|
|
|
|
|
6.149, анонн (ok), 22:30, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кто xorg.conf руками не писал -- тот не линуксойд!
Че обзываешься-то!
И вообще, X -configure уже цать лет выдает приемлимый скелет конфы.
Кстати, любители гуйца, расскажите, у вас уже можно автоматически выставлять для _разных_ мышек разные профили/схемы ускорения (с "none" для пимпочек тинкпадов, линейным для "игровой" мышки и "нормальным" для обыденного мышкоклацанья), подтюнивая по вкусу даже "замедление" (Consant/AdaptiveDeceleration)?
Или как обычно - невнятный "mouse speed" для всех устройств скопом (Гном. У кед, вроде бы, аж 2 профиля на выбор были, но тоже "для всех устройств").
| |
|
|
|
3.66, Имя (?), 09:47, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Где там? Я вот в Федоре уже с полгода использую Вейланд-сессию (разумеется часть приложений идет через Xwayland, но для пользователя это не имеет значения) и все отлично. Если конкретно вы где-то свалились с обоза и плететесь теперь пешком, так не надо же судить обо всем Линуксе по себе.
| |
|
4.75, AlexYeCu_not_logged (?), 10:24, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я вот в Федоре уже с полгода использую Вейланд-сессию
Полгода — это серьёзно, да.
Кстати, как там обстоят дела с запуском двух экземпляров Wayland-а от разных пользователей и переключением между ними? А то я вот уже который год задаю этот вопрос фанатам Вейлэнда, но ответа никак не могу получить. Вот теперь пользователю задаю.
| |
|
5.117, Аноним (117), 15:50, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ζ loginctl list-sessions
SESSION UID USER SEAT TTY
2 1000 shdwchn10 seat0 tty2
5 1001 dev seat0 tty3
2 sessions listed.
Fedora Silverblue 33. Сидел и переключался между двумя запущенными GNOME Wayland с самой установки системы, никаких колдунств и пердолинга
| |
|
6.135, AlexYeCu_not_logged (?), 18:47, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> ζ loginctl list-sessions
> SESSION UID USER SEAT TTY
> 2 1000 shdwchn10 seat0 tty2
> 5 1001 dev
> seat0 tty3
> 2 sessions listed.
> Fedora Silverblue 33. Сидел и переключался между двумя запущенными GNOME Wayland с
> самой установки системы, никаких колдунств и пердолинга
О чудо! Впервые я задал этот вопрос о возможностях Wayland-а в начале 2012-го года (по крайней мере, это старейший пост из найденных), и вот теперь, спустя каких-то девять лет, я наконец получил на него ответ…
| |
|
7.136, Аноним (136), 19:25, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
то есть, вместо того чтобы просто попробовать работает оно или нет вы бегаете по форумам и спрашиваете об этом ? хм, но думаю вам еще повезло, ваши напарники по криокамере могут одуплится по данному вопросу через лет пять, тогда можно будет говорить не девать лет а все четырнадцать
| |
|
|
9.167, Аноним (136), 11:55, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | даже звучит смешно, интересный у вас контингент среди знакомых думаю вы как проф... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
3.178, Fractal cucumber (??), 11:39, 08/03/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вендыкапец, который тыщу лет как наступил и иксыкапец, который не наступит никогда-никогда в одном предложении?!
| |
|
|
1.3, Аноним (3), 19:26, 19/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Как бы потом не оказалось, что xwayland(иксы) даже через прослойку работает быстрее и лучше.
| |
|
2.54, мишалипут (?), 06:01, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
не окажется. игры работают сильно хуже и менее плавно из-за двойной буферизации.
| |
|
1.5, InuYasha (??), 19:33, 19/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>Так как Wayland не позволяет программам напрямую изменять видеорежим
Как всегда - напрямую нельзя, будем делать накривую. Wayland уже настолько стабилен что спеки/код read-only? (т.е. "почему бы не добавить это в возможности вяленда?")
| |
|
2.7, НяшМяш (ok), 19:42, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
Я об "виртуальном" изменении видеорежима мечтал с тех пор, как под линуксом игры, изменяющие разрешение на 640х480, после выхода не меняли его обратно. Да и вообще зачем нужно это мерцание монитора, когда можно просто проскейлить.
| |
|
|
4.12, InuYasha (??), 20:09, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Люто бешено плюсую, главное чтоб при скейле вирам больше не уходило.
И не только VRAM. Потому я и говорю - "скейлить" должен дисплей, а не видяха или - тем более - ЦПУ.
| |
|
5.27, Аноним (25), 21:37, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
У видеокарточки не так уж и много сил на обычный линейный апскей уходит. Зато контроля больше, и при желании можно и не простой апскейл сделать.
Будет круто, если смогут запилить акскейл на нейросетках, который сможет из квейка (второго) круйзис нарисовать. В Nk.
| |
5.88, Аноним (88), 11:34, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как то общался с представителем самсунга про мониторы и тв. на вопрос про скейл он ответил что хоть технически мониторы и поддерживают несколько разрешений, но остаётся много нюансов. И при попытке их решения выходит что этим следует заниматься видеокарте.
| |
|
6.100, анон (?), 14:08, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дешевый lvds с алика может это делать, а мегакорпы не могут, хмммм.
| |
|
|
|
3.69, Имя (?), 09:49, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> под линуксом игры, изменяющие разрешение на 640х480, после выхода не меняли его обратно
*ловит флешбэки и на глазах появляются слезы*
| |
|
4.83, Аноним (83), 11:00, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не, обычно после этого глаза такие красные и так болят, что даже плакать не получается
| |
|
5.154, Аноним (153), 01:18, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще то в те далекие времена, когда в мониторах царствовали ЭЛТ, я для своего моника в xorg.conf прописывал Modeline для каждого видеорежима с нужной частотой кадровой развертки например:
Modeline "640x480_120.00" 52.50 640 680 744 848 480 483 487 518 -hsync +vsync
Генерить эти строки можно и сейчас с помощью команды cvt. Так что лично у меня глаза не вытекали при переключении видеорежимов. А чтобы вернуть стандартное разрешение, я вешал xrandr на хоткей.
| |
|
6.156, Аноним (156), 08:33, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Научи? У меня монитор 15' ЭЛТ, 640x480_120, 800x600_100, 1024x768_85. Когда запускаю "Сталкер: Зов Припяти", моё 800x600_100 превращается в 800x600_60. В настройках игры есть галочка "Принудительно 60 Гц". Так вот, она выключена. А если включить, то - о чудо! Игра стартует в 800x600_100, но появляется один неприятный баг в меню.
Если я применю твои настройки, у меня тогда вообще исчезнет 800x600_60 из списка доступных?
| |
|
7.163, Аноним (153), 10:36, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если я применю твои настройки, у меня тогда вообще исчезнет 800x600_60 из списка доступных?
В выхлоп xrandr посмотри. Должны остаться только указанные видеорежимы.
| |
7.164, Аноним (153), 10:46, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И таки да! НЕ копипасть ту строку, которую я тут выложил в качестве примера. У тебя сто пудов работать не будет! Сгенерируй для своего монитора строки командой cvt 1024 768 85 например.
| |
|
|
|
|
3.170, Аноним (170), 16:25, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня через xvidtune работало всегда (если написать xorg.conf) и через xkeystone correction (XRandr) тоже работает (но тогда нужно ресайз десктопа в 2 этапа делать).
Правда там есть нюанс - поддержка драйверами видеокарт, на большинстве карточек bilinear-only, а для bicubic нужно всякие квадры покупать ;)
| |
|
2.9, Аноним (9), 19:50, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем вообще менять разрешение? То, которое установлено до запуска игры, является физически правильным и единственно верным, отражает то, каким физический монитор является на самом деле и сколько на сколько у него пикселей. Тебе что, хочется мыльной картинки? Или может видюха не тянет? Че за 90-ые блин, "менять разрешение, для каждой проги своё". Слезь с пальмы уже.
| |
|
3.13, InuYasha (??), 20:09, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ответил выше в этой ветке. А palm во многом будет получше ваших гейфонов.
| |
|
4.17, Аноним (9), 20:45, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Играй в те игрушки, автор которых в курсе существования разрешений, отличных от того, на котором он разрабатывал.
| |
4.38, Аноним (38), 22:39, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Немного неудобно играть в "оригинальном размере".
Специально для тебя добавили масштабирование: "в драйвер добавлена симуляция через масштабирование поверхности композитным сервером Wayland. Если выбранный в Wine видеорежим не соответствует текущему разрешению экрана, драйвер через композитный сервер приводит масштаб содержимого окна к размеру, соответствующему необходимому видеорежиму."
| |
|
5.129, Аноним84701 (ok), 16:45, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> RTFM, dosbox умеет масштабировать вывод.
Спасибо Кэп, я в курсе.
Но
1) на экране _нет_ игр в DOSbox,
2) Это было ответ был на вопрос "зачем может понадобиться".
Я не справшивал совета, что мне делать и как быть (давно подпатчив x11-бэкэнд 1oom, так, как мне нужно) ;-)
| |
|
|
3.26, Плюшкин (?), 21:33, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Зачем вообще менять разрешение? То, которое установлено до запуска игры, является физически правильным и единственно верным, отражает то, каким физический монитор является на самом деле и сколько на сколько у него пикселей. Тебе что, хочется мыльной картинки?
А если у меня ЭЛТ-мониторы сохранились
| |
|
4.34, Ordu (ok), 22:20, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Попробуй скинуть их этажа с пятого на асфальт. Они когда бьются из них вакуум наружу выскакивает.
| |
4.37, Аноним (38), 22:35, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если у меня ЭЛТ-мониторы сохранились
Тогда игры вообще противопоказаны, они садят кинескоп
| |
|
|
2.19, Ordu (ok), 20:55, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Изменение видеорежима -- это штука, которая неплохо работала с ЭЛТ, позволяя эксплуатировать особенности ЭЛТ, чтобы получать по-дешёвке разные разрешения, но с LCD это всё равно софтварная симуляция, а если так, то лучше её проводить на стороне видеокарты: больше контроля за происходящим, можно по-разному апскейлить, фильтры сглаживающие накладывать или няшные квадратики вместо пикселей рисовать. Можно даже квадратики с границами и с промежутками между ними, через которые фон просвечивает.
| |
|
3.58, n00by (ok), 07:45, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Осталось понять, как на стороне видеокарты симулировать развёртку в 50 Гц, когда на мониторе 60.
| |
|
4.91, Ordu (ok), 11:50, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1. Зачем это надо? Игры, которым не похрен, прибивают свой main-loop к частоте развёртки гвоздями. В смысле для того, чтобы замедлить игру, то есть если та не успевает отрисовывать кадры с частотой 60Hz и иногда лагает, то пускай отрисовывает с частотой 50Hz?
2. И это вообще работает хоть где-нибудь? У меня, скажем, xrandr для большинства разрешений, которые он может, пишет только одну допустимую частоту развёртки, для некоторых больше. Но в целом оно не выглядит так, будто на изменения частоты развёртки можно рассчитывать.
| |
|
5.130, Аноним (3), 17:03, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Например, у меня pal игры (50фпс) нормально идут в эмуляторе, а вот ntsc (60fps) ощутимо проседают (все анимации, физика, звук). А ведь, казалось бы, одна и та же игра. На 52-54 фпс мощности хватает без просадок. Я бы не отказался от 50 фпс во всех приложениях, без привязки к выводу. 30 фпс, ставшие стандартом, тоже, конечно, не дело, слайдшоу - это отвратительно, и особенно для расчёта физики.
| |
5.157, n00by (ok), 08:54, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 1. Зачем это надо?
Для эмуляторов всяких спектрумов и приставок. С приставками проще, там существуют NTSC версии игрушек, они заточены под 60Гц и анимация выглядит плавной (если эмулятор успевает отрисовать кадр) и точной.
> 2. И это вообще работает хоть где-нибудь?
Да, я делал патч для UnrealSpeccyPortable. https://forum.altlinux.org/index.php?topic=43866.msg349539#msg349539
Там используется SDL2, изменение элементарное, при перечислении режимов выбираются подходящие. Работает в Иксах, но не в Wayland. В последнем случае желаемых разрешений попросту нет. То есть не получится почитать 10 минут доки по SDL и быстренько подшаманить, надобно лезть ещё и в код клиента Wayland, плюс наверняка и в композитор.
| |
|
|
|
|
1.11, Козлетто (?), 20:04, 19/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>Так как Wayland не позволяет программам напрямую изменять видеорежим, в драйвер добавлена симуляция через масштабирование поверхности композитным сервером Wayland. Если выбранный в Wine видеорежим не соответствует текущему разрешению экрана, драйвер через композитный сервер приводит масштаб содержимого окна к размеру, соответствующему необходимому видеорежиму.
Опять костыли. И самое главное зачем? Вот зачем! Какие вообще реальные (а не эта маркетинговая мишура) даёт вейланд? Для простого смертного и прикладного программиста?
| |
1.14, Annoynymous (ok), 20:14, 19/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Так как Wayland не позволяет программам напрямую изменять видеорежим, в драйвер добавлена симуляция через масштабирование поверхности композитным сервером Wayland.
Давно ждал!
Ещё с SDL такое бы прикрутить и будет вообще счастье.
| |
1.15, Аноним (15), 20:20, 19/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Когда это окончательно примут в Wine, иксы для меня уже будут мертвы Но для их окончательной смерти нужно дождаться, когда одна корпорация (Nvidia) допилит свои дрова
| |
|
2.28, Аноним (25), 21:40, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А выбрать другую корпорацию, которая еще и лучше на вашей целевой системе работает, религия запрещает?
| |
|
1.21, Аноним (21), 21:14, 19/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Почему всё, что делается под wayland, похоже на эпический набор костылей?
| |
|
2.30, Аноным (ok), 21:41, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Бедные аноны никак не могут определиться: жирный монолитный системд им плохо, а ещё более жирные монолитные кривые Иксы им хорошо
| |
|
3.44, Аноним (44), 23:43, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Архитектура Wayland более монолитная, чем X11, т.к. тут и композитный менеджер и оконный, и, даже сам сервер - всё в одном процессе.
| |
3.49, Аноним (49), 03:28, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>более жирные монолитные кривые Иксы
Даже не знаю, как этот бред прокомментить. Пусть лучше это будет очередным проявлением некомпетентности адептов вялого огрызка.
| |
|
|
1.32, Аноним (32), 21:52, 19/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | Что и следовало ожидать много диванных экспертов в комментариях, которые не пон... большой текст свёрнут, показать | |
|
2.40, Аноним (32), 22:41, 19/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что и следовало ожидать, автор вызвал подгорание сидящего места у людей которым правда глаза режет. Молодец!👍
| |
2.52, Аноним (50), 03:47, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я кстати ещё заметил что под Wayland банально DE (GNOME и KDE) загружается быстрее и плавнее. Нет мерцания панелей и окон уведомлений при старте оболочки, да и окошки отзывчивее чем под X, плюс в играх картинка плавнее. Но если GNOME под вейландом готов и его можно вполне юзать, то с KDE пока не очень всё, хотя значительно лучше, чем раньше и портирование KDE на Wayland идёт. Так что да, Wayland нужен и я не понимаю необоснованного хейта тутошних юзеров... Стоит тут зайти в любой топик, где есть слово "Wayland" - везде хейт. Фейспалм
| |
|
3.56, Анончик (?), 07:05, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Прикольно когда все работает и не прикольно когда не работает. Я вот наблюдаю обратную картину. Иксы летают, а вяленый тормозит. Думаю от оборудования зависит, но разбираться желания нет.
| |
|
|
3.124, Аноним (124), 16:24, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Плохо работает определенный софт под вяленым, потому что производитель его не адаптировал под него - виноват почему-то вяленый, а не разработчик, который не позаботился о работоспособности своего софта под ним. Ты ещё обвини архитектуру ARM в том, что она софт от x86 без транслятора запускать не может
| |
|
4.126, Аноним (124), 16:28, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
(добавлено)
С точно такой же логикой виндузятники хейтят линукс потому, что тот виндовый софт не умеет запускать. А вы ещё кого-то называете "ламерами", показывая при этом себя таковыми, потому что не знаете как работает Х и Wayland и хотите в нём увидеть весь тот хлам лишний, который в иксах тридцать лет пылится
| |
4.127, Аноним (124), 16:34, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | И да, каким образом неотображение или нерабочее состояние переключения раскладки... большой текст свёрнут, показать | |
4.128, Аноним (124), 16:39, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
(добавлено ещё)
Предлагаю вам, товарищ arthi747, для начала изучить, каковы задачи у дисплейного сервера, как он работает и для чего он нужен, прежде, чем делать такие выводы. Нет вины дисплейного сервера в том, что какая-то оболочка под ним либо работает криво, либо ещё чего-то пока не умеет. С такой логикой можно обвинить, ну не знаю, PulseAudio, например, в том, что он не умеет управлять вводом текста с клавиатуры
| |
|
5.152, arthi747 (ok), 23:49, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мне по по какой причине что-то не работает в одном и работает в другом. Иксы рабочие а вяленый 10 лет "почти готов". Я просто использую рабочее решение.
| |
|
|
3.147, ZiNk (ok), 22:06, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я знаю что УМВР - не аргумент, но блин, почему у меня буфер средней кнопки на мыши работает нормально в вяленом? И изменение настроек монитора и не виснет ничего. ЧЯДНТ?
Раскладка языка каким боком вообще к протоколу ДМа? В том плане что оно как было в гноме на иксах, так и осталось в гноме под вяленым. Если где ещё по другому - вопрос к конкретным ДЕ.
При этом то что в иксах без приседаний не сделаешьдробное масштабирование и независимо отмасштабируешь два монитора на разные значения, то это всё мелочи жизни.
| |
3.172, anonymous (??), 17:14, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всем плевать, что ты там выбираешь. Компьютер для большинства людей - это как минимум наполовину устройство для доступа к сервисам. Для того чтобы иметь доступ к сервисам - нужно использовать ПО, поддерживающее используемые ими интерфейсы и протоколы. Если разработчики браузеров и прочих клиентов будут писать для вейланда - будешь использовать его или сидеть в емаксе как Столлман и просить других переслать тебе комменты на почту. А разработчики будут писать для того, что им больше нравится. И чем дальше, тем более понятно, что это вейланд, а не иксы. А ты, разработчик полутора скриптов для локалхоста, можешь идти лесом.
| |
3.176, sid (??), 00:49, 23/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
все верно! кдешники должны страдать... тем более если нивидия на борту.
| |
|
2.133, Аноним (133), 18:09, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пока что не знаю ни одного "костыля" для X11 и знаю дофига костылей для Wayland. Например сабж.
| |
2.174, Аноним (156), 06:35, 22/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В мире есть три игры, которые не используют SDL для вывода графики в Linux Это ... большой текст свёрнут, показать | |
|
1.35, Ilya Indigo (ok), 22:24, 19/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> Если выбранный в Wine видеорежим не соответствует текущему разрешению экрана, драйвер через композитный сервер приводит масштаб содержимого окна к размеру, соответствующему необходимому видеорежиму.
#!/usr/bin/env sh
vga='xrandr | grep -Pm1 " connected (primary )?\d+" | sed -e "s/\(\w\+\) .*/\1/"'
if xrandr --output $vga --set "scaling mode" "Full aspect" 2>/dev/null;then
wine "$0".exe ; xrandr --output $vga --auto --panning 0x0 --scale 1x1
else
res=640x480 && off=107
#res=800x600 && off=133
#res=1024x768 && off=171
#res=1152x864 && off=192
#res=1280x960 && off=213
#res=1440x1080 && off=240
xrandr --output $vga --mode $res --panning $res --transform 1.33333333,0,-$off,0,1,0,0,0,1 && wine "$0".exe ; xrandr --output $vga --auto --panning 0x0 --scale 1x1
fi
А отработать как этот скрипт он сможет, т.е. изменить пропорции экрана с 16x9 на 4x3 чтобы игра запустилась с родными пропорциями, если xrandr --output $vga --set "scaling mode" "Full aspect" не поддерживается видеокартой ноутбука на VGA выходе?
А создать видео режимы 1280x960@75 и 1440x1080@60 которых нет не в профиле ни одного FullHD монитора, но в которых любой FullHD монитор прекрасно работает?
| |
|
2.71, Аноним (-), 09:54, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
У вейланда недостаток в том, что для каждой реализации композитора (библиотеки) разраб пишет все утилиты с нуля -- цена простоты и лёгкости. Гном в своём мире, кде в своём, wlroots в своём; а связей между вейланд авангардистами очень мало... пугает, что в один момент проекты, казалось написанные для вейланда, будут отличаться настолько, что и протокол поделится на несколько подобий Xorg -- что-то типо GNOME Graphics Server, KDE Klient Processor и т.п.
ИМХО
| |
|
3.103, Аноним (143), 14:19, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так в этом и цель! Вялые смузисосы хотят чтобы все было как сказал красношляпый фюрер: ein GNOME, ein systemd, ein RH.
А кедерастов и влрутеров объявят унтерменшами.
| |
3.116, Аноним (116), 15:49, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для этого существует xdg-portals. Каждый DE пишет свою реализацию, подходящую для себя. Вопрос только в качестве и полноте этих реализаций. А также всё ли порталы покрывают
| |
|
|
1.41, Аноним (41), 22:57, 19/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
> Так как Wayland не позволяет программам напрямую изменять видеорежим
Да ладно? Нашлось первое преимущество вейланда!
| |
1.45, Zitz (?), 00:14, 20/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Почему трансконтинентальные корпорации, состояния которых измеряются сотнями миллиардов долларов, вот уже более десяти лет не могут написать этот злосчастный графический стек?
| |
|
2.46, Аноним (46), 00:32, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как дисплейный сервер он давным-давно готов. Остался лишь вопрос о адаптации софта под новый дисплейный сервер, посколько отличий между иксами и вяленым в архитектурном плане много. А поскольку большинство софта заточеным под иксы, то под вяленым он либо через xwayland стартует, либо не стартует вообще. Хорошо, что сейчас активно начали под него адапатировать всё, включая KDE Plasma, а то до этого с вяленым лучше всего дружил только GNOME 3
| |
|
3.110, arthi747 (ok), 14:40, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Остался лишь вопрос о адаптации софта под новый дисплейный сервер"
Нифига себе "лишь".
| |
|
|
3.59, Zitz (?), 08:02, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я тоже склоняюсь к этому варианту. Десктоп в линукс намеренно держат в состоянии какой-то забагованной полурабочей преальфы, лишь бы у людей не было возможности выбрать что-то отличное от Windows и Mac OS. Ведь если посмотреть, то разрабатывают его конченые мрази типа Intel, IBM и Microsoft. Во времена нарастающего тотального контроля и обезумевшего копрокапитализма было бы наивно думать, что такие выродки будут делать что-то хорошее для людей, а не для инфраструктуры фейсбука и амазона.
| |
|
4.65, iPony129412 (?), 09:43, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так деньги где? Кто тебе за бесплатно будет просто так в лучшем виде делать?
Что есть, то получай. Без них бы и такого не было бы.
| |
|
5.93, Zitz (?), 12:34, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот пусть сами и пользуются этим. Хотя, стоп. О чём это я... Они же все на макбуках сидят, даже презентации, посвящённые очередному году линукс на десктопе, показывают на macOS. Ну разве это не замечательно?
Но ты продолжай кушать с лопаты и барина благодарить.
| |
5.106, Ленин (?), 14:24, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Так деньги где? Кто тебе за бесплатно будет просто так в лучшем виде делать?
Что есть, то получай. Без них бы и такого не было бы.
А деньги чьи? Они всё у чесного народа отобрали вендорлоками и прочими 100500 всякими махинациями, у бедного пролетариата!
| |
|
|
|
|
3.51, Аноним (50), 03:42, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Работать - работают, вопрос - как? В сравнение с вейланд работу иксов назвать нормальной у меня не получится, хотя бы потому, что в вейланде композиция окон лучше и пиксели рисуются не хаотично как на иксах, плюс в ваших игрушечках будет хорошо - теперь не нужно с оконным менеджером мучиться, чтобы был прямой доступ к видеопамяти и картинка не дёргалась
| |
|
4.55, Аноним (49), 06:26, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>вопрос - как?
Нормально, кончай свою аутотренинг выдавать за истину, любитель вялого.
| |
|
5.60, Аноним (60), 08:53, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нормально - это когда адепт иксов делает ssh -X, и удаленное приложение получает полный доступ к X-серверу, включая возможность перехватывать любые события ввода и подменять собой window manager.
| |
|
|
7.177, Аноним (177), 13:12, 24/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это, как раз таки, нормально. Ненормально, что неограниченный доступ получает.
| |
|
|
5.99, Аноним (99), 14:08, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Нормально, кончай свою аутотренинг выдавать за истину, любитель вялого
Ну если для тебя убогая отрисовка окон, тиринг, задержки отрисовки на стороне сервера, поломка плавности картинки в тех же играх из-за оконного менеджера (спасибо KDE, что реализовали отключение композитинга для игр, хоть как-то спасает), тонна костылей и ненужного хлама в виде SSH, плохое позиционирование курсора на экране и смена разрешения экрана в системе при смене оного в играх - это нормально, то, пожалуйста, кушай, только не подавись гляди
| |
|
6.119, AlexYeCu_not_logged (?), 15:59, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>Ну если для тебя убогая отрисовка око
В чём выражается?
>тиринг
ForceCompositePipeline
>задержки отрисовки на стороне сервера
В чём выражается?
>поломка плавности картинки в тех же играх из-за оконного менеджера
А иксы тут каким боком? Если кто-то криво написал wm?
>спасибо KDE, что реализовали отключение композитинга для игр
Кхм, вообще-то композит элементарно отключается в любом мало-мальски нормально написанном wm.
>тонна костылей и ненужного хлама в виде SSH
Ненужного кому? Тебе чтоли?
>плохое позиционирование курсора на экране
В чём выражается?
>мена разрешения экрана в системе при смене оного в играх
А что не так-то? Вполне логичное поведение, как по мне. Более того, оно ещё перекрывается настройками монитора в некоторой степени.
| |
|
7.139, Аноним (3), 20:25, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>ForceCompositePipeline
Это если тебя статеринг устраивает, то оно конечно. Как по мне лучше тиринг, который ты хотя бы не видишь 100% времени.
| |
|
|
|
|
|
2.63, iPony129412 (?), 09:41, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> состояния которых измеряются сотнями миллиардов долларов, вот уже более десяти лет не могут написать этот злосчастный графический стек?
А они и написали. Для всяких там Smart TV, Смарт Каров и прочего. И всё работает.
А с линуксовым десктопом извините — это кое-как и за бесплатно считай. А трудностей больше.
| |
|
3.72, Moebius (ok), 10:01, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> написали. Для всяких там Smart TV, Смарт Каров и прочего
> А с линуксовым десктопом извините
На самом деле для десктопа тоже сделали. Freon называется.
| |
|
2.73, Moebius (ok), 10:14, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Почему трансконтинентальные корпорации, состояния которых измеряются сотнями миллиардов долларов, вот уже более десяти лет не могут написать этот злосчастный графический стек?
Потому что Wayland делает в одиночку RedHat. У которой настольный linux не основная специализация и точно не главный источник дохода.
| |
|
3.94, Zitz (?), 12:43, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Зачем тогда вообще использовать линукс на десктопе, если его намеренно делают убогим? Для кого это вообще? Для бетатестеров и собственно самих разработчиков ядра и его обвязки?
Это же подход китайцев. Типа мы делаем лютое говнище, зато недорого.
Уважающий себя человек даже бесплатно не будет жрать говно с лопаты.
| |
|
4.104, Аноним (104), 14:19, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Уважающий себя человек даже бесплатно не будет жрать говно с лопаты.
Именно по-этому у линукса ~1% десктопов, ни один уважающий себя человек не будет жрать десктопный линукс с лопаты
| |
4.120, AlexYeCu_not_logged (?), 16:01, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Зачем тогда вообще использовать линукс на десктопе, если его намеренно делают убогим?
Даже «линукс, который намеренно делают убогим» значительно удобней этой вашей Винды. Про МакОС даже и не говорю.
| |
|
|
6.159, AlexYeCu_not_logged (?), 10:05, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вопрос вкуса и не более.
А ты, стало быть, веган, пришедший на форум любителей шашлыка и рассказывающий, что мясо — отвратительная штука?
| |
|
5.140, Zitz (?), 20:28, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>этой вашей Винды
Очередной фанатик с биполярочкой, которому везде "Винда" мерещится.
>Про МакОС даже и не говорю.
И не говори, ведь ты ей даже не пользовался.
| |
|
6.160, AlexYeCu_not_logged (?), 10:08, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>этой вашей Винды
А у вас, болезных, фантазии только на Винду и Макось хватает. Напользуетесь ими и прётесь на Опеннет ныть, какой Линукс плохой.
> И не говори, ведь ты ей даже не пользовался.
Так брезгую же.
| |
|
7.166, Zitz (?), 11:21, 21/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Linux плохой
Linux kernel - качественный продукт для серьёзных задач.
А вот xorg, пшпшаудио, dbus, systemd, avahi, gtk - вот это всё лютое говнище, не позволяющее использовать ядро линукс для десктопа.
Если ты ещё не понял, глупый фанатик, то я крайне позитивно отношусь к Linux kernel, и дико презирают фридрисктоп. Неважно на чём он запускается, на линукс, БСД, Солярис - это шлак.
| |
|
|
|
|
|
2.84, Moebius (ok), 11:10, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Исправить это можно двумя способами:
1. Купить акций одной из этих компаний в таком количестве, чтобы можно было придти на собрание и сказать: "дверь мне запили!"^W^W^W^W "голосуем за выделение сил на графическую подсистему полностью обрабатываемую видеокартой и рабочий стол на библиотеке SDL."
2. Написать всё самому, как вариант собрав на это денег через Kickstarter.
| |
|
3.95, Zitz (?), 12:55, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Из твоих слов следует, что весь этот open source — очковтирательство и развод.
С таким же успехом можно купить акции компании Microsoft или Apple и тоже всё сделать, как тебе нужно. Отличное решение, гениально!
Нафейхоа тогда вообще весь этот "свободный" софт, если он всё равно полностью лежит под корпорациями?
| |
|
4.96, Moebius (ok), 13:20, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Невежда так же в ослепленье
> Бранит науку и ученье
> И все ученые труды,
> Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
С такими вопросами - к Столману, он это любит.
Не нравится СПО - не используй, можешь начать с отказа от смартфона, все современные смартфоны на нём построены, яблочные в том числе. Потом смени роутер на устройство с Cisco IOS в прошивке, расскажешь потом стоило ли оно того.
| |
|
5.97, Zitz (?), 13:28, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не нравится СПО - не используй
СПО и корпоративный буллщит с открытыми исходниками — разные вещи.
>можешь начать с отказа от смартфона
Я и не начинал, чтобы отказываться. У меня его нет.
>все современные смартфоны на нём построены, яблочные в том числе
Не отсыплешь?
>Потом смени роутер на устройство с Cisco IOS в прошивке
99% роутеров работают на проприетарных прошивках, наклеенных на линукс.
| |
|
4.148, ZiNk (ok), 22:16, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Из слов следует что опенсорс - дело добровольное и "кто платит, то и заказывает музыку". В него выкладывают те, кто что-то запилил для себя и выложил в открытый доступ с открытой лицензии на случай если у кого-то такие же проблемы. Больше ничего.
Если твоё представление об опенсорсе было что это толпа программистов-мазохистов, которые только и ждут когда ты изъявишь своё желание чтобы броситься его исполнять, то это не так.
Если не нравится то что есть - собирай единомышленников, скидывайтесь кодом или баблом чтобы заплатить кому-то кто умеет его писать и живите долго и счастливо.
| |
|
5.151, Zitz (?), 23:05, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сначала зазывают, как цыгане на базаре, а потом, когда выясняется, что их конфетка оказалась говном, с детской обидкой и кислой миной говорят, что ты сам дурак, руки у тебя кривые и вообще купи нам феррари в последнем кузове, если хочешь просто работать на компьютере.
После этого глупо удивляться тому, что ваш попенсорс даже даром никому ненужен, вечный недоделанный глюкодром, которым пользуется полтора маргинала.
| |
|
|
|
|
1.53, Аноним (53), 04:17, 20/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Еще бы .NET програмы запускал. Сейчас почти всё виндовое на .NET и на вайне оно не работает в 95% случаев
| |
1.57, ИмяХ (?), 07:43, 20/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
>>Так как Wayland не позволяет программам напрямую изменять видеорежим, в драйвер добавлена симуляция через масштабирование поверхности композитным сервером Wayland.
Костыли на костылях и костылями погоняют. В иксах и так все прекрасно работает, нет, блин, надо обязательно сделать новый графический стек, чтобы потом решать проблемы, которых и так раньше не было.
| |
1.70, Moebius (ok), 09:53, 20/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Теперь бы ещё хорошую реализацию Wayland. Их по факту 2: gnome-shell и sway. Пользовался обеими, каждый раз переходя на более продвинутую графику начинал больше пользоваться консольными программами. Если не знать про двойную буферизацию, "устарелость" иксов и то, что на иксах бывает нужно устранять тиринг, то с точки зрения пользователя Wayland в его нынешнем виде хуже иксов. Мне на Wayland очень не хватает менеджеров буфера обмена, консольных(!!) утилит для настройки ввода, панели с полностью рабочим треем.
| |
|
|
3.78, Moebius (ok), 10:34, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Прямо сейчас использую tint2, всё работает. На waybar не работала и половина программ.
| |
|
4.122, AlexYeCu_not_logged (?), 16:13, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Прямо сейчас использую tint2
Когда видел последний раз, у tint2 были серьёзные проблемы с отрисовкой.
У stalonetray такого нет, но есть неприятная особенность: при запуске может не отрисовать некоторые значки. Это как-то связано со временем запуска софта.
| |
|
|
|
1.77, Moebius (ok), 10:29, 20/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Про "сетевую прозрачность" отдельно напишу. Почему-то когда упоминают "ssh -X" иксы принято хвалить, а Wayland ругать. Хотя по-моему нужно наоборот. Пусть лучше в Wayland совсем не будет графики по сети, чем будет такая же плохая как на иксах! Всем кто пишет "сетевая прозрачность наше всё!" советую запустить что-нибудь через ssh -X и попытаться работать так дольше минуты.
| |
|
|
|
4.132, AlexYeCu_not_logged (?), 18:05, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Скажешь после этого что графика по сети в иксах сделана хорошо?
А где лучше-то? Я, если что, за время удалёнки и VNC напользовался, и TeamViewer (без понятия, чего там под капотом). Вот rdp не довелось — тупо отказалось заводиться на Винде, а разбираться было некогда.
| |
|
|
2.102, Аноним (99), 14:13, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Бро, бесполезно что-то им доказывать. Им и Vulkan не нужен, потому что есть OpenGL (который как GL давно мёртв уже), и аппаратное ускорение не нужно.. Страдать привыкли они, так пусть и другие страдают (по их логике)
| |
2.175, Аноним (156), 06:39, 22/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я захожу на комп в локальной сети через удалённое управление Steam. Для Raspberry Pi такой классный способ придумали, Steam Link называется.
| |
|
1.114, Аноним (114), 14:49, 20/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дак там же всё лагает, даже тукскарт (через wine?), или лаги это фичи, not a bug?
| |
1.118, Аноним (121), 15:57, 20/02/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мне и на 4х не жмёт.) Когда все новомодности станут няшками разбудите меня.)
| |
|
2.137, Аноним (136), 19:30, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
когда все новомодности станут няшками настанет каменный век и тогда ты пойдешь на закуску аборигенам которые вскроют твою криокамеру как консерву
| |
|
3.138, Аноним (121), 19:42, 20/02/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поставпакалипсис? Прогрессисты ради больших циферок и не такое могут.) Для себя я в новых возможностях ничего не нашел. Будет новое железо, возможно и напишу другое.
| |
|
|
|