| 1.1, non anon (?), 20:05, 31/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +19 +/– |
В очередной раз подтверждены два очевидных факта:
1. Лицензии без копилефта в целом выгодны для проприетарщиков и вредны для открытого сообщества.
2. Гугл скорее проприетарный, чем опенсорсный вендор.
| | |
| |
| 2.25, AsphyX (ok), 23:05, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не надо говорить за всех. Я, к примеру, не хочу ограничивать ни чьих свобод. Копилефт — хорошо, но анархия лучше, как-то так.
| | |
| |
| 3.27, bw (??), 00:01, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Поддерживаю, свобода должна быть свободной.
..bw
| | |
| |
| 4.33, Frank (ok), 07:39, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Как всегда, свобода свободной никогда не бывает.
Ты свободен от действия закона гравитации? Хочешь обсудить вопрос отмены обязательности этого закона? Будешь устраивать демонстрации с требованием пересмотреть закон или даже отменить его?
Так и с остальными "свободами" - они заканчиваются там, где начинаются права других.
Программист свободен в выборе лицензии для собственного кода. Но он обязан использовать чужой код согласно правилам автора этого кода.
| | |
| |
| 5.38, анон (?), 11:55, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо путать физические законы с человеческими. Их связывает только одинаковый набор символов в термине.
| | |
| |
| 6.44, Michael Shigorin (ok), 18:08, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Анархия -- это следствие не человеческих законов, а попытка избежать гораздо более общего.
Не работает, хотя и врёт про многое, начиная со своего происхождения.
| | |
|
|
| 4.35, User294 (ok), 11:04, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Поддерживаю, свобода должна быть свободной.
Угу. Анархия обычно трансформируется в свободу сильного делать что угодно и возможность остальных подлизать задницу оного. Если повезет, объедки со стола получите взамен. А кто не хочет подлизывать - не получает объедков, соответственно. Такая вот обычно получается свобода. Ну вон у майкрософт был смарт на основе IIRC, нетбсд. А у бсдунов? А у них только фига в кармане. И ни 1 смарта на их системе...
| | |
| |
| 5.56, bw (ok), 18:31, 15/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
The authors of this source code suggest to consider it a Public Domain
and hereby give it away to anyone who wants it for any purpose whatsoever.
Это ты с демократией путаешь.
Я про свободу, которая позволяет мне продавать свой код или выпускать его под Public Domain и не интересоваться твоим мнением по этому поводу. Так же я отношусь и к Google, M$, Apple и Canonical, это коммерческие организации существующие только на желании обогатиться. Ещё раз. Я о свободе, которая позволяет мне распространять свой код не считаясь с твоим мнением (со сферическим юзверем :-) за бабки или отдавать его исключительно бесплатно не требуя от пользователей кода (программистов) соблюдения каких-то неадекватных (в основном) требований. Ну или я могу умышленно, из злого и корыстного умысла, ставить раком программистов (ну и юзверей ;-) использующих мой код, например, назвав его GPL.
p.s. Ещё упрощу свою мысль, практически все договорённости/лицензии, кроме Public Domain, не считаются свободными.
..bw
| | |
|
|
|
|
| 1.6, Аноним (-), 20:19, 31/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
ОС на базе Linux оказались популярны у провайдеров услуг лишь из-за того, что у них "удобная" для них лицензия GPL - код на стороне сервера открывать не надо + сообщество само допишет клиенты под нужные платформы. AGPL для таких как Google - это как gpl для microsoft - конец бизнеса.
| | |
| |
| 2.9, Анон (?), 20:25, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В точку. Так же как раньше Microsoft была великим злом, также сейчас им стала Google. Только проблема свободы переползла из локальной области в сетевую сферу.
| | |
| |
| 3.39, szh (ok), 17:06, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 а Google не стала. Google много вкладывает в развитие OSS и отдает существенную часть наработок. Google в отличие от майкрософт не имеет возможности принуждать пользоватся ихними сервисами.
| | |
| |
| 4.51, Аноним (-), 02:48, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Google в отличие от майкрософт не имеет возможности принуждать пользоватся ихними сервисами.
То ли еще будет. Ставлю на 4 года, максимум через 4 года Google будет занимть большую часть рынка интернет-услуг. То что он OSS помогает ни о чем не говорит, сейчас вообще ничего ни о чем не говорит, игры стали гораздо сложнее, а игроки на рынке хитрее.
| | |
| |
| 5.52, SubGun (ok), 12:07, 04/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > максимум через 4 года Google будет занимть большую часть рынка интернет-услуг.
И чего? Банальная зависть.
| | |
|
|
| 3.53, ангстесса (?), 12:02, 05/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Гугл наверняка всегда будет поддерживать открытое программное обеспечение. А фиг ли им, софт они практически не продают, они предоставляют разные сервисы.
А вот против открытых данных могут быть запросто. Взять скажем ихний google map maker, созданный по подобию openstreetmap, но с лицензией что данными может пользоваться только Гугл.
| | |
|
|
| 1.8, Анон (?), 20:23, 31/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>большинство проектов под лицензией AGPL не интересует Google
>нет таких проектов, выпускаемых под лицензией AGPL, в которых Google действительно нуждается
Когда эти нелюди наконец поймут, что ПО создаётся для пользователей. И ставить вопрос нужно не "нужна ли разработчику такая лицензия", а "нужна ли она пользователю".
>Google уже запрещала использование AGPL в проекте Google Code
Это вообще ниже плинтуса. Они ещё пытаются решать за нас под какой лицензией выпускать свои проекты.
Короче, Google в очередной раз показала своё истинное лицо. Лицо неблагодарной скотины, которая только берёт от сообщества, а в ответ лишь выбрасывает то, что годится только на удобрения почвы.
| | |
| |
| 2.12, Аноним (-), 20:33, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Когда эти нелюди наконец поймут, что ПО создаётся для пользователей. И ставить вопрос нужно не "нужна ли разработчику такая лицензия", а "нужна ли она пользователю".
А кто такой "пользователь" - это халявщик которому все дай и что бы за это не платить?
Что этот "пользователь" вкалдывает в разработку - кроме того как является потребителем халявы?
Нет уж - лицензию выбирает разрабочик - и если она пользователю не нравится - пусть идет и создает новый проект под "правильной" лицензией.
| | |
| |
| 3.13, Анон (?), 20:43, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нет уж - лицензию выбирает разрабочик
1. Гугль сама продемонстрировала, что запрещает разработчику выбирать AGPL
2. Всё движение СПО возникло с идеей дать __пользователям свободу__
>Что этот "пользователь" вкалдывает в разработку - кроме того как является потребителем халявы?
Посмотри от кого больше всего коммитов в ядро идёт по статистике.
| | |
| |
| 4.17, аноно (?), 21:19, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Всё движение СПО возникло с идеей дать __пользователям свободу__
поправочка: дать свободу хакерам
| | |
| |
| 5.19, Анон (?), 21:41, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это покривлярочка. Свободу получают и обычные пользователи.
| | |
| |
| 6.21, Аноним (-), 21:57, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Это покривлярочка. Свободу получают и обычные пользователи.
обычные пользователи получают халяву. И от них проекту не хорошо не холодно.
Ну когда-никогда баг репорт пришлют.
| | |
| |
| 7.37, User294 (ok), 11:32, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> обычные пользователи получают халяву. И от них проекту не хорошо не холодно.
А на пользователе не написано халявщик он или нет. Вот если ему сорц не дать - он всегда и в 100% случаев заведомо будет халявщиком и потребителем. Которого приучают тупо хавать то что дали свыше более высокоразвитые существа и ТУПЕТЬ. Чтобы не очень задумываться за кого его держат и что ему впаривают. Я считаю что это вредная модель поведения корпорастов, она ведет к отуплению и деградации населения, хотя по хорошему надо бы наоборот.
| | |
|
| 6.22, user (??), 21:59, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Это покривлярочка. Свободу получают и обычные пользователи
"обычныепользователи" знать не желают о ваших свободах.
Они смотрят на максимальное соотношение функциональность + эргономичность / стоимость владения
| | |
|
|
| 4.20, Аноним (-), 21:56, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 2. Всё движение СПО возникло с идеей дать __пользователям свободу__
Пользователям? да нет - разработчикам :)
Эка вас перекосило.
> Посмотри от кого больше всего коммитов в ядро идёт по статистике.
да да, посмотри. как принимают комиты в ядро от человека который там долго не зарекомендовал себя.
Попробуй сам пропихнуть - а потом тут сказки рассказывай.
| | |
| 4.40, szh (ok), 17:10, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 1. Гугль сама продемонстрировала, что запрещает разработчику выбирать AGPL
Вранье.
> 2. Всё движение СПО возникло с идеей дать __пользователям свободу__
а google нет.
> Посмотри от кого больше всего коммитов в ядро идёт по статистике.
"больше всего" - это около 20%, т е меньшинство.
| | |
|
|
| 2.23, grem (?), 22:16, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>Google уже запрещала использование AGPL в проекте Google Code
> Это вообще ниже плинтуса. Они ещё пытаются решать за нас под какой
> лицензией выпускать свои проекты.
чего же новости то целиком никто не читает? - Google решила запретить использование AGPL во внутренних проектах и оставить запрет её (лицензии) использования в проектах на своём хостинге - не нравится их хостинг для выкладывания проектов - используй другой. А уж под какой лицензией они свои проекты ведут, это их собственное дело.
| | |
| |
| 3.24, манна (?), 22:39, 31/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не нравится их хостинг для выкладывания проектов - используй другой. А уж под какой лицензией они свои проекты ведут, это их собственное дело.
Точно эти же построения подходят к Oracle, IBM, Microsoft и прочим конторам
Это их собственное дело. Не нравится - используй другой
| | |
| |
| 4.41, szh (ok), 17:14, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
За исключением того что МС монополист на рынке домашних ОС и офисного сьюта, и это правило становится не применимо в пределах этих рынков. Не нравится но приходится использовать из-за того что 90+% используют. С гуглом такого принуждения нет.
| | |
| |
| 5.48, офис (?), 21:46, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они делают достаточно, чтобы дать возможность работать конкурентам. Родной офис поддерживает открытые стандарты. Опенсорс активисты хотят, чтобы MS ещё и офисный пакет им написали и подарили? Так всё равно ж будут ворчать, ссылаясь на какие-нибудь патентные угрозы.
| | |
| |
| 6.49, szh (ok), 23:23, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они делают достаточно, чтобы дать возможность работать конкурентам.
С ними несколько лет бодался европейский суд, чтобы документацию по апи предоставили.
> Опенсорс активисты хотят, чтобы MS ещё и офисный пакет им написали и подарили?
не угадал, хотят полную документацию по форматам файлов, и все.
> Так всё равно ж будут ворчать, ссылаясь на какие-нибудь патентные угрозы.
На это и майкрософт ворчит, им ворд хотели запретить продавать, судятся уже годами за патент, такие в США прекрасные законы.
| | |
| |
| 7.50, офис (?), 02:32, 02/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Абаждите, речь шла про OASIS - открытый стандарт. Истцы своего добились. Никаких серьёзных препятствий для развития свободных офисных пакетов более не наблюдается, кроме всеобщего нежелания всю эту красоту спонсировать. Очевидно, рулить и командовать интереснее. Опенофис недофоркнули, кофис тоже недофоркнули, да так и бросили, судя по всему.
Мне тоже не нравится, как ms ведет свой бизнес. Но в данном случае они оставляют достаточно места для маневра, учитывая всю серьёзность ставок.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.26, kuku (?), 23:40, 31/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
в общем-то, кто, кому, за что, и сколько должен можно посмотреть
подробнее...
Я думаю CISCO от открытой прошивки только выиграла бы...
Монополизирование - это как одна точка зрения на проблему,
и Google это не вполне понимает по-моему.
Простой пример, где это понимают - REDHAT...
Если я ошибаюсь - поправьте.
| | |
| |
| 2.34, DFX (ok), 10:08, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  от открытой прошивки Cisco выиграли бы пользователи продукции Cisco напрямую - ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.54, saNdro (?), 23:32, 05/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Я думаю CISCO от открытой прошивки только выиграла бы...
С ума сошли? В видели прайсы "кошки"? Видели за что они деньги берут? У них одна железка с разным функционалом встроенного ПО может отличаться по цене раза в два. Для каждого расширения функционала ПО...
| | |
|
| 1.29, filosofem (ok), 00:48, 01/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 >компания не собирается разрешать использование лицензии Affero GPL
Корпорация добра не собирается делиться добром.
| | |
| |
| 2.42, szh (ok), 17:15, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Частично делится, но излишних обязательств на будущее не берет.
| | |
| |
| 3.46, User294 (ok), 19:25, 01/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Конечно, иначе как же они будут прикладывать остальных в духе андроида 3.0? :)
| | |
|
|
| 1.47, циферщик (?), 21:22, 01/04/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> существует примерно 31 миллион проектов с открытым исходным кодом, которые содержат приблизительно 2 миллиарда строк исходного кода
то есть в среднем по 65 строк на проект?
31 млн проектов тоже круто, я например не уверен, что есть 31 програмеров в мире, открытых и проприетарных.
Возможно, речь идёт о 31 тысяче открытых проектов?
| | |
|
