| 1.4, Аноним (4), 16:53, 02/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > а пользователям предлагается обновить свою систему до акутальной версии дистрибутива.
чем не устраивает этот вариант? Или есть же дистрибы с долговременной поддержкой.. на любой вкус и цвет
| | |
| |
| 2.6, Аноним (-), 17:45, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> а пользователям предлагается обновить свою систему до акутальной версии дистрибутива.
>чем не устраивает этот вариант?
Потому что у опенсуси, как и у убунты, наиболее простой и безгеморный метод апгрейда - полная переустановка системы с нуля. Некоторых это почему-то не устраивает.
| | |
| |
| 3.8, phprus (ok), 18:00, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Потому что у опенсуси, как и у убунты, наиболее простой и безгеморный метод
> апгрейда - полная переустановка системы с нуля. Некоторых это почему-то не устраивает.
Единственный раз, когда обновление сломало систему, это когда я вместе с обновлением openSUSE с 11.2 до 11.3 стал обновлять KDE3 до KDE4.4. В результате часть DE работало жутко криво и глючила. После этого я решил, что быстрее будет переставить систему, чем вычищать все остатки KDE3.
Все остальные обновления с 10.2 до 11.2 проходили нормально. Что я делал не так?
| | |
| 3.12, Анон (?), 18:32, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> а пользователям предлагается обновить свою систему до акутальной версии дистрибутива.
>>чем не устраивает этот вариант?
> Потому что у опенсуси, как и у убунты, наиболее простой и безгеморный
> метод апгрейда - полная переустановка системы с нуля. Некоторых это почему-то
> не устраивает.
Ага, щаз. Боевой сервер 24x7 валяй-ка, обнови установкой с нуля. Или пару сотен серверов в течение месяца. Без даунтайма. Ась?
Есть лишь одна система, имеющая полностью безглючный процесс Live Upgrade. Solaris.
| | |
| |
| 4.41, анон (?), 23:02, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Есть лишь одна система, имеющая полностью безглючный процесс Live Upgrade. Solaris.
>Live Upgrade
Это который самый простой способ убить солярку (не считая патча Бармина)?
| | |
|
| 3.36, Анонимус2 (?), 20:25, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> а пользователям предлагается обновить свою систему до акутальной версии дистрибутива.
>>чем не устраивает этот вариант?
> Потому что у опенсуси, как и у убунты, наиболее простой и безгеморный
> метод апгрейда - полная переустановка системы с нуля. Некоторых это почему-то
> не устраивает.
Открой уже для себя zypper dup, который просто работает.
| | |
| |
| 4.42, анон (?), 23:03, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Десктоп убунты без проблем обновила без переустановки
Однажды играл в русскую рулетку, выжил. Теперь смеюсь над всеми чудиками, которые говорят, что она опасна. Вот глупые!
| | |
|
|
| 2.19, Анон (?), 18:44, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> а пользователям предлагается обновить свою систему до акутальной версии дистрибутива.
> чем не устраивает этот вариант? Или есть же дистрибы с долговременной поддержкой..
> на любой вкус и цвет
Есть. Только они сферические и находятся в вакууме.
| | |
| |
| 3.43, анон (?), 23:05, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Только они сферические и находятся в вакууме.
В порядке образования молодёжи: RHEL/Centos и SLES ни разу не сферические и работают в обычной атмосфере.
| | |
|
| 2.50, GoSha (?), 09:47, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что начиная с 11-ой версии с каждым релизом система выходит всё глюкавее и глюкавее. И приходится набор напильников всё больше пополнять. Последняя нормальная версия была 10.3
По всей видимости, дальше за развитие опенСУСИ взялись школьники.
| | |
|
| 1.5, Lazy_Kent (ok), 16:58, 02/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Про поддержку 11.2 в Evergreen пока речи нет, только 11.1.
В основном, упор сделан на серверные компоненты. Для десктопа вряд ли будут портировать фиксы.
Насколько я вижу, всё держится на энтузиазме одного человека — Wolfgang Rosenauer. Так что, перспективы не очень хорошие.
Была уже одна попытка: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=23275
Но всвязи с болезнью лидера заглохла.
| | |
| 1.7, Аноним (-), 18:00, 02/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
конечно понятно, что гланды можно через ж0** удалять, но собственно говоря зачем ...
кому эта поддержка надо? 1 энтузиаст сможет обрабатывать 100500 телефонных звонков из всех уголков мира?
цирк да и только.
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 18:17, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>1 энтузиаст сможет обрабатывать 100500 телефонных звонков из всех уголков мира?
поддержка тут имеется в виде обеспечения исправлений критических ошибок в over9000 пакетов openSUSE
| | |
| 2.11, Анон (?), 18:30, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> конечно понятно, что гланды можно через ж0** удалять, но собственно говоря зачем
> ...
> кому эта поддержка надо? 1 энтузиаст сможет обрабатывать 100500 телефонных звонков из
> всех уголков мира?
> цирк да и только.
А нормальные системы должны иметь жизненный цикл поболее трех лет. Мастурбаторов, которых штырит процесс ежегодных апдейтов боевых серверов - надо гнать поганой метлой. Как и вендоров, попустительствующих и прямо побуждающих к подобным революциям. _Платформа_ живет сильно больше двух-трех лет. И поддержка _платформ_ должна иметь такие же приличествующие продолжительности, даже винтажная.
| | |
| |
| 3.16, Аноним (-), 18:40, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А нормальные системы должны иметь жизненный цикл поболее трех лет.
Нормальные системы должны быть rolling-release.
| | |
| |
| 4.21, Анон (?), 18:49, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> А нормальные системы должны иметь жизненный цикл поболее трех лет.
> Нормальные системы должны быть rolling-release.
Нет такого понятия в энтерпрайзах и mission-critical системах. Это для красноглазых дестктопных дрочеров, которые ради байта патча будут всю систему сто раз на дню пересобирать.
| | |
| 4.31, User294 (ok), 19:57, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Нормальные системы должны быть rolling-release.
Ага, вам в итоге однажды вкатят несовместимое изменение в апстриме, т.к. у разработчиков свои тараканы в голове. Ну а потом это приедет к вам. И будет у вас эпичный факап. Если это как максимум файлопомойка в пионернете или там ваш личный десктоп - ну да, никто и не заметит что оно в дауне было, а если и заметит, то ничего не предъявит, т.к. какой с пионеров спрос? А что если даун сервака например означает попадание на бабки/репутацию/etc и чреват, тогда как? Сильно хотите отвечать за ЧУЖИЕ действия СВОЕЙ головой, да? Аналогично и десктоп. Он может быть нужен здесь и сейчас, и незапланированные отвалы башки могут иногда довольно дорого обойтись :)
| | |
| |
| 5.34, Анонимус2 (?), 20:19, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Для таких как ты, есть как-раз коммерческие системы типа RHEL, или того же SLES. А если ты хочешь сэкономить и на сервера которые приносят деньги ставишь бесплатную ОС, где никто ни за что не отвечает — то это сугубо твои проблемы.
| | |
| |
| 6.45, User294 (ok), 01:28, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для таких как ты, есть как-раз коммерческие системы типа RHEL, или того же SLES.
Платить за редхат имхо имеет смысл только реально крутым энтерпрайзам. Остальные могут взять тот же центос. То же самое но бесплатно.
> А если ты хочешь сэкономить и на сервера которые приносят деньги ставишь
> бесплатную ОС, где никто ни за что не отвечает — то это сугубо твои проблемы.
Я ставлю ту ос которая покажется мне правильной, оправданной и удобной. И забуду вас спросить что мне и куда ставить, потому что выкусить результаты потом придется мне, а не вам. И да, я считаю что rolling release на боевом сервере - это удел настоящих камикадзе.
| | |
|
| 5.38, Вирус (?), 21:18, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ага, вам в итоге однажды вкатят несовместимое изменение в апстриме
Да-да, как раз для горе админов, которые прикручивают своими силами к полноценному дистрибутиву всякие проприетарные какашки, а потом уже боятся даже обновления безопастности накатить на свои тру ынтырпрайз системы.
| | |
| |
| 6.46, User294 (ok), 01:31, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ага, вам в итоге однажды вкатят несовместимое изменение в апстриме
> Да-да, как раз для горе админов, которые прикручивают своими силами к полноценному
> дистрибутиву всякие проприетарные какашки,
Лично я не жалую проприетарные какашки. Но есть еще и просто авторы программ. Которые иногда вносят в своих программах изменения которые не являются обратно совместимыми и возможно требуют изменения настроек. И не обязательно что старая конфигурация после обновления версии сразу же взлетит и при этом не будет никаких проблем. В этом плане с rolling release можно запросто опробовать все грабли этого типа на своем лбешнике. Мне это ни к чему - желающие прыгать по граблям делают это без меня. Пусть у них лбы и болят, имхо. А мне свой лоб жалко, как минимум на серверах от которых что-то зависит и на десктопах, отказ которых невовремя может мне порой и икнуться.
| | |
| |
| 7.51, GoSha (?), 10:10, 04/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему то упор ставится на сервера. А дома комп..., он для постоянный экспериментов? Я компьютер использую по назначению, т.е. работа, инет, отдых. И в мои планы никак не входит ежедневно трахаться, тестируя мгновенные слепки мысли писателя запечатлённые, неизвестно какой степенью кривизны, руками. Тем более, что в сообществе оупенсоурсе де-факто поддерживается мысль, что предлагая бесплатный продукт юзверям, автор никому ничего не должен: ни описания, ни хелпов, ни исправления ошибок.
Быть на острие мировой мысли в таких условиях можно при способности переписать любой участок кода всей системы с приложениями. Много здесь таких найдётся?
Крикуны из разряда ч.я.н.т.д., которым провидение подарило счастье работы системы и приложений из коробки, во внимание не принимаются
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.13, Аноним (-), 18:37, 02/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Жалко что в одном человеке редко сочетаются одновременно инициативность и мозги. Кто не обновляет систему 18 месяцев - лентяи и ламеры, а эти идиоты собираются им потакать, да ещё и тратить на это время, которое можно было потратить с гораздо больше с пользой (fix: просто с пользой).
| | |
| |
| 2.22, Анон (?), 18:52, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Жалко что в одном человеке редко сочетаются одновременно инициативность и мозги. Кто
> не обновляет систему 18 месяцев - лентяи и ламеры, а эти
> идиоты собираются им потакать, да ещё и тратить на это время,
> которое можно было потратить с гораздо больше с пользой (fix: просто
> с пользой).
Жаль, что мозги такая редкость среди админов локалхоста. В датацентрах и серверных крупных и реально серьезных предприятий полные обновления системы делаются один раз. При замене оборудования по причине физического износа. Я один раз видел компанию, которая имела тезническую политику - "обновление боевых систем в течение месяца после выхода релиза оси". Но она была сферическая и находилась в вакууме, и, кроме того, имела два раза в год даунтайм по 24 часа минимум.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (-), 19:08, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Жаль, что мозги такая редкость среди админов локалхоста. В датацентрах и серверных
> крупных и реально серьезных предприятий полные обновления системы делаются один раз.
Да, видел mission-critical софт под DOS на всяких автотазах. Поэтому эти "серьёзные предприятия" г-но и выпускают. Посмотрите в нормальный датацентр, а не в сарай и удивитесь. Начните с google.
| | |
| 3.28, Аноним (-), 19:10, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
PS. Вообще забавно видеть человека, распинающегося о надёжности, когда в речь идёт о том, что система будет поддерживаться энтузиастами :)))
| | |
| 3.32, User294 (ok), 20:03, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> крупных и реально серьезных предприятий полные обновления системы делаются один раз.
> При замене оборудования по причине физического износа.
Это что за крутые серьезные предприятия такие? Совковое говно это, а не предприятия. Нормальные компании за IT инфраструктурой следят, обновления ставят вовремя, а не когда жареный петух куда-то клюнет, как у нас бывает. А систему обновляют когда это целесообразно, или когда она перестает поддерживаться вендором.
> имела два раза в год даунтайм по 24 часа минимум.
А вы с вашей не заапдейченой системой вообще рискуете поиметь хаксоров на серверах, например. Сильно хочется в шкуре сорсфоржа оказаться? :)
| | |
| 3.35, Аноним (-), 20:22, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Жаль, что мозги такая редкость среди админов локалхоста. В датацентрах и серверных
> крупных и реально серьезных предприятий полные обновления системы делаются один раз.
> При замене оборудования по причине физического износа. Я один раз видел
на крупне и риальне серьезне предприятие даунтайм сервиса и остановка машины на обслуживание, в том числе и для обновления системы - никак не связанные между собой вещи.
| | |
|
|
| 1.15, Аноним (4), 18:40, 02/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> Ага, щаз. Боевой сервер 24x7 валяй-ка, обнови установкой с нуля.
Вроде как опенсуся не для того предназначена.
По теме - обновляется (в отличии от убунт) суся замечательно.
| | |
| |
| 2.18, Анон (?), 18:42, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ага, щаз. Боевой сервер 24x7 валяй-ка, обнови установкой с нуля.
> Вроде как опенсуся не для того предназначена.
> По теме - обновляется (в отличии от убунт) суся замечательно.
Ага, то-то IBM ее на боевые сервера сует.
| | |
| |
| 3.33, Аноним (-), 20:19, 02/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
IBM поддерживает SLES, а не OpenSUSE. Фил, как грицца, зе дифференс.
| | |
|
| 2.49, Никита (??), 21:49, 03/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вот только попробуйте обновить сервер, на котором крутятся сотня игровых серверов, остановка которых грозит потерей сотни клиентов.
Я очень люблю OpenSuse в качестве именно серверной ОС, но без LTS дистрибов у них мы думаем на переход на Debian или Ubuntu LTS. Реально не хватает таких дистрибов у OpenSuse...
Жаль, что на энтузиазме тут выплыть не получится...
| | |
| |
| 3.53, cuki (?), 10:30, 07/02/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>остановка которых грозит потерей сотни клиентов.
специально для вас Novell выпускает SLES, не жлобтесь, а то это вам же потом боком выйдет
| | |
|
|
| 1.20, Andrew Kolchoogin (?), 18:47, 02/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А чо все так орут на OpenSUSE-то?
Для тех, кто не считает себя "мастурбатором, готовым..." SLES же есть... А OpenSUSE -- это для энтузиазистов, всех же честно предупредили...
Ребята, конечно, молодцы, но вот смысл их деяний не очень понятен...
| | |
| 1.47, Аноним (4), 16:41, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Ага, то-то IBM ее на боевые сервера сует.
Ты врешь, анон! Никогда опенусую не ставили на боевых серверах. Для этого есть SLES. А сабж - это самый что ни на есть десктопный дистрибутив. Поэтому LTS и не нужен.
По теме - не нужно.
| | |
| 1.48, Zenitur (?), 18:38, 03/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
У меня 10.2, и обновления приходили до января 2010 года. packman.links4linux.org Хотя дистрибутив от января 2006 года. К моменту окончания поддержки сторонними разработчиками у меня были новейшие прикладные программы!
Так что это не новость.
| | |
| 1.52, б.б. (?), 18:12, 04/02/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Молодцы какие.
А есть ли где в 2011 году security-обновления для Debian Etch?
| | |
|
