1.3, Аноним (-), 11:28, 10/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Из скрипта предоставляется полный доступ к элементам и событиям DOM.
Я тут думал в чём подвох. Ах вот оно что! Манипуляция "Документ Объект Модель" при помощи Питона. А чем им Жабо_Скрипт-то не понравился? Питон всё таки это полноценный язык программирования. Зачем его совать в браузер?
| |
|
2.5, Lex (??), 11:32, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Он толкается.. но лишь отчасти, ведь на стороне клиента он преобразуется в жс.
Обычный пихон-вэй чо
| |
|
3.87, Аноним (87), 10:24, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Браузеры не позволяют по-другому, хотя WASM якобы должен был этому поспособствовать. Поживём-увидим.
| |
|
4.127, Lex (??), 09:52, 14/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Браузеры не позволяют по-другому, хотя WASM якобы должен был этому поспособствовать. Поживём-увидим.
Ну поспособствует и питон будет компилиться в него, а не в жс... на стороне клиента. Многое ли это принципиально изменит ?)
| |
|
|
2.10, Fedd (ok), 12:10, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Просто потому что могут, ведь сегодня модно создавать проЭкты
| |
|
3.124, Аноним (-), 03:44, 14/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
но ты-то, иксперт, даже десятой частью чего-то подобного похвастаться не можешь
| |
|
|
1.6, Аноним (6), 11:42, 10/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Астрологи объявяли неделю земноводных.
Количество видов змей (питонов) увеличилось в три раза.
| |
|
2.7, Аноним (6), 11:44, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
cpython
jython (rip)
pypy
ironpython(?)
micropython
snek
brpython
кто еще знает?
| |
|
|
4.12, Аноним (12), 12:12, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
RustPython конечно же, который через WASI на изи заменяет сабжевую подделку.
| |
|
|
|
|
2.28, Урри (?), 14:17, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Промисы то он умеет? а то как бы реальный жабострипт это давно не язык, а надстройка над фреймворком надстройки над другим фреймворком и асинхронная сеть.
Я так годика два назад запилил "лисп вместо жабоскрипта" - оказалось очень здорово, но только для хелловорлдов. Для чего-то сложнее - обломс, слишком много городить надо.
| |
|
1.16, YetAnotherOnanym (ok), 12:25, 10/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
> Подключив библиотеки brython.js и brython_stdlib.js, web-разработчик может использовать язык Python для определения логики работы сайта на стороне клиента, применяя Python вместо JavaScript
Тьфу, блин... А я уж подумал, что они плугин сделали, аналогично флэшу...
| |
|
2.22, Аноним (22), 12:58, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
С учётом того из чего состоят плагины/расширения для современных броузеров (тоже js), то можно считать и это плагином. ;)
| |
|
|
4.72, Аноним (50), 01:09, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
WebAssembly тоже неплох, он я так понимаю в перспективе позволит выкинуть emscripten на мороз? Достали своим js уже.
| |
|
5.77, Аноним (58), 03:02, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А может сразу каждый сайт будет предоставлять браузер, через который надо смотреть?
| |
|
6.84, YetAnotherOnanym (ok), 09:16, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Вообще-то, на Андроеде - уже. Называется "мобильное приложение". Отдельное на каждый пук и каждый чих.
| |
|
|
|
|
|
1.30, Аноним (30), 14:30, 10/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Раз пошла такая пьянка, давайте HTML с XML на JSON переведем.
{"t": "html","c":{"t": "body", "c":{"JSONHTML"}}}
вместо
<html><body>XMLHTML</body></html>
| |
|
2.42, Аноним (42), 16:42, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
И ты никогда не сможешь понять в большом джейсоне где ошибка.
| |
|
|
|
5.68, Gogi (??), 00:09, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если в контексте веба, то многим.
1. JSON - строгая синтаксическая хрень, HTML можно распарсить даже при тегах без >. И при незакрытых тегах. И при неправильной вложенности. И вообще как бог на душу положит.
2. JSON - это больше про "структуры из структур". Паблишинг на нём выглядит похабно.
3. JSON нельзя удобно парсить кусками, что-то вырезать (типа через XPath), добавлять в логические единицы дополнительный контент и т.п.
Короче, идея - говно. HTML пока что лучшее, что есть.
| |
|
6.70, Аноним (50), 01:03, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
1. Ты пока расписал только почему хтмл говно. Давай доводы против жсон.
2. Интернет и так уже бинарный, по-сути.
3. Всё там можно, есть свой xpath с блэкджеком и всем остальным -- смотри jq, можно даже стримить.
| |
6.85, Ordu (ok), 09:43, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Вот за одно это html надо вышвырнуть в окно вместе со всеми его парсерами Ты пр... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.105, Gogi (??), 19:09, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Абсолютно солидарен с "выкинуть HTML". Но на замену всё равно нужно что-то текстоподобное. Для общей структуры - что-то типа XAML, а для внутреннего форматтинга текстов - даже markdown сойдёт.
| |
7.113, Аноним (113), 00:56, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ты пробовал когда-нибудь распарсить html руками?
Зачем парсить хтмл руками?
Можно подумать ты жсон генеришь руками.
При этом в результате в исходнике страницы жсона я вижу просто кашу из аски-кода вместо человеческих символов.
| |
|
8.115, Ordu (ok), 06:40, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чтобы поработать с html ем не подключая в качестве депендансов электрона ... текст свёрнут, показать | |
|
|
10.123, Ordu (ok), 12:48, 13/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет Это что ещё js в проект тащить То есть, если бы я уже затащил полэлектрона... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
6.88, Аноним (87), 10:29, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 3
Гугли jsonpath. На крайняк тот же jq уже портирован не только в CLI.
| |
|
|
|
|
2.52, Аноним (52), 20:14, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
лучше сразу на yaml. количество выработанной от страданий электроэнергии увеличится на несколько порядков, профит
| |
2.89, Аноним (87), 10:32, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты не поверишь, но некоторые особо упоротые "микро"сервисы так и делают, а потом на клиенте жирная жысня на пару-тройку мегабайт проворачивает эту колбасу обратно через мясорубку, генеря html-теги и встраивая их в нужное место в DOM.
Спасибо, не надо.
| |
|
3.92, Аноним (99), 10:39, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зато для всех есть работа и еще пару джунов надо нанять, а для них старого разработчика повысить до лида. Все при делах
| |
|
|
|
|
3.100, Аноним (99), 14:09, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты забыл сказать что тогда надо учить раст. А пистрон сейчас любая табуретка знает
| |
|
|
|
2.59, Аноним (58), 20:58, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они тебе скорее бинарный питон-компилятор запустят на виртуальном линухе в эмуляторе x86 на JS.
| |
|
1.45, муу (?), 18:13, 10/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
блин, питон я уважаю, иногда пишу свои поделки и очень даже люблю,
но это уже какоето извращение, не?
| |
|
2.56, Аноним (50), 20:28, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Почему? Теперь можно будет с комфортом писать свои аппликухи для электрона.
| |
|
3.62, онанимуз (?), 22:32, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
блин, случайно минус поставил.
в общем, сюда плюс, т.к. медленнее электрон от двойной трансляции жс всё равно не станет, ибо медленнее уже некуда.
| |
|
4.131, Аноним (131), 19:57, 14/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
блин, случайно минус поставил вместо плюса, а туда плюс, а когда сюда хотел исправить минус на плюс, снова поставил плюс туда, хотя в общем сюда плюс.
ибо транспайлер все исправит!
| |
|
|
|
1.46, Аноним (46), 18:21, 10/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Класс. Лучший язык, применимый везде: веб, настольные и мобильные программы, бекенд, микроконтроллеры. Осталось добавить мощи, так сказать, скорости.
| |
|
2.54, Онаним (?), 20:15, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Пихаемый везде, вы хотели сказать.
Работает везде одинаково плохо - "мощей бы добавить".
| |
|
|
4.74, Аноним (74), 01:18, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Так убрать то можно хоть завтра, только без него хуже. Поэтому Гвидо и держит.
| |
|
|
|
|
6.130, Онаним (?), 13:55, 14/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Создавать самому себе сложности, чтобы потом их героически преодолевать?
Спасибо, но нет, спасибо.
| |
|
|
|
|
|
|
2.69, Gogi (??), 00:12, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Haskel придумали яйцеголовые академики - он вообще не про программирование, а тупо "поиграть в программы". Что-то длиннее 10 строк превращается в космическую абракадабру.
| |
|
1.60, jOKer (ok), 22:18, 10/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Как я понял, это пока что-то вроде jquery самых первых выпусков. О виртуальной DOM и реактивных взаимодействиях речи пока нет, однако есть кооперативная многозадачность и возможность свои поделки вынести в отдельные пакеты.
То есть, это уже не "Hello, world!", но пока и до промышленного применения далековато, на мой взгляд. Но поиграться на досуге все равно будет очень интересно.
| |
|
|
3.71, IRASoldier_registered (ok), 01:04, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Луддит как всегда ничего не понял, да?
DOM как она есть - не рассчитана на работу с динамическим UI. Создаем копию, работаем с ней, сравниваем с оригиналом, вносим в оригинал изменения. Что непонятно?
Но да, таким как ты UI в вебе не надо, тебе надо странички с голым текстом, сверстанным на таблицах, как в конце 90-х, потому что купленный тобой в те же годы в кредит системник с каким-нибудь Celeron'ом на борту не тянет ничего другого в IE 4, а на новый комп у тебя денег нет - вот ты и мечтаешь, чтобы ни у кого другого веба не было, тогда тебе некому будет завидовать.
| |
|
4.73, Аноним (50), 01:13, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Начнём с того, что динамический веб разбегающийся во все стороны это как минимум отвратительно. Если рассматривать прочие недостатки, то батарейки не бесконечные, а утюг держать весьма некомфортно что в ладошке, что на коленках.
| |
4.76, jOKer (ok), 02:04, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> купленный тобой в те же годы в кредит системник с каким-нибудь Celeron'ом на борту
Есть такое ощущение, что с его "познаниями", он до сих пор за этот системник кредит и выплачивает =)
По моему, вы зря потратили свое время на объяснения. Мне, например, с такими лениво даже спорить.
| |
|
5.102, IRASoldier_registered (ok), 14:50, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ох уж эта публика с её "то не нужно, это не нужно"... В принципе - им и Интернет-то не нужен. Так до сих пор и не поняли за четверть века, что это за приблуда такая и почему в ней юзается дофига таких сложных и непонятных технологий. Но чёртовы интели вгрохивают туда тонны времени и бабла, от того у публики регулярно случается баттхерт.
| |
|
4.95, Аноним (95), 12:02, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> DOM как она есть - не рассчитана на работу с динамическим UI.
Ох уж мне эти недоучки из ПТУ.
| |
4.119, ACCA (ok), 07:33, 13/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Про таблицы - гы два раза.
Недавно нарисовались инвесторы - набрели на наш старый проект, всё ещё сидящий online.
Основной восторг - всё летает вообще на любом железе, которое у них оказалось. И делает ровно то, что нужно.
Скорости соединения выросли. Перерисовать всю таблицу стало сильно быстрее, чем отработать MVC через 100500 слоёв НЁХ на JavaScript.
| |
|
5.120, IRASoldier_registered (ok), 08:15, 13/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Перерисовать всю таблицу стало сильно быстрее
Вот так и засирают веб. Семантика? Не, не слышали! Зато всё работает, клиент доволен, ага.
| |
|
6.134, ACCA (ok), 06:06, 19/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот так и засирают веб. Семантика? Не, не слышали! Зато всё работает,
> клиент доволен, ага.
Web засирают фреймворками.
Задача - перекачать 10К CVS. В HTML это превращается в 500K. Если делать это через MVC/JavaScript, то получается 50M фреймворка + 10K CVS. И что ты выиграл?
Причём заклевав всем мозг версиями браузеров.
| |
|
7.135, IRASoldier_registered (ok), 15:43, 19/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если делать это через MVC/JavaScript
Ты имел в виду JavaScriptMVC? Древняя штука...
> то получается 50M фреймворка + 10K CVS.
> И что ты выиграл?
Фреймворки, внезапно, делаются не только и не столько для клиентов, сколько для разработчиков. Которым должно быть удобно поддерживать софт, который до них написали другие, уволившиеся сто лет как.
> Причём заклевав всем мозг версиями браузеров.
Edge/Chrome + Firefox - если не страдать фигней и не некрософтить, под современными версиями браузеров таких проблем нет. IE может идти в дупу, если техотдел не может поставить нормальные браузеры сотрудникам - уволить к чертовой бабушке.
| |
|
|
|
|
|
2.108, Аноним (106), 20:01, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можешь реактивности добавлять используя питоновские либы для реактивности
| |
|
3.112, jOKer (ok), 00:54, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Можешь реактивности добавлять используя питоновские либы для реактивности
Что бы добавить реактивности, сперва нужно реализовать Virtual DOM, а это само по себе не такое уж простое дело. Точнее говоря, это _очень_ сложное дело, и это уева туча труда. Потом придется сделать что-то вроде redux/vuex. Что тоже займет немалый кусок времени. Ну и конечно, придется наладить сборку webpack'ом (или написать свой подобный инструмент), потому что без этого тоже далеко не уедешь. А это еще одна уева туча труда. Ах, да! - потом еще придется написать библиотеку реактивных компонентов UI, которая будет хоть как-то покрывать потребности прикладов.... Не, сделать можно, конечно, все... вопрос какой ценой и за какое время.
| |
|
|
1.61, Анонннннннннн (?), 22:25, 10/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
В очередной раз пришел к мысли, что будущего у веба на браузерах нет, еще немного и его совсем засрут до полной неюзабельности.
| |
|
2.78, Аноним (78), 03:54, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Ещё немного? Серьезно? Ты из 2010 года пишешь? Уже все за... превратили его в херню. Сам не сравнивал но думаю сейчас браузеры уже с Linux ядром по количеству кода могут потягаться. А что на этих хернях крутится это уже совсем, раньше такой говнокод на сайтах выкладывали посмеяться а теперь это <...> крутит главную страницу гугла ...
| |
|
3.79, Аноним (58), 04:52, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> сейчас браузеры уже с Linux ядром по количеству кода могут потягаться
Давно обогнали :) Исходники хромиума около 15 ГБ весят.
| |
|
|
3.116, пох. (?), 08:07, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ёкарный стыд, там просто скачивается файл по https... Но в Хромом даже это смогли сломать!
Если бы там _просто_ скачивался бы файл - он бы скачивался. Даже в хромом.
Но там javascript:void(0) вместо нормальных линков для скачивания. И такие же скриптованные кнопки без form submit. Ибо нехрен - сперва распишись-ка вот тут: https://www.intel.com/content/www/us/en/my-intel/fpga-sign-in.html (разумеется - паспорт, прописка, не крысская, документы подтверждающие проживание - а то мало ли какая б-ть скачает ценнейший софт для fpga!) а потом получишь свой одноразовый линк.
К сожалению, тому кто это понакодил, не продлили h1b (Трамп, проклятый, под видом ковида продвигающий свою расистскую политику), а нанятый аутсорсер из Бангалора обещает как-только так сразу, в последнем митапе (через зум, конечно) проговорился что уже послал двоих говномесов на быстрокурсы по js (сам-то он ниипать-раджа, и никакой код, разумеется, писать не будет, да и не умеет - у него диплом гендерных штудий - но непременно универа уровня лиги плюща, иначе бы с ним и разговаривать не стали).
Но виноват, конечно же, хром, смотри не перепутай!
| |
|
|
1.75, Аноним (78), 01:45, 11/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Чеее зааааа ну уже нет... мало всякого JS теперь ещё и python туда. Ну уж нет... нафиг вас всех
| |
1.94, Michael Long (ok), 11:50, 11/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Как же это ужасно!
Почему язык выпустил кто-то другой, а от последствий страшно мне? Предрекаю, что синтаксис Пайтона, простой для вхождения, привлечёт толпы людей, пишущих приложения на электроне. И у них ещё язык поворачивается называть это "native".
Ещё очень неприятно, что тенденцию не остановить, даже если самому кинуться присать всё правильно и эффективно, на расте, плюсах или фортране. Один в поле не воин.
В свете этого всего предложения об использовании гофера или чистого html выглядят не так уж безумно, как казалось раньше.
| |
|
|
3.114, Аноним (58), 05:15, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему бы и да? Бинарный вебасм тебя почему-то не пугает, а почему должен пугать фортран или си?
| |
3.126, Аноним (-), 03:49, 14/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
он ничего не собирался, это типичный опеннет-иксперт, в жизни ничего не писавший сложней баш-трехстрочников
| |
|
|
1.96, Аноним (-), 12:27, 11/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот это круто ! Вы просто не понимаете, вы никогда не могли себе даже представить что в питон таки завезут обфускацию, надежды на проект возлагаю я, дайте нам скобок и точкозапятых в питоне ! (угнетенные программированием вайтспейсами)
| |
1.121, Аноним (121), 10:25, 13/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Пытался какой-то питон на wasm загрузить в своём Chrome на уютном планшетнике. Ах да, вот тут это было: https://pygments.org/demo/?lang=bash&sort=lang
Так за несколько минут и не прогрузилось, тормоза ощутимые. Не нужно. Типичный "софт под линукс", блин — решает некую шизофреническую задачу и то криво.
| |
1.133, mandms (?), 02:43, 17/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Python in Browser: How to choose between Brython, PyPy.js, Skulpt and Transcrypt?
Running Python in the Browser is a really good and up-to-date (as of 2019) article that compares Brython, Skulpt, PyPy.js, Transcrypt, Pyodide, Batavia. I highly recommend reading it.
https://stackoverflow.com/a/58684358/647597
ответ
Из вопроса: https://stackoverflow.com/questions/30155551/python-in-browser-how-to-choose-b
Зашел сюда увидеть эту ссылку, там хорошая 2D картинка
| |
|