубль, фрагментация. Катастрофа.
Вы просто завидуете.
| | |
|
|
| 1.19, Аноним (19), 06:21, 03/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Это - преемник Дебиана, окуклившегося после прогиба перед Красношляпой, в котором они завязались на СистемДю вопреки общепринятому в СПО-культуре здравому смыслу - и это явно выявило слабость сообщества перед корпорациями (даже перед одной).
Девуан в плане непривязанности к init-системам - это "настоящий" Дебиан, "Дебиан который мы потеряли". Но и он стагнирует, по многим причинам.
Гикс технологически уделывает старые дистры, одновременно являясь честным СПО-дистром, а не корпоративной поделкой для бета-тестеров Шляпы. Будущее дистрибутивостроения - именнно за ним. (побежал устанавливать)
| | |
| |
| 2.21, Аноним (21), 07:36, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Дебиана, окуклившегося после прогиба перед Красношляпой
Определенно согласен. Теперь там даже сжвшные упорытыши из ибм диктуют кок, а те покорно записывают.
| | |
| 2.69, Andrey Mitrofanov (?), 09:35, 06/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это - преемник
> Девуан в плане
> Гикс технологически
>Будущее за ним. (побежал
...""но, заметив, что машина не останавливается, не стал распространяться.
- Все в Автодор! - поспешно сказал он, глядя на поравнявшегося с ним Остапа. - Наладим серийное производство советских автомашин! Железный конь идет на смену крестьянской лошадке! ""
| | |
|
| |
| |
| 3.54, Аноним (25), 08:12, 04/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Согласен. Systemd надо заменить. Будь он просто системой инициализации все было бы хорошо, т.к. декларативные описания конфигов хорошо сочетаются с nixos. Но он зараза пытается быть системным менеджером, конфликтуя с другими системными демонами, которые выполняют свою работу лучше (сеть, время, яркость подсветки, acpid и прочая прочая)
| | |
|
| 2.46, JL2001 (ok), 16:45, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Не нужно. Уже есть NixOS
какие преимущества у NixOS перед этим?
| | |
| |
| 3.55, Аноним (25), 08:16, 04/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Тем что там нормальный язык с неймспейсами, не требующий лапши с огромным уровнем вложенности как в guix
Ну и к тому же Лисп код по сути ast и удобен для машины, а не для человека
| | |
| |
| 4.57, JL2001 (ok), 10:06, 04/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тем что там нормальный язык с неймспейсами, не требующий лапши с огромным
> уровнем вложенности как в guix
> Ну и к тому же Лисп код по сути ast и удобен
> для машины, а не для человека
так ли сильно важен язык в конфиге если конфиг правится 3 раза за год и всё?
иль в guix он провоцирует делать ошибки в конфиге?
| | |
| |
| 5.58, gpyra (ok), 15:16, 04/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Важен. В Guix мне было бы сложно его составить. Лисповая портянка она такая
Ну и 3 раза в год это только на vps. На локалхосте править хочется почаще, хотя бы чтобы попробовать новые плюшки
| | |
|
|
| 3.59, gpyra (ok), 15:18, 04/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Смотря по какую ты сторону баррикад
1. У NixOS больше рабочей силы
2. По NixOS есть вакансии
3. В NixOS есть проприетарные пакеты
4. В NixOS нормальное ядро с блобами
5. В NixOS больше пакетов
| | |
| 3.75, msrks (?), 22:47, 10/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну если оставить всякие там холивары очевидные на тему GNU без нормальных блобовых ядер, пропиетарщины и прочего, то главное преимущество никсоси - их псевдоязык имеет более гуманный синтаксис и его интуитивно можно понимать. Очень невысокий порог вхождения. Чего не скажешь про лисп.
Хотя документация у Nix посредственная. Но достаточно пару примеров где-нибудь глянуть или бложеков почитать, чтобы начать чувствовать и понимать дистрибутив. Чего не скажешь о Scheme, ведь это язык программирования, а не специальный язык для конфигов.
Как-то так, к примеру, выглядит на никсовском псевдоязыке.
{
...
security.sudo.configFile="
root ALL=(ALL) ALL
user ALL=(ALL) NOPASSWD: ALL
";
...
}
Даже мне тут всё понятно. И, после пересборки командой специальной появится /etc/sudoers.
А как будет на лиспе - не знаю.
| | |
| |
| 4.81, Andrey Mitrofanov (?), 09:54, 13/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> Как-то так, к примеру, выглядит на никсовском псевдоязыке.
> {
> ...
> security.sudo.configFile="
> root ALL=(ALL) ALL
> user ALL=(ALL) NOPASSWD: ALL
> ";
> ...
> }
> Даже мне тут всё понятно. И, после пересборки командой специальной появится /etc/sudoers.
Ой, да, ла-а-адно! "Язык". Показал _строковую_ константу и уже "язык"...
> А как будет на лиспе - не знаю.
http://git.savannah.gnu.org/cgit/guix.git/tree/gnu/system.scm?h=v0.10.0#n577
(define %sudoers-specification
;; Default /etc/sudoers contents: 'root' and all members of the 'wheel'
;; group can do anything. See
;; <http://www.sudo.ws/sudo/man/1.8.10/sudoers.man.html>.
;; TODO: Add a declarative API.
(plain-file "sudoers" "\
root ALL=(ALL) ALL
%wheel ALL=(ALL) ALL\n"))
На здоровье.
| | |
|
|
|
| |
| 2.29, Аноним (78), 11:01, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
в основном из за разных подходов
nixos использует Systemd и свой язык "сборки" системы
guix использует Shepherd и одну из реализаций функционального языка scheme
| | |
| |
| 3.56, Аноним (25), 08:19, 04/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Были попытки сделать систему инициализации заменяемой, но никто пока не осилил(
| | |
|
|
| 1.32, InuYasha (?), 11:38, 03/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Хмммммм........
Выглядит очень, ОЧЕНЬ интересно!
Возможности впечатляют!
Вот ещё бы в линукс все возможности (как в) NTFS завезли, но это уже оффтопик.
| | |
| |
| 2.33, Аноним (31), 12:32, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И каких таких возможностей NTFS вам в линуксовых ФС не хватает? Может, снапшотов? Так это в LVM2.
| | |
| |
| 3.41, Аноним (41), 15:42, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сжатие каталогов. Хотя не уверен что в винде это работает норм, но там типа это есть с win2k
| | |
| |
| 4.51, scor (ok), 18:54, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> сжатие каталогов. Хотя не уверен что в винде это работает норм, но
> там типа это есть с win2k
В reiser4 или ZFS есть и даже работает. Если совсем помойная файлопомойка, то можно и в дедупликацию попробовать.
| | |
|
|
| 2.48, Аноним (44), 16:50, 03/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты проспал, недавно была новость про case insensitivity в ext4.
| | |
| |
| 3.71, Andrey Mitrofanov (?), 09:48, 06/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ты проспал, недавно была новость про case insensitivity в ext4.
Нужно же, чтобы git тормозил "как на NTFS".
Ядро меняем в "линукс". [I[Бисто-бистро, шнель.
| | |
|
|
| 1.34, НяшМяш (ok), 12:45, 03/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 А есть возможность в этом дистрибутиве использовать "нормальное" ядро? Хотелось бы поставить его на старый ноутбук, полный всякой проприетарщины.
| | |
| 1.40, Jshvd (?), 15:27, 03/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Наконец-то релиз дистрибутива, не привязанного к какой-то жирной блотвари.
| | |
| |
| |
| 3.53, Jshvd (?), 07:36, 04/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Нет, не думал. Не проецируй. Debian тоже с приставкой GNU, но использует systemd.
| | |
| |
| 4.83, Аноним (82), 05:30, 27/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Debian не относится к GNU Project. Название "Debian GNU/Linux" обозначает лишь то, что Debian – это дистрибутив GNU user space на ядре Linux.
| | |
|
|
|
| |
| 2.65, Вдуватель (?), 08:06, 06/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем ты предлагаешь использовать говно, если уже используется нормальный язык?
| | |
| 2.72, Andrey Mitrofanov (?), 09:51, 06/05/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> почему бы вместо лиспа/схемы не использовать подмножество луа/питона?
почему бы вам уже вместо набрасывания на вертилятор не взять да и набросить на вертилятор.
| | |
|
| 1.64, Анимайзер (?), 12:14, 05/05/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
> GuixSD:
> поддерживает такие возможности, как учёт зависимостей, повторяемые сборки, выполнение транзакционных обновлений, возможность отката обновлений в случае проблем, работа без получения привилегий суперпользователя, управление конфигурацией, клонирование окружений (создание точной копии программного окружения на других компьютерах), поддержка привязанных к отдельным пользователям профилей, возможность одновременной установки нескольких версий одной программы, средства уборки мусора (выявление и удаление неиспользуемых версий пакетов)
> обеспечена полная повторяемость (бит в бит) ISO-образов, генерируемых командой "guix system"
> работа без root
Впечатляет, даже и не знаю, какой ещё дистрибутив предоставляет такой функционал и возможности!?
| | |
|
