| |
| 2.19, Аноним (19), 09:27, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
Это, начало пути в светлое будущее, где не будет токсичных пользователей
| | |
| |
| 3.23, And (??), 09:32, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Очередной виток спирали. :)
В среднем движется к лучшему.
ОпенОфис у Ора.
ЛибреОфис сейчас и будет у кого-то.
Вангую: затем KDE Офис.
К тому времени привыкнем к затеям Гномовцам и там был AbiWord.
На пару витков ещё есть запас. :)
| | |
| |
| |
| 5.98, Аноним (98), 13:07, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Хороша ложка к обеду, а не когда уже все про****
Или в Лондоне тоже есть пляжи но ..... они не кому не впёрлись!
| | |
| 5.164, Kuromi (ok), 21:08, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Не несколько лет тому назад, а все 7 или 8. При этом с этого момента Апач выпустил пару релиз и впал в состояние вялого багфикса раз в год.
| | |
|
| |
| |
| 6.227, Адекват (ok), 12:35, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 о эти славные времена, когда за время запуска опен оффиса можно было сходить и чай попить.
| | |
|
|
|
| 3.36, Lex (??), 10:09, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ох уж эти изобличители т.н «токсичных пользователей»
| | |
|
| |
| 3.76, Аноним (-), 12:18, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Это конец начала.
Правильно - что позволенно Редгаду и Гуглю, больше нельзя никому!
| | |
|
| 2.94, Аноним (94), 12:57, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
Этот глюканат терять не жалко.
Который год при попытке копирования из калька во врайтер всё виснет на винде и линухе.
| | |
| |
| 3.96, Аноним (94), 12:58, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
С копированием таблиц и в таблицы текста в принципе проблемы всегда.
| | |
| 3.157, Аноним (157), 19:34, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Из ыксела в ворды аналогично, кстати. Ибо таблицы несовместимы в оных.
| | |
|
| 2.99, Аноним (99), 13:27, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Коммерческие пользователи зачастую сами хотят платить за поддержку, так как предпочитают иметь чувство гарантии что в случае проблем, будет к кому обратится на основе договора. Да, часто начальники требуют это лишь для того, чтоб прикрыть свой з*д - но им это важно, некоторые из них просто не согласятся внедрить продукт без платной поддержки.
| | |
| |
| 3.139, Михрютка (ok), 18:29, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– |  товарищ, вы сказки рассказываете, прям как Майкл Микс у него тож, еще со времен... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.154, пох. (?), 19:19, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
название, надеюсь, не запатентованное? А то у меня масса идей!
| | |
|
|
|
| 1.3, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:06, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –38 +/– |
БУГАГА!!!
Ну что теперь скажете защитники ГПЛ? Кто с пеной у рта доказывал что ГПЛ чему-то там помешает?
Апач оказлся честнее в очередной раз, а идиоты снова едят лапшу с ушей.
| | |
| |
| |
| |
| 4.75, Аноним (-), 12:17, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> BSDшникам всему GPL мешает.
GPLщикам везде BSDшники мерещатся.
| | |
| 4.100, Аноним (100), 13:34, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
BSD никак не может мешать GPL в принципе.
Это вам мешает то, что они могут обойтись без вашего мнения.
| | |
| |
| 5.105, A.Stahl (ok), 13:51, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > BSD никак не может мешать GPL в принципе.
И не мешает. И наоборот тоже.
> Это вам мешает то, что они могут обойтись без вашего мнения.
И мне не мешает.
Я просто ржу над порвавшимся BSD-фанатиком. Да, предвосхищая твой вопрос, над GPL фанатиками я ржу реже, поскольку GPL мне ближе чем BSD.
| | |
|
|
| 3.35, Тот_Самый_Анонимус (?), 10:09, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Хз чему, спроси у тех, кто до посинения убеждал меня в том что гпл лучше апача. По мне так лицемерная лицензия от лицемерного фонда, который сам предпочитает принимать код с полной передачей прав на него, а не под своей гнутой ГПЛ.
| | |
| |
| 4.55, Аноним (55), 11:14, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
По моему твоя ненависть к свободному программному обеспечению мешает тебе мыслить разумно и строить корректные логические выводы.
| | |
| |
| 5.138, Алконим (?), 18:21, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
по моему GPL это не свобода, это коммунистический колхоз. На вопрос хорошо это или плохо, ответ кому как.
| | |
| |
| 6.142, Онаним (?), 18:45, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
GPL - это ни хорошо, и ни плохо. Это возможность не дать _дяде со стороны_ возможности закрыть _ваш_ код при распространении продукта, базирующегося на данном коде.
| | |
| |
| 7.165, анонн (ok), 21:35, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > GPL - это ни хорошо, и ни плохо. Это возможность не дать
> _дяде со стороны_ возможности закрыть _ваш_ код при распространении продукта, базирующегося на данном коде.
Но никак не мешает дядям Амазону, Гуглу и тёте Клаудфлере делать миллиарды на сервисах с этим продуктом, при этом никому не открывая код ;)
| | |
| 7.208, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:34, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> _дяде со стороны_ возможности закрыть _ваш_
Хоть обподчёркивайтесь, ваш бред не перестанет быть бредом. Закрыть код невозможно. Как я могу запретить вам пользоваться уже открытым кодом?
Вот не открыть производную от кода — возможность есть, и что? Вы будете рыдать, если ваш код кто-то использует в закрытом проекте?
| | |
|
|
| 5.206, Тот_Самый_Анонимус (?), 09:30, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ГПЛ — это не свобода, а симулякр.
Фонд якобы СПО предпочитает брать полные права на код, вместо втюхиваемой им же ГПЛ. Есть над чем задуматься.
| | |
|
| 4.89, Аноним (89), 12:43, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там LGPL, если что. Значит, динамически линковаться с проприетарью позволяет.
| | |
|
|
| 2.15, Аноним (15), 09:17, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Ты нормальный или где Причём тут защитники ГПЛ и чему-то там помешает Есл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.128, Аноним (161), 17:16, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> она просто обяжет всех отдавать код по требованию через канал официального распространения
А если разработчик рипнулся, его ПО исключат из opensource?
| | |
| 3.260, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:16, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И срочно учить текст GPL от корки до корки
Ты наркоман шоле, цука?! Я не собираюсь учить тексты, которые вам дал бородатый пророк. При создании ЛО мне впаривали что это свобода. Гораздо свободнее ОО. А по итогу оказалось вон как.
| | |
|
| 2.17, Экономист (?), 09:24, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
А вы сами согласны разбираться в тоннах лапши на C++ бесплатно? Забить на работу или семью и чинить баги.
Вдумайтесь, GPL не противоречит заработку. Она всего лишь обязывает вас поставлять исходники своим клиентам и не ограничивать их во внесении изменений и дальнейшем распространении. Да это делаем заработок несколько более шатким, так как ничто не сдерживает пользователя от распространения исходников далее бесплатно. С другой стороны, такая модель подстёгивает зарабатывать _на внесении изменений_, а не на копиях. Если вы являетесь драйвером изменений в проекте и больше никто не хочет там ковыряться, а софт полезный, то будут компании которые готовы заплатить чтобы починить надоевшую проблему.
А GPL не ограничивает вас во взымании платы за свою работу.
| | |
| |
| 3.47, Аноним (47), 11:00, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Никакие нормальные фирмы за LibreOffice платить не будут. Купят MicrosoftOffice со скидочкой.
| | |
| |
| 4.78, zurapa (ok), 12:19, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да ну! Почему это? Голословненько. Всё зависит о руководителя IT отдела. Захочет - пропихнёт LibreOffice, заходет - пропихнёт OpenOffice, не за хочет - купит MS Office. Вопрос только в том, как ты картинку гендиру нарисуешь. Он любую лапшу схавает. Особенно, если увидит, что сможет сэкономить лям, другой.
| | |
| |
| 5.85, StopLibreOffice (?), 12:29, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты за пределы локалхоста выходил? Работал в компании с 5000 и более человек? В таких компаниях руководитель IT, почти ничего сделать не может, так как упирается во многие объективные преграды: от документооборота между отделам и до работы с внешними компаниями, которые используют только Microsoft Office.
| | |
| |
| 6.114, ann (??), 15:32, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да, именно по этому ни одна типография не берёт твой MS Office в печать.
| | |
| |
| 7.117, 1 (??), 15:52, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
можно выходить из криокамеры.
Теперь уже типографии не знают что такое TeX
| | |
|
|
|
| 4.119, richman1000000 (ok), 16:50, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А ты заплати SPLA за 25 пользователей.
Там такие астрономические цифры вылетели что мой Ген Дир отказался покупать MS Office.
При том что наша компания предоставляла SAP Business One.
Вот мы и поставили LibreOffice
| | |
| |
| 5.190, анончик (?), 00:25, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
т.е. office 365?
$5/мес/юзер, т.е. аж $125 баксов в месяц. очень большие деньги, да.
у gmail, для сравнения уже 6$/мес/юзер
| | |
| |
| |
| 7.242, анончик (?), 15:35, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
office 365 -- это в том числе подписка на офис, который у тебя на системе разворачивается.
volume licensing -- они вообще-то выгодны для больших инсталляций, а не для 25 юзеров.
ну т.е. вы выбрали какую-то странную неподходящую вам модель лицензирования и жалуетесь, что дорого.
| | |
|
|
|
|
| 3.52, Карабьян (?), 11:10, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Все так, если бы не возможность почти мгновенной передачи изменений, полученных за деньги, посторонним лицам за просто так - лицензия не запрещает распространение
| | |
| 3.56, Карабьян (?), 11:16, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
один заплатит, а десять тыщ будут пользоваться копируемыми любителями изменения за донаты или рекламу
| | |
| |
| 4.64, Аноним (64), 11:32, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
любители будут пушить изменения из энтерпрайз версии в PE? Или вы про еще 10 форков с разными сопровождающими?
| | |
| |
| 5.90, Карабьян (?), 12:46, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> любители будут пушить изменения из энтерпрайз версии в PE? Или вы про
> еще 10 форков с разными сопровождающими?
Про первый вариант в данном случае, но второй тоже будет иметь место
| | |
| 5.146, Аноним (146), 18:52, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в чём проблема? Купил эту шнягу, к примеру, за сотку баксов. Потребовал и получил сорцы, ибо по жoпeлю мне их выдать обязаны, причём никаких ограничений на колдунства с ними налагать не положено. Внёс пару косметических правок (к примеру добавил в любое место сорцов пару-тройку строк с комментами), объявил форком. Собрал, начал продавать по 10 баксов вместо сотки: купить в 10 раз дешевле желающие найдутся без проблем. В итоге весь профит мой, все расходы на разработку у автора. Швaбoдкa, чоужтам.
| | |
| |
| 6.166, Карабьян (?), 21:42, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А в чём проблема? Купил эту шнягу, к примеру, за сотку баксов.
> Потребовал и получил сорцы, ибо по жoпeлю мне их выдать обязаны,
> причём никаких ограничений на колдунства с ними налагать не положено. Внёс
> пару косметических правок (к примеру добавил в любое место сорцов пару-тройку
> строк с комментами), объявил форком. Собрал, начал продавать по 10 баксов
> вместо сотки: купить в 10 раз дешевле желающие найдутся без проблем.
> В итоге весь профит мой, все расходы на разработку у автора.
> Швaбoдкa, чоужтам.
Они и злятся все эти столлманы когда такую же свободку среди проприетарщины называют пиратством
| | |
| |
| 7.168, Карабьян (?), 21:43, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А в чём проблема? Купил эту шнягу, к примеру, за сотку баксов.
>> Потребовал и получил сорцы, ибо по жoпeлю мне их выдать обязаны,
>> причём никаких ограничений на колдунства с ними налагать не положено. Внёс
>> пару косметических правок (к примеру добавил в любое место сорцов пару-тройку
>> строк с комментами), объявил форком. Собрал, начал продавать по 10 баксов
>> вместо сотки: купить в 10 раз дешевле желающие найдутся без проблем.
>> В итоге весь профит мой, все расходы на разработку у автора.
>> Швaбoдкa, чоужтам.
> Они и злятся все эти столлманы когда такую же свободку среди проприетарщины
> называют пиратством
Хотя классическая схема разделения прибылей и убытков налицо, Ходорковский и ко тоже по таким же схемам работали: прибыль себе, убытки государству
| | |
|
| 6.212, Аноним (212), 10:11, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ибо по жoпeлю мне их выдать обязаны,
Copyright Holderы вам НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАНЫ. Они могут назвать свой продукт подGPLным. но исходники не предоставлять. Это все остальные, кто его распространяет, обязаны предоставлять исходники. Если Co;yright Holderы вам не дали исходников, но дали текст GPL, то вы вообще не имеете разрешения распространять продукт. GPL - это копирастия.
| | |
| |
| 7.228, Аноним (146), 12:41, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Перечитал http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html и пришёл к закономерному выводу: а на кой икс нужна вся эта пляска с форками и требованиями сорцов? Делаем проще: покупаем копию офиса за сотку баксов и тупо торгуем ей же по десятке без всякой пересборки:) Ибо, цитирую:
>Свобода распространять (свободы 2 и 3) означает, что вы вольны передавать копии, с изменениями или без них, бесплатно или взимая плату за распространение, кому угодно и где угодно. Свобода этих действий означает (кроме прочего), что вы не обязаны спрашивать разрешения на эти действия или платить за него. | | |
|
|
|
|
|
| 2.27, антифрактал (?), 09:44, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну давай начнём с того, что лицензия у Либры MPL 2.0/ LGPL. Во вторых - они не меняют лицензию, они билды официальные будут делать с говеным лейблом
В-третьих - ты легко можешь скачать исходники, сделать правки, удаляющие булл-шит, сделать свой билд и ставить его куда угодно. Только вот это будет уже не LibreOffice
И вот тут начинаюься проблемы доверия к тебе и работоспособности твоей сборки
| | |
| |
| 3.69, Аноним (69), 11:48, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Зачем вообще менять лейбл Чтобы подчеркнуть - Personal Edition - это недоредакц... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.30, Аноним (30), 09:46, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Gpl ужасная лицензия, я использую ПО только с честнейшей, ms eula
| | |
| |
| |
| 4.133, iPony129412 (?), 18:05, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какой-то нелепый довод.
Пошёл и посмотрел цену.... Как-то давным-давно покупал не для себя — вот же нечего делать с LO возиться или пиратками.
Сейчас стоит домашняя 5000 рублей.
При службе этак в десять лет — это копейки просто.
| | |
|
|
|
| |
| 2.12, Онаним (?), 09:15, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Очередная "прогрессивная" чушь от эффективных манагеров
Портянка из буллшита на 56 страниц, я офигел это читать.
Если выжать из неё все значащее, останется страниц 10.
| | |
| |
| |
| 4.42, rioko (?), 10:51, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 а ты внес какой-то вклад вкомьюнити что ли ?
или по твоему комьюнити это просто потрындеть на опеннете ? )
| | |
|
|
|
| 1.7, Аноним (4), 09:08, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Решили пойти по пути RHEL, надеюсь что для интерпрайза также все наработки будут под GPL.
| | |
| |
| 2.13, Онаним (?), 09:17, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Решили пойти по пути RHEL, надеюсь что для интерпрайза также все наработки
> будут под GPL.
По сути они хотят чётко разделить саппорт на коммюнити и пейд, как в последнее время обычно и делается.
И в принципе это нормально, хоть и лютый геморрой для обывателя, который всё ещё надеется, что ему положена какая-то поддержка.
| | |
|
| 1.8, Аноним (8), 09:09, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
Не очень понимаю, зачем именно так.
Если есть другие, коммерческие редакции, пусть бы они и были с метками.
Если так хочется повесить метку на основную редакцию, написали бы Libre Office Master Edition.)))
| | |
| |
| 2.16, garrick (?), 09:20, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
И сразу после выпуска начать компанию по переименованию Master в...
А ещё лучше сразу Black Master!
:)
| | |
| 2.37, Аноним (37), 10:21, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Master не прокатило бы. Очень сильно воняет всякая нечисть, которая к 2020 году узнала, что программирование - это когда что-то печатают буквами, и начали в этих буквах искать свою больную тему, думая, что их запомнят как "освободителей от предрассудков". В 2020 году. Ага
| | |
| 2.54, Аноним (54), 11:13, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я тоже считаю нужно было оставить старое название + новое:
Libre Office 7.0
Libre Office 7.0 LTE support
| | |
|
| 1.9, Че (?), 09:09, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Мочить! Это те самые "невинные изменения", которые всегда заканчиваются плохо.
| | |
| 1.20, Аноним (20), 09:27, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
А что нельзя было оставить LibreOffice и добавить LibreOffice Enterprise?
| | |
| |
| 2.25, антифрактал (?), 09:39, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно конечно. Только вот стоящие у руля фонда Коллабора и СиБ хотят, чтобы к ним вот прям щас побежали заказчики, которым станет нельзя юзать "персональ" софт в офисах
| | |
| |
| 3.38, Блабла (?), 10:23, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну не бегут ведь менять Home Edition версии винды в офисах, где нет AD оно не особо нужно
| | |
| |
| 4.83, zurapa (ok), 12:24, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как и не бегут закупать лицензионную винду те, кто сидел и сидит на пиратской. Так себе пример.
| | |
| 4.108, Карабьян (?), 14:17, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну не бегут ведь менять Home Edition версии винды в офисах, где
> нет AD оно не особо нужно
А есть ли прикручивания ad или аналога от сторонних производителей?
| | |
|
|
|
| 1.22, Аноним (22), 09:29, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
главное, чтобы круг жизни не замкнулся и не переименовались обратно в StarOffice =)
| | |
| |
| |
| 3.50, Аноним (22), 11:09, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
на них в суд подаст Microsoft если они так назовут, а если staroffice то Oracle =D
| | |
| |
| 4.62, Аноним (62), 11:28, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> на них в суд подаст Microsoft если они так назовут
нее, примет, расцелует и дальше по ЕЕЕ
| | |
|
|
| 2.82, Аноним (82), 12:23, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и не переименовались обратно в StarOffice =)
как будто что-то плохое было!
| | |
|
| 1.24, iPony129412 (?), 09:34, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Опять нищ...как бы это сказать-то по CoC.
Во, которые не партнёры, а халявщики.
Короче эти самые буянят и воняют.
Всё им дай за бесплатно.
| | |
| |
| |
| 3.49, iPony129412 (?), 11:08, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ты про себя, айфоня?
Ну не я же такое пишу
> Мочить! Это те самые "невинные изменения", которые всегда заканчиваются плохо.
Очередная "прогрессивная" чушь от эффективных манагеров
И тут корпарасты пролезли.
Мы были дураки, раздавая изделие бесплатно, теперь мы будем умные, и будем изделие продавать (непременно умно)
| | |
| |
| 4.220, Аноним (220), 10:53, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сначала кричать о свободке и душить конкурентов - пропихивая в дистрибутивы код который не хотели брать в upstream из-за качества кода.. потом осознав что Oracle развивать конкурента не нужно.. Дружно забить на швободку и захотеть получать бабло. В этом все ;-)
| | |
|
|
|
| |
| 2.84, zurapa (ok), 12:27, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не пролезли бы они, если бы сообщество не позволило. Просто, все хотят кушать и ездить на автомобилях, как белые люди. Вот и всё. Ну, станет он обрезком, ну станет он платным с полным функционалом... Ну не мешает же форкнуть и накалякать свой велосипед. Было бы желание, было бы сообщество вокруг идеи.
| | |
|
| 1.31, Аноним (31), 09:56, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
А как на счёт того, чтобы LO для начала перестал быть глюкодромом и calc перестал ломать фильтры при переезде файлов с машины на машину, например? Или Personal в данном случае означает "даже не думайте передававать свои файлы куда-то ещё"?
| | |
| |
| 2.155, пох. (?), 19:26, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
ха, а ты думаешь если заплатить им мулиард - немедленно глюкодром починится и даже, о чудо, станет можно вставить таблицу в текст (вот это магия!), нет, ты серьезно?
> Или Personal в данном случае означает "даже не думайте передававать свои файлы куда-то ещё"?
personal означает что персоналу чего бы то ни было - использовать эту программу неположено - положено забашлять.
А что либо делать за твои деньги - во-первых, дЭффективные, немножко того, не по этой специальности. Во-вторых, разработчики им не принадлежат, а нанятый со стороны васян - конечно же тут же сможет разобраться и исправить то, с чем двадцать лет не могут справиться эти разработчики, вот в тот же час как ему на конце удочки покажут крошки от того мульиарда.
| | |
| |
| 3.172, Карабьян (?), 22:07, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> это магия!), нет, ты серьезно?
>> Или Personal в данном случае означает "даже не думайте передававать свои файлы куда-то ещё"?
> personal означает что персоналу чего бы то ни было - использовать эту
> программу неположено - положено забашлять.
> А что либо делать за твои деньги - во-первых, дЭффективные, немножко того,
> не по этой специальности. Во-вторых, разработчики им не принадлежат, а нанятый
> со стороны васян - конечно же тут же сможет разобраться и
> исправить то, с чем двадцать лет не могут справиться эти разработчики,
> вот в тот же час как ему на конце удочки покажут
> крошки от того мульиарда.
Когда они заплатят, все, что вы написали, станет очевидно всем участникам процесса, а мы же за ясность, верно?
| | |
| |
| 4.205, пох. (?), 08:38, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
я думаю, участникам процесса уже и так все очевидно, и если кому и заплатят - то это будет microsoft.
Причем корпоративные покупатели заплатят за 2016, а не за 365 - у них точно есть сервер учета лицензий и прочее штатное барахло, поэтому им обойдется значительно дешевле "подписок".
А тут на удочку попадутся только мелкие не-итшные конторы, так что мульярдов цолаборе не видать.
| | |
|
|
|
| 1.32, Vitto74 (ok), 09:56, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
 Было бы логично назвать Community Edition. Иначе можно запутаться. Ничего не помешает в корпоративном секторе использовать полностью свободную редакцию как и дома использовать коммерческую.
| | |
| |
| 2.39, rm_ (ok), 10:24, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Так они и хотят чтобы вы запутались, и в результате заплатили деньги, хотя и не обязаны.
| | |
| 2.285, _Анониус_ (?), 19:42, 10/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поддерживаю ваше предложение. После прочтения новости мне пришла в голову точно такая же идея с названием.
| | |
|
| 1.33, Технополис (ok), 10:00, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Ничего в этом плохого нет. Люди хотят создать нормальную экосистему для своего продукта. Если ты умный и талантливый, то бери их исходники, в которых собрана жизнь и труд сотен людей, и твори свой продукт. Они создают основу, а вы имеете право ее изменять и расширять. И можете добавлять к названию родительского продукта свои расширения. Короче TDF заботится о развитии.
Люди придумали такое название для систематизации версий. Когда напишите столько же исходного кода, или его сотую часть, то можете иметь право придумывать свои названия.
А то у нас в стране некоторые ушлые Офисы берут эти исходники, стирают все упоминания о их авторах, что-то свое небольшое добавляют и громко рапортуют о новых изменениях в их продукте. И бегут регистрироваться в «реестре программ» без всякого упоминания о родоначальниках исходного кода. А потом видишь на экране до боли знакомый интерфейс Офиса, только отстающий от оригинала на пару обновлений.
| | |
| |
| 2.61, Карабьян (?), 11:28, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все таки синхрониз после форка это достаточно сложно
А еще многие фирмы что-то и свое дописывали (Альт, Астра), а сколько на них тут потоков, что они " паразитируют на чужом коде". То есть есть радикалы, что на продажу гпл с кусками сужого кода смотрят в штыки
| | |
|
| 1.34, Повидло19 (?), 10:05, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А коммерческие поставщики свистелок, не могли просто писать ЛибреОфис Про? (Например)
| | |
| |
| 2.71, антифрактал (?), 11:53, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так они и написали, но не особо прокатывает при наличии абсолютно того же, но бесплатно с сайта libreOffice.org/download
| | |
|
| 1.41, Ю.Т. (?), 10:33, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 "Мы были дураки, раздавая изделие бесплатно, теперь мы будем умные, и будем изделие продавать (непременно умно)".
Управлять проектом это не рукавом трясти:
An increasing number of community members is not aware of the roots of the project, and while providing enthusiastic contributions may also create frictions (кадр 22)
Думают всё зажать под "один голос", надо полагать.
Краткосрочно на этой движухе выиграет AOO.
| | |
| 1.44, Аноним (47), 10:54, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Когда LibreOffice допилят, LibreOffice, будет дороже чем MicrosoftOffice.
| | |
| |
| |
| 3.65, Аноним (65), 11:34, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Он всегда был дороже. В использовании. А вот опенофис поставляется как есть, никаких новых жёстких багов не припомню. Всё-таки документооборот это не та область, где можно терпеть постоянные косяки.
| | |
| |
| 4.66, Аноним (59), 11:39, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И не стоит сбрасывать со счетов, что на подавляющем числе предприятий все-таки, этот документооборот ведется именно не МСО. Так что полную совместимость форматов и документов еще никто не отменял.
А она таки хромает.
| | |
| |
| |
| 6.132, КО (?), 17:58, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это вряд-ли, там ещё и не всем продают. :)
Скорее Байкалы. :)
| | |
|
|
| 4.120, Михрютка (ok), 16:53, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Так в опенофис и некому баги вносить, у них последние лет пять в лучшем случае секьюрити фиксы и апдейты словарей.
| | |
| 4.199, Kuromi (ok), 05:32, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Новых новых жестких багов нету потому что уже 5 лет они не развиваются, только правят по мелочи.
| | |
|
|
| |
| 3.156, пох. (?), 19:27, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
но как это может помешать сделать его - дороже?!
дЭффективный в недоумении...
| | |
|
|
| 1.46, Аноним (47), 10:57, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
LibreOffice 5-летку объявили. Скоро развал коммунизма будет. Когда развалят, скажут, в рыночек не вписались.
| | |
| |
| |
| 3.162, ann (??), 20:55, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Бред неосилятора латеха. какраз вёрстки при нормальном подходе вообще там нет. Ты просто пишешь текст не думая о ней, а всё сопудствующее этому делается отдельно.
| | |
|
|
| 1.72, ВотЭтотВотАноним (?), 11:58, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Пусть зарабатывают, это ж хорошо. Непонятно, что им стоило оставить старое название, а для желающих чего-то особенного делать что-то типа "ЛибреОфис _ваша_конторка_эдишон_"?...
| | |
| |
| 2.261, Vladjmir (ok), 20:19, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 "Personal Edition" фиксирует, что данный продукт можно бесплатно использовать только в личных целях, но не в организации.
| | |
|
| |
| 2.92, Аноним (59), 12:57, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
О боже! Кутэ разве гуд?
Судя по браузерам на кутэ это полное непотребство. Как в морде лица, так и в остальном.
| | |
|
| 1.88, Аноним (80), 12:40, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Personal Edition" подразумевает, что конкретно под персону каждого пользователя эдиция.
| | |
| |
| |
| |
| 4.173, Карабьян (?), 22:11, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А -ха-ха, плюсую! За чОрный, и зачОтный юмор.
Многообразный юмор - можно же и выкрутиться, сказать, что имел в виду оптимизацию софта под железо - кстати, кнут за это очень сильно опенсорс хвалил - за огромное количество вариантов бинарей, невозможное в проприетарных программах
| | |
|
|
|
| 1.101, Аноним (101), 13:37, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А в 7 версии стабильные сборки LibreOffice Personal все еще будут формироваться?
| | |
| |
| 2.265, Онаним (?), 21:45, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А в 7 версии стабильные сборки LibreOffice Personal все еще будут формироваться?
А они когда-то формировались?
| | |
|
| 1.109, Аноним (-), 14:25, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>Добавление метки "Personal Edition" призвано упростить продвижение дополнительных коммерческих редакций,
Есть серъёзные опасения того, что в будущем они начнут выпускать "Personal Edition" с урезанными возможностями, а продукт с расширенными возможностями они будут продавать за деньги.
| | |
| |
| 2.121, Аноним (121), 16:54, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У них большие проблемы из-за GPL. По факту, если там хоть какой-то миллипюсинкий компонент линкуется с GPL-либой, либо плагины также линкуются с самим LO, то тогда никак нельзя продавать товар поштучно.
Будет таже ситуация, что с патчами grsecurity. Простым языком: если один купит плагин, то никакие доп.договора не могут нарушать действие GPL. Купивший сразу же может опубликовать этот плагин у себя на домашней странице, а также еще выложить его код (предварительно его запросив).
Это конечно все можно обойти и скорее всего они все обойдут при желании.
| | |
| |
| 3.135, КО (?), 18:14, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У Gr никаких проблем с патчами нет. Проблема у них с тем - кому кого можно называть желтым земляным червяком. Но все почему-то думают что суд решил, что ограничения на договор поддержки рассматривались судом, а судом рассматривалась проблема могут ли они затыкать рот журналисту (блогеру и т.п.), который их поливает помоями.
| | |
| |
| 4.276, Аноним (121), 15:24, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты я смотрю всех вокруг считаешь дураками. Все все поняли в чем проблема, именно поэтому grsec выпилен отовсюду откуда это возможно. И не надо рассказать про бедных и пушистых ребят из grsec, понятно, что вокруг все п**ры, а вот они-то бл, настоящие д'Артоньяны.
| | |
|
|
|
| |
| 2.174, Карабьян (?), 22:13, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Куда надо писать, чтобы выразить своё недовольство?
Интересно, Столлман уже высказался?
| | |
|
| 1.112, anonymous (??), 14:40, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
поздняк метаться. Десктоп - только для "персональных" редакций. Групповые редакции, хранящие все данные на серверах, уже давно веб.
| | |
| 1.113, LesPaul (?), 14:49, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У меня такое ощущение, что этот Libreoffice пихают в дистрибутивы, лишь бы был, но используют его 1,5 калеки. Да идите вы в баню с вашими исошками на 2-4gib ненужного хлама. Да-да, я знаю про netinstall, но там тоже лезет всякое фуфло, вроде avahi, apache, сups и пр. малины
| | |
| |
| 2.122, P (?), 16:54, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чем пользуетесь Вы под линуксом? Альтернатив - 2: WPS и ONLYOFFICE. Первый - китаец, второй в русском не умеет в переносы.
| | |
| |
| 3.123, anonymous (??), 17:01, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А чем пользуетесь Вы под линуксом?
gnumeric, abiword, treesheets, org-mode.
Я вообще не понимаю, зачем нужен СОВРЕМЕННЫЙ офисный пакет. Задача офисного софта сформулирована была давно. Какое-то время возможностей компа не хватало для её решения в полной мере (времена текстовых офисов), но уже лет двадцать как всё необходимое есть. Новые фичи не нужны, старые бы освоить. И зачем тогда нужен регулярно обновляемый офис, который постоянно глючит? Не лучше ли обратиться к старому софту и вылизывать его?
Веб офисы - это громадный шаг назад в функциональности и удобстве, но их всё равно используют с радостью. Тогда зачем делать из десктопной версии монстра?
| | |
| |
| 4.127, P (?), 17:14, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы не пользуетесь математическими формулами. Возможно, такой набор и хорош, если б не необходимость в математических формулах.
| | |
| |
| |
| 6.188, Аноним (188), 23:37, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> коллега, как бетховен бетховену скажите честно - вы ноты пишете?
Ноты? В Libre Office? Не, можно, конечно, поизвращяяяться, но ЗАЧЕМ? Есть же нотные редакторы! Можно и гвозди микроскопом (электронным? ;) ) забивать, но ведь молотком удобнее!
| | |
|
|
| 4.213, iPony129412 (?), 10:11, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> gnumeric, abiword, treesheets, org-mode. Я вообще не понимаю, зачем нужен СОВРЕМЕННЫЙ офисный паке
Очень просто - из своей практики:
1) искал про алгоритмы машинного обучения, нашёл методичку в word формате, открыл в OnlyOffice прочитал, понял. С каким-то abiword пошёл бы дальше искать - ибо все формулы всмятку.
2) дали какой-то документ, надо его заполнить и отправить. Ну поедет всё и тому подобное. Я могу упороться, сказать "не умеют же верстать, вот сейчас покажу как надо и заново документ переделаю или вообще возьму в латекс полезу". И вместо десяти минут работы, и отстаньте от меня - этак на час.
| | |
| |
| 5.249, anonymous (??), 16:59, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для чтения документов есть экспорт в pdf. Универсальный читаемый формат. А разметка плывёт даже между разными версиями майкрософт ворда. Офис - не для публикации, а для работы над документами и правки. А для конвертации офиса в pdf (если публикующий не смог опубликовать результаты своего труда) существуют онлайн сервисы.
| | |
| |
| 6.255, iPony129412 (?), 17:16, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для чтения документов есть экспорт в pdf. Универсальный читаемый формат.
А это я уже не исправлю, я написал. С онлайн сервисами, а особо с Гуглом, спасибо - обойдусь. Уж проще OnlyOffice поставить.
> А разметка плывёт даже между разными версиями майкрософт ворда.
верно, но степень сильно разная
| | |
|
|
| 4.262, rvs2016 (ok), 20:36, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Первые два из этого списка я установил Первый с виду не глючит Второй глючит ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.124, Аноним (59), 17:09, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уж лучше китаец. Онлиофис очень специфическое поделие, даже на морду лица. Неудобное.
Хотя линуксом и не пользуюсь.
| | |
| |
| 4.281, Michael Shigorin (ok), 20:46, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Хотя линуксом и не пользуюсь.
...зато забежать на опеннет да понабрасывать политоты надо.
Смотрите, люди. Это "оппозиция" была.
| | |
|
|
|
| 1.125, Технополис (ok), 17:09, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ну хоть бы кто-нибудь из всех трепачей сказал: я написал сотни строк кода для LibreOffice и мировое сообщество посчитало их ценными и добавило в общую базу исходников LibreOffice. Или не добавило по каким-то причинам. Не нравится этот офисный пакет - работайте на чем угодно и не пишите в эти темы.
По многим высказываниям прямо видно кто занимается разработкой за компьютером, а кто просто сидит рядом с компьютером и кроме сварливости не имеет других талантов.
| | |
| |
| 2.147, anonimous (?), 18:55, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У них там первой строчкой на сайте (правда типа скромно ссылочкой)
LibreOffice 6: "The best office suite gets even better" – ZDNet
ну и дальше все примерно так же
Its clean interface and feature-rich tools help you unleash your creativity and enhance your productivity.
но все остальные должны скромно помалкивать, если они например считают что эта похвальба не всегда соответствует реальности
| | |
| 2.160, LesPaul (?), 20:23, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да какой нибудь разработчик Leafpad больше достоин похвалы, за лаконичный и практичный продукт, чем рукоделы офиса, или прости господи GIMP.
| | |
| 2.175, Карабьян (?), 22:17, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну хоть бы кто-нибудь из всех трепачей сказал: я написал сотни строк
> кода для LibreOffice и мировое сообщество посчитало их ценными и добавило
> в общую базу исходников LibreOffice. Или не добавило по каким-то причинам.
> Не нравится этот офисный пакет - работайте на чем угодно и
> не пишите в эти темы.
> По многим высказываниям прямо видно кто занимается разработкой за компьютером, а кто
> просто сидит рядом с компьютером и кроме сварливости не имеет других
> талантов.
Так разработчики редко такими пакетами пользуются, мое имхо из этого проистекает, что опенсорц хорош для средств разработки и уже не столь - для всего остального
| | |
|
| 1.129, Аноним (129), 17:17, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Да кому он нужен-то? Кроме офисных зверушек конечно, но у них с линуксами дела плохи..
| | |
| |
| 2.158, Аноним (157), 19:40, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да не, для тех, кто шифровальщика или уже опробовал, или не желает. Ну а тебе ... пожелаем. Удачи.
| | |
| 2.214, Аноним (59), 10:11, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Офисным зверушкам он как раз ружен меньше всего.
Для этого есть МСО.
| | |
|
| 1.130, погроммист (?), 17:22, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
> "LibreOffice Enterprise" и предлагаться на libreoffice.biz
Лично у меня такой TLD больше вызывает ассоциации с варезом и нигерийскими разводилами, чем с серьезным ынтырпрайзом.
| | |
| |
| |
| 3.153, тот_же_анон_уже_без_мабилы (?), 19:15, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да, они зазывали всех неравнодушных в эту их рассылку, но и так почта завалена по 200 входящих в день, махал я еще голову ломать и писать им, какие они плохие, и читать бредни со всего мира с примерно теми же словами. Я им и так почти каждому из директоров ТДФ сказал свое мнение, но им похер так-то
Надеюсь, что они передумают до релиза 7.0 и затем слепят человеческий план монетизации Либры, а не просто подстелятся под Коллабору
| | |
| |
| 4.177, Карабьян (?), 22:22, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> да, они зазывали всех неравнодушных в эту их рассылку, но и так
> почта завалена по 200 входящих в день, махал я еще голову
> ломать и писать им, какие они плохие, и читать бредни со
> всего мира с примерно теми же словами. Я им и так
> почти каждому из директоров ТДФ сказал свое мнение, но им похер
> так-то
> Надеюсь, что они передумают до релиза 7.0 и затем слепят человеческий план
> монетизации Либры, а не просто подстелятся под Коллабору
По-человечески - это как?
| | |
|
|
|
| 1.131, user90 (?), 17:45, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Разве что таблицы бывают нужны. Но они и в Emacs нормально сделаны.. А так уже html давно является универсальным стандартом предоставления информации, а еще удобнее был похеренный Мозиллой .maff
| | |
| |
| 2.149, Аноним (-), 18:58, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>еще удобнее был похеренный Мозиллой .maff
Есть такое расширение Лисы - SingleFile. Оно тебя спасёт.
| | |
| 2.176, Карабьян (?), 22:21, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Разве что таблицы бывают нужны. Но они и в Emacs нормально сделаны..
> А так уже html давно является универсальным стандартом предоставления информации, а
> еще удобнее был похеренный Мозиллой .maff
Как сделать чтобы хтмл при печати отображался всегда предскауемо одинаково (вопрос без подвоха, кое-что вроде бы уже туда завезли)
| | |
|
| 1.184, economist (?), 22:58, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Чтобы вам было легче читать подобные новости, дорогие форумчане, я за вас посчитаю (ну умею, 28 лет как, скоро дадут "заслуженного"). И так, следите за руками:
1) В РФ 16 млн. компаний с 70 млн чел занятых, т.е. 4,4 работника на 1 компанию.
2) сальдо их прибылей 16 трлн руб. в год, т.е. 1 млн прибыли на 1 компанию или 200 тыс. руб. на 1 человека (всего-то). Это очень мало, т.к. производительность труда у нас в 4-5 раз ниже чем в ЕС, США, и в 10 раз ниже чем в Ирландии (за счяет Intel и Whiskey???)
3) MS Office стоит 25 тыс. руб. в год, и если всем 4-м работникам нужен компьютер - вы, владелец бизнеса, отдадите в Microsoft ПОЛОВИНУ (50%, т.е 4,4 * 25 = 100 тыс. руб.) всей своей прибыли. Не хочется? То-то!
Поэтому 60% копий MSO в бизнесе РФ - пиратские, а дома - 96%, пруфы на сайте НО "РАО".
Остальные 40% в бизнесе - юзают OpenOffice|LibreOffice, и в этом есть прямой экономический смысл.
Microsoft ежегодно получает за свой MSO 15 млрд долларов выручки, это 1 триллион рублей (1/16 прибыли всех компаний РФ). Как вы понимаете, расходы на MSO ничтожно малы. Число купивших MSO превыашает 1,2 млрд. лицензий.
Одним словом, поддержите OpenOffice|LibreOffice денежкой или кодом, это полезное и хорошее дело, за которое не стыдно...
| | |
| |
| 2.186, Карабьян (?), 23:09, 07/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не половину прибылей, а одну десятую часть. Но мне кажется, у вас там не прибыль, а доход
| | |
| |
| |
| 4.236, Карабьян (?), 14:19, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вам кажется, у меня и Росстата там прибыль.
Ок, все равно десятая часть получается, что тоже немало
| | |
| |
| |
| 6.244, economist (?), 16:30, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Прибыли - тождественно Чистой прибыли, если не указано иное (валовой п., п. от продаж, п. до н/о)
Насчет мониторов - не знаю, давно там не был. Но ЭЛТ на ЖК поменяли из-за экономии энергии и места.
| | |
| |
| 7.246, Карабьян (?), 16:44, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Прибыли - тождественно Чистой прибыли, если не указано иное (валовой п., п.
> от продаж, п. до н/о)
> Насчет мониторов - не знаю, давно там не был. Но ЭЛТ на
> ЖК поменяли из-за экономии энергии и места.
Понятно
А почему считаете суммарные платежи как половину прибыли приходящейся на одного работника (100 тыщ), если работников в среднем более четырех, и половина была бы около пятисот тыщ., при этом лицензии считаете на всех работников, а не на одного?
| | |
|
| 6.272, Michael Shigorin (ok), 11:05, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 4,4 работника * 25 тыс. руб. за MSO365 в год = 100
> тыс. руб. И это не 1/10, а 1/2 от 200 тыс.
> руб. - чистой прибыли на 1 компанию РФ за год.
Комментарий коллеги из коммерческого отдела:
---
Проблема в том, что LibreOffice не в реестре отечественного ПО..
А по 325 постановлению надо закупать офисное ПО из реестра. Так что
переходим на отечественные продукты типа МойОфис или p7 офис (читай
onlyoffice). И стоимость годовой подписки на эти продукты сравнима со
стоимостью самой ОС. Экономии не будет.
---
| | |
| |
| 7.274, economist (?), 12:25, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Постановление 325 соблюдается не всегда, скажем в 7 из 10 случаев.
Иначе бы не было следующих кейсов в госбюджетсистемах:
ФССП РФ - 30 тыс АРМ с OpenOffice|LibreOffice
ФТС РФ - 12 тыс АРМ с OpenOffice|LibreOffice
Россельхозбанк 3 тыс АРМ с OpenOffice|LibreOffice
и еще десятки случаев.
То есть там, куда страшнее всего было тащить зарубежное СПО - оно уже зашло.
Упираются детясли, школы, ПТУ, вузы, муниципалитеты итд.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.192, Аноним (192), 00:31, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но зачем бизнесу юзать Либре/Опен, если есть какие-нибудь Гугл докс или ОнлиОфис?
| | |
| |
| 3.195, Аноним (80), 01:17, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я не знаю что такое ОнлиОфис, но
У Майкрософта есть вэб версия офиса: ворд, экзел, павер поинта.
Правда я не знаю какие там условия использования для бизнеса.
Вот только и Гугл и Майки участвуют в программе по слежке PRISM.
| | |
| |
| 4.211, Аноним (59), 10:10, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да упаси боже проводить подобные работы в облаках.
Только локальные пакеты!
| | |
| |
| 5.237, economist (?), 14:20, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если нужно сделать презу/диплом/курсач за сутки - только облачные офисы помогут сделать это в 4-6-8 рук. Но тут и секретов особо нет.
А в большом бизнесе, находясь под колпаком у "особистов" и NDA-подпиской - никто разумный в облаках ничего делать и не будет, т.к. выгонят или "пасодят"...
| | |
| |
| 6.247, Аноним (80), 16:47, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты хочешь сказать никто не использует офис 365 по подписке в бизнесе? А если подумать?
| | |
| |
| 7.258, economist (?), 19:20, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Большие - Используют, но не для одновременной правки, т.к. в облаке им секреты хранить нельзя.
| | |
|
|
| 5.252, Аноним (80), 17:00, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я про PRISM написал, но меньше от этого не стали использовать в бизнесе.
| | |
|
|
|
| 2.196, Аноним (80), 01:19, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Надо просто ввести обязательное использование линуксов и свободных форматов файлов в государстве, а за ними и бизнес подтянется.
Все проблема в необходимости использовать проприетарные форматы файлов при взаимодействии с внешним миром.
| | |
| |
| 3.201, Аноним (68), 07:02, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Нужно вернуть Сталинские методы управление государством. Всех кто против Линукса и СПО на расстрел или в гулак отправить. И вдруг все в страхе перейдут на линукс, а кто этого не осилит (домохозяйки, блондинки) таким методом больше не смогут распространять свои неправильные гены.
| | |
| |
| 4.248, Аноним (80), 16:56, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо лезть в бутылку.
Надо просто обязать использовать odt и odf вместо docx и xlsx, чтобы была возможность выбора.
И если хотят пусть в Microsoft Office, хотят LibreOffice.
А там уже проверить откуда у конторы столько денег на лицензии и почему используют софт потенциальных партнеров.
| | |
|
| 3.238, economist (?), 14:22, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Проникновение СПО OpenOffice|LibreOffice в бизнес уже выше, чем в гос/бюджет/воен-организации.
И надо бюджетникам помогать в первую очередь, т.к. с детсада, школы, ПТУ, вуза - начинается необъяснимая тяга к Microsoft Office
| | |
| |
| 4.250, Аноним (80), 16:59, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Корень порблем в привязке к пропрриетарным форматам файлов docx, xlsx. Им приходится отсылать документы именно в этоих форматах файлов. Обязать ВСЕМ бюджетников использовать ODT, ODF, а там пусть сами решают.
| | |
| 4.257, Michael Shigorin (ok), 19:07, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И надо бюджетникам помогать в первую очередь, т.к. с детсада, школы,
> ПТУ, вуза - начинается необъяснимая тяга к Microsoft Office
Приезжайте на нашу осеннюю конференцию разработчиков в Калуге или на зимнюю образовательную в Переславле-Залесском, поделитесь опытом.
Первая предположительно в сентябре-октябре, если обстановка позволит; вторая обычно на стыке января и февраля. Подробней можно спросить у Владимира Чёрного (black/basealt.ru).
| | |
| |
| 5.266, Михрютка (ok), 21:54, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>>Остальные 40% в бизнесе - юзают OpenOffice|LibreOffice,
уточните у тов. экономиста, де он берет такую забористую траву.
даже тетя Сара, которая, как известно, старший экономист, объяснить эти сорок прОцентов не в состоянии.
| | |
| |
| 6.270, economist (?), 09:51, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Михрютка - а может вы знаете чем "офисным" пользуются 40% юрлиц, тех
у которых нет лицензий MSO по числу их АРМ? А главное почему?
Про 40% на СПО-офисах я не объясняю, а утверждаю. Пруфов нет, точнее их нет свежих, таких что на опеннете завершают дискуссию.
На сайте "РАО", Минпромторга, РКН - есть исследования о масштабах пиратства в РФ. Это в основном документы 2009 г, когда пришел первый пушистый зверек. В 2014 и 2020-м на двух зверьков уже не заморачивались.
OpenOffice|LibreOffice в бизнесе сейчас очень много, поболе всех других альтернатив. MSO преобладает в генеральной совокупности фирм. Пиратку MSO в офисах средне-крупных городов - не держат, боязно и опасно.
Визиты УБОП, управления K итп - обходятся неосторожным фирмам в 3-7 сотен рублей штрафов, компенсаций. Сопровождается (безвозвратным) изъятием системников и серверов, работой болгаркой и вызовом МЧС.
| | |
|
|
|
|
| 2.202, iPony129412 (?), 08:00, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Какая-то бредятина в расчётах...
Тем не менее на практике зачастую берут MSO.
Да, дорого, но вся эта возня с приколами OpenOffice|LibreOffice не для слабаков.
| | |
| |
| 3.210, Аноним (59), 10:08, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да не зачастую. А в подавляющем большинстве.
А все мелкие конторы и большинство частных юзверей на дому, скажу я вам по секрету, вообще не платят.
Трекеры еще никто не отменял.
| | |
| 3.231, economist (?), 14:02, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Где контррасчет? Слабо?
"Экспертам" достаточно для выдачи супер-довода убрать все числа и использовать три ключевые фразы:
- "тем не менее"
- "на практике"
- "зачастую"
Мой расчет верен, и никто кроме меня самого не скажет где я все-таки немножко схитрил с выводами. Впрочем, в статанализе это разрешенный прием.
| | |
| |
| |
| 5.271, economist (?), 10:06, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Расчет сделан по официальным данным.
На цифры взяты с сайта www.gks.ru - офсайт Росстата. Обычно на "цифры" принято отвечать "цифрами", а не "буквами", т.е. контррасчетом. Так принято в культурном обществе: "Отвергая - предлагай!"
Пока же в ветке от расчетов все слились, есть непонимающие что 4*25=100 и 100/200 = 0,5 (половина), ну в общем все как обычно. Но я еще надеюсь, что изначальное предназначение и перевод слова computer ещё не забыто, и кто нибудь тут докажет расчетом набросанные маслом "тезисы" что:
- MSO недорог, в IT-бюджетах фирм он ничтожен, покупайте MSO
- LO покупать дороже, чем покупать MSO, потому что дороже "в обслуживании"...
- проблемы пиратства в РФ нет, как и секса
- маркетологи LO уже знают цену и она составляет...
| | |
| |
| 6.278, Карабьян (?), 18:51, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Расчет сделан по официальным данным.
> На цифры взяты с сайта www.gks.ru - офсайт Росстата. Обычно на "цифры"
> принято отвечать "цифрами", а не "буквами", т.е. контррасчетом. Так принято в
> культурном обществе: "Отвергая - предлагай!"
> Пока же в ветке от расчетов все слились, есть непонимающие что 4*25=100
> и 100/200 = 0,5 (половина), ну в общем все как обычно.
Половина от чего? От прибыли, приходящейся на одного работника (200 т.), однако, вы стоимость лицензии 25 умножаете на четверых работников, что дает те самые сто тыщ. Но на четырех работников (или 4.4, как вы писали - среднесписочный состав предприяти) общая прибыль будет миллион на одно предприятие, и те сто тыщ на лицензии дадут около десяти процентов
| | |
| |
| 7.279, Карабьян (?), 18:55, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть на одного работника в пересчете или на одно предприятие сумма лицензий составит десять процентов, что тоже немало, в других странах этого хватает на нормальные пенсии, но все-таки это далеко не половина (половина от прибыли на одного работника, но считаете-то вы лицензии на всех четыре штуки)
| | |
|
| 6.282, Михрютка (ok), 21:35, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На цифры взяты с сайта www.gks.ru - офсайт Росстата. Обычно на "цифры"
> принято отвечать "цифрами", а не "буквами", т.е. контррасчетом. Так принято в
> культурном обществе: "Отвергая - предлагай!"
а буквы взяты у кирилла и мефодия. если настаиваете на цифрах - лехко, 0123456789.
> Пока же в ветке от расчетов все слились, есть непонимающие что 4*25=100
> и 100/200 = 0,5 (половина), ну в общем все как обычно.
а 5*5=25, а 7*7=49. дискутируйте, опровергайте!
ну или можешь сложить губки гузном и принести сюда еще килобайт потока сознания. ровно это сделает твою херню про 40% доли рынка офисных пакетов в РФ реальностью.
| | |
|
|
|
|
| 2.203, iPony129412 (?), 08:03, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поэтому 60% копий MSO в бизнесе РФ - пиратские, а дома - 96%, пруфы на сайте НО "РАО". Остальные 40% в бизнесе - юзают OpenOffice|LibreOffice, и в этом есть прямой экономический смысл.
Бред какой-то. Это что ли?
http://www.norao.ru/
| | |
|
| 1.185, Михо (??), 23:06, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
R.I.P. Даже не Community - Personal Edition. Чтобы в конторе напряглись почему у тебя LibreOffice на Development Workstation и на всякий купили "нормальную", а лучше сразу включили подписку на Office 365.
| | |
| |
| 2.191, Аноним (192), 00:29, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если стоит выбор покупать 365 или покупать Либре, я вообще не вижу смысла покупать Либре.
| | |
|
| 1.187, Аноним (187), 23:28, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Выглядит так, что Collabora, что CIB имеют свои сборки с платной поддержкой, а теперь TDF решила, а чем мы хуже? Тоже будем денюжку зарабатывать.
И черт, че у всех так люто бугуртит? Personal Edition = традиционное no warranty, всякие Enterprise - тот же LibreOffice, только с коммерческой поддержкой + LTS-выпуски (хотя и так уже есть ветка "still", куда ещё LTS'нее). GPL/LGPL/MPL ничего из этого не запрещают. Хочешь внедрять в организации либру без поддержки - ну и ставь Personal Edition, никто по башке не даст. Как собственно и техподдержку.
| | |
| |
| 2.193, Михо (??), 01:12, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это расчет на sales people и бюрократию. Где любое "personal" вызывает зуд и вопрос об легальном использовании внутри компании, даже если ты установил это для прочтения отдельно взятой презентации по какому-то продукту в PPT. Те не будут слушать доводов и, от греха подальше, приобретут LibreOffice. Возможно приобретут, но быстрее попросят снести с оборудования предприятия, если повседневное использование данного продукта не критично, или закажут Office 365 и на тебя - что будет намного проще чем разбираться как том LibreOffice оформлять. Но на стойких которые таки будут брать LibreOffice, который не Personal, и есть расчет.
| | |
|
| 1.189, Аноним (187), 23:58, 07/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Запустил Appimage-сборку LibreOffice 7.0 - в окне "About LibreOffice" просто указано "The Personal Edition is supported by volunteers and indended for indidvidual use". Пока что разница лишь в наличии/отсутствии полноценной техподдержки
| | |
| |
| 2.194, Михо (??), 01:14, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Означает ли "for personal use" возможность использования внутри предприятия? Потому что документооборот совсем не в моих личных интересах, что не есть "personal use".
| | |
|
| 1.198, Аноним (198), 04:37, 08/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Personal edition как бы намекает что следующий шаг будет поменять лицензию на “only non-commercial personal use only”
| | |
| 1.218, Аноним (59), 10:20, 08/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А что, вообще, есть из нормальных современных офисных пакетов сейчас? Чтобы с минимум проблем и максимальной совместимостью форматов (а то каждый со своим одеялом норовит в кровать залезть)? Похоже, ничего.
| | |
| |
| 2.234, economist (?), 14:13, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Критерии "нормальности"? Ну, допустим, широкая функциональность. Если делать что-то не-одностраничное, сложнее табличек "ушла на обед" и заявлений на отпуск - то позарез нужны Макросы и COM-автоматизация. Офисный пакет без макросов - это WordPad/AbiWord, т.е. "программа, которая никому не нужна".
А макросы по-настоящему умеют:
Microsoft Office
OpenOffice|LibreOffice
WPS Office
SoftMaker
- это все VBA VB SB LO - бэйсики, с кучей примеров кода
Чуть сложнее макросы в
GoogleDocs
Прочих онлайн-офисах (шибко много их уже)
- это все JS-подобные языки, с не очень простой объектной моделью и малым числом примеров
| | |
| |
| |
| 4.254, Аноним (59), 17:12, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Софтмейкер бажный какой-то. Портативку пробовал использовать. Что-то с памятью и временными файлами у него проблемы.
| | |
|
| 3.275, офис (?), 13:53, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А Либра лучше, чем Опен?
Опен при установке подтягивает за собой еще и Висуал С++ обеих разрядностей. Кстати, зачем?
И почему Либра этого не делает?
| | |
| |
| 4.280, Карабьян (?), 19:00, 09/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А Либра лучше, чем Опен?
> Опен при установке подтягивает за собой еще и Висуал С++ обеих разрядностей.
> Кстати, зачем?
> И почему Либра этого не делает?
Это где так, на винде? Наверное, это рантайм какой
| | |
|
|
|
| 1.241, Аноним (-), 15:32, 08/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Допрыгаются они до ещё одного форка таким образом, и всё. Они что, забыли как всё начиналось? OpenOffice начал заигрывать с проприетарщиками, и появился форк, который в посоледствие и стал libreoffice, а openoffice отправился на свалку истории. Вот и сейчас появится какой-нибудь TrulyLibreOffice, а эти проприетарщики отправятся на помойку.
| | |
| 1.259, Vladjmir (ok), 19:59, 08/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Personal Edition -- интересно, что они напишут в лицензии? Наверняка, что можно использовать в некоммерческих целях. И тогда PE будет закрыт путь в организации. Надо будет покупать лицензии на Enterprise.
| | |
| |
| 2.269, тот_же_анон_уже_без_мабилы (?), 22:34, 08/07/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лицензия не меняется, да они и не смогут изменить лицензию. Это пока "маркетинг", который должен заставить организации покупать Либру у кого-нибудь, кто его продает
| | |
|
| 1.273, Аноним (273), 12:22, 09/07/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
И где нормальную версию качать не урезанную? Я не собираюсь верить им что она ничем не будет отличаться от версии с нормальным названием.
| | |
|
