| 1.1, Аноним (1), 10:51, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
Наоминает, что мир в погоне за абстракциями, повернул не в ту сторону.
| | |
| |
| 2.7, Аноним (7), 11:04, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
Ну ничего. С появлением llm станет возможно писать кучу оптимизированного кода на асме в один клик, софт весь ускорится
| | |
| |
| 3.71, Аноним (71), 19:37, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> С появлением llm станет возможно писать кучу оптимизированного кода на асме в один клик
Так вон же в новости тебе эмулятор GameBoy, написанный нейронкой на асме. Внезапно да?
| | |
| |
| |
| 5.109, Аноним (71), 06:36, 15/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> на github не сказанно что он создан с помощью ИИ.
Ну ты глазки-то розуй да посмотри, кто автор всех комитов в репе.
| | |
|
|
|
| 2.10, Аноним (10), 11:36, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
А теперь скажи, как эту штуковину собрать под арм?
Поздравляю, ты освоил необходимость абстракций.
| | |
| |
| |
| 4.89, Аноним (89), 23:48, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Хороший ход, одобряю и поддерживаю. И тут другой аноним приносит RISC-V нечто, скрафченное практически на коленке (при помощи того же llm), и тут ты начинаешь понимать, что держать две синхронизированные по фичам реализации в принципе не так и сложно, но уже с третьей, даже с llm, начинаются неоднозначности, и появляется острое желание как-то упростить себе как-то жизнь, в идеале описав логику на каком-то общем языке, а реализацию этой логики уже на асме.
Через пару итераций "какой-то общий язык" становится высокоуровневым языком, асм заменяется внутренним представлением компилятора (созданным специально для эффективной трансляции с высокого уровня), а компилятор из него сразу же делает оптимизированные машинные инструкции. Вот примерно в таком ключе и прошли последине ~60 лет.
| | |
| |
| 5.107, Куклочай (?), 03:39, 15/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и тут ты начинаешь понимать, что держать две синхронизированные по фичам реализации в принципе не так и сложно, но уже с третьей, даже с llm, начинаются неоднозначности, и появляется острое желание как-то упростить себе как-то жизнь, в идеале описав логику на каком-то общем языке
В случае сабжа проще перенести на кроссплатформенный ассемблер NASM, чем тянуть Си компилятор. Надо понимать что Си компилятор до сих плохо оптимизирует многие ситуации.
Пока я работал над новым релизом dav1d оказалось что GCC плохо оптимизирует циклы которые заранее уже оптимизированы с выносом предрасчитанных выражений в отдельную переменную вне цикла. Это ручная оптимизация на Clang, MSVC это дало прирост на GCC регрессия.
Также перед релизом jemalloc я сейчас абсолютно идентичный код переписал с Си на NASM bitmap структуру и готовлю большое мерж окно. И разница в производительности огромная. Си компиляторы с -O3 -flto все равно по microbench юнит-тесу отстают в производительности в 2-3 раза.
Т.е. компиляторы до сих пор с многопроходными оптимизациями плохо понимают код и как его лучше переструктурировать под собираемую target архитектуру.
| | |
|
|
| 3.42, Аноним (42), 17:46, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Под какой именно?
ARM это коммерческий проект и он хочет быть разным.
| | |
| |
| |
| 5.57, Аноним (42), 18:36, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Где я отрицал ненужность абстракций? Просто если можно (а порой нужно) обойтись без них, то лучше без них. Не надо плодить лишние сущности (иначе заблудитесь). Вон вернулись к факсам в недавнем инциденте, потому что утратили контроль над системой. Пара слоев и первоначальная сущность "уходит".
Кроме того нет универсальных, неуязвимых и абсолютных абстракций.
| | |
| |
| 6.67, Аноним (67), 19:00, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Просто если можно (а порой нужно) обойтись без них, то лучше без них.
Если нужно — то лучше. А если просто можно — вовсе не обязательно, что лучше.
| | |
|
| 5.94, Аноним (94), 00:23, 15/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Для арм-еретиков есть ржавый. Пусть на нем и погоняют абстракциями, через абстракции.
| | |
|
|
|
| 2.73, Аноним (71), 20:22, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Наоминает, что мир в погоне за абстракциями, повернул не в ту сторону.
Ага, еще в начале 70х повернул, когда ленивые юниксовые диды изобрели Си вместо того, чтобы на асме писать.
| | |
| |
| |
| 4.80, Аноним (71), 22:10, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тогда уже был Фортран, лисп и кобол
И все как на подбор для написания ОС подходят, да?
| | |
| |
| |
| 6.92, Аноним (71), 00:05, 15/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чушь не неси, пожалуйста. Фортран не для системного программирования создавался.
| | |
|
| 5.90, Аноним (89), 23:55, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да, что было неоднократно доказано практикой. Да, даже на коболе.
| | |
| |
| 6.91, Аноним (71), 00:03, 15/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, что было неоднократно доказано практикой. Да, даже на коболе.
Наркоман что ли? Покажи мне эти ОС на Лиспе и Коболе. Такие, чтобы всерьез в реальном мире использовались, а не студентотские поделки извращенцев.
Так-то и на брейнфаке можно писать...
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.47, Джек1 (?), 18:03, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но на их основе kolibri os потихоньку развивается. Так что не забыта
| | |
|
| 2.39, Аноним (42), 17:41, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Исходники включены в образы дискеты и iso, а также по указанной в треде ссылке.
PS: .ASM это исходный код на языке ассемблера.
| | |
| |
| 3.44, Аноним (2), 18:01, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если проходятся препроцессором, то это не исходники. Тебе компилятор может таких же файлов навалить, а FASM вообще специфическая тема.
| | |
| |
| 4.48, Аноним (42), 18:11, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там есть INC. А так все символы "влеплены" в ASM. Вчитайтесь.
Да есть специфичные макры в FASM, но они специфицированы.
| | |
| 4.51, Аноним (42), 18:13, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Настолько "не исходники", что берем кусок листинга вгоняем в CE и находим машинные инструкции.
| | |
|
| 3.49, Аноним (82), 18:12, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У кого со зрением проблема? Минимум по ссылке - исходников ОС нету.
| | |
|
|
| 1.5, Аноним 80_уровня (ok), 10:59, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А ssh-клиента с пробросом X-протокола для него нет? То есть только в открытом виде, да?
А то бы можно было X-терминалы с дискеты стартовать.
| | |
| |
| |
| 3.40, Геймер (?), 17:42, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Кен Томпсон первые юнексы на ассемблере писал. Да и Си от ассемблера не так уж далеко ушёл.
А вот насчёт опенсурсности MenuetOS - это, похоже, не верно. Какие-то непонятные условия распространения проекта
| | |
| |
| 4.74, Аноним (71), 20:27, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кен Томпсон первые юнексы на ассемблере писал.
Ага, и еще в конце 60-х сразу понял, насколько это тупиковый путь даже для "хэллоуворлд" ОС - настолько, что проще свой язык на коленке состряпать (сперва В, потом С).
| | |
| |
| 5.78, Геймер (?), 21:24, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не тупиковый, а практически основное средство для домашних персоналок 80х - ZX Spectrum, Apple, IBM PC XT/AT, IBM DOS, MS DOS/первых windows и т.д. Особенно для игорей.
| | |
|
|
|
|
| 1.8, Геймер (?), 11:13, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> а также собственного X-сервера в который можно перенаправить вывод приложения, запущенного на внешней системе с Linux, для отображения его интерфейса в MenuetOS.
Вот она мощь юниксвея! И безо всяких там RDP, как у некоторых.
| | |
| |
| 2.20, funny.falcon (?), 12:52, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
К сожалению, большинство X11 приложений малоюзабельны на удаленном соединении, если это не прям локальная сеть. И проблема не в протоколе и не в сервере, а в xlib, который весь из себя синхронный.
Win32 приложения же врожденно асинхронные, потому rdp к серверу на windows работает очень хорошо.
На даже xrdp - rdp сервер поверх локального X11 сервера - тунелированный по ssh работает на порядок лучше, чем пытаться запускать X11 приложения по ssh.
| | |
| |
| 3.70, Геймер (?), 19:24, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
X11-приложения врождённо сетевые. Они открывают сокет, подключается к X-серверу и отправляет команды графическому серверу не только по локальной-глобальной сети, но и при работе только на локальной машине. Потому что "компьютер - это сеть" и "сеть - это компьютер".
Клиентская библиотека xlib по идее призвана упростить работу X11-приложения, на совсем не обязательна, так как по сути является костылём. И дело не в ней. X11-приложения могут быть написаны на баше, пёрле, питоне, ассемблере и даже на расте с egui. Я, например, на ассемблере тренировался.
Просто работа X-протокола предполагает передачу графических примитивов от сервера к клиенту и само-собой в слабых сетях это выглядит не слишком весело.
| | |
|
|
| 1.9, Аноним (9), 11:20, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– | |
Помню, игрался с этой системой где-то в середине нулевых, как только про неё узнал из журнала "хакер" (тогда выход в интернет был целым событием, и заранее составлялся список, что надо качнуть).
Тогда еще был дисковод и нативно запускал её на своём четвертом пне. Не скажу, что был как-то удивлён. Система показалась неюзабельной демкой, и не такой уж и быстрой.
| | |
| 1.11, limafresh (ok), 12:05, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Удивительно, что ОС весом 1.4 МБ выглядит современно. Мы привыкли, что микро-ОС выглядят как Windows 3.11. Думал, это связано с архитектурными ограничениями, но оказывается, можно и красивый внешний вид сделать.
| | |
| |
| 2.18, Аноним (18), 12:42, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
поищи образ QNX 4.25
до сих пор выглядит нормально , влезает на 1 дискетку
| | |
| 2.22, Аноним (22), 13:00, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
От Windows 3.11 требовалось нормально выглядеть на VGA-видеокартах (да, да, 640×480 c 16 цветами). И эту задачу она выполняла.
| | |
| |
| 3.32, нах. (?), 16:12, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
более того, Win 3.x - это офисная ос для офисных задач преимущественно (таблицы, текст, графики), где красивости нафиг были не нужны.
| | |
|
| |
| 3.25, Аноним (22), 14:33, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
256 цветов не давали винде в плане отрисовки интерфейса почти ничего — только четыре дополнительных цвета в придачу к основным 16.
| | |
| |
| 4.28, Аноним (26), 15:27, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если быть точным, то 15 дополнительных оттенков к каждому из 16 основных цветов. А это значительно больше, чем 4.
| | |
| |
| 5.54, Аноним (82), 18:20, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет тогда уж 240 цветов для картинок [в Word] и на Desktop, но виндовым ПО именно 4 условно-зарезервированны.
| | |
| |
| |
| 7.84, Аноним (82), 22:27, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, неточность. Но, формально говоря - для приложений то доступно все 256.
А, вот для изменения - уже точно не помню: вроде бы 253 - кроме чёрного и белого под NT4 и даже ещё 1 какой то в середине палитры (хоть то может был баг версии SP винды NT4? далее не проверял), и вроде бы все 256 цвета - в w9x.
И в основанных на NT в ч.н.судя по цветам в консоли - не совсем корректная VGA палитра
а, чуть изменённая из-за чего под w9x и основанных на NT - они отличаются...
(но, можно регфиксом исправить в NT, например для DosNavigator тем у кого есть w9x).
| | |
|
|
|
|
| 3.33, нах. (?), 16:15, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> нынче и в win3.11 вполне себе можно устроить TrueColor
не только "нынче".
у меня в своё время был полноценный TrueColor на какой-то затычке S3 Trio (кажется).
| | |
| |
| 4.45, Аноним (42), 18:01, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потом пришли 3D ускорители и TrueColor остался нужен только "художникам".
| | |
| |
| 5.56, Аноним (82), 18:25, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Бредишь, мир одними игрушками - не ограничивается. К слову, которые очень долго не спешили на это переходить, пока крипто-сатанизма пропагaндoны из idSoftware не подсадили всех на них, в т.ч.саботажно в программном отрисовщике - отключив цветное освещение, что на стендах и в журналах/обзорщикам - выглядело хуже, и все массово побежали за "чюдо" ускорителями...
| | |
| 5.86, Аноним (82), 22:35, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
(позже один энтузиаст сделал и цветное освещение, причём всё в оригинальных 256 цветах, т.е.и без TrueColor;
другое дело что, как по мне - серое освещение придаёт Q2 оригинальный вид в сравнении с более позжими играми на 3D ускорителях, в отличие от цветного; но, тогда это похоже было "ноухау" т.б.подозреваю зaдротам в Q1 - одноцветность освещения тогда уже сильно приелась)
| | |
|
| 4.52, фф (?), 18:15, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
для труколора нужно было лишь достаточно видеопамяти. И как раз s3 кажется и начала на массовые видяхи ставить несколько мегабайт, которых хватало.
Можно было выбирать - большое разрешение или нормальные цвета.
| | |
| |
| 5.58, Аноним (82), 18:41, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
S3 - халтурщики, были популярны - как предустановленная карта в ПК из самых дешовых, ставили памяти - всегда ровно столько сколько и другие, халтурщики же.
Но, был и плюс не считая последних версий VESA 1.2(улучшалось где могло до 2.0 фирменным или Scitech UNIVBE драйвером) а позже и 2.0 стандарт в BIOSи его видео-режимы практически без проблем поддерживали, а так же весьма неплоха поддержка VGA/EGA стандарта с которыми у других разные проблемы вплоть от глючной реализации до отсутствия поддержки низких видео-режимов.
| | |
|
|
|
| 2.35, Аноним (35), 17:00, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А что тебе красиво тут, что обоину подложили, и кнопки на окне не съехали? Достижение да. А yблюдcкий пиксельный шрифт ты не заметил видимо.
| | |
| |
| |
| 4.76, Аноним (71), 20:34, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это лучше чем когда со шрифтом идёт исполняемый код.
Вот это новости! А под какую архитектуру там в шрифтах исполняемый код? Под x86 или ARM?
| | |
|
| 3.60, Аноним (82), 18:51, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А yблюдcкий пиксельный шрифт
До чего же зажрались некоторые.
О_о как же он будет визжать от 80x25 шрифта консольного... т.б.на полный экран [в Линукс консоли].
| | |
|
| 2.75, Аноним (71), 20:32, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мы привыкли, что микро-ОС выглядят как Windows 3.11. Думал, это связано с архитектурными ограничениями, но оказывается, можно и красивый внешний вид сделать.
Это связано банально с абсолютной некомпетентностью кодеров в области дизайна и UI/UX.
| | |
| 2.106, Аноним (106), 03:32, 15/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это, примерно самый нормальный дизайн, ну в принципе дизайн наподобии Windows 2000, самый нормальный.
Не пользуюсь Kde, и сторонюсь Windows 11, из за дизайна.
Я не могу этим пользоваться, слишком перегруженный интерфейс эффектами.
В принципе начиная с Windows 8, мнея уже начинали подбешивать подобные нововведения в интерфейсе.
| | |
|
| 1.13, тоже финн (?), 12:19, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Интересно, он сначала на си пишет и потом ассемблер генерит или сразу..
Ещё интересно, что автор финн :)
| | |
| 1.15, Аноним (15), 12:25, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>Проектом также развивается собственный X-сервер
не поняли, что к0пр0иксы мертвы по своей сути и являются набором подпорок для мэйнфреймов из семидесятых, какая жалость, пишут, невзирая на best practices!
| | |
| |
| 2.63, Аноним (82), 18:57, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так и запиши: ОС содержит ПО скомпилированное на базе сворованного [друзьями/хакерами] исходного кода.
(NDN в соответствии с его сайтом - не открывал исходники)
| | |
|
| 1.17, Аноним (14), 12:31, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Радует что FASM ещё жив.
Туда бы что-то поддерживающее клиентами SPICE, x2go, rdp и hoptodesk, vim, dd, да пару-тройку VPN-клиентов и был бы зачётный тонкий клиент который можно было бы чуть ли не в UEFI загонять для тех у кого "ой что-то диск не бутается"
| | |
| 1.19, Аноним (19), 12:49, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Годнота! Одобряю! Когда проект разовьется до стадии, когда непосредственно в самой операционке можно будет компилировать программы на C/C++ используя gcc/clang, будет совсем круто! Жду с нетерпением...
| | |
| 1.21, cnjzxir (?), 12:57, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вау. Даже никто не поплакал про *кнопки слева, а не справа*. А несколько лет назад на говно все изошлись, когда в юнити сделали такой финт😁
| | |
| |
| 2.93, Аноним (71), 00:08, 15/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вау. Даже никто не поплакал про *кнопки слева, а не справа*.
Потому что в отличие от тебя увидели, что это окошко macOS.
| | |
|
| |
| 2.65, Аноним (82), 18:59, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вроде был сайт, с ней или нет не помню, там ещё куча других ОС включая минксы и линуксы на древних ядрах.
| | |
|
| 1.27, Xasd1 (?), 15:23, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
2) Contact menuetos.net for commercial use.
3) Redistribution, reverse engineering, disassembly or decompilation
prohibited without
херня какая-то… и зачем было писать новость вообще про эту проприетарщину?
| | |
| |
| 2.29, Аноним (19), 15:58, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вас эта новость раздражает, а мне вот было приятно прочитать про эту замечательную операционную систему от замечательного автора, на замечательном новостном сайте, через замечательный веб-браузер, запушенный на замечательном ноутбуке!
| | |
|
| 1.31, Аноним (31), 16:04, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Сабж одно время собачился с KolibriOS, потом отстал и о нём все забыли. Забавно. Kolibri юзабельнее,imho.
| | |
| |
| 2.55, Аноним (55), 18:21, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сабж одно время собачился с KolibriOS
Не сабж собачился, а овноеды из "сообщества".
Они настолько возмутились правом автора писать версию для х64 под другой лицензией, а не под гнураком, что сделали форк и даже терли креды автора их "стыреных" файлов.
> потом отстал и о нём все забыли
Кто о ком?)) Это скорее про Kolibri все забыли. Последння значимая новость на этом сайте за 2020й год.
Да и х64 они так и не осилили. В отличие от сабжа.
| | |
| |
| 3.69, Аноним (82), 19:14, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я не в кусе но, так подозреваю что, возмущались тем что, он GPL код с их участие... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.88, Аноним (88), 22:49, 14/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Как он мог перевести код под GPL без их согласия Это было бы нарушение лицензии... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.98, Аноним (95), 01:11, 15/11/2026 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ты что, а Menues 64 откуда то всё же взялся - не с нуля же и с подозритель... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.85, Аноним (19), 22:34, 14/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У меня эта ОС сильно лагает в qemu, передвижение мышки как в слайдшоу. Надеюсь в скором времени сделают поддержку аппаратного ускорения отрисовки.
| | |
| 1.108, Финский лышнег (?), 06:13, 15/11/2026 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Тут собрались русские ефреи, на 1 новость 50 мнений и 100500 срачей ненависти. А новость то хорошая. Поставил себе на старый ноутбук, ии написал все нужные драйверы и Билл гейтс сосёт ху
| | |
|
