Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на языке ассемблера"	+/–
Сообщение от opennews (??), 14-Ноя-26, 10:51
Опубликован выпуск операционной системы MenuetOS 1.63.0, разработка ядра которой ведётся полностью на языке ассемблера. Сборки MenuetOS подготовлены для 64-разрядных систем x86 и могут быть запущены под управлением QEMU. Сборка системы занимает 1.4 МБ и сформирована в виде образа дискеты и iso-образа для записи на CD (поддерживается запуск в VirtualBox).  Исходный код проекта Menuet64 распространяются под ограничивающей лицензией, требующей согласования любого использования в коммерческих целях, а  Menuet32 - под лицензией GPL... Подробнее: https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=66685
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+14 +/–
Сообщение от Аноним (1), 14-Ноя-26, 10:51
Наоминает, что мир в погоне за абстракциями, повернул не в ту сторону.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+14 +/–
	Сообщение от Аноним (7), 14-Ноя-26, 11:04
	Ну ничего. С появлением llm станет возможно писать кучу оптимизированного кода на асме в один клик, софт весь ускорится
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 19:37
	> С появлением llm станет возможно писать кучу оптимизированного кода на асме в один клик Так вон же в новости тебе эмулятор GameBoy, написанный нейронкой на асме. Внезапно да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 15-Ноя-26, 00:25
	Ни тут, ни на github не сказанно что он создан с помощью ИИ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 15-Ноя-26, 06:36
	> на github не сказанно что он создан с помощью ИИ. Ну ты глазки-то розуй да посмотри, кто автор всех комитов в репе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 14-Ноя-26, 11:36
	А теперь скажи, как эту штуковину собрать под арм? Поздравляю, ты освоил необходимость абстракций.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+4 +/–
	Сообщение от Вася Пупкин (?), 14-Ноя-26, 12:18
	Llm перепишет ассемблер х86 на ассемблер ARM
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 14-Ноя-26, 12:22
	Каэшн перепишет, сломав по пути больше половины и насовав дыр в оставшуюся
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (89), 14-Ноя-26, 23:48
	Хороший ход, одобряю и поддерживаю. И тут другой аноним приносит RISC-V нечто, скрафченное практически на коленке (при помощи того же llm), и тут ты начинаешь понимать, что держать две синхронизированные по фичам реализации в принципе не так и сложно, но уже с третьей, даже с llm, начинаются неоднозначности, и появляется острое желание как-то упростить себе как-то жизнь, в идеале описав логику на каком-то общем языке, а реализацию этой логики уже на асме. Через пару итераций "какой-то общий язык" становится высокоуровневым языком, асм заменяется внутренним представлением компилятора (созданным специально для эффективной трансляции с высокого уровня), а компилятор из него сразу же делает оптимизированные машинные инструкции. Вот примерно в таком ключе и прошли последине ~60 лет.
	Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Куклочай (?), 15-Ноя-26, 03:39
	> и тут ты начинаешь понимать, что держать две синхронизированные по фичам реализации в принципе не так и сложно, но уже с третьей, даже с llm, начинаются неоднозначности, и появляется острое желание как-то упростить себе как-то жизнь, в идеале описав логику на каком-то общем языке В случае сабжа проще перенести на кроссплатформенный ассемблер NASM, чем тянуть Си компилятор. Надо понимать что Си компилятор до сих плохо оптимизирует многие ситуации. Пока я работал над новым релизом dav1d оказалось что GCC плохо оптимизирует циклы которые заранее уже оптимизированы с выносом предрасчитанных выражений в отдельную переменную вне цикла. Это ручная оптимизация на Clang, MSVC это дало прирост на GCC регрессия. Также перед релизом jemalloc я сейчас абсолютно идентичный код переписал с Си на NASM bitmap структуру и готовлю большое мерж окно. И разница в производительности огромная. Си компиляторы с -O3 -flto все равно по microbench юнит-тесу отстают в производительности в 2-3 раза. Т.е. компиляторы до сих пор с многопроходными оптимизациями плохо понимают код и как его лучше переструктурировать под собираемую target архитектуру.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 17:46
	Под какой именно? ARM это коммерческий проект и он хочет быть разным.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (46), 14-Ноя-26, 18:02
	Ты только что тоже освоил необходимость абстракций
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 18:36
	Где я отрицал ненужность абстракций? Просто если можно (а порой нужно) обойтись без них, то лучше без них. Не надо плодить лишние сущности (иначе заблудитесь). Вон вернулись к факсам в недавнем инциденте, потому что утратили контроль над системой. Пара слоев и первоначальная сущность "уходит". Кроме того нет универсальных, неуязвимых и абсолютных абстракций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (67), 14-Ноя-26, 19:00
	> Просто если можно (а порой нужно) обойтись без них, то лучше без них. Если нужно — то лучше. А если просто можно — вовсе не обязательно, что лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 15-Ноя-26, 01:50
	Как говорил Джоэль Спольски: "The law of leaky abstractions is dragging us down"
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (94), 15-Ноя-26, 00:23
	Для арм-еретиков есть ржавый. Пусть на нем и погоняют абстракциями, через абстракции.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (87), 14-Ноя-26, 22:36
	Софту не обязательно быть кроссплатформенным
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 20:22
	> Наоминает, что мир в погоне за абстракциями, повернул не в ту сторону. Ага, еще в начале 70х повернул, когда ленивые юниксовые диды изобрели Си вместо того, чтобы на асме писать.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 14-Ноя-26, 21:52
	Тогда уже был Фортран, лисп и кобол
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 22:10
	> Тогда уже был Фортран, лисп и кобол И все как на подбор для написания ОС подходят, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 14-Ноя-26, 22:22
	Фортран - да
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 15-Ноя-26, 00:05
	Чушь не неси, пожалуйста. Фортран не для системного программирования создавался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (89), 14-Ноя-26, 23:55
	Да, что было неоднократно доказано практикой. Да, даже на коболе.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 15-Ноя-26, 00:03
	> Да, что было неоднократно доказано практикой. Да, даже на коболе. Наркоман что ли? Покажи мне эти ОС на Лиспе и Коболе. Такие, чтобы всерьез в реальном мире использовались, а не студентотские поделки извращенцев. Так-то и на брейнфаке можно писать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+5 +/–
Сообщение от Аноним (2), 14-Ноя-26, 10:56
Блобятина и проприетарщина же, исходников нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 14-Ноя-26, 10:57
	По гплную 32 битную пора бы забыть, почти 10 лет прошло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Джек1 (?), 14-Ноя-26, 18:03
	Но на их основе kolibri os потихоньку развивается. Так что не забыта
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Мохнонос (?), 14-Ноя-26, 10:58
	Дэржи, дарагой! Пользуйса! И пиши свой кот! https://www.menuetos.net/64bit.htm
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 14-Ноя-26, 15:21
	Человек выше только с исходниками имеет дело.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "-"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 17:41
	Исходники включены в образы дискеты и iso, а также по указанной в треде ссылке. PS: .ASM это исходный код на языке ассемблера.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "-"	+/–
	Сообщение от Аноним (2), 14-Ноя-26, 18:01
	Если проходятся препроцессором, то это не исходники. Тебе компилятор может таких же файлов навалить, а FASM вообще специфическая тема.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "-"	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 18:11
	Там есть INC. А так все символы "влеплены" в ASM. Вчитайтесь. Да есть специфичные макры в FASM, но они специфицированы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "-"	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 18:13
	Настолько "не исходники", что берем кусок листинга вгоняем в CE и находим машинные инструкции.
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "-"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 22:15
	У кого то с терминологией проблемы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "-"	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:12
	У кого со зрением проблема? Минимум по ссылке - исходников ОС нету.
	Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "-"	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 18:16
	Что Вы понимаете под ОС?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "-"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 22:12
	ОС
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
Сообщение от Аноним 80_уровня (ok), 14-Ноя-26, 10:59
А ssh-клиента с пробросом X-протокола для него нет? То есть только в открытом виде, да? А то бы можно было X-терминалы с дискеты стартовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 11:01
Классная штука. Юниксвейно. Жастфорфанно. Оупенсурсно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	–2 +/–
	Сообщение от Знатоки (?), 14-Ноя-26, 16:02
	Юнекс это сишка
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 17:42
	Кен Томпсон первые юнексы на ассемблере писал. Да и Си от ассемблера не так уж далеко ушёл. А вот насчёт опенсурсности MenuetOS - это, похоже, не верно. Какие-то непонятные условия распространения проекта
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 20:27
	> Кен Томпсон первые юнексы на ассемблере писал. Ага, и еще в конце 60-х сразу понял, насколько это тупиковый путь даже для "хэллоуворлд" ОС - настолько, что проще свой язык на коленке состряпать (сперва В, потом С).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 21:24
	Не тупиковый, а практически основное средство для домашних персоналок 80х - ZX Spectrum, Apple, IBM PC XT/AT, IBM DOS, MS DOS/первых windows и т.д. Особенно для игорей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от User (??), 14-Ноя-26, 20:00
	Ты "ненужно" забыл.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним10084 и 1008465039 (?), 15-Ноя-26, 02:06
	64-битный Менуэт как раз опенсорсным перестал быть очень давно. Опен он был в бытность 32-битным
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	–1 +/–
Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 11:13
> а также собственного X-сервера в который можно перенаправить вывод приложения, запущенного на внешней системе с Linux, для отображения его интерфейса в MenuetOS. Вот она мощь юниксвея! И безо всяких там RDP, как у некоторых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 14-Ноя-26, 12:52
	К сожалению, большинство X11 приложений малоюзабельны на удаленном соединении, если это не прям локальная сеть. И проблема не в протоколе и не в сервере, а в xlib, который весь из себя синхронный. Win32 приложения же врожденно асинхронные, потому rdp к серверу на windows работает очень хорошо. На даже xrdp - rdp сервер поверх локального X11 сервера - тунелированный по ssh работает на порядок лучше, чем пытаться запускать X11 приложения по ssh.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 17:44
	Мне хватает обмена с Вами через текст.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Геймер (?), 14-Ноя-26, 19:24
	X11-приложения врождённо сетевые. Они открывают сокет, подключается к X-серверу и отправляет команды графическому серверу не только по локальной-глобальной сети, но и при работе только на локальной машине. Потому что "компьютер - это сеть" и "сеть - это компьютер". Клиентская библиотека xlib по идее призвана упростить работу X11-приложения, на совсем не обязательна, так как по сути является костылём. И дело не в ней. X11-приложения могут быть написаны на баше, пёрле, питоне, ассемблере и даже на расте с egui. Я, например, на ассемблере тренировался. Просто работа X-протокола предполагает передачу графических примитивов от сервера к клиенту и само-собой в слабых сетях это выглядит не слишком весело.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+6 +/–
Сообщение от Аноним (9), 14-Ноя-26, 11:20
Помню, игрался с этой системой где-то в середине нулевых, как только про неё узнал из журнала "хакер" (тогда выход в интернет был целым событием, и заранее составлялся список, что надо качнуть). Тогда еще был дисковод и нативно запускал её на своём четвертом пне. Не скажу, что был как-то удивлён. Система показалась неюзабельной демкой, и не такой уж и быстрой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
Сообщение от limafresh (ok), 14-Ноя-26, 12:05
Удивительно, что ОС весом 1.4 МБ выглядит современно. Мы привыкли, что микро-ОС выглядят как Windows 3.11. Думал, это связано с архитектурными ограничениями, но оказывается, можно и красивый внешний вид сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (18), 14-Ноя-26, 12:42
	поищи образ QNX 4.25 до сих пор выглядит нормально , влезает на 1 дискетку
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-26, 13:00
	От Windows 3.11 требовалось нормально выглядеть на VGA-видеокартах (да, да, 640×480 c 16 цветами). И эту задачу она выполняла.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Ноя-26, 16:12
	более того, Win 3.x - это офисная ос для офисных задач преимущественно (таблицы, текст, графики), где красивости нафиг были не нужны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (24), 14-Ноя-26, 13:59
	> Мы привыкли, что микро-ОС выглядят как Windows 3.11 Если мысленно заменить обоину и комплект значков на те, что шли в комплекте с win3.11 — да не то чтобы сильно есть различия. Ну, разве что ограничение в 256 цветов больше не давит и альфа–блендинг какой–никакой завезли. Впрочем, нынче и в win3.11 вполне себе можно устроить TrueColor, для ценителей: https://raw.githubusercontent.com/PluMGMK/vbesvga.drv/master... https://raw.githubusercontent.com/PluMGMK/vbesvga.drv/master... (источник: https://github.com/PluMGMK/vbesvga.drv )
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (22), 14-Ноя-26, 14:33
	256 цветов не давали винде в плане отрисовки интерфейса почти ничего — только четыре дополнительных цвета в придачу к основным 16.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 14-Ноя-26, 15:27
	Если быть точным, то 15 дополнительных оттенков к каждому из 16 основных цветов. А это значительно больше, чем 4.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:20
	Нет тогда уж 240 цветов для картинок [в Word] и на Desktop, но виндовым ПО именно 4 условно-зарезервированны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (67), 14-Ноя-26, 18:48
	16 VGA цветов, плюс ещё четыре, для приложений оставалось 236.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 22:27
	Да, неточность. Но, формально говоря - для приложений то доступно все 256. А, вот для изменения - уже точно не помню: вроде бы 253 - кроме чёрного и белого под NT4 и даже ещё 1 какой то в  середине палитры (хоть то может был баг версии SP винды NT4? далее не проверял), и вроде бы все 256 цвета - в w9x. И в основанных на NT в ч.н.судя по цветам в консоли - не совсем корректная VGA палитра а, чуть изменённая из-за чего под w9x и основанных на NT - они отличаются... (но, можно регфиксом исправить в NT, например для DosNavigator тем у кого есть w9x).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Ноя-26, 16:15
	> нынче и в win3.11 вполне себе можно устроить TrueColor не только "нынче". у меня в своё время был полноценный TrueColor на какой-то затычке S3 Trio (кажется).
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 18:01
	Потом пришли 3D ускорители и TrueColor остался нужен только "художникам".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:25
	Бредишь, мир одними игрушками - не ограничивается. К слову, которые очень долго не спешили на это переходить, пока крипто-сатанизма пропагaндoны из idSoftware не подсадили всех на них, в т.ч.саботажно в программном отрисовщике - отключив цветное освещение, что на стендах и в журналах/обзорщикам - выглядело хуже, и все массово побежали за "чюдо" ускорителями...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 22:35
	(позже один энтузиаст сделал и цветное освещение, причём всё в оригинальных 256 цветах, т.е.и без TrueColor; другое дело что, как по мне - серое освещение придаёт Q2 оригинальный вид в сравнении с более позжими играми на 3D ускорителях, в отличие от цветного; но, тогда это похоже было "ноухау" т.б.подозреваю зaдротам в Q1 - одноцветность освещения тогда уже сильно приелась)
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от фф (?), 14-Ноя-26, 18:15
	для труколора нужно было лишь достаточно видеопамяти. И как раз s3 кажется и начала на массовые видяхи ставить несколько мегабайт, которых хватало. Можно было выбирать - большое разрешение или нормальные цвета.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:41
	S3 - халтурщики, были популярны - как предустановленная карта в ПК из самых дешовых, ставили памяти - всегда ровно столько сколько и другие, халтурщики же. Но, был и плюс не считая последних версий VESA 1.2(улучшалось где могло до 2.0 фирменным или Scitech UNIVBE драйвером) а позже и 2.0 стандарт в BIOSи его видео-режимы практически без проблем поддерживали, а так же весьма неплоха поддержка VGA/EGA стандарта с которыми у других разные проблемы вплоть от глючной реализации до отсутствия поддержки низких видео-режимов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (35), 14-Ноя-26, 17:00
	А что тебе красиво тут, что обоину подложили, и кнопки на окне не съехали? Достижение да. А yблюдcкий пиксельный шрифт ты не заметил видимо.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от limafresh (ok), 14-Ноя-26, 17:03
	Иконки ещё, скругленная панель
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (42), 14-Ноя-26, 17:55
	Это лучше чем когда со шрифтом идёт исполняемый код.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 20:34
	> Это лучше чем когда со шрифтом идёт исполняемый код. Вот это новости! А под какую архитектуру там в шрифтах исполняемый код? Под x86 или ARM?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:51
	>  А yблюдcкий пиксельный шрифт До чего же зажрались некоторые. О_о как же он будет визжать от 80x25 шрифта консольного... т.б.на полный экран [в Линукс консоли].
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 14-Ноя-26, 20:32
	> Мы привыкли, что микро-ОС выглядят как Windows 3.11. Думал, это связано с архитектурными ограничениями, но оказывается, можно и красивый внешний вид сделать. Это связано банально с абсолютной некомпетентностью кодеров в области дизайна и UI/UX.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (106), 15-Ноя-26, 03:32
	Это, примерно самый нормальный дизайн, ну в принципе дизайн наподобии Windows 2000, самый нормальный. Не пользуюсь Kde, и сторонюсь Windows 11, из за дизайна. Я не могу этим пользоваться, слишком перегруженный интерфейс эффектами. В принципе начиная с Windows 8, мнея уже начинали подбешивать подобные нововведения в интерфейсе.
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
Сообщение от тоже финн (?), 14-Ноя-26, 12:19
Интересно, он сначала на си пишет и потом ассемблер генерит или сразу.. Ещё интересно, что автор финн :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 14-Ноя-26, 17:12
	Он ничего не генерит. Он просто тупо пишет на ассемблере.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	–1 +/–
Сообщение от Аноним (15), 14-Ноя-26, 12:25
>Проектом также развивается собственный X-сервер не поняли, что к0пр0иксы мертвы по своей сути и являются набором подпорок для мэйнфреймов из семидесятых, какая жалость, пишут, невзирая на best practices!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:55
	Ты  про VESA или ладно GDI надеюсь?... (а, не Wayland)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
Сообщение от Аноним (14), 14-Ноя-26, 12:25
> Necromancer's Dos Navigator отличненько
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:57
	Так и запиши: ОС содержит ПО скомпилированное на базе сворованного [друзьями/хакерами] исходного кода. (NDN в соответствии с его сайтом - не открывал исходники)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (14), 14-Ноя-26, 12:31
Радует что FASM ещё жив. Туда бы что-то поддерживающее клиентами SPICE, x2go, rdp и hoptodesk, vim, dd, да пару-тройку VPN-клиентов и был бы зачётный тонкий клиент который можно было бы чуть ли не в UEFI загонять для тех у кого "ой что-то диск не бутается"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
Сообщение от Аноним (19), 14-Ноя-26, 12:49
Годнота! Одобряю! Когда проект разовьется до стадии, когда непосредственно в самой операционке можно будет компилировать программы на C/C++ используя gcc/clang, будет совсем круто! Жду с нетерпением...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:58
	> будет совсем круто! Нет
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
Сообщение от cnjzxir (?), 14-Ноя-26, 12:57
Вау. Даже никто не поплакал про *кнопки слева, а не справа*. А несколько лет назад на говно все изошлись, когда в юнити сделали такой финт😁
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (71), 15-Ноя-26, 00:08
	> Вау. Даже никто не поплакал про *кнопки слева, а не справа*. Потому что в отличие от тебя увидели, что это окошко macOS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	–2 +/–
Сообщение от жявамэн (ok), 14-Ноя-26, 13:36
срочно нужна васм сборка чтобы в браузере запускать это
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 18:59
	Вроде был сайт, с ней или нет не помню, там ещё куча других ОС включая минксы и линуксы на древних ядрах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
Сообщение от Xasd1 (?), 14-Ноя-26, 15:23
2) Contact menuetos.net for commercial use. 3) Redistribution, reverse engineering, disassembly or decompilation    prohibited without херня какая-то… и зачем было писать новость вообще про эту проприетарщину?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (19), 14-Ноя-26, 15:58
	Вас эта новость раздражает, а мне вот было приятно прочитать про эту замечательную операционную систему от замечательного автора, на замечательном новостном сайте, через замечательный веб-браузер, запушенный на замечательном ноутбуке!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 19:00
	Чего же не на этой замечательно ОС?...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
Сообщение от Аноним (31), 14-Ноя-26, 16:04
Сабж одно время собачился с KolibriOS, потом отстал и о нём все забыли. Забавно. Kolibri юзабельнее,imho.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+2 +/–
	Сообщение от нах. (?), 14-Ноя-26, 17:19
	алё, колибри изначально был форком сабжа
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 19:02
	КЭП?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (55), 14-Ноя-26, 18:21
	> Сабж одно время собачился с KolibriOS Не сабж собачился, а овноеды из "сообщества". Они настолько возмутились правом автора писать версию для х64 под другой лицензией, а не под гнураком, что сделали форк и даже терли креды автора их "стыреных" файлов. > потом отстал и о нём все забыли Кто о ком?)) Это скорее про Kolibri все забыли. Последння значимая новость на этом сайте за 2020й год. Да и х64 они так и не осилили. В отличие от сабжа.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 14-Ноя-26, 19:14
	> Они настолько возмутились правом автора писать версию для х64 под другой лицензией, а не под гнураком, что сделали форк Я не в кусе но, так подозреваю что, возмущались тем что, он GPL код с их участием - перевёл в проприетарный... (Это даже не считая поливания их грязью на весь мир за форк) > и даже терли креды автора их "стыреных" файлов. Пруфов конечно не будет... Так как я что то такого не припомню (что бы они когда либо не утверждали что они форк Menuet). (впрочем имели право сделать это легально - со своих файлов в Menuet, куда этот подонок не удивлюсь если приписал себя, т.б.как майнтейнер проекта наверняка; а, раз майнтейнер сменился то, пока-пока авторы то их - они) >> потом отстал и о нём все забыли > Кто о ком?)) Это скорее про Kolibri все забыли. Последння значимая новость на этом сайте за 2020й год. Были всего год-два назад, точно; а, сейчас: что то все статьи на сайте зачищенны... "патриотичненько"? > Да и х64 они так и не осилили. В отличие от сабжа. А, зачем тебе x64 для VESA уровня игр? Или ты серьёзно сайтик в корпорациях собрался пропишнуть на такое ещё и закрытое поставить? Ну вперёд...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (88), 14-Ноя-26, 22:49
	> Я не в кусе но, так подозреваю что, возмущались тем что, он > GPL код с их участием - перевёл в проприетарный... Как он мог перевести код под GPL без их согласия? Это было бы нарушение лицензии и вот в чем-чем, но в этом его не обвиняли. > Пруфов конечно не будет... Так как я что то такого не припомню > (что бы они когда либо не утверждали что они форк Menuet). Память фанатиков избирательна. Вот эпичный тред где гнутые клованы пытаются разобраться нужно ли оставлять креды автора, который начинается с "Велик меня забрасывает письмами с требованиями, чтобы в Колибри была строка MenuetOS (c) Ville Turjanmaa и упирает на то, что в GPL это где-то прописано." https://board.kolibrios.org/viewtopic.php?t=638 Т.е. некоторые даже не вкурсе были, что жопль не дает право удалять упоминание автора. Типично :) > куда этот подонок не удивлюсь если приписал себя Ого, вот прям так сильно горит? Вы случайно не то ворье с форума? Впрочем я бы не удивился, большинсво той шоблы было из мордора или с постсовка. А там принято цап-царап. > А, зачем тебе x64 для VESA уровня игр? Это просто говорит об уровне развития разрабов. Вот хурд тоже тольно недавно смог в х64. Потому что ниасилили. Или ты серьёзно сайтик > в корпорациях собрался пропишнуть на такое ещё и закрытое поставить? Ну > вперёд...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 15-Ноя-26, 01:11
	>> Я не в кусе но, так подозреваю что, возмущались тем что, он >> GPL код с их участием - перевёл в проприетарный... > Как он мог перевести код под GPL без их согласия? > Это было бы нарушение лицензии и вот в чем-чем, но в этом его не обвиняли. Да ты что, а Menues 64 откуда то всё же взялся - не с нуля же... и с подозрительно закрытым кодом - хоть мог сделать открытым проприетарный. > Пруфов конечно не будет... Так как я что то такого не припомню > (что бы они когда либо не утверждали что они форк Menuet). > Память фанатиков избирательна. ... Ты ничего не попутал - это ты тут какой то фанатик антиколибри. >> куда этот подонок не удивлюсь если приписал себя > Ого, вот прям так сильно горит? Вы случайно не то ворье с форума? > Впрочем я бы не удивился, большинсво той шоблы было из мордора или с постсовка. > А там принято цап-царап. Нет не из них, просто ру_софобов не люблю и тебя значит тоже, подонок, даже больше этого Willy. А, они как раз не ворьё - раз не выпилили (С). И да, GPL не требует помечать каждый файл, достаточно в файле License и где то в About при наличии. > А, зачем тебе x64 для VESA уровня игр? > Это просто говорит об уровне развития разрабов. > Вот хурд тоже тольно недавно смог в х64. Потому что ниасилили. Потому что, мозгов тебе аморальной гнилятине - понять не хватает что, им не нужно. Это OpenSource: тебе надо - делай сам... Лень - пользуйся Menuet64. Но, что то мне подсказывает что и 64 бита - тебе не нужно а, пропагандoнить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Ноя-26, 01:28
	> Да ты что, а Menues 64 откуда то всё же взялся - не с нуля же... и с подозрительно закрытым кодом - хоть мог сделать открытым проприетарный. Извините, я читаю вашу перепалку и мне интересно в чем вся суть? Разработчики сделали какой-то проприетарный Меньет ОС с исходным кодом от Колибри? Я верно понял?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Ноя-26, 01:24
	Вообще на заметку законы штатов не обязаны выполняться в других странах. В каждой стране свои законы по МНПО, в некоторых вообще отсутствуют. Те же европейцы плюют на свои же законы и популизм который они вещают когда у них не выгодное положение. Поэтому... Просто у кого-то цель посеять ненависть, смуту и запутать касательно технологий (что кстати должно модерироваться). А более "свободная" лицензия на ОС раз уж на то пошло - GPL версии 3, а не 2. Что же они не перешли на 3 версию то? Как Линус говорит - это уже слишком!
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Георгий (??), 15-Ноя-26, 08:03
	Я нашёл упоминания того, что форк был создан в основном потому что Вилле в 2005 году потерял интерес к развитию 32-битной и хотел с головой погрузиться в развитие 64-битной версии. https://board.kolibrios.org/viewtopic.php?t=994 ("The only way to save Menuet32 was forking") https://wiki.kolibrios.org/wiki/History_system/ru ("В июне 2005 года вышла Menuet64 0.01 и Вилле дал понять, что развитие этой ОС должно быть основной целью") Это подтверждается отсутствием даже ссылки на 32-битную версию на сайте в 2005 году: https://web.archive.org/web/20051210020617/http://www.menuet... В качестве причины форка упоминается также слишком медленная процедура принятия патчей от сообщества. Однако через пару лет ссылки на 32-битную версию появились вновь, и видно, что она продолжила обновляться. https://web.archive.org/web/20080906174629/http://www.menuet... Можно с уверенностью сказать, что Вилле хотел сохранить контроль над собственным видением проекта, а не вестись на поводу у сообщества.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Георгий (??), 15-Ноя-26, 08:14
	Вернее, ссылка на 32-битную версию была ("M32"), но она запрятана в странице Documents https://web.archive.org/web/20051213011249/http://www.menuet...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
Сообщение от Аноним (19), 14-Ноя-26, 22:34
У меня эта ОС сильно лагает в qemu, передвижение мышки как в слайдшоу. Надеюсь в скором времени сделают поддержку аппаратного ускорения отрисовки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
	Сообщение от Аноним (95), 15-Ноя-26, 01:15
	Лучше бы оптимизацию заказывал...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Ноя-26, 01:33
Задиристая статья, щелчек по носу Колибри.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. Скрыто модератором	+/–
Сообщение от Джон Титор (ok), 15-Ноя-26, 01:56
Кстати открытая портативная приставка на русских чипах это интересно. Только не типа Gameboy, лучше типа sony psp. И чип на открытой архитектуре RISC-V или вообще на какой-нибудь открытой российской архитектуре, новой. И ОС под неё базовую с открытым исходным кодом, с примером нескольких игр. Далее все в руках управления - кто создаст НКО, кто будет обучать, кто будет нанимать и поощрять участие под вопросом. Все упирается в вопрос интерфейса - насколько легко обновить прошивку? А это уже в возможности торговли и производства какого-нибудь переходника. Другой вопрос - насколько легко написать программу? Третий в безопасности аккумуляторов. Четвертый в ёмкости носителей. И да, порой нужно смотреть и выяснять что важно: - Проведена оптимизация кода для установки защищённых сетевых соединений. - Расширены средства для разработки драйверов и добавлены новые функции для сетевых, звуковых, midi и графических драйверов. - Улучшены реализации ftp-сервера и ftp-клиента. Внезапно, да? А ведь кто-то писал в новости про Колибри о важности сетевых приложений для таких ОС. Но вот что интересно, там базовые походы (код базовых библиотеку) у меня вызывают вопросы безопасности. Тем не менее могут быть уже ftp-сервера на Колибри. Если топология достаточно тонкая и клиент мало ест ресурсов, если там сделать ещё оптимизации по энергосбережению, то институт открытого ПО США получит экономичные сервера под хранилище открытого софта. И да, это щелчек по носу - пока чисто теоретически это возможно. Правда с ними никто не конкурирует, поэтому заголовки можно и менее вызывающе писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Обновление операционной системы MenuetOS 1.63, написанной на..."	+/–
Сообщение от Финский лышнег (?), 15-Ноя-26, 06:13
Тут собрались русские ефреи,  на 1 новость 50 мнений и 100500 срачей ненависти. А новость то хорошая. Поставил себе на старый ноутбук,  ии написал все нужные драйверы и Билл гейтс сосёт ху
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема