| 1.2, Аноним (2), 19:55, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
О стабильности ФС я буду верить только Шишкину. Жду его комментария.
| | |
| |
| |
| |
| 4.144, EULA (?), 05:34, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Попробуй обновить ядро до того, как модуль ZFS для него допишут.
Ну или собери модуль для организации FC-Target для ядра 6.1. Почему-то при загрузки этого модуля модуль ZFS падает с ошибкой.
Проблема с ZFS в Linux только одна отсутствие ее в основном ядре по лицензионным причинам. Из-за этого никто до релиза версии ядра не смотрит а не сломается ли модуль ZFS.
| | |
| |
| 5.148, Аноним (148), 06:07, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Проблема с ZFS в Linux только одна отсутствие ее в основном ядре по лицензионным причинам.
Если бы только она. Как насчёт распределения памяти?
| | |
| |
| 6.171, EULA (?), 09:51, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что не так с распределением памяти? Протечек нет, ресурсы не жрет.
| | |
| |
| 7.188, Аноним (-), 12:36, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что не так с распределением памяти? Протечек нет, ресурсы не жрет.
Угу, если в суперсервере 512 гигз - все может и не сожрет. Но это не точно. В смысле настроить можно что угодно - но выбор будет между тупняками доисторического дизайна где даже экстентов толком нет и сотнями RAM чтобы получить что-то менее позорное.
| | |
|
|
| 5.152, Аноним (152), 07:50, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А кому вообще прийдет в голову ставить не стабильное ядро в продакшен?
А как сказал Торвальдс - если вам надо стабильность - вам в проверенные дистрибутивы.
Так что о чем разговор не понятно. Ибо в дистрибутивах - zfs всегда собирается.
| | |
| |
| 6.170, EULA (?), 09:49, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ядро стабильное после выпуска обновлений безопасности А вот исправлений для мод... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.184, нах. (?), 12:29, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
если у тебя "обновление безопасности" ломает апи - я бы посоветовал держаться подальше от таких обновлений. И их обновляторов заодно.
У меня почему-то обновления безопасности для ядра - zfs не ломают.
| | |
| |
| 8.232, Аноним (-), 21:10, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Господа с такими никами и экспертизой теперь и будут твоим комьюнити Тем которо... текст свёрнут, показать | | |
| 8.342, EULA (?), 06:18, 30/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если у тебя дыра в API, то ты или ее заделываешь, или ловишь через нее обходы бе... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.367, EULA (?), 05:46, 02/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не у меня везение невезение Это банальный факт, что в никто не будет смотре... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.373, Аноним (373), 17:42, 02/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так апстрим никогда и не обещал обратного Так что и претензий по поводу нера... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.383, EULA (?), 08:11, 04/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я заявлял тоже самое Но мне пытаются рассказать, что ничего страшного в этом не... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.158, Аноним (158), 08:27, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>ZFS тоже норм.
Если бы я захотел повозиться с ФС, которые не в ядре, я бы предпочёл Reiser4 команды Шишкина.
| | |
| |
| 5.185, Аноним (-), 12:31, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>ZFS тоже норм.
> Если бы я захотел повозиться с ФС, которые не в ядре, я
> бы предпочёл Reiser4 команды Шишкина.
При том команда Шишкина - состоит из целого Шишкина. И благодаря такому успеху тимбилдинга, он, конечно, не успевает актуализировать свой код под новые ядра, а тут еще и Reiser5 писать хочется. Что-то в сутках всего 24 часа, не хватает их гроссмейстеру управления проектами.
| | |
|
| 4.182, Аноним (-), 12:24, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> ZFS тоже норм. Перешёл 2 года назад, полёт нормальный.
Как там факапы с рефлинками то поживают? Рекавери тулзу то сделали уже на этот случай? А то Кент свой факап - таки, исправил. В отличие от.
| | |
|
| 3.216, Vivaswan (ok), 16:51, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 XFS - четыре года полёта на ноуте с Девуаном на борту. Полёт нормальный. Как иминимум отличие от ЕХТ4 не ощутил. Фрагментация минимальна. Ноут из-за батареи внезапно вырубается - все сохраняется. Не шуршит как экст4 хард. За четыре года было наверно три патча фс. Нынешняя xfs стабильна и ХОРОШО (!) работает с мелкими файлами, обогнав в этом jfs
| | |
| |
| 4.226, Аноним (226), 19:33, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не, там внезапно нули в файлах оказываются. Возьми хотя бы btrfs, если тебе производительность xfs нормально.
| | |
| |
| 5.264, maximnik0 (?), 23:55, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>внезапно нули в файлах оказываются
Это когда такое поведение? В 5 версии я не слышал чтобы такое происходило,другое дело что под хорошей нагрузкой при записи файлы дегрейд (в основном торренты),только потом в дебуг режиме что то расковырять.Но это особенность торрент клиентов - некоторые приложения пишут поток не в временный файл а напрямую собирают,соответственно при сбое фс не зря удаляет повреждённый файл с её точки зрения.
| | |
| |
| 6.266, Аноним (-), 00:02, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> файл а напрямую собирают,соответственно при сбое фс не зря удаляет повреждённый
> файл с её точки зрения.
Ага, зашибись работа ФС - решить за пользователя какой файл снести а какой нет. Может тогда dd if=/dev/urandom of=/dev/sda ваше все? :)
| | |
| |
| 7.275, maximnik0 (?), 00:26, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ага, зашибись работа ФС - решить за пользователя какой файл снести а какой нет.
Забыли что появился системный вызов
резервирующий место на фс ? Клиент резервирует место,файл собирается поблочно,фэкап ,в середине файла хочу знать что.....Btrfs тоже такие файлы удалял,но сейчас пришли к соглашению (забытый стандарт) что если стоит lock бит (файл) эти файлы не удаляются.
| | |
| |
| 8.302, Аноним (-), 20:12, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не вижу никаких проблем оставить файло в немного более устаревшем состоянии Но ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.319, Аноним (-), 13:48, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если эти стандарты к EXT4 применить - то во первых он тоже может фрагментировать... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.322, Аноним (-), 15:24, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | На мой вкус - ФС должна работать А не делать мозг Для меня btrfs к этому состо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| |
| |
| 12.382, Аноним (382), 06:00, 04/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Собственно в классической журнальной семантике пишется намерение в журнал, а п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.277, Аноним (226), 01:07, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это каждые 3 года повторяется уже по меньшей мере 20 лет, стандартная фишка xfs. Ну а деградация, ext4 тоже фрагментирует кэши браузера и с data=writeback ненулевой шанс, что придётся переустанавливать все аддоны.
| | |
| |
| 7.304, maximnik0 (?), 21:40, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это каждые 3 года повторяется уже по меньшей мере 20 лет, стандартная
> фишка xfs. Ну а деградация, ext4 тоже фрагментирует кэши браузера и
> с data=writeback ненулевой шанс, что придётся переустанавливать все аддоны.
Это откат от сработавшего "барьера" - или вам лучше чтобы вся фс в кашу превратилась ? Да,есть к него такая особенность что может фрагментированные файлы в неконсистетном состоянии тупо выкинуть без всяких lost+found.На XFS вообще опасно отключать барьеры,там более сложные и чувствительная фс чем ext.
| | |
| |
| 8.329, Аноним (-), 04:22, 29/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне лучше чтобы ФС работала и не делала мозг странными взбрыками В этом смысле ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.246, Аноним (246), 22:10, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>XFS - четыре года полёта на ноуте с Девуаном на борту. Полёт нормальный. Как иминимум отличие от ЕХТ4 не ощутил
Нельзя уменьшать раздел, как минимум
| | |
| |
| 5.254, Аноним (254), 22:51, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
О чём речь - динамический resize?
Вообще зачем вся эта возня с ФД когда есть Ext4?
| | |
| |
| 6.269, Аноним (246), 00:06, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>О чём речь - динамический resize?
Да
>Вообще зачем вся эта возня с ФД когда есть Ext4?
Ext4 довольно примитивна, хочется большего. Емнип в некоторых условиях xfs быстрее
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 4.21, Аноним (246), 20:50, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
>То есть, ext4, да
Ага, допотопная технология, спасибо. До сих пор есть риск исчерпания инодов, никаких фич фроде снапшотов или сжатия файлов.
| | |
| |
| |
| 6.179, Аноним (-), 10:51, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Ладно, убедили. Лично вы можете брать bcachefs.
Учитывая что при отклонениях от идеала типа разрушения памяти EXT4 может тихо, без шума и пыли, загадиться, даже не пикнув, а потом - когда FSCK его доломает окончательно, отыграть назад ЭТО вообще совсем нельзя - тут уже можно поговорить о надежности.
И конечно любители надежности юзали его с полным журналом, чтобы полупереписаными файлами не наслаждаться, так? Невзирая на ломовые тормоза от этого?
| | |
|
| 5.46, lucentcode (ok), 21:13, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Зато встроенное шифрование в ней есть, а в других популярных ФС(за исключением двух не очень распространённых) - его нет.
| | |
| |
| |
| 7.97, lucentcode (ok), 22:30, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не всегда нужен FDE. Иногда нужно зашифровать только какой-то каталог на разделе, чтобы файлы из него не были доступны плохим людям, если вы потеряете ваше устройство.
| | |
| 7.181, Аноним (-), 11:35, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем оно вообще, если есть FDE 😑😑
Теперь еще попробуй...
1) Добавить +1 девайс в это и получить +N места.
2) Сделать так чтобы при проблемах с 1 девайсом все это не стало тыквой.
Полное шифрование бывает довольно хрупкой штукой - здорово повреждаясь при любом отклонении от идеала, вплоть до резкой и внезапной кончины. Не особая проблема если есть бэкапы, но...
| | |
|
|
| |
| 6.87, Аноним (246), 22:13, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Ну, не знаю, моему телефону 5 лет - не исчерпано ничего.
Какие компетентные советчики. Ещё вопрос в том как используется смартфон. Нельзя сравнивать условный сервер гита и телефон.
| | |
| |
| 7.140, Аноним (140), 05:13, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Так человек же и поведал миру, что дорос он только до уровня ФС телефона, а большего ему и не надо.
| | |
|
|
| 5.109, Аноним (109), 23:04, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>До сих пор есть риск исчерпания инодов
звучит примерно как
>До сих пор есть риск исчерпания 64-битного адресного пространства | | |
| |
| 6.120, Аноним (246), 23:28, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не звучит. Большое количество мелких файлов исчерпают иноды, а это всё же реалистичный сценарий.
| | |
| |
| 7.147, ВайКакПросто (?), 06:06, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сценарий реалистичный, но что мешало при создании ext4 увеличить количество inode? В давние времена хорошим тоном считалось выносить /www в отдельный раздел созданный с опцией -T usage-type (смотри справку, small)
| | |
| 7.219, Vivaswan (ok), 17:28, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, был у меня такой случай, и при попытке дефрагментировать e4defrag послал меня на юг из-за нехватки инодов
| | |
|
|
| 5.145, EULA (?), 05:41, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чтобы иноды не исчерпывались, не нужно увеличивать размер раздела.
| | |
| |
| 6.247, Аноним (246), 22:12, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А так же хранить на разделе только крупные файлы, например, образы других файловых систем
| | |
| |
| 7.256, Аноним (-), 23:01, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А так же хранить на разделе только крупные файлы, например, образы других
> файловых систем
Белое не одевать, обтягивающее не носить, свежее дыхание облегчает понимание... а что делать если места не хватило - мы подумаем потом. RAID какой? Это вообще головняк на всю голову. Снапшоты? Что вы, как можно! Настоищие джедаи возятся полдня с починкой системы, не то что эти пластиковые нубы испорченые VM, которые за 2 минуты откатили - и поехали дальше.
| | |
| 7.368, EULA (?), 05:51, 02/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А так же хранить на разделе только крупные файлы, например, образы других
> файловых систем
Вполне можно и мелкие файлы держать.
Однако, у всех граждан, которых я видел и у которых проблема с инодами, фигнля была том, что они изначальный размер в 100 ГБ растягивали вплоть до 2 ТБ, добавляли рейды и т.п.
| | |
|
|
| 5.153, Аноним (152), 07:51, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
снапшоты были там еще во времена когда это называлось ext3. Но по каким-то причинам не взяли в ядро. Сжатие - это весьма странная возможность - не для тех файлов которые можно постоянно перезаписывать - может тогда лучше squashfs ?
| | |
| |
| 6.248, Аноним (246), 22:16, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Но по каким-то причинам не взяли в ядро.
По этому можно считать, что этой возможности нет
> Сжатие - это весьма странная возможность - не для тех файлов которые можно постоянно перезаписывать - может тогда лучше squashfs ?
Весьма полезная, для хранения системных файлов как минимум. Докер образы и хост система в разы меньше места занимают. Не ставить же только ради этого puppy gnu/linux
| | |
| |
| 7.268, Аноним (-), 00:03, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Весьма полезная, для хранения системных файлов как минимум. Докер образы и хост
> система в разы меньше места занимают. Не ставить же только ради
> этого puppy gnu/linux
Это ты еще не видел что с ними рефлинке делают, если они похожие...
| | |
|
|
| 5.218, Vivaswan (ok), 17:12, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И чего стильно-модно-молодежного тебе нужно от файловой системы? Нынешняя школота вся на понтах...
| | |
| |
| 6.249, Аноним (246), 22:19, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нынешняя школота вся на понтах...
Вот когда вы доростёте хотя бы до десятка докер образов, то тогда и поговорим. А то не понимаете зачем нужны эти фичи
| | |
|
|
| 4.111, maximnik0 (?), 23:06, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>использует Андроид и не ошибёшься. То есть, ext4, да.
Это зависит от производителя.Есть производители которые фс для флэшек используют.Да,в основном это китайцы,но тем не менее.
| | |
|
| |
| |
| 5.191, A.Stahl (ok), 13:05, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 16 благородно гудит при доступе к файлу, а 12 трещит и пищит как ёж в ведре с гвоздями.
| | |
|
|
|
| 2.70, DEF (?), 21:50, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Шишикин не смог написать Reiser5, забросил проект и спился.
| | |
| |
| 3.124, pfg21 (ok), 23:54, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 * не захотел :)
бабок ему никто не отливал, и как коммерческий разраб пошел пилить коммерческую работу.
| | |
| |
| 4.307, Аноним (307), 22:40, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> бабок ему никто не отливал
Изобретатели вечных двигателей тоже обычно прозябают в нищете, несмотря на громкие заявления "фигня ваша термодинамика".
Это роднит их с Шишкиным.
| | |
|
| 3.159, Аноним (158), 08:32, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А почему же забросил? Он сказал, что для написания серьёзной ФС необходимо не менее 10 лет. Ещё не прошло, судить рано. Но Reiser4 уже есть, только не к каждому LTS её вовремя адаптируют.
| | |
|
|
| 1.4, Полиглот (?), 20:00, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Если у автора работает,то остальные просто не осилили - типичный Линь.В чём новость? Очередной убийца ext4. Бгг.
| | |
| |
| |
| 3.27, Полиглот (?), 20:54, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Вот вообще норм файлуха. Бывает просто жестко выключаешь,а она даже ничего не проверяет при включении и файло цело.
| | |
| |
| 4.79, strlcat (?), 21:58, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 И сыпется на обоих ФС так же внезапно и ошибки дисков не терпит 😂😂
А ext2/3/4 я с того света вытаскивал его же тулзами (e2fsck, НА КРАЙНЯК debugfs & lost+found) в тех случаях, когда мелкомягкую вытягиваешь только по сигнатурам photorec'ом.
Надёжно! (н е т) 😹
| | |
| |
| 5.119, Полиглот (?), 23:26, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На xp так и было наверное,а тут после включения может перепроверить оборудование если новых разделов натыкал, а так норм. Зато на xfs недокаченные торренты исчезали легко и при нормальном выключении.
| | |
|
| 4.82, Аноним (82), 22:03, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
NTFS писали ещё диды с Балмером, там при всех наворотах и прибитых к офтопику костылях надёжность будь здоров — в ущерб производительности, правда.
Сейчас такое, понятное делло, не осилят.
| | |
| |
| 5.146, EULA (?), 06:06, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если костыли из драйвера NTFS для Windows выкинуть, то производительность вырастет.
Список костылей:
1. регистронезависимость на регистрозависимой ФС.
2. ACL через POSIX-права
3. MFT-файл - симлинк на журнал ФС
| | |
| |
| 6.155, maximnik0 (?), 08:00, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>2. ACL через POSIX-права
Как и дос поток давно уже отключено в 7-11.
Не в 7 ещё можно извратившись включить Posix,но по умолчанию отключено.
По 1 пункту поведение можно поправить,в любимом реестре + 5% к скорости и проблемы с некоторыми приложениями.
| | |
| |
| 7.167, EULA (?), 09:37, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
На Windows 10 поставил Cygwin/MSys, запустил, на каталоге с профилем выполнил chmod 700, авторизовывался (другим) админом и пытался зайти в этот каталог, получил невозможность зайти в этот каталог, не смогу поменять права доступа.
> По 1 пункту поведение можно поправить
Я о том же. Костыль в драйвере.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.7, llolik (ok), 20:10, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +28 +/– |
 API тут не при чём. Линус страшно недоволен, что уже к предфинальному релизу (-rc5) Кент присылает не исправления ошибок, а мегапатч с переделкой внутренних структур. Ест-но их надо проверить, не факт, что не найти новых ошибок из-за которых придётся задержать релиз и прочий геморрой. И надо это Линусу?
| | |
| |
| 3.8, Аноним (8), 20:19, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
Причём Кент включает дурака и делает вид, что не понимает претензий.
| | |
| 3.14, Аноним (-), 20:39, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ест-но их надо проверить,
Он сам же говорить что "Никто в здравом уме не использует Bcachefs и не ожидает от него стабильности, поэтому каждый пользователь — это область экспериментов.". И что дистов с Bcachefs тоже нет.
Зачем тогда проверять?
> не факт, что не найти новых ошибок из-за которых придётся задержать релиз и прочий геморрой.
С чего вдруг релиз будут задерживать? Это экспериментальная штука, исправят в новом.
PS. предыдущие проблемы ̶в̶а̶х̶т̶е̶р̶ы̶ проверяльщики успешно проморгали. И фикс вышел уже в следующем релизе.
Так что толку от них не сильно и много.
Речь про opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60804 и opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60565
| | |
| |
| 4.25, llolik (ok), 20:53, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
> Зачем тогда проверять?
И действительно. Кидаем всё, даже если не соберётся. Так победимЪ. Или нет?
>> не факт, что не найти новых ошибок из-за которых придётся задержать релиз и прочий геморрой.
> PS. предыдущие проблемы ̶в̶а̶х̶т̶е̶р̶ы̶
> проверяльщики успешно проморгали. И фикс вышел уже в следующем релизе.
> Так что толку от них не сильно и много.
Ещё раз: это rc5. Т.е. уже практически релизное ядро. Линус прямым текстом пишет, что там нужны только небольшие исправления ошибок. И тут Кент, вместо этого, наваливает больше тысячи строк кода, которые к тому же вносят новый функционал. Вот ему для этого пару месяцев было не подождать, когда ядро зарелизят и откроют окно для следующего? И там шли хоть тысячу хоть 10 тысяч строк, никто вообще-бы не триггерился.
| | |
| |
| 5.34, Аноним (246), 21:00, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Вот ему для этого пару месяцев было не подождать, когда ядро зарелизят и откроют окно для следующего?
В нормальных системах нет необходимости ждать, там просто нужно целевую ветку поменять и всё. Неужели у ядерщиков всё настолько плохо, что там нужно буквально ждать?
| | |
| |
| 6.42, llolik (ok), 21:06, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да хоть 10 веток, но, так уж получилось, что ванильное ядро релизится Торвальдсом с master ветки его репы.
Персональный ты можешь пользоваться каким угодно, с какой угодно ветки. Хоть лично построчно переписанным. Ограничений нет.
| | |
| 6.233, Аноним (-), 21:16, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Вот ему для этого пару месяцев было не подождать, когда ядро зарелизят и откроют окно для следующего?
> В нормальных системах нет необходимости ждать, там просто нужно целевую ветку поменять
> и всё. Неужели у ядерщиков всё настолько плохо, что там нужно
> буквально ждать?
Нельзя ли озвучить эти "нормальные системы" чтобы не вляпаться ненароком? Если они не понимают что такое "релиз", "подготовка к релизу" и как это делается - было бы полезно знать, чтобы не вляпаться в таких экспертов. Впрочем, они Linux все равно не догонят, но на всякий случай уточнить кто это - все же стоит.
| | |
| |
| |
| 8.282, нах. (?), 10:10, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В системе контроля версий оно конечно кривое в виду особенности веток в гите н... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.36, Аноним (-), 21:02, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Кидаем всё, даже если не соберётся.
Пффф, как будто такого не было
lore.kernel.org/dri-devel/CAHk-=wgPJttFz8yrdpPTN-ypMmDXHOKw9yi1nZSEq+7+tGftZA@mail.gmail.com/
> Ещё раз: это rc5. Т.е. уже практически релизное ядро.
Еще раз, в предыдущий релиз 6.7 проверяльщики пропустили бажину, приводящую к data corruption.
Что они там напроверять могут?
| | |
| |
| 6.44, llolik (ok), 21:11, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
То что залёты случались (и будут), предполагает то что надо отменить вычитку и тестирование совсем? Интересный у вас подход к разработке.
| | |
| |
| 7.66, Аноним (-), 21:48, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вы обобщаете и передергиваете.
Напомню, что речь идет про экспериментальную ФС, про которую Торвальдс пишет что ей никто не пользуется.
Плюс как показала практика, ни ревьюверы, ни тестирование проблем в ней выявить не смогли.
Потому вы додумываете, что "оно даже собираться не будет". А потом утверждаете, что я предлагаю вообще не тестировать всё ("Кидаем всё").
Не стыдно, а?
| | |
| |
| 8.75, llolik (ok), 21:55, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Вы сначала говорите про данную ФС, потом приводите пример из другого места и вре... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.83, Аноним (-), 22:06, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В ответ на ваш наброс про Кидаем всё, даже если не соберётся В первом сообщени... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.323, Аноним (-), 15:32, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Зачем тогда проверять?
> И действительно. Кидаем всё, даже если не соберётся. Так победимЪ. Или нет?
Гражданин пох, видите ли, не заинтересован в наших победах. Он из BSD и древних юниксов и мечется между ними и виндой. Его сердце не принимает тот факт что победил другой unix like, не те которые он продигал и изучал. Так что упаси от таких друзей. Пусть свои проекты менеджит по своим лекалам, посмотреть много ли наменеджит. С безопасной дистанции.
| | |
|
|
| 3.15, тоже Аноним (ok), 20:40, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > И надо это Линусу?
"И надо это Линуксу?" - obvious fix.
Дикая же ситуация: песочница одного заигравшегося энтузиаста начинает мешать мейнстриму с миллионами пользователей.
| | |
| |
| 4.29, llolik (ok), 20:56, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дикая же ситуация: песочница одного заигравшегося энтузиаста начинает мешать мейнстриму
> с миллионами пользователей.
Организуй свой проект и там рули как хочешь. Так получилось, что это ЕГО проект и ЕГО правила.
Выше ответил: с мегапатчами пару месяцев до следующего окна было не подождать?
| | |
| |
| 5.102, нах. (?), 22:52, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
А пользователи пусть пока посидят с портящим данные багом? Ну ок, давайте, действительно, подождем.
(и да, баг был спокйно пропущен тысячеглассом, слишком занятым выискиванием слова colour в комментариях)
| | |
| |
| 6.116, Аноним (122), 23:15, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А пользователи пусть пока посидят
ну да ради 2х васянов, юзающих эту ФС, все остальные должны страдать. отличный подход!
| | |
| 6.141, Karl Richter (?), 05:13, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Если даже тысячи глаз пропусксют ошибки, то какую пользу принесет большой патч с новым функционалом? Есть правила и нужно им следовать. Если что-то не устраивает, то жалуйтесь и предлагайте иной подход, иль же ждите смерти вождя.
| | |
| |
| 7.161, нах. (?), 09:10, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ошибку, блжд, исправит Удивительно, но вотЪ И никакого другого патча у афтыр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.235, Аноним (-), 21:28, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Этот гражданин не только пропатчил СВОЙ код - но и удумал патчить ЧУЖОЙ, чем и в... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.18, Аноним (246), 20:44, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>API тут не при чём.
Ещё как при чём. Будь линукс микроядром с стабильным апи, или даже будь bcachefs модулем, живущим в отдельном репозитории, тоже было бы безразлично - желающие бы его поставили, нежелающие ничего бы не заметили.
>Ест-но их надо проверить, не факт, что не найти новых ошибок из-за которых придётся задержать релиз и прочий геморрой
Вот уж чего-чего, а Линус знал, на что идёт, когда выбирал монолитность, ведь проблемы в файловой системе для энтузиастов задерживают весь релиз. Похвалим же его за то, что он не послушал Таненбаума. Особенно приятно то, что Миникс, на котором он разрабатывал первые версии уже являлся рабочим микроядерным ядром. Всего-то навсего, нужно было написать подобие миникса с правильной лицензией.
| | |
| |
| 4.32, llolik (ok), 20:59, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ещё как при чём. Будь линукс микроядром с стабильным апи, или даже
> будь bcachefs модулем, живущим в отдельном репозитории, тоже было бы безразлично
> - желающие бы его поставили, нежелающие ничего бы не заметили.
Нежелающие могут и не собирать, про что и сказано, что ни один сколь-нибудь заметный дистрибутив пока ещё этим не пользуется. Ну Кент довключает дурку оно и будет в out of tree.
> Всего-то навсего, нужно было написать подобие миникса с правильной лицензией.
Идите пилите Hurd. В чём проблема?
| | |
| |
| 5.43, Аноним (246), 21:08, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Идите пилите Hurd. В чём проблема?
Проблема в количестве человеко-часов: для рабочей системы, не только в виртуалке, но и на современном железе нужно очень много чего сделать, в одиночку не получится. И если в начале девяностых любой проект мог набрать критическую массу разработчиков, то потом появился линукс и поглотил почти всех.
| | |
| |
| 6.84, Аноним (82), 22:08, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Не пали контору. А то доболтаешься до того, что GNU служит исключительно для слива человеко-часов энтузиастов в унитаз да поиск и отсев различных алгоритмов и подходов для внедрения в проприетарное ПО теж же гугла и айбиэма.
| | |
| |
| 7.89, Аноним (246), 22:16, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Следует различать Hurd и, например, gcc или glibc. В то время, как Hurd до сих пор в альфе, остальные вполне себе давно используются в проде.
| | |
|
| 6.236, Аноним (-), 21:30, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Идите пилите Hurd. В чём проблема?
> Проблема в количестве человеко-часов: для рабочей системы, не только в виртуалке, но
> и на современном железе нужно очень много чего сделать, в одиночку
> не получится. И если в начале девяностых любой проект мог набрать
> критическую массу разработчиков, то потом появился линукс и поглотил почти всех.
Hurd, на минуточку, был раньше. "Wouldn't be as big and professional as Hurd" (c). Как говорится, не бойтесь быть любителем: любитель построил ковчег. С другой стороны профессионалы построили Титаник.
| | |
|
| 5.50, Аноним (246), 21:17, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Идите пилите Hurd. В чём проблема?
Hurd это долгострой, и нет никаких признаков улучшения ситуации. Его хотели сделать идеальным, но из-за постоянных переделок по функционалу он отстаёт от некоторых любительских ядер.
| | |
|
| |
| 5.45, Аноним (246), 21:13, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
При том что ядерный апи нестабилен и любой модуль dkms нуждается в регулярной синхронизации с ядром. ReiserFS например собираются удалить как раз по этой причине
| | |
| |
| 6.356, Аноним (-), 16:34, 01/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну, понимаете, если в старину тягать по 1 странице памяти хваьало ибо IO было си... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.129, maximnik0 (?), 00:51, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Всего-то навсего, нужно было
Фикс
Быть фирмой Интел и поправить архитектуру процессора.Забыли про проблемы фирмы QNX ,когда на системные вызовы тратилось 30-40% времени обработки. Быстрый SYSCALL появились с MMX процессорами если память меня не подводит.
Кроме того было такое ядро как HURD _ опять же не было аппаратной отладки кольца 0,из за чего проект встал.
| | |
|
| 3.31, Ногоед (?), 20:59, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> И надо это Линусу?
Возможно, им стоит уже понять, что проект подобного масштаба, как Linux, нужно поддерживать не в одиночку?
| | |
| |
| 4.35, llolik (ok), 21:02, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Возможно, им стоит уже понять, что проект подобного масштаба, как Linux, нужно поддерживать не в одиночку?
Возможно, всё-таки Кенту стоит понять, что какая-бы ни была замечательная его игрушка, люди кроме него тоже работают и хотят, чтобы правиларазработки в их проекте хотя-бы из чувства приличия соблюдали.
| | |
| |
| 5.67, нокия (?), 21:48, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Кент исправил как мог. Что ему теперь делать вид, что нет бага и у него патч не готов? Подумаешь 1000 строк исправил. Его работа править, а чья-то проверять. Так пусть проверяют, кому надо. А то, что rc5 - ну и что? Да хоть 20 rc пусть будет. Никто ведь не сказал сколько их должно быть и графика выхода релиза нет. Линус сам хоть одну фс написал? Вахтёр - правильно выше сказали.
| | |
| |
| 6.76, Illinory (?), 21:55, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Проблема еще в том, что Кент внес изменения не только в свой код, но и пошарился по разным местам в ядре.
| | |
| |
| 7.99, нокия (?), 22:38, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
нет никакого "твой код", "свой код". Это монолит, детка. Там что ни тронь - ниточка неизвестно куда заведёт. Кент имеет полное право править где хочет и добавлять "фундаментальные" структуры. И объём в 1000 строк для кого-то может быть не проблемой поглотить. Ну для студента-недоучки, который сам выбрал такую модель ядра, это видимо сложно понять. Слушал бы профессора, так бы изначально не делал. Писатель терминалов теперь будет решать какая фс экспериментальная... Вахтёр!
| | |
| |
| 8.104, нах. (?), 22:55, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | там еще есть такая загогулина, что в ведре категорически запрещен дублирующий ф... текст свёрнут, показать | | |
| 8.253, Аноним (252), 22:50, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то там хорошо видно разделение кода, когда Торвальдс ругается за использо... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 8.274, Аноним (274), 00:19, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если кто не понял - основное агро как раз на то что в -RC5 кто-то удумал трогать... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.238, Аноним (-), 21:39, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Not good enough Простите но если кто удумал что-то в RCU кантовать в RC5 - он д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 4.137, Аноним (137), 03:42, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> иногда фикс и заключается в тотальном исправлении значительного числа файлов
Вот ты правильно написал, "иногда". А у Кента это, похоже, не иногда, а довольно часто случается. Вот и пусть включит в текущий rc маленький, хоть и не идеальный, фикс, а в следующую версию ядра свой рефакторинг из 2000 строк, не вижу в этом большой проблемы.
| | |
| |
| 5.207, нах. (?), 14:55, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
НЕТУ у него такого фикса, чего тебе непонятно? Не написал он его.
И не будет - он у себя ровно один, работы в этой фс еще поле непаханное.
Вот есть версия в которой этот баг, по его словам, исправлен. Хотите - берите, не хотите - сидите с багом...ах, да, в макоси у Линукса нет этих багов, а пользователи не коммерческие и ему миллионов не платят. Вот когда редхат... вот когда suse - вот тогда и приходите.
| | |
| |
| 6.239, Аноним (-), 21:43, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Поэтому он нам с лопаты - в RC5 что-то в RCU пропатчит Офигенно придумано, а мы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.270, нах. (?), 00:07, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | то без чего баг не исправлябелен камикадзе, не расслышавшие линусово стабильн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.276, Аноним (-), 01:06, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если идеального решения нет, применяется damage control Исправление или будет у... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.289, нах. (?), 11:46, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | например - молча проглотить аж целые сто измененных строк Раз уж квалификации б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.309, Аноним (-), 03:14, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И профачить релиз, гденить в районе memmanagement а Торвальдс не настолько дяте... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.9, Ося Бендер (?), 20:26, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Выкинуть это бикешэфэс из ядра, делов-то...
Тем более, цитирую главного, "...до сих пор не существует крупных дистрибутивов Linux, использующих Bcachefs...".
А Кент пусть лучше подготовит свою разработку, не надо торопиться.
Это-же не ловля блох...
Линус прав на 100!
| | |
| |
| |
| 3.337, Бублик (?), 18:11, 29/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Сегодня так расположены звёзды, что взамен одной Р-жены можно взять сразу дiсяток У-жён. Увеличится ли производительность от этого -- неизвестно, зато всего можно пожертвовать 1-2 шт. без вреда делу, да вряд ли кто это заметит. Б = безопасность
| | |
|
| 2.62, Аноним (62), 21:41, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Выкинуть этот бикешэфэс из ядра
Выкинуть этот Бифштекс из ядра?
| | |
|
| 1.12, Аноним (-), 20:30, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –13 +/– | |
> патч, в котором было добавлено 1309 строк и удалено 671 сток в 39 файлах
Эм... ядерщики не в состоянии отревьювить такой огроменнейший патч?))
Интересно, в чем причина?
Они привыкли только к замене colour на color, или фиксы виды "+ 1" к длинне буфера?
Или просто в рассылке в виде дифа его ревьювить просто не удобно, а ни до чего нормального они еще не эволюционировали?)
| | |
| |
| 2.20, Аноним (246), 20:46, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Эм... ядерщики не в состоянии отревьювить такой огроменнейший патч?))
Данный патч действительно огромный, тем более на си, где устроить очередной UB проще простого.
| | |
| |
| 3.37, Аноним (37), 21:02, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
UB устроить можно на любом языке. Просто это будет UB с рантайм ошибкой.
| | |
| |
| 4.53, Аноним (246), 21:21, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>UB устроить можно на любом языке.
Вы путаете исключения/панику с UB.
| | |
|
|
| 2.23, User (??), 20:52, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Еще в виде N-патчей 80*25 мылом, небось, ага. Чтоб совсем хорошо и удобно было.
| | |
| |
| 3.240, Аноним (-), 21:44, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Еще в виде N-патчей 80*25 мылом, небось, ага. Чтоб совсем хорошо и
> удобно было.
А вот еще 1 эксперт уровня бох^W пох. Как это делается они не в курсе - но мнение имеют. И конечно в линукскернеле никак не обойдутся без их ценного мнения.
| | |
| |
| 4.279, User (??), 07:41, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Еще в виде N-патчей 80*25 мылом, небось, ага. Чтоб совсем хорошо и
>> удобно было.
> А вот еще 1 эксперт уровня бох^W пох. Как это делается они
> не в курсе - но мнение имеют. И конечно в линукскернеле
> никак не обойдутся без их ценного мнения.
Но вы все-таки "порежьте помельче!" как написано в... а где, собственно, написано? И отправьте не нарушая сроков, обозначенных в... а где обозначенных? Что там у нас с "процессами"(ТМ), м? Почему "лучший-в-мире-менеджер" вместо ссылки на соответствующий регламент устраивает прилюдный сра4 в рассылке?
Ну вот такие вот "менеджеры" - "с особенностями"(ТМ). И процессы. Тоже "с особенностями". И комментаторы... ну, вы поняли?
| | |
| |
| 5.284, Аноним (284), 10:22, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | тут написано https www kernel org doc html v6 11-rc5 process development-proce... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.287, User (??), 11:08, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Относительно Так где ссылка на него Что именно и каким образом нарушает своим... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.290, Аноним (284), 12:32, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | на гитхаб сам же принял цитату, хоть и относительно Первую цитату он тоже о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.291, User (??), 13:39, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, в замечательнейшей переписке Как release engeneer не могу не могу принять... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.293, Аноним (284), 14:48, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ууу, бюрократию развели, патчи не принимают, линукс уже не торт 1111 затягива... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.295, User (??), 16:20, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так что вместо формализованных правил - будем собачиться в рассылке и делать как... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.308, Аноним (-), 23:04, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Именно поэтому во всяких опенсорсах любят диктаторов Позволяет почувствовать се... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.315, User (??), 08:05, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С учетом форканья-и-nih анья - диктаторских позиций хватит всем Бла-аа-адать Н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.357, Аноним (-), 16:44, 01/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да в чем проблемы, посмотрим на результат - и заметим что проприетарщиков уже по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.310, Аноним (-), 03:28, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то там pull request был И Торвальдс несколько офигел с его размера Ибо ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.314, User (??), 07:40, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С офигением - это на opennet, а не в управление процессами проектами Либо - п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.321, Аноним (-), 15:07, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну я и понял что поэтому Торвальдс - там, а вы - тут Я вижу что вы не менедж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.325, Аноним (-), 15:42, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Тех самых тестов, которые проморгали предыдущую ошибку Возможно тесты просто пи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.330, Аноним (330), 15:03, 29/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 Если ошибку проморгали - странно что появился фикс 2 Сабж с мандатом EXP... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.326, User (??), 17:37, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ох Вы некомпетентны настолько - что даже не понимаете границы своей некомпетент... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.332, Аноним (-), 16:15, 29/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Давайте начистоту Не вижу смысла обсуждать это с тем кто в моем восприятии мира... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.339, User (??), 20:06, 29/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я не предлагаю обсуждать - я просто констатирую факт, что в данном вопросе в... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.28, нах. (?), 20:54, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | ну в целом - так себе идея в момент выпуска rc Когда принимаются патчи из пары ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.165, Аноним (165), 09:25, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ревьювить - это не значит всё проверять и тестировать. Совершенно разные процессы.
| | |
|
| 1.22, User (??), 20:51, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Никто в здравом уме не использует Bcachefs и не ожидает от него стабильности, поэтому каждый пользователь — это область экспериментов.
И в этот момент opennet'ным анонимам аж прям обидно стало...
| | |
| |
| 2.40, нах. (?), 21:04, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
А они что - пользуют, что-ли? Тут по-моему нашелся ровно один герой, ему для умных ворот очень надо layered fs было.
Так, наблюдают и выражают сочувствие. Для чего-то большего надо какие-то ведра уметь компилить у себя, а не у дяди, тулзы какие-то непонятные (еще и на хрусте) и вообще чота как-то сложна, next-next негде нажимать. Так и сидят на своей ext4. Ну или на ntfs.
| | |
| |
| 3.54, User (??), 21:22, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А они что - пользуют, что-ли? Тут по-моему нашелся ровно один герой,
> ему для умных ворот очень надо layered fs было.
> Так, наблюдают и выражают сочувствие. Для чего-то большего надо какие-то ведра уметь
> компилить у себя, а не у дяди, тулзы какие-то непонятные (еще
> и на хрусте) и вообще чота как-то сложна, next-next негде нажимать.
> Так и сидят на своей ext4. Ну или на ntfs.
"Ну так и вы говорите!"(Ц)
Но это не помешает "выражающим сочувствие" выразить всю меру-степень-глубину своего негодования - прям хучь отдельную строчку в coc.md на этот предмет включай.
| | |
| 3.156, onanim (?), 08:10, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
я ещё одного на анимешном форуме "туч" видел, то есть существует как минимум два русскоязычных пользователя Bcachefs, а если ещё по Реддиту и форуму Арча походить, то и англоязычных минимум десяток наберётся.
| | |
| |
| 4.217, нах. (?), 17:10, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
не, ну их где-то должно существовать ненулевое количество - кто-то ж присылает сообщения об ошибках.
Но просто чтоб был смысл вообще пердолиться с еще недописанной фс не ради самого пердолинга - надо иметь очень и очень специальную конфигурацию железа и еще и специальных умений и желания их применять.
Тут такие не водятся, уже давно.
| | |
|
| 3.257, Аноним (257), 23:24, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот хрен, пока сие - в виртуалках и экспериментальных железках Потому что я ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.355, DP (?), 13:20, 01/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так и сидят на своей ext4.
Будто что-то плахое?! ))
Это не от трусости, молодой человек, как вы видимо пытались изобразить, а от мудрости летов, пущай молодые с кучей свободного времени тестируют, многие здесь уже оттестировали своё, они теперь хотят просто пользоваться готовым продуктом и время уделять чему-то более важному в своей жизни.
| | |
|
| |
| 3.178, User (??), 10:50, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> кент нормально вбросил, линус нормально поддержал
Там еще про btrfs секте-свидетелей-фейсбука нож в спину воткнули... Ну, то есть не нож, и не в спину - но в целом-то как-то так!
| | |
| |
| 4.241, Аноним (241), 21:47, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> кент нормально вбросил, линус нормально поддержал
> Там еще про btrfs секте-свидетелей-фейсбука нож в спину воткнули... Ну, то есть
> не нож, и не в спину - но в целом-то как-то так!
Нюансик в том что когда в качестве аргумента за свою круть только поливание кого-то какахами, с рассказом кого и где они там личeвaли - да еще при этом перетряхнув core в -RC5, невольно возникает вопрос "а судьи кто?!". И ответ на него может не понравиться носителю той точки зрения.
А Торвальдс молодец, не дает факапать проект и превращать его в помойку. Чем и крут.
| | |
|
|
| 2.331, Ыыыы (?), 15:04, 29/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да не особо, вроде изначально определили позицию, что эта фс даже близко не для прода и использовать только на свой страх и риск - тут все честно.
НО, лично я ее из интереса накатил прямо в день выхода первого поддерживаемого ядра (6.7 январь этого года, насколько я помню) на хомяки двух домашних машин, подрубив zstd сжатие (основная фича для меня, так как позволяет экономить 20—40% места). И на данный момент испытал с ними ровно НОЛЬ проблем.
А сколько «доведенный до ума и прода, поддерживаемый многими дистрибутивами» btrfs отваливался, дай бог если просто в рид онли, я уже и не считал даже.
| | |
|
| 1.24, Ногоед (?), 20:53, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> присылает слишком объёмные исправления
Вот они минусы монолитных ядер. Таненбаум всё же был прав.
| | |
| |
| 2.52, wyry (-), 21:19, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В точности так Более того, если раньше монолитное ядро ещё как-то можно было оп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.91, strlcat (?), 22:23, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Давайте сойдемся на идее гибридного ядра? Все же это шиза, например, гонять фс через барьер. А вот сеть - главный и самый хаотичный источник ошибок было бы неплохо наконец вытащить полностью в юзерспейс, желательно со всеми ее юзерами. Графику б тоже туда же, без шуток. Ибо нефиг.
| | |
| |
| 4.136, wyry (-), 03:17, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Сложный вопрос. Отчасти идею уже реализуют. В Windows есть микроядро внутри монолитного ядра, то есть "луковая" слоистая архитектура с разной степенью ответственности, это имеет смысл, если разработчику хорошо заранее известны компоненты системы. В Linux сложнее: т.к. люди стареют или прекращают работу, а новые люди не смогут так просто разобраться в сложностях архитектуры огромного проекта. Это даже не вопрос производительности, а методология. В итоге каждое следующее поколение костылями будет усложнять общую структуру (что фактически уже произошло). В подлинном микроядре разберётся и студент за адекватное время, понимая при этом как это работает на самом деле, вместо поверхностных знаний монолита с любой архитектурой.
| | |
| |
| 5.138, Аноним (138), 04:33, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> В Windows есть микроядро внутри монолитного ядра. В Linux сложнее: т.к. люди стареют или прекращают работу, а новые люди не смогут просто разобраться в сложностях
Хорошо, что в Windows люди ни стареют, ни работу не прекращают, а новые смогут просто разобраться.
| | |
| |
| 6.160, Аноним (158), 08:45, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А учитывая, как зовут нынешнего СЕО, то понятно откуда эти новые разобравшиеся.
| | |
|
|
| 4.272, Аноним (246), 00:13, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Давайте сойдемся на идее гибридного ядра? Все же это шиза, например, гонять фс через барьер. А вот сеть - главный и самый хаотичный источник ошибок
Нет принципиальной разницы между сетью и фс, по сети может даже больше данных передаваться, например, на сетевом оборудовании.
| | |
|
| 3.112, Аноним (109), 23:07, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Каждый компонент - в свой snap! А каждый snap - в свою виртуальную машину.
| | |
| 3.211, мяв (?), 16:28, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ну, все же, не надо забывать, что линукс работает в том числе на железе, которому до "сегодня", как пешком до Китая, область применения не ограничивается десктопами и серверами.
смена контекста по несколько раз, например, для создания файла, или посылки сетевого запроса - мягко говоря, такое себе.
>не плзволяет легко поддерживать
можно подробнее?
| | |
| |
| 4.386, Аноним (-), 08:38, 07/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> смена контекста по несколько раз, например, для создания файла, или посылки сетевого
> запроса - мягко говоря, такое себе.
А на крутом энтерпрайзном SSD это не просто такое себе будет, а вообще EPIC FAIL. Прикиньте, запатили сотни денег за железку с миллионами IOPSов, и тут - бац - все уперлось в оверхед и прогрузило проц в полку?! И IOPS в разы меньше чем могло бы быть?! А платили тогда за что?! Недоиспользование возможностей железа - в разы. Это дорого обходится. Никто не будет ставить в разы больше серваков, например.
| | |
|
|
|
| 1.47, Аноним (5), 21:14, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
> "присылает слишком объёмные исправления"
Ему присылают исправления, а он ещё и лицо воротит.
| | |
| |
| 2.242, Аноним (241), 21:49, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> "присылает слишком объёмные исправления"
> Ему присылают исправления, а он ещё и лицо воротит.
Если тебе предложить пролечить головную боль гильотиной - ты пожалуй тоже чрезмерного восторга не испытаешь с таких лекарств. Даже если про избавление головной боли и не врут.
| | |
|
| 1.49, НяшМяш (ok), 21:16, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 > Bcachefs определённо более надёжна, чем Btrfs
> работает над тем, чтобы сделать её более устойчивой
А он гений, такие в ядро как раз нужны.
| | |
| |
| 2.243, Аноним (-), 21:50, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Bcachefs определённо более надёжна, чем Btrfs
>> работает над тем, чтобы сделать её более устойчивой
> А он гений, такие в ядро как раз нужны.
Как говорится, один ретивый джун, предоставленный сам себе, может разгромить любой самый большой и успешный проект. Именно поэтому в Linux Kernel этого не случится, незавсимо от уровня гениальности того джуна ;)
| | |
| 2.255, Аноним (252), 22:55, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и надежной, чем XFS и EXT4
Ты зачем-то вырвал из контекста.
А тут видно чем Кент предлагает пользоваться на самом деле на данный момент.
| | |
|
| 1.60, Аноним (60), 21:35, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– | |
> Кент Оверстрит ответил, что Bcachefs определённо более надёжна, чем Btrfs
Нормально он накинул.
| | |
| 1.61, Аноним (-), 21:35, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– | Владельцы систем на базе арч-линукс жалуются на слишком частые обновления, котор... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.74, Аноним (74), 21:54, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
1. Аналогия не аргумент.
2. Аналогия некорректная. Правильное сравнение было бы, если бы в testing debian за пару дней до финальной заморозки кто-то постоянно пытался впихнуть кучу новых непроверенных пакетов.
3. Арч уже не в моде. Модно говорить "я использую NixOS".
| | |
| |
| 3.80, Аноним (-), 21:59, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
1. Арчевод порвался что его систему назвали нестабильной.
2. Арч для любителей чинить свою систему, это как купить дедов жигуль только чтобы его чинить, не ездить.
3. Используйте стэйбл и занимайтесь работой.
| | |
| |
| 4.298, Школьник (ok), 18:31, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 У меня на одной из рабочих машин (ноут Lenovo) стоит Арч - кстати, на ZFS. С 2018ого года - только один раз пришлось в single user загрузиться, и то только потому лишь, что я тогда еще я новости Арча не читал, и заранее не подготовился к тому, о чем предупреждали всех-всех.
В остальном - это просто сказка. Арч-вики, AUR, форум, простота PKGBUILD, отсутствие невменяемых костылей... Первый дистрибутив линукса на моей памяти, от которого не тянет блевать.
В общем-то тут на опеннетах об Арче, как и о Фряхе, как и о макОС, как всегда рассуждают люди, видевшие всё это только на картинках с двача.
| | |
| |
| 5.299, Афроним (?), 18:45, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так о Бзде и знать ничего почти не надо,она не меняется особо так как проста как всё гениальное. Из последних изменений это лишь rc.conf вместо loаdеr.conf теперь рулит.
| | |
|
|
| 3.98, Аноним (5), 22:36, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что за мода у вас?
Ага используют в SteamOS по всему миру. Не станем осуждать вашу "моду".
| | |
|
| 2.96, Аноним (5), 22:29, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Арч рулит независимо от вашего мнения!
Valve отправила на мороз именно дебиан с гномом.
| | |
|
| 1.65, DEF (?), 21:46, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Bcachefs определённо более надёжна, чем Btrfs
Ложное утверждение. Btrfs 12 лет используется в продакшене на миллионах серверах Фейсбуком и стабильна, как скала, а Bcachefs - никто не использует. При выборе Btrfs в роли дефольной ФС в Fedora, сотрудники Фейсбука подтверждали, что Btrfs работает очень надежно и стабильно.
| | |
| |
| 2.73, Аноним (-), 21:53, 25/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Ого, ничосе! У нас тут представитель фейсбучка!
Круто, что у них все стабильно как скала.
Но вот что-то у обычных юзеров потеря данных за потерей данных.
> сотрудники Фейсбука подтверждали, что Btrfs работает очень надежно и стабильно.
Разумеется! И вы тоже так говорите!
Вы же не хотите вылететь с волчьим билетом?
| | |
| |
| 3.231, DEF (?), 20:34, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Но вот что-то у обычных юзеров потеря данных за потерей данных.
У каких обычных юзеров? Факты и пруфы в студию. Если бы Btrfs была глючной, её никогда бы не сделали дефолтной в Федоре. Btrfs скоро войдет в RHEL.
| | |
| |
| 4.297, Аноним (297), 16:43, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Уже входила. Потом обнаружился эпичнейший RAID-баг и она вышла.
| | |
| |
| 5.359, DEF (?), 17:28, 01/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Баг - это поведение программы, отличное от задокументированного. О проблеме write-hole в метаданных при RAID5/6 было зафиксировано в документации Btrfs изначально. Так что эпичнейшая тут только твоя ложь.
| | |
|
|
|
| |
| 3.360, DEF (?), 17:37, 01/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Любая социальная сеть не гарантирует сохранность данных.
| | |
|
| 2.251, Аноним (252), 22:36, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Странно всё это. На протяжении последнего года были миллиарды, а теперь миллионы.
Ещё пара таких новостей и перейдут на тысячи?
| | |
| 2.300, Школьник (ok), 19:04, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У них (как и у в общем-то всех, кто работает с такими объемами) резервирование сделано не на уровне ФС, так что вопрос надежности самой ФС, подозреваю, не имеет для них первоопределяющего значения.
| | |
| |
| 3.352, Аноним (352), 04:08, 31/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У них (как и у в общем-то всех, кто работает с такими
> объемами) резервирование сделано не на уровне ФС, так что вопрос надежности
> самой ФС, подозреваю, не имеет для них первоопределяющего значения.
Это не так. Ибо нужда чинить порушеные хосты - выливается в самые непосредственные затраты.
| | |
|
| 2.385, Аноним (385), 14:50, 05/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так автор btrfs и есть сотрудник Фейсбука. Конечно он подтвердит, что его фс работает надежно и стабильно.
| | |
|
| 1.105, Аноним (105), 22:57, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Кент Оверстрит ответил, что Bcachefs определённо более надёжна, чем Btrfs и он работает над тем, чтобы сделать её более устойчивой и надежной, чем XFS и EXT4
Чувак Переулочный проболтался -- бутурфс менее надёжен, чем экст4!
| | |
| |
| 2.183, нах. (?), 12:26, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
а для кого это еще новость? ext4 мог потихоньку по мелочи что-то портить (из-за бесконечного переписывания и новых шта6ле апи типа иоурины) но никогда не превращался целиком в невосстанавливаемую кашу сам по себе и на исправном оборудовании. В отличие от угадай чего.
У тебя в ФС лежит здоровенный кусок кода про который уже ДЕСЯТЬ лет разработчики официально заявляются что им нельзя пользоваться. И за двадцать подходов и приседов так и не смогли починить. Безусловно это очень, очень надежная fs, не может же инженегр пейсбука нам - врать?!
Тут скорее вопросы к самому этому кенту - точна-точна его поделка хотя бы не хуже?
| | |
| |
| 3.244, Аноним (-), 21:54, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> а для кого это еще новость? ext4 мог потихоньку по мелочи что-то
> портить (из-за бесконечного переписывания и новых шта6ле апи типа иоурины) но
> никогда не превращался целиком в невосстанавливаемую кашу сам по себе и
> на исправном оборудовании. В отличие от угадай чего.
Еще он мог тихо загаживаться битой оперативкой благодаря всяким нвидиям, не издавая ни звука. А когда юзер наконец удумает на этой вермишели запустить fsck его может ждать оооооочень неприятный сюрприз. В виде окончательно додестроенного тома. Нвидия проверяла.
| | |
|
|
| 1.110, Аноним (110), 23:04, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Оверстрит прав, во главу угла надо ставить фактический уровень получаемой надежности, а не измерять его в количестве строчек кода. И в 100 строчках может быть столько багов, что разломает все ядро.
| | |
| |
| 2.125, pfg21 (ok), 00:18, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
во главу надо ставить правила игрушки в которую играешься :) иначе из игрушки тебя выпрут, что логично.
разработку линус не запрещал, еб-сь как хочешь, но в своей песочнице.
проблема в том, что по условиям игры в rc5 можно исправлять только баги. а не пихать кучу разработанного кода, который требует времени на тестирование.
разработка войдет в следующий релиз ядра, до которого будет время протестировать внесенное. бкешфс мало кто пользует, свет клином на нем не сошелся. так что улучшения потерпят.
кому не терпится, возьмет исходники и сам накампеляет себе последний бифштекс.
| | |
| |
| 3.162, Аноним (110), 09:12, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Ну и? Я ничего не говорил о том, что правила не соблюдать - хорошо. Я про притянутую за уши аргументацию Линуса. Это повод к дискуссии об изменении глупых правил, а пока - да, патчи переделать надо.
| | |
| |
| 4.206, Брат Анон (ok), 14:53, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 В соответствии с правилами разработки ядра -- этого анонимуса надо немедленно выпороть. Повторять пока не поймёт, что правила в чужой песочнице он нарушать не может. Если за пару раз не поймёт -- выставить с голой жопой на мороз.
| | |
|
|
| 2.194, Фрол (?), 13:34, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Прально, потому давайте 1000 строчек закоммитим, чтобы хватило сразу на десять ядер.
И это еще цветочки, помнится, airlied однажды во время фриза принес патч к амдшному видео тыщ на десять строк. Линуса чуть кондратий не хватил.
| | |
| |
| 3.237, Zenitur (ok), 21:32, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > airlied
Классный разработчик. Реально делал (и делает) много хорошего. В отличие от например Daniel Stone, который, может быть, не менее талантливый - но эгостичный, думающий только о себе, и которому наплевать на других. То, как последний добился прекращения разработки radeonhd, чтобы получать от Red Hat зарплату за разработку radeon. Или как он заявил "я автор кода Xinput 2.x - это ужасный код, и поэтому мы должны перейти на Wayland". И я не вру, вот пруф: https://www.linux.org.ru/news/opensource/9241491
| | |
| |
| 4.365, Аноним (-), 05:20, 02/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну, вообще-то, если даже сам разработчик считает свой код ужасным - это таки и п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.370, Zenitur (ok), 11:40, 02/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну не Самостоятельно всё запороть, а потом сказать из-за этого плохого кода, и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.387, Аноним (-), 08:57, 07/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так вы ж не пришли и не показали мастеркласс как надо было Ну и фигачили те кто... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.230, Имя (?), 20:19, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Прав Торвальдс. На этапе предрелизной стабилизации фиксят конкретные баги, консервативным образом. А Кент с какого-то бодуна пытается пропихнуть архитектурные изменения - внедрение новой структуры данных. Если для тебя неадекватность Кента не очевидна, то ты просто не разбираешься в разработке "коробочного" ПО.
Единственное, что в этой ситуации не ясно: Кент по жизни такой упоротый, или только время ото времени принимает сильнодействующие препараты?
Жаль, коненчо. Раньше на Bcachefs были надежды..
| | |
| |
| 3.258, Аноним (110), 23:27, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Иногда, чтобы пофиксить критичный баг, нужно переделать многое. Для тебя это открытие? Ждем матерщины Линуса, что 6.11 вышла с критичными багами и руки бы поломать тому, кто это допустил. Он в такую клоунаду умеет.
| | |
| |
| 4.261, Имя (?), 23:43, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если код настолько сырой, то на этом этапе уже поздно приводить его в чувство. Или откатывают к предыдущему стабильному состоянию (к тому виду, в каком проблемный код попал в предыдущий релиз, просто чтобы не было регрессий), или отключают проблемную функциональность целиком.
Смешно думать, что чувак привёл свою кодяру к релизу в состоянии "нужно переделать многое", но при этом не облажается в нетрививиальном патче на 1000+ строк.
| | |
| |
| 5.262, Аноним (110), 23:51, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть ты считаешь, что патч на допустимые 100 строк не может ничего сломать? С какого потолка взято такое значение?
| | |
| |
| 6.267, Имя (?), 00:03, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Может. Но для патча на 100 строк есть надежда на качественное ревью. В том смысле, что его хоть как-то можно в голове удержать и осмыслить.
В норме, консервативный (минималистичный) фикс конкретного бага обычно гораздо меньше, чем на 100 строк. А потолок это потому, что даже 100 строчек уже могут в голову не влезать с должной легкостью.
| | |
| |
| 7.273, Аноним (110), 00:16, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если для Линуса 101 строчку в голове удержать сложно, то может это проблема когнитивного восприятия индивидуально Линуса? Ну, немолодой уже, Оверстрит намного моложе и очевидно не имеет таких проблем, но зачем перекидывать свои проблемы на других?
Указанные границы - это опечатку исправить или проверку на границы буфера вставить. В жизни, а особенно в ядре, все обычно намного сложнее.
| | |
|
|
|
|
| 3.259, Имя (?), 23:31, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> In filesystem land, you can corrupt data and not find out about it until
> weeks later, or _worse_. I've got stories to give people literal
> nightmares. Hell, that stuff has fueled my own nightmares for years. You
> know how much grey my beard has now?
>
> Which is why I have spent many years of my life building a codebase and
> development process where I can work productively where I can not just
> catch but recover from pretty much any fuckup imaginable.
>
> Because peace of mind is priceless...
Да Кент 100% кукухой поехал. Это ж надо - "I can ... recover from pretty much any fuckup imaginable". Шизик.
| | |
| |
| 4.333, Аноним (-), 16:31, 29/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да Кент 100% кукухой поехал. Это ж надо - "I can ...
> recover from pretty much any fuckup imaginable". Шизик.
Да вообще он делом пруфанул - что - таки - может. Вооон там продолбав прилично метаданных - и потом накодив ребилд продолбаного, так что марку то - реально держит! И не, это не прикол, а реально подперто его прытью и делами! И в целом то похвальное отношение к теме если мы про ФС :)
| | |
|
|
|
| 1.113, Аноним (109), 23:10, 25/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Universal consensus has been that bcachefs is _definitely_ more
trustworthy than brtfs
Священную корову задел, могут и выкинуть его ФС нафиг, как ФС Ханса выкинули.
| | |
| 1.149, хрю (?), 06:11, 26/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Стареет Линус - раньше бы в сообщении Линуса было 10 матов и аффтор быстро бы понял, что нужно соблюдать регламенты, а тут, аффтор возразил, Линус попросил, дискуссия .. скукота :=).
| | |
| |
| 2.150, Аноним (150), 07:38, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Точно стареет. Скоро и 5 строчек принять побоится :(
Но такова жизнь!
Когда ему уже пенсию дадут?
На что, из ядер, посоветуете посмотреть, если этот монстр вдруг закоксуется?
| | |
| |
| 3.169, Аноним (169), 09:41, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Из ядер, разумеется, микроядро на расте от разработчиков с опеннета!
Оно ведь уже почти готово, да?
| | |
| |
| 4.222, Аноним (222), 18:20, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
./microkernel/CoC.md уже готов на 100%. С остальным пока есть сложности.
| | |
|
|
|
| 1.163, zeecape (ok), 09:12, 26/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
 Я непойму одного: какого Х... он не дождётся следующего цикла и просто не отправит тогда? Может я немного параноик, но если это происходит не в первый раз, то это повод задуматься, не пытается ли он таким образом пропихнуть бэкдор. (А может он просто идиот, который пытается таким образом привлечь внимание к своей ФС)
| | |
| |
| 2.176, anonymous (??), 10:39, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Торвальдс строит из себя принцессу. Вместо того, что сказать, сорян чувак, но давай не будем мешать фичереквесты с багофиксами, сначала исправления потом улучшения, раздели надвое и дождись следующего окна принятия новых фич, он полез в бутылку и показал себя так, что не может управлять собственным проектом.
| | |
| |
| 3.281, User (??), 09:47, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Торвальдс строит из себя принцессу. Вместо того, что сказать, сорян чувак, но
> давай не будем мешать фичереквесты с багофиксами, сначала исправления потом улучшения,
> раздели надвое и дождись следующего окна принятия новых фич, он полез
> в бутылку и показал себя так, что не может управлять собственным
> проектом.
Основная беда, кмк в том, что все это надо "говорить" - а не ссылаться на _зафиксированный_ процесс-регламент-инструкцию-документ. Более того, "говорить" это приходится аж-самому-главному-менеджеру - тогда как в норме проблема должна отстрелиться задолго до. Вместо этого - имеем проект полностью на ручном управлении одним человеком. За-ши-бись.
| | |
| |
| 4.334, Аноним (-), 16:43, 29/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Очередная экспертиза типа-PM а Который настолько в курсе процессов разработки к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.338, User (??), 18:31, 29/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Очередная экспертиза типа-PM'а. Который настолько в курсе процессов разработки кернела,
> что не понимает что Кент и есть "менеджер" своей фичи. И
> над ним только Торвальдс и есть.
Ох, стой! Стой-подожди! Астанавись! Ты хочешь сказать, что там не только владелец процесса не соответствует занимаемой должности, но ещё и средний менеджмент некомпетентен?! Этак ещё пара итераций и у тебя окажется, что и кодеры из них так себе).
Хотя услышать, что в проекте такого масштаба три уровня иерархии было занятно)
| | |
| |
| 6.341, Аноним (-), 01:43, 30/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ох, стой! Стой-подожди! Астанавись! Ты хочешь сказать, что там не только владелец
> процесса не соответствует занимаемой должности, но ещё и средний менеджмент некомпетентен?!
> Этак ещё пара итераций и у тебя окажется, что и кодеры
> из них так себе).
А потом мы сравним как работают их процессы с, например, вами. И самое интересное начнется! Как вас таких красивых при таких соотношениях вообще тогда называть, м?! :D
> Хотя услышать, что в проекте такого масштаба три уровня иерархии было занятно)
Фанаты отожраной бюрократии негодуют. Но в общем то по этой причине половина таковых уже и вылетела на мороз в пользу опенсорса. Зато так понятнее почему таких красав опенсорс делает - почти везде.
| | |
| |
| 7.343, User (??), 07:15, 30/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А потом мы сравним как работают их процессы с, например, вами. И
> самое интересное начнется! Как вас таких красивых при таких соотношениях вообще
> тогда называть, м?! :D
Да, месяцев через 8 после ухода ГЛАВНОГО будет забавно. Не сильно удивлюсь, если до какой фуксии\гармонии\быесды-не-к-ночи-будь-помянуто добежит :).
> Фанаты отожраной бюрократии негодуют. Но в общем то по этой причине половина
> таковых уже и вылетела на мороз в пользу опенсорса. Зато так
> понятнее почему таких красав опенсорс делает - почти везде.
Ну, щито поделать, десу? Числа Данбара ограничивают количество эффективно управляемых субъектов. Ну, т.е. понятно, что в opensource свои собственные, "нитакие" математика, социология, менеджмент и т.д. - но вот как-то так.
| | |
| |
| 8.349, Аноним (358), 22:31, 30/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ничего там ужасного не будет - какой-нибудь K-H станет точкой агрегации, или ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.180, Аноним (226), 11:02, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Все уже давно поняли, что текущая линусовская модель разработки не работает. Если выкинуть дефективные концепты вроде лтс и перевести всех криворуких бездельников на сопровождение улучшений критичных подсистем в рк ядрах, толку будет больше. И не придётся истерики закатывать больше.
| | |
| |
| 3.195, zeecape (ok), 13:42, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Всё работает нормально, просто не нужно прогибаться под тех, кто всячески эту модель нарушает. Пару таких отказов и они вскоре распрощаются с этой привычкой и будут делать всё как нужно
| | |
| |
| 4.196, Аноним (226), 13:50, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
В результате, доставка исправлений/улучшений пользователям непозволительно долгая. Это модель из 80х, на сегодня не лучшая идея. Тем более, что она фактически только на словах.
| | |
| |
| 5.198, zeecape (ok), 13:55, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Знаю и признаю, что модель должны поменять, но пока она действует, лучше её соблюдать. Подобная модель, пусть и не эффективная по нынешним меркам, позволяет хоть как-то организовать разработку и не превратить её в хаос
| | |
| 5.227, torvn77 (ok), 19:54, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Имхо сейчас ситуация с функционалом достаточно хороша чтобы с поступлением его улучшений можно было бы не торопится
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 3.197, Аноним (209), 13:51, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
когда будешь готов осознать глубину моей мысли, дай знать, напишу.
| | |
|
|
| 1.192, Аноним (192), 13:14, 26/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Линус Торвальдс начал сожалеть, что принял Bcachefs в ядро Linux
Да и с CoC поторопился.
| | |
| 1.223, КО (?), 18:36, 26/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Ну так пускай сделает эксклюзивом эксперементалки, она для того и нужна чтобы тестить, разнылся
| | |
| 1.225, Аноним (225), 19:24, 26/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
При таком подходе Линус Торвальдс скоро начнёт сожалеть о проблемах посерьёзнее.
В его положении нельзя выпендриваться, ему ядро вообще-то за бесплатно пилят. А задерет нос так, что в следующий раз не только этот разработчик уже пойдёт пилить ядро не Linux, а например BSD и будут правы.
| | |
| |
| 2.228, torvn77 (ok), 20:00, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Торвальдс тебе не Габен, он пишет ОС для серьёзных применений, а не компьютерных игрушек.
И даже если посмотреть на Габена, то он форкнулся в отдельный проект Proton, а не вываливает всё в Wine, который используют не только для игр под Арчлинукс.
| | |
| 2.260, Аноним (-), 23:35, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> А задерет нос так, что в следующий раз не только этот
> разработчик уже пойдёт пилить ядро не Linux, а например BSD и
> будут правы.
А покамест желающих там ФС пилить - примерно ноль. Ну разве что DFBSD с HammerFS еще что-то из себя представляет. А остальные в вопросах ФС - вообще по нулям. И даже ZFS - из того, который "ZFS On Linuz" скопипащен, если что. И заслуги сводятся - к копипасте в основном. А своим ходом такие копипастеры могут - понятно что.
...но если что, Кенту тот же фонд из соседней новости денег тоже отсыпал, только не для BSD ;)
| | |
| |
| 3.265, нах. (?), 23:56, 26/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> ...но если что, Кенту тот же фонд из соседней новости денег тоже
> отсыпал, только не для BSD ;)
о, прекрасно - пусть наймет на эти бабки 2SLGBTQI+ персоно (It) которое будет бэкпортить багфиксы в шта6ильные ветки ведра. (Они конечно же не будут работать, и даже компилироваться вряд ли, но для этого ж и существует "community")
| | |
| |
| 4.283, Аноним (283), 10:17, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем им что-то бэкпортить? Они за Кента будут оформлять. Хоть с новыми фичами, хоть без.
| | |
| |
| 5.288, нах. (?), 11:34, 27/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
у Кента НЕТ "без". Нужен отдельный человек, который будет за него придумывать, как сделать то же самое в положонные полторы строчки, и делать. А потом еще тестировать и отбиваться от colour->color уговаривая дЭффективных менеджеров принять исправление.
Хз где такого найдешь и сколька ему денег придется отдать.
| | |
|
| 4.311, Аноним (-), 03:40, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> о, прекрасно - пусть наймет на эти бабки 2SLGBTQI+ персоно (It) которое
> будет бэкпортить багфиксы в шта6ильные ветки ведра.
Ненене, у него другой баззворд в игре - "переписать на хруст". Нуачо вон фс утилсы даже частично этсамое... :)
> (Они конечно же не будут работать, и даже компилироваться вряд ли, но для этого ж
> и существует "community")
Э... да пока с вот этим у него особых проблем нет. Но вот вкатать вон ТО в RC5 - несколько не в ладах со здравым смыслом и без вон тех. Это Кенту и объяснили. Жестко, зато честно, уж как есть.
| | |
| |
| 5.316, нах. (?), 09:46, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ненене, у него другой баззворд в игре - "переписать на хруст"
это он вроде сам собирался. 2SLGBTQI+ Оно не сможет _переписать_, а начинать переписывать там уже не надо, он уже начал, поди и CoC.md уже есть.
А вот постить неработающие зато правильно оформленные багфиксы и ждать помощи от "комьюнити" - вполне. Пусть, действительно, эффективный менеджер с зарплатой в лям долларов, займется чем полезным.
| | |
|
|
|
|
| 1.292, Аноним (292), 14:05, 27/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
За 10 лет уже бы реализовали ZFS сами, по косвенным признакам, не заглядывая в код самой ZFS Соляриса.
| | |
| |
| 2.317, нах. (?), 10:13, 28/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | зачем нам еще одна бырбыр превращающая рейды в кашу, одной хватает Воот-с, реал... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.336, Аноним (-), 16:57, 29/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> За 10 лет уже бы реализовали ZFS сами, по косвенным признакам, не
> заглядывая в код самой ZFS Соляриса.
А зачем кому-то делать античные тормозные структуры, с кучей проблем, дурацким менеджментом, и где даже рефлинки сделать - заняло 10 лет, и все равно критичный баг повесили в процессе размещения совы на глобусе? Из чувства мазохизма чтоли? :)
Если кодить с ноля - можно и сильно получше чем это. О чем и сабж.
| | |
| |
| 3.346, нах. (?), 19:22, 30/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А пока что с нуля - дедлок накодили. Сильно получше. А исправление не принято, потому что не время исправлять дедлоки.
Ну ок.
Зато менеджмент недурацкий (oh shi...)
| | |
| |
| 4.350, Аноним (358), 22:39, 30/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как накодили - так и починили А вон те, с ZFS, вообще удумали рефлинки прям на ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.380, Аноним (380), 00:41, 03/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
За 10 лет уже бы реализовали ZFS сами
С таким обилием получается мешанина. Целесообразность использования именно определенной файловой системы. Целесообразность иметь такое разнообразие. Лучше делать меньше но лучше.
| | |
|
| 1.328, Аноним (328), 20:15, 28/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Он прям сожалеет сожалеет примерно как гейбс сожалеет что выпустил steam deck.
| | |
| 1.347, Kuromi (ok), 21:32, 30/08/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 "Кент Оверстрит ответил, что Bcachefs определённо более надёжна, чем Btrfs"
%FS Developer% ответил что %FS Developer's FS% определённо более надёжна, чем %Whatever%
Ну как говорится, если сам не похвалишь, то никто не похвалит.
| | |
| |
| 2.351, Аноним (-), 22:55, 30/08/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Кент Оверстрит ответил, что Bcachefs определённо более надёжна, чем Btrfs"
> %FS Developer% ответил что %FS Developer's FS% определённо более надёжна, чем %Whatever%
> Ну как говорится, если сам не похвалишь, то никто не похвалит.
Ну, блин, если ты сам не веришь в то чем занимаешься - тогда, вероятно, стоит заняться чем-нибудь другим. Другое дело что "свое не пахнет" никто не отменял :)
| | |
| |
| 3.363, Kuromi (ok), 03:32, 02/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> "Кент Оверстрит ответил, что Bcachefs определённо более надёжна, чем Btrfs"
>> %FS Developer% ответил что %FS Developer's FS% определённо более надёжна, чем %Whatever%
>> Ну как говорится, если сам не похвалишь, то никто не похвалит.
> Ну, блин, если ты сам не веришь в то чем занимаешься -
> тогда, вероятно, стоит заняться чем-нибудь другим. Другое дело что "свое не
> пахнет" никто не отменял :)
Верить в то чем занимаешься и розовые очки - разные вещи. Только недавно они фиксили мощный баг с полной рассыпухой ФС и уже "стабильненько" ?
| | |
| |
| 4.366, Аноним (366), 05:32, 02/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Однако Чувак серьезно впрягся в поддержку марки и - накодил ребилд метаданных ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.379, Аноним (380), 00:37, 03/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Только недавно они фиксили мощный баг с полной рассыпухой ФС и уже "стабильненько.
Такое ощущение что когда в linux что то не получается они начинают придумывать что то новое.
| | |
|
|
|
| 1.372, xsignal (ok), 15:55, 02/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Линус стареет и капризнячиет... В 90-х он активного разработчика только похвалил бы, а теперь ворчит.
| | |
| |
| 2.375, Аноним (-), 18:44, 02/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если ты разовьешься из личинки разработчика, джуниора, в синьора, и тем более хо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.376, Аноним (-), 18:52, 02/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Потому что вон то - ведет к профаченому релизу.
Пока мы видели только нытье и желание оставть пользователей без фиксов.
Но пользователи уже привыкли, что каждое обновление ядра, что-то ломает, так что поживут без исправлений.
А вот что мы не увидели - никаких ссылок на нарушенный пункт правил. Просто упирание рогом.
В общем типичный линукс.
А потом будет ныть "программеры уходят LTS версии приходится сокращать".
> И если ты так пару раз мордой приложишься по первости, на третий раз ты и сам не захочешь это повторять, и настучишь в тыкву любому кто тебя под такой расклад подставляет. Такая ерунда.
Типичный подход б-ло-менеджеров.
> Видный пример направления - гражданин пох. Вроде мощный кодер, но по management - джун джуном.
Я бы не называл его мощным кодером)
| | |
| |
| 4.388, Аноним (-), 09:11, 07/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И я б может и купился на этот бред, если б не косплеил нечто типа системного инт... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.389, eva (?), 16:14, 09/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если ты разовьешься из личинки разработчика, джуниора, в синьора,
Какие название то. Так называют людей только те самые неудачники те самые личинки джуниоры синьоры.
С такими сразу не хочется иметь дело.
А по делу если он принял Bcachefs в ядро. Чего ныть то?. Он может и исключить. Он же как никак Линус товальдс.
| | |
| |
| 4.392, Аноним (-), 14:15, 12/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Давайте я расскажу в чем наше отличие У меня есть свои проекты Когда у вас буд... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.390, Аноним_спорящий_с_дедом (-), 16:17, 09/09/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что характерно - Линус начал сожалеть, что принял Bcachefs в ядро Linux, но не начал жалеть, что в это же ядро принял Раст.
Про раст он жалеет что "медленно внедряется".
| | |
| |
| 2.391, Аноним (391), 14:04, 10/09/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Про раст он жалеет что "медленно внедряется".
Он вообще сожалетельный весь такой)
| | |
|
|
