1.1, Аноним (-), 10:48, 19/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
> Только у 8% шведов есть возможность получить из своих городских управ документы в форматах ODF или PDF.
Надо сходить в наш сельсовет с трехлитровой банкой.
Попросить насыпать каких-нибудь ОДФ и ПДФ, вдруг у нас тоже такой дефицит будет.
| |
|
2.18, товарищ (?), 20:14, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это точно, "не желают или не могут работать с ODF" - а что лучше платить деньги за воздух/МС-Офис??
p.s. По моему, если спросить любого налогоплательщика готов ли он отдавать за продукцию МС деньги, он ответит отрицательно!
| |
|
|
2.26, Аноним (-), 12:19, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Куда ему и дорога. Он тут недавно красиво подох, когда хомячки выложили файлик с смс от мегафона. В результате гуглодокументам от набежавшей толпы хомячков стало плохо и они начали икать ошибками своих серверов, что как бы немного фэйл.
| |
|
1.3, hummermania (ok), 11:10, 19/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кажется я нашел сладкую парочку для разработки корпоративных Веб-приложений для локальных сети: Ext-js + WebODF для репортов. Ну а серверная уже на чем угодно.
| |
|
2.4, Crazy Alex (??), 11:15, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не подтормаживает Ext-js? Помнится, впечатление такое у меня создалось - взаимодействовать со страницей было довольно неприятно...
| |
|
3.6, hummermania (ok), 11:50, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тормозов в работе не замечено. Задача разбита на большое количество небольших форм и файлов, а не все компоненты на одной странице. Может поэтому? Пока юзаются 10% всех возможностей фреймворка и проблемы только с непосредственной разработкой форм. Не быстро но при определенном навыке - приемлемо.
| |
3.12, Diden05 (?), 16:24, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если формы не перегружать, то все нормально, единственное хотелось бы нормальный конструктор форм, но это уже тонкости.
| |
|
2.5, klalafuda (?), 11:19, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кажется я нашел сладкую парочку для разработки корпоративных Веб-приложений для локальных сети: Ext-js + WebODF для репортов. Ну а серверная уже на чем угодно.
Extjs? Да, это сильный выбор! Удачи в бою вашим юзерам с непослушным контупером.. :)))
| |
2.27, Аноним (-), 12:21, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кажется я нашел сладкую парочку для разработки корпоративных Веб-приложений для локальных
> сети: Ext-js
Гадость этот экст. Памяти жрет вагон и страдает мемликами, так что через сутки работы сайта на оном - браузер клинит, т.к. жрется 1-2 гига памяти на вот именно эту страничку. Что-то где-то они налажали в своей либе.
| |
|
3.36, Avator (ok), 20:58, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Кажется я нашел сладкую парочку для разработки корпоративных Веб-приложений для локальных
>> сети: Ext-js
> Гадость этот экст. Памяти жрет вагон и страдает мемликами, так что через
> сутки работы сайта на оном - браузер клинит, т.к. жрется 1-2
> гига памяти на вот именно эту страничку. Что-то где-то они налажали
> в своей либе.
Ничего себе. 1-2гига? Это в каком браузере?
Кстати, народ, кто что пользует в качестве JS framework'а?
Я например в своё время остановился на DOJO.
| |
|
|
1.7, Sergey722 (ok), 12:21, 19/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я чего-то не понял или в новости ничего позитивного нет (ну кроме того, что вирусня не пройдёт и js рулит)? Все как сидели на проприетарщине так и сидят? Есть хоть какие-то сдвиги?
| |
|
2.13, лщтыекгсещк (?), 17:07, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Взгляд на проблему со стороны инженера конструктора: o_O !?
Есть госты определяющие размер бумаги и того что там будет написано и нарисовано, каким шрифтом и тд.
В мире электронных доков ой мама что творится. На MS сидят просто по тому что так принято у всех!
То что недавно гост утвердил стандарт ODF хоть как-то начинает выправлять ситуацию.
| |
2.14, ФФ (ok), 17:11, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Все как сидели на проприетарщине так и сидят?
Не все. У меня на предприятии ODF. И отчёты в ODF размещаем. Но основная масса, как верно подмечено в статье - "не хотят".
| |
|
3.37, Avator (ok), 21:05, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Все как сидели на проприетарщине так и сидят?
> Не все. У меня на предприятии ODF. И отчёты в ODF размещаем.
> Но основная масса, как верно подмечено в статье - "не хотят".
По моим наблюдениям первыми на ODF переходят инженеры, разработчики.
У нас в своё время все инженеры использовали OO и, как обнаружилось позже, инженерные подразделения на стороне заказчика тоже OO пользовали, так что документы перекидывали в формате ODF.
А вот при попытке пересадить на OO хотя бы часть "менеджеров" поднимался ТАКОЙ вой... =/
ИМХО основным "драйвером" перехода должно быть государство, как только госучреждения перейдут на ODF, частные конторы проделают тоже самое.
| |
|
|
1.8, iCat (ok), 12:38, 19/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вспоминается "победное шествие" телефонии по планете, внедрение "персоналок" как альтернативы пишущим машинкам, электричества как "забавы", авиации как опасного аттракциона...
| |
|
2.9, iCat (ok), 12:39, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
IMHO - будущее не за MS. Её эпоха заканчивается.
| |
|
3.16, Аноним (-), 19:05, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что бы там аналитики опеннета не думали, а M$ без куска хлеба не останется.
| |
3.19, ubuntoidlinuxoid (?), 20:33, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Что то незаметно что бы libre/open office учитывал ключевые/типовые бизнес-процессы обработки информации в офисе: обработка данных из бд, анализ полученных данных в табличном процессоре, подготовка результатов анализа в текстовом процессоре, подготовка презентации результатов и возникших идей, публикация отчетов, результатов работы и возникших идей.
Идиотизм с вставкой таблички из calc в writer до сих пор никто не отменял.
От моих любимых хомячков жалоба одного типа. В libre/open office можно делать все тоже самое что и ms office, но для этого надо сделать гораздо больше действий.
Я неоднократно пробовал создавать и анализировать бюджет и т.п., в libre/open office, и у меня постоянно возникало желание заставить разработчиков выполнить ту же работу libre/open office и ms office и почувствовать разницу. Про условия ограниченного времени я и не говорю, хомячек заплатит существенные деньги за софтину, и он понимает что платит за комфорт и эффективность, это реально благотворно сказывается на его настроении и работоспособности.
ms office реально выигрывает от автоматизации мелких типовых операций.
Сколько не говори "халва" во рту слаще не будет. Пока не будет удобного для хомячков инструмента работы с ODF форматом, он популярным не будет.
| |
|
4.20, 4 (?), 21:20, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Что то незаметно что бы libre/open office учитывал ключевые/типовые бизнес-процессы обработки информации в офисе: обработка данных из бд,
base (mysql,pgsql) jdbc (oracle,db2,mssql)
> анализ полученных данных в табличном процессоре,
base->calc
>подготовка результатов анализа в текстовом процессоре
writer
>подготовка презентации результатов и возникших идей,
impress
>публикация отчетов, результатов работы и возникших идей.
liferay
>Идиотизм с вставкой таблички из calc в writer до сих пор никто не отменял.
Shift+Ctrl+V
>ms office реально выигрывает от автоматизации мелких типовых операций.
10 минут потраченные на чтение элементарной документации или на худой конец faq, сэкономят вам бюджет на долгие годы.
>Сколько не говори "халва" во рту слаще не будет. Пока не будет удобного для хомячков инструмента работы с ODF форматом, он популярным не будет.
Да гонишь.
| |
4.24, ананим (?), 10:07, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Что то незаметно что бы libre/open office учитывал ключевые/типовые бизнес-процессы обработки информации в офисе: обработка данных из бд, анализ полученных данных в табличном процессоре, подготовка результатов анализа в текстовом процессоре, подготовка презентации результатов и возникших идей, публикация отчетов, результатов работы и возникших идей.
многие не знают, что и в мсофисе это можно делать.
а ещё больше, судя по этому коменту, и про ооо не в курсе.
| |
4.38, Avator (ok), 21:14, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> обработка данных из бд, анализ полученных данных
> в табличном процессоре, подготовка результатов анализа в текстовом процессоре
Это не является функционалом текстового или табличного процессора. Вас приучили к тому что для забивание гвоздей надо использовать микроскоп и вы теперь возмущаетесь, когда вам для этого же дали в руки молотоко. "Неудобно"!
> От моих любимых хомячков жалоба одного типа. В libre/open office можно делать
> все тоже самое что и ms office, но для этого надо
> сделать гораздо больше действий.
Может быть просто непривычно?
> Я неоднократно пробовал создавать и анализировать бюджет и т.п., в
> libre/open office, и у меня постоянно возникало желание заставить разработчиков выполнить
> ту же работу libre/open office и ms office и почувствовать разницу.
> Про условия ограниченного времени я и не говорю, хомячек заплатит существенные
> деньги за софтину, и он понимает что платит за комфорт и
> эффективность, это реально благотворно сказывается на его настроении и
> работоспособности.
Эффективность и комфорт часто определяется привычками. Мне например, как и большинству людей, работавшим с OO, многие типовые операции было удобнее и быстрее делать в OO.
Соглашусь с Вами только в одном, Calc пока что сильно проигрывает Excel'ю.
| |
|
5.39, Евгений (??), 20:12, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Соглашусь с Вами только в одном, Calc пока что сильно проигрывает Excel'ю.
И, imho, оба они дружно проигрывают gnumeric'у
| |
|
|
|
|
1.10, тоже Аноним (ok), 13:43, 19/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> По запросу документа, горожанам высылался файл Word в 74% случаев, PDF (18%) или RTF (6%), но ни единого файла в формате ODF.
Поставьте себя на место того, у кого запросили документ.
У нас вот сплошь OpenOffice, но вместо того, чтобы объяснять неизвестно кому, что ты ему такое прислал, проще сохранить это как .doc
Однако, насколько мне известно, в файле можно посмотреть, в чем именно он был сделан. Эту статистику кто-нибудь пробовал собрать?
| |
|
2.22, paulus (ok), 08:30, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>У нас вот сплошь OpenOffice, но вместо того, чтобы объяснять неизвестно кому, что ты ему такое прислал, проще сохранить это как .doc
вот из-за таких МС и процветает...
| |
|
3.23, тоже Аноним (ok), 08:51, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, он процветает из-за таких, которые даже копирование файлов делают Вордом.
По неграмотности.
Но имя им - легион, и игнорируя их существование, только добавляешь себе головной боли.
| |
|
4.25, ананим (?), 12:05, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а не нужно ни добавлять головной боли, ни игнорировать.
на любой легион найдётся хотя бы один стратег с документацией, стандартами и внутренними правилами документооборота.
нет такого человека и таких правил? Ну так это называется просто - бардак.
| |
|
5.28, тоже Аноним (ok), 13:20, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Господа, вы вообще заметили, о чем речь?
ГОРОЖАНЕ запрашивали у чиновников справки. Им в ответ посылали все, кроме ODF. Просто потому, что чиновники не хотят потом тратить время на объяснение, что такое ODF и отправку заново DOC, который с высокой вероятностью хочет получить тот самый горожанин.
Какие гениальные стратегии вы знаете для исправления этой ситуации, не расскажете?
| |
|
6.31, Шел мимо (?), 14:03, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Господа, вы вообще заметили, о чем речь?
> ГОРОЖАНЕ запрашивали у чиновников справки. Им в ответ посылали все, кроме ODF.
> Просто потому, что чиновники не хотят потом тратить время на объяснение,
> что такое ODF и отправку заново DOC, который с высокой вероятностью
> хочет получить тот самый горожанин.
> Какие гениальные стратегии вы знаете для исправления этой ситуации, не расскажете?
Подпись в сообщении что теперь документы будут в таком формате и ссылка на скачку либры-офиса, думаю проблем с интернетом у них нет. На Худой конец в двух форматах высылай.
А так да, не преодолимая ситуация для микрософта, это, да, так и бабло потерять можно
| |
|
7.32, тоже Аноним (ok), 08:57, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вы знаете, что простые смертные на подробный ответ, который им сходу непонятен, могут написать "прекратите издеваться и решите мою проблему!", а потом накатать жалобу?
Вы знаете, что, советуя кому попало установить незнакомую ему программу, вы получаете немалый шанс стать персональной техподдержкой для того, кому посоветовали? А если у него что-то после этого сломалось - то и главным виновником всех его компьютерных несчастий?
Может быть, вы даже знаете, куда впилось чиновникам все это счастье?
| |
|
|
|
|
|
2.40, Аноним (-), 10:06, 28/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для этого и существуют стандарты. А стандартом не должен быть закрытый формат.
| |
|
1.11, A_n_D (ok), 15:50, 19/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Дублировать функционал отображения OpenOffice на языке JavaScript...
| |
1.17, Нанобот (?), 19:41, 19/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а кто подкинет ссылку на график/диаграмму/таблицу популярности различных форматов документов?
| |
|
2.21, frob (ok), 07:13, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да накой график-то?
С огромным отрывом лидируют документы в формате .h
| |
|
|