| |
| |
| 3.5, Амнезинус (ok), 13:29, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Эти процессоры будут всегда дороже серийных ARM и MIPS :) ...пусть и проприетарных.
| | |
| |
| |
| 5.92, Аноним (-), 04:48, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Так они деньги собирают на выпуск asic, чтобы был дешёвый soc
> http://opencores.org/donation
Woot! Ушел донейтить. Хочу SoC который я смогу называть "наш". А не "их". Тем более что фичесет выглядит весьма симпатично, половине SoCов такого класса фору даст, пожалуй. Вообще, выглядит как отличная стартовая площадка для тех кто надолго и всерьез: если как следует освоить и лыжи поедут, может быть наступит такой день, когда вы сможете изменить дизайн так как вам удобно и заказать новый чип. Лично ваш, под лично ваши проблемы и задачи.
| | |
|
| 4.37, СуперАноним (?), 22:21, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если OpenRISC захочет выпускать, к примеру, "Ангстрем", то в плане интеллектуальной собственности это ему ничего не будет стоить.
| | |
| 4.52, rshadow (ok), 00:07, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Скока там стоимость одного Core iX сейчас ... 3-4 бакса ... на песочек, установку и зарплату достаточно.
| | |
| |
| 5.93, Аноним (-), 04:52, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Скока там стоимость одного Core iX сейчас ... 3-4 бакса ...
Что такое core ix за 3-4 бакса? И чо, оно за 3 бакса умеет как вон то - с USB и PCI'ем и гигабитным эзернетом? И где купить? За три бакса - считайте что я уже заказал пару килограммов этого счастья :)
Не, я конечно могу и 32-битный проц за бакс найти, только он будет совсем примитивным, никаких гигабитов, писиаев и юсб там при этом не будет.
| | |
|
| 4.113, Ytch (?), 18:58, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Эти процессоры будут всегда дороже серийных ARM и MIPS :) ...пусть и проприетарных.
Не все так просто и прямолинейно. Допустим, что я разрабатываю девайс и ставлю туда ARM-процессор и большой FPGA (надо для решения каких-то задач). Эта штука позволит выкинуть ARM-процессор совсем. То есть, девайс в целом явно подешевел.
| | |
|
|
| 2.80, Щекн Итрч (ok), 03:10, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Ну, нехай будет еще один сферический CPU в вакууме :)
С рыночным ассортиментом современных SoC вы, явно, не очень знакомы?
| | |
| 2.81, Аноним (-), 03:20, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, нехай будет еще один сферический CPU в вакууме :)
...который возможно появится в миллионах девайсов. Это как суслик: ты его не видишь, а он есть. Только представьте себе, что некто сможет делая под себя кастомный чип сэкономить на лицензии от арм или мипс пару лямов зелени, не в ущерб созданию кастомного чипа под себя.
В общем не боги горшки обжигают. И это лишнее напоминание о данном факте.
| | |
|
| |
| 2.4, Аноним (-), 13:26, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я бы тоже не отказался, от такого, если производительность хорошая будет.
| | |
| 2.94, Аноним (-), 04:55, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Процессор для RMS как раз.
И для меня, пожалуй. Сразу видно что разработано пользователями: все что надо - на борту. Производители вечно пытаются придумать сегменты, высосанные из пальца задачи и прочая. А потом разработчик геморроится с потугами притереть что есть к тем задачам под которые надо. А вот эти парни явно на своей шкуре ощущали что больше всего в чипе надо и делали именно это. Зачет!
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.82, Аноним (-), 03:23, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кроме шуток, 128 бит логично для быстрой работы с адресами IPv6.
Тогда амдшное GPU вам в руки. Там регистров вида 4 х 32 как грязи, как раз можно пачками по 128 бит крушить что-нибудь в оптовых количествах :).Ну вот правда опенсорсность увы не полная пока, это да...
| | |
|
|
|
| 1.7, anonymous (??), 14:05, 26/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Hу что, будем еще лет 30 продвать и перепродвавть китайские товары или разродимся на свой микропроцессор? Или все таки подождем когда в китае в 2020 выпустят детский конструктор где из горски песка выращиваешь кристалл, лобзиком распиливаешь, пару пузырьков с притертыми пробками, посветил фонариком через маску в комплекте, побрызгал чутка и вот оно - первый россиянский демократический микропроцессор?
| | |
| |
| |
| 3.14, gra (?), 16:30, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
фигня какая-то гуглится, может дадите прямой линк?
| | |
|
| 2.64, sergem (??), 17:32, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> первый россиянский демократический микропроцессор?
Первые два определения - нивапрос, третье - фантастиш :-)
| | |
| 2.83, Аноним (-), 03:43, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну как минимум, мы уже научились делать вот такой конструктор 1 Берется лазер... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.105, Wulf (??), 16:32, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То что Вы описали - т.н. субтрактивный процесс. К сожалению, он не дает возможности производить платы высокого класса точности и, соответственно, соревноваться в этом с СССР из-за наличия подтрава меди под резистивным слоем. Рекомендую Вам приложить усилия к разработке аддитивных вариантов :-)
| | |
|
|
| |
| 2.11, гыгы (?), 15:55, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Набор для изготовления на кухне - прилагается?
Да, нудно просто иметь руки и голову. Я поднял этот OpenRISC у себя на дому на дешевой отладочной плате с ПЛИС.
| | |
| |
| 3.42, Square (ok), 22:44, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> Набор для изготовления на кухне - прилагается?
> Да, нудно просто иметь руки и голову. Я поднял этот OpenRISC у
> себя на дому на дешевой отладочной плате с ПЛИС.
ПЛИС тоже конечно же были опенсорсные?
| | |
| |
| 4.84, Аноним (-), 03:51, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Доерничаетесь вы имхо, до того что кого-нить задолбает и они скинутся на партию ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.112, Square (ok), 18:22, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нечто подобное уже было с форматом png Получившийся уродец даже авторам нафиг н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.10, гыгы (?), 15:53, 26/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
пара комментариев:
1) эти процессоры доступны не только для ПЛИС, но и выпускаются в виде готового решения, готовой микросхемы - для тех кто думает что работает только на ПЛИС и потому всегда медленнее чем другие
2) вижу что некоторые путают две разные сущности - разработать процессор и производить процессор, разработать - хоть дома - покупайте отладочные платы с ПЛИС, их емкости с лихвой хватит на вашу квалификацию, можно ограничиться моделированием, производить - иное
но российский процессор уже давно разработан и применяется - как раз там где имеет смысл иметь свой проц - у военных
| | |
| |
| 2.17, Аноним (-), 18:32, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> пара комментариев:
> 1) эти процессоры доступны не только для ПЛИС, но и выпускаются в
> виде готового решения, готовой микросхемы - для тех кто думает что
> работает только на ПЛИС и потому всегда медленнее чем другие
> 2) вижу что некоторые путают две разные сущности - разработать процессор и
> производить процессор, разработать - хоть дома - покупайте отладочные платы с
> ПЛИС, их емкости с лихвой хватит на вашу квалификацию, можно ограничиться
> моделированием, производить - иное
> но российский процессор уже давно разработан и применяется - как раз там
> где имеет смысл иметь свой проц - у военных
Таки да, проце-е-е-ессор! 500 МГц, клон СПАРК-2е, КРУ-У-У-УТО! Каменный век это, понимаешь, анон?
| | |
| |
| 3.85, Аноним (-), 03:53, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Таки да, проце-е-е-ессор! 500 МГц, клон СПАРК-2е, КРУ-У-У-УТО! Каменный век это, понимаешь,
> анон?
Знаете сколько миллионов этого "каменного века" нынче производится для мобилок, планшетиков, кофемолок, точек доступа и прочих девайсов? ARM вон на этом каменном веке нереально наварился, хотя максимум что бывает это что-то типа тегры2 с 2 ядрами на 1ГГц. Однако даже такое уже выпнуло интел из сегмента планшетов. Окончательно и бесповоротно - энергоэффективностью зарулило напрочь :). А интел мучается пытаясь утрамбовать своих переростков, да. Keep it simple, stupid.
| | |
|
|
| 1.13, Аноним (-), 16:18, 26/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У военных? В России почти нет а вскоре совсем не будет их... Уже давно закупаются импортные процессоры для этого дела.
Да,есть клоны ARM-ов.Но правительство успешно борется с производством.
| | |
| |
| |
| 3.16, Аноним (-), 18:31, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Безнадежная страна. Даже после проигранной холодной войны не доходит, что качественная военная техника делается на гражданской базе. У страны нет своей микроэлектроники и уже никогда не будет (одних процессоров мало, понимаете, аноны?) - хотя бы для производства тех же мобил, а по сейчас на военных все силы тратятся. И только на военных. Доходит, что это путь в никуда? Или до русских ничего никогда не доходит? От остального мира отстали навсегда, как и было сказано в 90е годы про компьютерную отрасль.
PS. Процессор на уровне SPARC-IIe 500 МГц, который почил в бозе 10 лет назад. ОС Sоlaris 2.5.1 - просто образец инновационности образца 1995 года. Но военным же пофигу...
| | |
| |
| 4.27, anonymous (??), 19:50, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Безнадежная страна. Даже после проигранной холодной войны не доходит, что качественная
> военная техника делается на гражданской базе.
Что за поток сознания, вообще то с точностью наоборот - от военных вам иногда сверху перепадает чутка. Вот как услышышь что "новое поколение Грейдеров рвет всех как тряпку и притом не греется как печка" то оно и есть. А сказки про то что это сделал скромный сотрудник AMD расскажи любителям настоящих айфонов. Гражданские только доводить уменют на огромном потоке, были бы деньги у военных - тоже гнали бы миллионы экземпляров. Вообще, без команды и отмашки сверху там даже чихнуть не могут.
| | |
| |
| 5.45, Аноним (-), 23:28, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Анон, ты работаешь в Рэйтеон Нет Тогда не трынди АМД реально рвет всех как ту... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.54, Аноним (-), 00:34, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Рэйтеон
Не смеши мои тапки. Эти товарищи неплохо тянут бабло из вояк, но на этом их таланты заканчиваются.
AMD уже пять лет как рвет только свое собственное предыдущее поколение. Мне очень и очень дорого обошлось предположение, что 12-ядерные оптероны должны быть быстрее 4 и 6-ядерных ксеонов. Деньги на ветер, да и только - практически во всех задачах скромный 2хE5620 за $350 обошел практически во всех задачах супер-пупер-оптерон 6176 SE за $1200. AMD слил по всем показателям - цене, качеству и даже модному сейчас энергопотреблению. Остается единственная надежда на Бульдозер, а то отсутствие выбора совсем надоело.
| | |
| |
| 7.74, eve (?), 20:21, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сильно зависит от задачи что у АМД, что у Интела. Производительность можно изменить подбором других компонент системы: память, контроллеры, диски.
| | |
| |
| 8.75, Аноним (-), 20:55, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Все остальное память, диски и сеть было одинаковым для обоих случаев - естеств... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.102, Аноним (-), 12:13, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Их GPU в роли числокрушилки рвет на массовых параллельных задачах нвидию с диким... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.118, skybon (ok), 18:38, 05/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  gt оверквотинг удален GPU существует именно для обсчёта графики Только идиот ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.124, Square (ok), 10:44, 06/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Гибкие стандарты в отношении реальности - это глобальный дефект а можно счита... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.127, fr0ster (ok), 18:07, 06/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  С того, что читайте законы Статью за клевету никто не отменял Любая спецслужба... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 16.130, Square (ok), 10:25, 07/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Некоторые люди не верят в пожар даже когда горят их воло... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.119, skybon (ok), 19:16, 05/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> AMD уже пять лет как рвет только свое собственное предыдущее поколение. Мне
> очень и очень дорого обошлось предположение, что 12-ядерные оптероны должны быть
> быстрее 4 и 6-ядерных ксеонов. Деньги на ветер, да и только
> - практически во всех задачах скромный 2хE5620 за $350 обошел практически
> во всех задачах супер-пупер-оптерон 6176 SE за $1200. AMD слил по
> всем показателям - цене, качеству и даже модному сейчас энергопотреблению. Остается
> единственная надежда на Бульдозер, а то отсутствие выбора совсем надоело.
У АМД сейчас хорошая линейка дестопных процессоров. По соотношению цена-качество АМД дерут Интел только так.
| | |
|
|
|
| 4.31, eve (?), 20:16, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Аноним ты утопишь своим потоком сознания С точностью до наоборот Гражданской б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.44, Аноним (-), 23:26, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это в вашей стране гражданские предприятия являются прикрытием и потребителем об... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.62, cobold (ok), 14:27, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  сильно, позвольте присоединиться Я вот тоже вырос на советской литературе по э... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.72, eve (?), 20:01, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да и в СССР были заводы клепающие продукцию для военных и для гражданских Военн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.95, Аноним (-), 10:48, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
(усмехнувшись)
Там, где я живу, политкорректность не в почете. Что хочу - то и думаю.
PS. Третья причина - здесь оффтопик и тема для страшного флейма. Кроме того, я не оргазмирую от вываливания глубоко личного перед неизвестно кем, как пользователи ВКонтакта.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.86, Аноним (-), 03:57, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да,есть клоны ARM-ов.Но правительство успешно борется с производством.
Кхм, есть не просто клоны армов, есть армы которые местные честно лицензировали и штампуют. Ну да, штампуют в тайване у TSMC вроде. Но дизайн чипа зафигарен здесь. И ничто не мешает купить линию и фигарить такие же и тут. Ну разве что оборудовние под современные нормы стоит дико совершенно, но чуть устаревшее, которого хватит для множества задач - да легко.
| | |
|
| |
| 2.19, Аноним (-), 18:44, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Опенсурс вообще веселит. В софте - еще согласен, бывают жемчужины. Но приличное железо СТОИТ ДЕНЬГИ. Что противоречит самой философии СПО.
| | |
| |
| 3.21, fa (??), 19:15, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Опенсурс вообще веселит. В софте - еще согласен, бывают жемчужины. Но приличное
> железо СТОИТ ДЕНЬГИ. Что противоречит самой философии СПО.
открытый != бесплатный
| | |
| |
| 4.25, Аноним (-), 19:39, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Опенсурс вообще веселит. В софте - еще согласен, бывают жемчужины. Но приличное
>> железо СТОИТ ДЕНЬГИ. Что противоречит самой философии СПО.
> открытый != бесплатный
Я вообще не об этом. Монетизируй СПО до приличного оборота, потом поговорим. Мир полон капитализма, детка, здесь ВСЕ стоит денег.
| | |
| |
| 5.32, eve (?), 20:27, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я вообще не об этом.
А СПО и об этом тоже.
> Мир полон капитализма, детка, здесь ВСЕ стоит денег.
Деньги имеют место быть не только в капитализме. Разница в том как они перераспределяются.
| | |
| |
| 6.46, Аноним (-), 23:30, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Я вообще не об этом.
> А СПО и об этом тоже.
>> Мир полон капитализма, детка, здесь ВСЕ стоит денег.
> Деньги имеют место быть не только в капитализме. Разница в том как
> они перераспределяются.
Всегда по формуле "товар-деньги-товар". Или законы Маркса для СПО не действуют?
| | |
| |
| 7.67, eve (?), 18:55, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Всегда по формуле "товар-деньги-товар". Или законы Маркса для СПО не действуют?
Экономические законы действуют для всех, а ключевым было "перераспределение прибыли". Поясни, что ты хотел сказать своей "формулой"?
| | |
| 7.71, sergem (??), 19:48, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Всегда по формуле "товар-деньги-товар". Или законы Маркса для СПО не действуют?
Открой для себя австрийскую школу и, быть может, догонишь, что законы Маркса - фуфло.
| | |
| |
| |
| 9.107, eve (?), 16:55, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как В пособии для начинающего бизнесмена написано о фрейде, но не написано, чт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.56, Аноним (-), 00:39, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Монетизируй СПО до приличного оборота, потом поговорим.
Не смешите мои тапки. На СПО заработали огромные деньги такие компании, как IBM и RedHat (напрямую), а также, например, Гугл (косвенно).
| | |
| |
| 6.97, Аноним (-), 10:49, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Монетизируй СПО до приличного оборота, потом поговорим.
> Не смешите мои тапки. На СПО заработали огромные деньги такие компании, как
> IBM и RedHat (напрямую), а также, например, Гугл (косвенно).
IBM? В каком месте они заработали? А другие примеры - есть? Не такие одиозные?
| | |
| 6.116, skybon (ok), 18:26, 05/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не смешите мои тапки. На СПО заработали огромные деньги такие компании, как
> IBM и RedHat (напрямую), а также, например, Гугл (косвенно).
Мдя. IBM живёт за счёт железа, а Гугл - рекламы (96% доходов). Red Hat муха по сравнению с Microsoft.
| | |
|
|
|
| 3.22, Zzz (??), 19:17, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не противоречит.
У разработчика СПО нет обязательств отдавать свой продукт задаром, разработка СПО тоже стоит денег (времени, сил, ...). Другое дело, что часто сложно монетизировать распространение таких продуктов, да и не нужно этого делать, там другие способы заработка.
| | |
| |
| 4.26, Аноним (-), 19:40, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не противоречит.
> У разработчика СПО нет обязательств отдавать свой продукт задаром, разработка СПО тоже
> стоит денег (времени, сил, ...). Другое дело, что часто сложно монетизировать
> распространение таких продуктов, да и не нужно этого делать, там другие
> способы заработка.
Пример ВООБЩЕ хоть какого-нибудь ЗАРАБОТКА в СПО - в студию, пожалуйста. Только не РедХат. КРОМЕ РедХата. Где тысячи озолотившихся?
| | |
| |
| 5.33, eve (?), 20:40, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пример ВООБЩЕ хоть какого-нибудь ЗАРАБОТКА в СПО
Недавно столкнулся. Есть проект pykota. Вот по одному экземпляру они продают по $25. А если хочешь поддержку, то стоимость зависит от количества клиентов и принт-серверов. Заработок? Да.
> Только не РедХат. КРОМЕ РедХата.
Чем же он не угодил?
> Где тысячи озолотившихся?
А где тысячи озолотившихся админов и девелоперов скажем из Мелкософта или Оракла? Чего-то нет таких.
| | |
| |
| 6.47, Аноним (-), 23:31, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Пример ВООБЩЕ хоть какого-нибудь ЗАРАБОТКА в СПО
> Недавно столкнулся. Есть проект pykota. Вот по одному экземпляру они продают по
> $25. А если хочешь поддержку, то стоимость зависит от количества клиентов
> и принт-серверов. Заработок? Да.
>> Только не РедХат. КРОМЕ РедХата.
> Чем же он не угодил?
>> Где тысячи озолотившихся?
> А где тысячи озолотившихся админов и девелоперов скажем из Мелкософта или Оракла?
> Чего-то нет таких.
РедХат - единичный пример, который ничего не доказывает и оборотов Оракла никогда не достигнет.
Что до админов и девелоперов - они и не должны озолотиться. Поскольку являются наемными работниками, а не владельцами бизнеса.
| | |
| |
| 7.68, eve (?), 19:12, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> РедХат - единичный пример, который ничего не доказывает
А почему он должен что-то доказывать? Он существует и существует успешно и этого достаточно.
> Что до админов и девелоперов - они и не должны озолотиться.
А о ком тогда ты спрашивал?
> Поскольку являются наемными работниками, а не владельцами бизнеса.
Вообще хорошо, что ты честно ответил, что выражаешь взгляды крупного капитала. За это тебе и платят.
Наёмный работник по СПО является владельцем продукта своего труда. Владелец бизнеса может делать бизнес на этом продукте пока является нанимателем этого работника. Ушёл или уволили - работник забирает свой продукт, а наниматель остаётся при своём. Только и всего. Я не понял в чём суть онфликта в твоём сознании?
| | |
| |
| 8.117, skybon (ok), 18:32, 05/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну и пусть существует Только надо понимать, что красная шапка - исключение из п... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.122, eve (?), 21:15, 05/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чьих правил Каких правил Критерий нормальной модели разработки приведи Заметь... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.36, Zzz (??), 22:19, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А с чего это они вообще должны быть, эти тысячи озолотившихся? Какую такую пользу может принести человечеству группа программеров, дизайнеров, и др., чтобы в денежном эквиваленте в расчёте на человека она равнялась горе золота? Придумайте что-нибудь такое, чтобы люди вам были _настолько_ благодарны, чтобы оказать _такую_ финансовую поддержку. Не можете? А тогда вы случаем не любитель получать не заработанные деньги?
| | |
| |
| 6.48, Аноним (-), 23:33, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> А с чего это они вообще должны быть, эти тысячи озолотившихся? Какую
> такую пользу может принести человечеству группа программеров, дизайнеров, и др., чтобы
> в денежном эквиваленте в расчёте на человека она равнялась горе золота?
> Придумайте что-нибудь такое, чтобы люди вам были _настолько_ благодарны, чтобы оказать
> _такую_ финансовую поддержку. Не можете? А тогда вы случаем не любитель
> получать не заработанные деньги?
Финансовый успех - суть единственное мерило успешности. Если говорить по большому счетчику. Среди проприетарщиков достаточно компаний с годовым оборотом 100млн - 1 млрд баксов. Их десятко - откроем ФОРБС и читаем.
Среди СПО _приличного_ (заметного) уровня достигла только РедХат. И это - все. Остальные только щеки надувают.
| | |
| |
| 7.59, 12345 (??), 10:15, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Финансовый успех - суть единственное мерило успешности.
Мне искренне жаль тебя, Анон.
| | |
| 7.69, eve (?), 19:21, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Финансовый успех - суть единственное мерило успешности.
Правильно ли понимаю: ты успешен?
Ответь на пару вопросов:
Какую должность ты занимаешь?
Сравнимы ли твои доходы с доходами Ларри?
Когда ты планируешь добраться до оборотов Ларри?
Хотя, да, тебя жаль.
> Остальные только щеки надувают.
Они зарабатывают ровно столько, чтобы жить и растить детей.
| | |
| |
| |
| 9.106, eve (?), 16:51, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На чём бизнес основан На какой площадке посмотреть твою капитализацию, да и акц... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.38, гыгы (?), 22:28, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Пример ВООБЩЕ хоть какого-нибудь ЗАРАБОТКА в СПО - в студию, пожалуйста. Только не РедХат. КРОМЕ РедХата. Где тысячи озолотившихся?
RedHat говоришь не называть? Ладно, тот же Mono от xamarin. И куча других подобных СПО проектов с платной версией для коммерческих проектов. СПО как правило лишь необходимая кому-то база, которую они спонсируют, они не зарабатывают на СПО, а выпускают продукты на базе СПО либо с СПО внутри. Просто СПО позволяет выгодно скооперироваться над чем-то. Какая-нибудь там libjpeg предположим нужна 20-ти производителям фотиков - они выделяют по сотруднику, платят ему зарплату - проект живет, сотрудник кушает, продукция продается.
Иной подход к бизнесу, не более. Иногда просто кооперация. Иногда просто энтузиазм. Не важно...
| | |
| |
| 6.49, Аноним (-), 23:34, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Список компаний с суммой годового оборота, пожалуйста Куча - не количественны... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.58, Аноним (-), 03:17, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пример ВООБЩЕ хоть какого-нибудь ЗАРАБОТКА в СПО - в студию, пожалуйста. Только не РедХат. КРОМЕ РедХата. Где тысячи озолотившихся?
Oracle, конечно. Зашибает на СПО неплохие бабки.
| | |
| |
| 6.99, Аноним (-), 10:53, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Пример ВООБЩЕ хоть какого-нибудь ЗАРАБОТКА в СПО - в студию, пожалуйста. Только не РедХат. КРОМЕ РедХата. Где тысячи озолотившихся?
> Oracle, конечно. Зашибает на СПО неплохие бабки.
Нда? Я работал в Oracle несколько лет. Где Oracle RDBMS в исходниках? А также все остальные продукты - ну, кроме слямзенного у шапки линя?
| | |
| |
| 7.111, fr0ster (ok), 17:45, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что, у Оракла только RDBMS в продаже?
И что значит слямзеный у шапки Линь?
Будь он таки действительно слямзеный, то уже давно им иск бы влепили.
| | |
|
|
|
|
| 3.23, MrClon (?), 19:21, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
СПО возможно в чём-то и противоречит, но OpenSource не противоречит ни разу. Пожалуй даже наоборот: «OpenSource» железо монетизировать проще чем софт (железо очень трудно компилять в домахних условиях, в отличии от софта).
| | |
| |
| 4.24, Аноним (-), 19:39, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О, валяй, монетизируй ЭТО. Да и софт, если на то пошло. Хоть кто-то из СПО дошел до масштабов, ну скажем, Oracle? По годовому обороту? Только не надо про РедХат, им до Оракла как мне до Пекина раком. И это единичный случай, а исключение, подтверждающее правило - "В СПО бабла нет и не будет".
| | |
| |
| 5.34, eve (?), 20:48, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Забавный ты такой. Люди - они разные. У них разные цели, они ставят разные задачи и по-разному их решают. У кого-то есть цель получить прибыль "как у Оракла", у кого-то нет. Вот СПО - оно про это самое.
| | |
| 5.39, Zzz (??), 22:30, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> "В СПО бабла нет и не будет".
СПО очень часто создаётся для того, чтобы им пользоваться, а не для того, чтобы его продавать. Не нужно писать софт, который лично вам не интересен и не нужен в повседневной деятельности.
Что касается процессоров - пожалуйста, собирайте на них _очень нужные устройства
_ и торгуйте ими сколько угодно, при этом сам дизайн процессоров будет в открытом доступе и никак на схему заработка влиять не будет.
| | |
| 5.41, гыгы (?), 22:34, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "В СПО бабла нет и не будет".
Я тебе уже ответил выше. Мне жалко тебя, ты пытаешься найти ответ на вопрос - если они раздают бесплатно, на что же они живут? Конечно, tar - это тебе не winrar с лицензией, который можно продавать. Но какой-нибудь крупный типа samsung, у которого Linux в видеокамерах например, может натравить на доработку этого же tar-а. Им не надо его продавать за огромное бабло - им надо чтобы этот tar работал в их продукции, которую они продают. А фирме Motorola тоже надо чтобы у них tar работал - в итоге оба сотрудника от гнусмаса и моторки вдвоем пилят tar и им платят ЗП.
СПО - лишь инструмент, объект кооперации
а не как ты думаешь, что это продукт, который надо продавать, мысля старыми шаблонами
| | |
| |
| 6.50, Аноним (-), 23:37, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | gt оверквотинг удален усмехнувшись О, сколько альтруизма Меня жалеть не над... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.57, imak (??), 01:42, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я понимаю, что мое замечание для Вас, уважаемый Аноним, бессмысленно.
Вы цыник и грубый материалист. Но все же сделаю попытку.
Для начала небольшой пример из истории.
В древней Греции был один филосов (если не ошибаюсь Гераклит) над которым горожане его полиса смеялись и попрекали нежеланием заботиться об увеличении своего финансового состояния. (Подобно Вам относительно СПО) В какой-то момент ему это надоело. Обладая обширными знаниями, он вычислил, что в осенью будет богатый урожай оливы, и весной, по-дешевке, скупил все маслодавильни. Пришла осень, а владельцем всех маслодавилен в округе является один человек. Заработав внушительную прибыль, Гераклит продал свой "бизнес". На удевленные замечания родни и знакомых он ответил:
"- Философу не трудно быть богатым, но ему это НЕ ИНТЕРЕСНО!!!"
Поймите наконец, что мир существует не благодаря Рокфеллерам, Гейтсам и прочим миллионерам, а благодаря Ганди, Марии Терезе, Далай Ламе и другим подобным, пусть менее или совсем не известным. Мир существует благодаря альтруизму, над которым Вы так издеваетесь. Мир существует благодаря бескорыстию и щедрости и желанию делиться с окружающими лучшим, что имеешь. На этом держится идеалогия Open Source.
И если бы эта философия была бы нежезнеспособной, то вряд ли бы получила такую поддержку во всем Мире.
Ей богу, мне жаль Вас. Вы пытаетесь возвеличить "фантики", аргументируя тем, что они пестрые и яркие. Оплевывая при этом бабочек, за их якобы "некчемность"...
И простите, но Ваше "я много лет назад понял, с какой стороны бутерброд намазан маслом"
мне напоминает "кадавра не удовлетворенного желудочно" - помните такого у Стругацких?
Я говорю не о Вас лично, а о идеологии продвигаемой Вами. Помните, что произшло с тем персонажем? Вопрос чисто риторический...
| | |
| |
| 8.66, skybon (ok), 17:54, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | gt оверквотинг удален Пусть сидит и философствует Чудаки не создают ВВП Я не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.73, eve (?), 20:09, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Он взорвался, обдав всех непереваренной селёдкой Это произведение об идеологии,... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.77, skybon (ok), 22:58, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Ну и пусть отдают, если им не жалко Только не надо этого требовать ото всех ост... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 13.123, eve (?), 21:23, 05/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Речь о продукте труда Ты где-то наверху сообщил, что работника нанимают делать ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 7.60, 12345 (??), 10:26, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> а не как ты думаешь, что это продукт, который надо продавать, мысля
>> старыми шаблонами
> (усмехнувшись) О, сколько альтруизма. Меня жалеть не надо, я много лет назад
> понял, с какой стороны бутерброд намазан маслом. Я лишь поражаюсь щенячьему
> энтузиазму вполне себе взрослых людей, живущих при капитализме, которые отнюдь не
> против платить деньги таксисту или в магазине, но очень даже против
> платить деньги за софт или даже хард. Компрене?
> Ну, валяй. Убеди меня в том, что "от каждого по способностям, каждому
> по потребностям". Уже была попытка состряпать ообщественную формацию _нового типа_ (некоторые
> даже помнят "Новый метод, новое мЫшление!") на этом конструктивном определении.
типичное мышление нищеброда. И количество денег у Вас тут не причем. Но интересно другое... Что, Анон, когнитивный диссонанс жить мешает? Сторонников вербуешь? А то одному перед самим собой неудобно.
| | |
| |
| 8.76, Alien (??), 21:31, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На мой взгляд деньги в качестве мерила успеха т е цели, а не средства являютс... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.100, Аноним (-), 10:58, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тю По себе судишь, анон А если все вышеперечисленное имеется Твоя теория и... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.65, skybon (ok), 17:44, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Утопии всегда манят. В теории всё замечательно, а на практике...
| | |
| |
| 8.90, Аноним (-), 04:23, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А на практике - хотели вот чудаки известные как братья Райт полететь На аппарат... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.70, eve (?), 19:36, 27/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, валяй. Убеди меня в том, что "от каждого по способностям, каждому
> по потребностям".
А на хрена? Тебе это не надо.
| | |
|
|
|
|
| 3.87, Аноним (-), 03:59, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> железо СТОИТ ДЕНЬГИ. Что противоречит самой философии СПО.
Человек, доступность рецепта батона хлеба не обязывает всех пекарей начать работать бесплатно. Ты в своем праве испечь для себя его даром, если кривизна рук позволит. Можешь даже раздавать бесплатно результат своего труда нищим! Но обязывать всех пекарей работать забесплатно просто потому что видите ли рецепт общедоступен - вот извините?!
| | |
|
|
| 1.40, tkzv (?), 22:34, 26/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Как насчёт открытых чипов для видео? Желательно с поддержкой OpenGL :)
| | |
| |
| 2.51, Аноним (-), 23:38, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как насчёт открытых чипов для видео? Желательно с поддержкой OpenGL :)
И желательно сопоставимых с nVidia по перфомансу и желательно даром. :ROFL:
| | |
| |
| 3.88, Аноним (-), 04:10, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нахрен нвидию, амд лучше По перфомансу Не в играх для великовозрастных даунов,... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.79, фтанг (?), 03:00, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как насчёт открытых чипов для видео? Желательно с поддержкой OpenGL :)
Чипы на видео полны патентованных технологий, да и очень сложны.
opengraphics это всё что есть походу
| | |
| |
| 3.89, Аноним (-), 04:18, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чипы на видео полны патентованных технологий, да и очень сложны.
На самом деле - не настолько уж и сложны. Ничего такого суперсложного в самой по себе пачке simd блоков - нет. И эта самая пачка блоков и берет на себя как акселерацию 3D, так и скоростные параллельные вычисления, собственно. Сложно - подогнать это все чтобы оно педалило OpenGL/OpenCL с кучами их вызовов, без багов, быстро и без узких мест.
Помните Cell? Ну вот GPU это по сути что-то типа SPE в большом количестве, которые оторвали от процессорного ядра и посадили чуть подальше, на отдельной шине и сделали их чутка поболее чем 8 ;).Амд кстати решило что отрывать в общем то и ни к чему и сделало APU, где GPU запихан обратно процу под бок...
| | |
| |
| |
| 5.103, Аноним (-), 12:36, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Они, судя по всему, тоже похожи по общей идее архитектуры - вон та пачка ядер в ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
