1.1, Аноним (1), 08:47, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +54 +/– |
В очередной раз видим, что пропихивание Rust приводит лишь к тому, что разбегаются профессионалы, проверенные временем.
| |
|
|
3.15, Аноним (15), 09:06, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Звучит наивно. Верных ветеранов мало кто может заменить, но можно, вопрос в качестве замены.
| |
|
4.43, Аноним (43), 09:57, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –13 +/– |
История Линукс - это история молодых и смелых. Старперы только и умеют что ныть и жаловаться на изменения погоды. Ценность ваших "ветеранов" придумана самими ветеранами, чтобы сидеть на попе ровно и ничего не делать.
| |
|
5.353, Аноним (-), 17:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"История Линукс - это история молодых и смелых. Старперы только и умеют что ныть и жаловаться на изменения погоды. Ценность ваших "ветеранов" придумана самими ветеранами, чтобы сидеть на попе ровно и ничего не делать"
Нет так это не работает я сказал и будет так, а точнее не везде и не всегда я сказал и будет так. Что могут те или иные люди проверяется на деле.
| |
|
6.516, Аноним (516), 00:02, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверное молодой Линус, когда начал ваять свое ядро вопреки нытью "ветеранов" про единственно правильный "unix-way"
| |
|
|
4.44, Аноним (43), 09:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вон "ветеран" Это пилит свой опенок, но что-то не поспевает за требованиями времени. Старый уже, а все туда же
| |
|
5.129, Ivan_83 (ok), 12:08, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вообще то Тэо пилит секурные фичи, и он является апстримом для всего мира.
Те эти фичи потом расходятся в венду, линукс, фрю и хз куда ещё.
То что его ОС на десктопе кое как пригодна его не сильно волнует, ему главное чтобы не взломали, психика у него так устроена.
| |
|
6.231, Аноним (231), 13:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>и он является апстримом для всего мира.
Он является персональной песочницей. Когда удаляется syscall из-за чего произвольный софт перестаёт собиратся, openbsd превращается в довольно бесполезную игрушку
| |
6.507, Аноним (507), 22:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> является апстримом для всего мира
Является он майнтейнером OpenSSH, и ровно до тех пор, пока обеспечивает работоспособность на всех популярных платформах, то есть Windows и Linux. И делает он это исключительно за деньги, да и те небольшие. Было дело ему счета за электроэнергию для всех игрушек оплатить было нечем. А чем он там занимается в свободное от работы время — пиццу печь учится, или пилит свою игрушечную ОС — это дело личное. Такой вот «апстрим».
| |
|
|
|
3.31, Аноним (31), 09:30, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, будешь ждать, что кто-то придёт и продолжишь лежать на диване, лениво требуя новых фич.
| |
3.38, Аноним (38), 09:49, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А если не придут тоже ничего страшного? В редокс же они не пришли.
| |
3.65, iCat (ok), 10:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
>Эти ушли, придут другие. Ничего страшного.
Это при смене анонимов на других анонимов ничего не происходит...
| |
|
4.208, Аноним (208), 13:15, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Инклюзивность сама по себе ни плохо, ни хороша - Оллман, МакКюсик и Розенцвейг могли бы подтвердить. Плохо, когда инклюзивностью подменяют компетентность.
| |
|
3.134, Ivan_83 (ok), 12:13, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Прям с улицы? Из очереди за забором?)
У нас примерно щас такая же история на работе. Стара комманда почти вся ушла, а новой надо пару лет как минимум чтобы изучить проект и начать в нём настолько же разбиратся.
Подсистема DMA конечно сильно меньше, но знаний для понимания что там и для чего сделано требуется явно не мало.
Я бы оценил как минимум пол года вкатыватся опытному разрабу.
| |
|
4.149, Аноним (231), 12:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Стара комманда почти вся ушла, а новой надо пару лет как минимум чтобы изучить проект и начать в нём настолько же разбиратся.
Есть способы, как затормозить изучение проекта. Когда код полон void*, то даже автор через полгода не вспомнит, что это и зачем.
| |
|
5.154, Ivan_83 (ok), 12:31, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Типы вообще ниачом, если оно вам мешает - используйте другие ЯП и сидите на других проектах.
| |
|
6.161, Аноним (231), 12:37, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Типы вообще ниачом,
Очень очём. Одно дело, когда код сразу не компилируется, и компилятор указывает на строку с ошибкой, и другое дело, когда эту строку нужно искать в дзене и с отладчиком, в правильную фазу луны.
| |
|
7.212, Ivan_83 (ok), 13:19, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вероятно вам лучше использовать не компилируемые ЯП в таком случае :)
Сложно уловимые ошибки как правило следствие плохой архитектуры кода и проекта в целом.
Но даже для таких сейчас есть валгринд и асан.
За последние 7 лет у меня на достаточно большом и старом проекте (не моём, с ужас-ужас почти всем) был только один случай когда пришлось медитировать чтобы найти ошибку: данные (закрытый ключ) портились из за гонки потоков, но память не повреждалась.
Для 95% остальных ошибок было достаточно бэктрейс почитать и немного подумать головой глядя в код.
| |
|
8.280, Аноним (231), 15:15, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Наоборот Интерпретируемые языки близки с си, там ошибка может существовать деся... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.305, Ivan_83 (ok), 16:00, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Понятно, у вас в принципе фобия на программирование Бредятина misstype ошибки ... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.371, Аноним (231), 18:02, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, у меня фобия на часовые копание в отладчике оно и потом как минимум не пада... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
5.209, Аноним (208), 13:16, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Когда код полон void*, то даже автор через полгода не вспомнит, что это и зачем.
То есть, о существовании в языке Си комментариев ты не слышал.
| |
|
6.373, Аноним (231), 18:03, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>То есть, о существовании в языке Си комментариев ты не слышал.
У вас руки отвалятся, комментировать каждую строку. А у читателя - глаза читать весь этот талмуд.
| |
|
7.506, Аноним (506), 22:57, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пишешь код один раз, а читают его потом сотни раз, и чаще всего сам программист, писавший его.
Просто почти никто не задумывается, что работа программиста по большому счету - не уметь писать, а уметь читать. Но это самое сложное, и этому нигде не учат.
Я бы лично предпочел каждую прокомментированную строчку, ибо в реалиях жизни, на самодокументируемый код, "говорящие" имена сущностей и тд надеяться нельзя.
Потому что открываешь проект, и ничего не понимаешь. А еслиб там расписали, где вход, как связаны функции между собой, всю архитектуру бы описали в комментах(например), жить было бы намного проще.
| |
|
|
|
4.210, Анонимусс (-), 13:17, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Прям с улицы? Из очереди за забором?)
Вот прям сразу заменили на чуваков и Samsung и Oracle.
А труп даже остыть не успел))
> Я бы оценил как минимум пол года вкатыватся опытному разрабу.
Это если этот разраб вообще с другого проекта.
А если эти же люди писали проект, ревьювили его, или хотя бы рядом стояли, то это уже намного быстрее. Вплоть до формальности в виде замены адреса в списке мейнтейнеров.
| |
|
|
2.42, Аноним (42), 09:53, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничто не вечно, немногое долговечно, конец у вещей различный, но все, что имеет начало, имеет и конец.
| |
|
3.451, _ (??), 20:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По идее должен был быть виндафскапец!(С)...
... но что то с последними новостями я начинаю побаиваться что конец таки пенгвину :(
Ну и ладно - мы тащили это 30 лет, теперь вот вы покажите чего можете ... :)
| |
|
4.480, Аноним (-), 21:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> По идее должен был быть виндафскапец!(С)...
Обещают уже лет 20 точно.
> ... но что то с последними новостями я начинаю побаиваться что конец таки пенгвину :(
И что? Таки исчезнут гном с кедами?
Я уже молчу про андроид и сотни прошивок для всяких роутеров?
> Ну и ладно - мы тащили это 30 лет, теперь вот вы покажите чего можете ... :)
А эти "мы" - это кто?
Ты хоть один коммит в ядро сделал?
ps последние лет 10 большую часть кода писали корпы.
| |
|
|
2.53, Константавр (ok), 10:06, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Профессионалы проверенные временем имеют тенденцию стареть, выгорать, черстветь и из революционеров и визионеров становиться консерваторами.
| |
|
|
4.485, Аноним (-), 21:36, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как быдто что то плохое :)
Да, они начинают тормозить процессы и прогресс.
У нас сейчас есть отличный пример что бывает когда выжившие из ума деды остаются у руля.
| |
|
|
|
|
4.436, Аноним (436), 19:36, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Придумана совковыми идеологами.
Корпоративными. Им бы так хотелось, желательно - в виде роботов и AI, вообще, чтоб зарплату не платить. Пока, правда, получается не очень - но хотеть не запретишь.
| |
|
|
2.103, Аноним (103), 11:36, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А по-моему мы видим обратное, как сопротивление будущего губит проект. Из-за Кристофа ушли опытнейшие профессионалы на Rustе, и он сам ушел, хотя было очевидно, что Rustу быть, ибо он - безопасное будущее
| |
|
3.119, Ivan_83 (ok), 11:57, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Безопасное будущее....
Да вы классиков не читали :)
Кто меняет свободу на безопасность в итоге не получает ни того ни другого.
| |
|
4.137, Аноним (-), 12:17, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кто меняет свободу на безопасность в итоге не получает ни того ни другого.
А кто говорит про "меняет"?
Раст открытый и свободный - лицензия МИТ, а отличии от коммуняцких ЖоПЛ.
То что он добавляет безопасность (ну типа как "провода нужно изолировать") то стало еще лучше.
Да, цена этого - замена кривых-косых инструментов на нормальные (типа как появление безопасной бритвы).
Ну и, в перспективе, выкидывание дидов неосиляторов (типа как замена кучеров на водителей)
Но это нормально. Называется прогресс)
| |
|
5.156, Ivan_83 (ok), 12:33, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Адепты раста и говорят.
Свобода писать/читать что и откуда захочется и когда захочется.
| |
|
6.187, Аноним (187), 12:56, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так давай вообще в машинных кодах программировать, полная свобода будет.
Удивляют меня, конечно, все эти аргументы, на производстве техника безопасности писана кровью, и там более безопасные инструменты внедряют по возможности. В программировании упрутся и всё. А ведь ещё в начале 2000-х Шнайер в "Практической криптографии" писал, что то, что столько переполнения буффера в наших программах - это позор, полнейший позор
| |
|
7.217, Ivan_83 (ok), 13:21, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так пишите на пхп, он существовал когда авторы раста ещё под стол пешком ходили.
И не надо примазывать ошибки производства к скромным деффектам кода.
| |
|
6.238, Аноним (238), 13:39, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Свобода писать/читать что и откуда захочется и когда захочется.
Ага, тоже так думал, когда был "йуный и зялёный" - когда вместо DOS'а начали пропихивать некую ОС с какой-никакой защитой памяти и (позже) вытесняющей многоздачностью - там я уже не мог так просто записать что угодно куда угодно, программы с грехом пополам изолированы друг от друга, железкой напрямую так просто не покрутишь (причем, для разных железок одного профиля свой подход), всё держится на обработке каких-то сообщений в главном цикле, всё требует прорвы памяти, а главное - всё рисуется в пределах каких-то окошек - никакого тебе творчества. Возмущался - как так, что они себе позволяют, все возможности самоутвердиться отобрали, изверги, никакой индивидуальности, всё серое и под копирку, в тюрьму загнали!
| |
|
7.356, Ivan_83 (ok), 17:44, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разделение и изоляция адресных пространсов это был логичный шаг, который почти ничего не стоил индустрии и давал очень много.
В контексте гнили это далеко не так.
| |
|
8.375, Аноним (231), 18:06, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Надо было всего лишь навсего выкинуть почти весь уже написанный софт для доса, и... текст свёрнут, показать | |
|
9.460, _ (??), 20:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще не проблема Начиная с 386 процессора Охренеть новость да А вот реаль... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.253, Аноним (-), 13:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Свобода писать/читать что и откуда захочется и когда захочется.
Даже в глок17 есть предохранитель.
И даже не один, а три (если ты в теме и понимаешь о чем я говорю).
И это сделано не просто так.
На некоторых стрельбищах, при нарушении "4 правил" тебя просто выкинут на улицу без права возвращаться.
Свобода постоянно ехать по встречке или на красный свет, это еще свобода или просто идиотизм?
| |
|
7.357, Ivan_83 (ok), 17:45, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это моя программа и я решаю что и как там делается, мнение компелятора я готов принять к сведению в виде варнинга.
| |
|
8.376, Аноним (231), 18:07, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вашу программу нужно захоронить в зоне отчуждения, натыкав по периметру кучу таб... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
6.190, Аноним (187), 12:58, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Самая свободная лицензия - общественное достояние. Потом пермиссивные. На границе - копилефт, потому что он пытается как бы энфорсить свободу, снижая тем самым свободу разработчика
| |
|
5.321, Аноним (321), 16:39, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вроде и согласен с заменой на безопасные инструменты, а вроде и несогласен с привязкой на "открытый", но не свободный Rust. Ядро под GPLv2 и должно остаться, чтобы всякие BSD не думали что у них что-то так забрали код.
| |
|
6.325, Аноним (-), 16:50, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> "открытый", но не свободный Rust.
У него лицензия одобренная даже FSF.
А если говорить честно, то даже более свободная чем GPL.
> Ядро под GPLv2 и должно остаться,
Что мешает писать на расте под GPL?
| |
|
|
|
|
6.192, Аноним (187), 12:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что Apache, что MIT удовлетворяют критериям FSF, если вам это так важно
| |
|
|
4.202, Аноним (231), 13:12, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да вы классиков не читали :)
Классики только бумагу и пачкали, пока их современники прогресс двигали
>Кто меняет свободу на безопасность в итоге не получает ни того ни другого.
Фаервол уже отключил? Рандомизацию адресного пространства - тоже? От рута работаешь?
| |
4.437, Аноним (436), 19:38, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Безопасное будущее....
> Да вы классиков не читали :)
> Кто меняет свободу на безопасность в итоге не получает ни того ни другого.
А получает в результате:
rust: sync: change '<Arc<T> as ForeignOwnable>::PointedTo' to 'T'
Новости из разработки брейнфака-2.0 как они есть.
| |
|
3.213, Аноним (208), 13:20, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> опытнейшие профессионалы на Rustе
Лол. И когда они успели набраться опыта программирования на языке, который сам-то ещё толком не сформирован?
> Rustу быть, ибо он - безопасное будущее
Когда-то МакНили то же самое везде говорил про жабу.
| |
|
4.248, Аноним (187), 13:50, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Лол. И когда они успели набраться опыта программирования на языке, который сам-то ещё толком не сформирован?
Rust вышел в 2012 году, ему 13 лет. Уже почтенный возраст для наших быстрых времён
| |
|
5.359, Аноним (359), 17:46, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И почему же у языка в столь почтенном возрасте до сих пор нет НИКАКОЙ модели памяти?
Как вообще можно всерьёз относиться к подобному ЯП? Как на таком ЯП писать системное ПО?..
| |
|
|
3.243, MinimumProfit (?), 13:44, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>хотя было очевидно, что Rustу быть, ибо он - безопасное будущее
"Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне,
Нарисуй мне портреты погибших на этом пути ..."
| |
|
2.326, Я (??), 16:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
к сожалению они итак со временем уйдут, а чтобы новые приходили нужен раст. в долгосроке приток новых намного важнее сохранения старых такова жизнь.
| |
|
1.2, Аноним (2), 08:49, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Если все нормальные пацаны мейнтейнеры ядра уйдут в знак протеста пропихивания Rust, так победим.
| |
1.3, Аноним (3), 08:52, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +18 +/– |
> Christoph Hellwig: No rust code in kernel/dma, please.
> Miguel Ojeda: What do you suggest?
> Christoph Hellwig: Keep the wrappers in your code instead of making life painful for others.
Хелвиг всё правильно сказал.
| |
|
2.95, crandel (ok), 11:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что он правильно сказал? Копипастить один и тот же код из драйвера в драйвер, потому что в его папочке грепать трудно будет. Все тут раст разрабов снежинками называли, но до сишников им далеко очень
| |
2.100, Аноним (-), 11:32, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вроде "всё правильно сказал", а потом пошел на...
Тут пора бы задуматься про правильность))
Это какая-то СИшная идея копипастить врапперы в каждый драйвер?
Ну типа "давайте делать одни и те же действия десятки раз".
Может им платят за кол-во написанных строк?
Или так можно затрекать побольше часов?
| |
|
3.180, Аноним (180), 12:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Правильность, это когда хруст не тормозит разработку на си. Это когда враппер лежит в отдельным проекте, где после каждого коммита проверяется сборка. Если сборка сломалась, то прибегают дежурные растеры и фиксят это дело. Отвлекать основных мэйнтейнеров на такую рутину - расточительство.
| |
|
2.197, fuggy (ok), 13:06, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> making life painful for others
Эти others сейчас с вами рядом? То есть вместо того чтобы одну обвязку с вызовом одной функции поддерживал специальный мейнтейнер, он усложняет и делает жизнь для сотен драйверописателей сложнее. Более того rust/kernel/dma.rs это как раз их код, а не DMA подсистемы.
| |
|
|
|
3.91, Аноним (88), 11:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Но вас-то совсем без стен заперли, но вы не посмеете никуда свалить.
| |
|
|
1.7, Аноним (7), 08:58, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
rust сомнителен в плане ИБ - т.е. той самой безопасности,только не из-за каких-то там переполнений буфера (да, тут можно потоптаться троллям) а именно из-за бэкдоров, которых влегкую пропихнуть и в сам компилятор и в результирующие скомпилированные исполняемые.
| |
|
2.25, Минона (ok), 09:19, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> rust сомнителен в плане ИБ - т.е. той самой безопасности,только не из-за
> каких-то там переполнений буфера (да, тут можно потоптаться троллям) а именно
> из-за бэкдоров, которых влегкую пропихнуть и в сам компилятор и в
> результирующие скомпилированные исполняемые.
В плане ИБ любой софт сомнительный.
| |
2.26, Аноним (231), 09:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
>а именно из-за бэкдоров, которых влегкую пропихнуть и в сам компилятор
В каждой теме про раст одно и тоже безпочвенное обвинение. То что в си уязвимость пропихивается в апстрим и живёт там годами никого не волнует, а вот компилятор раста видите ли страшный.
| |
|
3.162, Аноним (162), 12:38, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Не просто страшный, а подконтрольный кому-надо, не специфицированный, безальтернативный, изменчивый. Вирус-полиморфик, заразивший ядро. Компилятор ни заморозить - свежие модули ядра сломаются на следущий день, ни код-ревью провести - слишком быстро и непредсказуемо развивается.
Расскажи, что будешь делать, ИБ-эксперт. "Расслабить булки" не предлагать.
| |
|
4.211, Аноним (231), 13:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Компилятор ни заморозить - свежие модули ядра сломаются на следущий день
Осилить написать компилятор раста для последнего editions - задача более чем достижимая.
| |
|
5.232, Аноним (162), 13:29, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Без спеки? Удачи.
А потом на полный рабочий день его переписывать, чтобы код, подгоняемый под новый едишен, не перестал работать. Neverending story.
Напоминает, как M$ формат Word-документов постоянно переделывал, чтобы вредить открытым проектам, а в итоге сам оказался не в состоянии корректно его поддерживать. Причем тут M$? Главный спонсор Rust и его продвижения в Kernel. Embrace, Extend, Exterminate.
| |
|
6.249, Аноним (-), 13:50, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Откуда ты достаешь подобный бред Ты в курсе что ядро сейчас собирается С11 И н... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.256, Аноним (162), 14:05, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Точно так же фиксируется, например, edition 2018 и код пишется только под него.
Фиксируется кем? Тем, кто ещё язык не стабилизировал, спеки не предложил, зато спешит везде внедрять? (У Си, не в пример, комитет стандартизации есть.)
> Или ты всерьез думаешь, что они обязаны согласовывать изменения в своем формате со всякими бомжами?
Чувствуешь себя более значимым, лишь обнимая господскую ногу?
> У них бизнес зависит от серваков азура. Поэтому нужна надежность, предсказуемость и управляемость.
И кого волнуют их проблемы, кроме подхалимов?
> Прям как гнутые расширения для ГЦЦ?)
Документированы. Код открыт. Даже поддерживаются шлангом. Вводились не с целью вредительства или контроля, а наоборот - облегчали жизнь хакерам ядра, иначе бы не использовались.
| |
|
8.263, Аноним (-), 14:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Линуксом, Грегом, любым менедлжером ядра Не стабильна только experimental ветка... текст свёрнут, показать | |
|
9.352, Аноним (352), 17:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Которые ради корыстного продвижения Rust-а готовы подвинуть опытных сопроводител... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.372, Аноним (-), 18:03, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это тех которые - лезут на чужую территорию и качают права - без вменяемых аргу... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
6.282, Аноним (231), 15:20, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Без спеки? Удачи.
Доказательства этого смелого утверждения вы приводить не будуете.
>чтобы код, подгоняемый под новый едишен, не перестал работать
Подгоняемый кем? Если у вас версия заморожена, то она уже заморожена, и до смены версии никто ничего править не будет
| |
|
|
4.251, Аноним (251), 13:55, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Компилятор ни заморозить - свежие модули ядра сломаются на следущий день
Не ври, версия языка фиксируется настройками компилятора. Точно так же, как зафиксировали C99.
| |
|
5.261, Аноним (162), 14:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
В своём, альтернативном, компиляторе можешь фиксировать что хочешь, но, если в бухгалтерии принтеры и кассы после обновления перестанут работать, за зарлатой не приходи, поищи альтернативы.
| |
|
6.284, Аноним (251), 15:26, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> если в бухгалтерии принтеры и кассы после обновления перестанут работать
Господи, что ты несешь?
Почему просто нельзя признать, что был непарав? Зачем вместо этого городить бред про бухгалтерии?
| |
6.289, Аноним (-), 15:30, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В своём, альтернативном, компиляторе можешь фиксировать что хочешь, но, если в бухгалтерии принтеры и кассы после обновления перестанут работать,
Ну как минимум мы уже знаем где и кем ты работаешь)
Но какой умственно отсталый обновит сразу все без проверки?
| |
|
|
|
|
2.52, laindono (ok), 10:06, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если ты про атаку Кена Томсона, то во первых этой атаке подвержены все компиляторы, которые способны собрать сами себя, во вторых эта атака исключительно теоретическая. Вообще говоря изначально эта атака на компиляторы Си. И опасность этой атаки заключалась именно в вездесущности Си.
| |
|
3.234, Bottle (?), 13:32, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Исключительно теоретическая - ага, вспоминаем случай с XCode и китайцами.
| |
|
4.244, laindono (ok), 13:44, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничего общего. Это просто заражённое ПО, взятое из недостоверных источников.
Может я что-то напутал с авторством, но речь об атаке, которая присутствует в бинарных файлах компилятора, но отсутствует на уровне исходников. При этом перекомпилированная версия компилятора остаётся заражённой.
| |
|
|
|
3.67, iCat (ok), 10:32, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
в OpenSource _можно_ протолкнуть бэкдор, а в проприетарном софте без бэкдоров просто не бывает.
| |
|
4.131, Прохожий (??), 12:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У вас и доказательства есть для всего проприетарного софта? Или, как обычно, забыли таблетки от паранойи принять?
| |
|
5.167, Аноним (162), 12:42, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Именно, Ватсон! В открытом софте бэкдор можно найти, а в закрытом остаётся лишь верить в непогрешимость собственников, успокаивая себя таблетками.
| |
|
|
3.96, Аноним (88), 11:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А клозет сорс сомнителен потому, что пропихнутый бекдор не смогут найти.
| |
3.237, ProfessorNavigator (ok), 13:36, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сам OpenSource сомнителен в ИБ, т.к. любой может пропихнуть бэкдор.
Т.е. opensource, в котором код может проверить любой желающий в любой момент - небезопасный, а проприетарь, которую в принципе проверить невозможно - безопасная? Очень интересная "логика". Впрочем, оно понятно. Как говорится: "Денег очень хочется".
| |
|
4.308, ИмяХ (ok), 16:02, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>может проверить любой желающий
Но при этом по факту никто его не проверяют, потому что все думают, что кто-то другой полюбому его уже проверил. Эффект Дженовезе во все поля.
| |
|
5.311, ProfessorNavigator (ok), 16:09, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Но при этом по факту никто его не проверяют, потому что все
> думают, что кто-то другой полюбому его уже проверил. Эффект Дженовезе во
> все поля.
А это не важно, главное - принципиальное наличие самой возможности проверки. Ну и, кстати, таки проверяют. Причём необязательно специально. Например, кто-то искал решение для своей проблемы и решил посмотреть, как это другие делали. Полез по коду посмотреть и нашёл ошибку.
| |
|
|
|
2.70, Аноним (70), 10:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
То ли дело дыряшечка, в которой количество обнаруживаемых CVE скоро сравнится с количеством строк в исходниках. И каждая CVE случайная, конечно же, а не пропихнутый бэкдор, верим-верим.
| |
|
|
4.207, Аноним (231), 13:15, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Обнаруженные равно исправленные
Особенно нулевого дня. Аж название для них отдельное придумали
| |
4.302, Аноним (302), 15:57, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну вот тут в соседней новости писали про обнаруженную CVE в иксах, которая там с 1991 года жила. Когда твою систему через свеженькое поимеют - тебе реально будет легче от мысли что лет через 30 этот баг скорее всего найдут, а ещё лет через 20 даже пофиксят? Dirty COW обнаружили почти сразу и даже патч под неё предложили, только вот патч отклонили и жила оно в ядре почти 10 лет.
| |
|
5.338, Аноним (352), 17:17, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> CVE в иксах
Боюсь-боюсь. Исправленной уявимости, без эксплоита, для которой нужно ещё додуматься запустить Иксы от рута. Как и 100% этих уязвимостей, требующих физического доступа к машине, закрытый ключ для SSH, пароль от root и особого приглашения.
> Dirty COW
Многие пострадали?
100% историй больших взломов - это социальная инженерия. Очередной топ-менеджер, открывший почтовое вложение "горячие ассистентки с горячими бизнес-предложениями" с VBScript-ом.
CVE-страшилки трогают только малогpwnотных истеpwnек на pwnость маpwnтолухам с волpwnными pwnюлями.
| |
|
6.379, Аноним (231), 18:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>для которой нужно ещё додуматься запустить Иксы от рута
Системд ненавстники всё от рута и запускают. Хоть nginx, хоть xorg.
>Как и 100% этих уязвимостей
Доказательства или отрекитесь от своих слов
>100% историй больших взломов - это социальная инженерия
Аналогично
| |
|
|
|
|
2.328, Я (??), 16:56, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
бекдоры можно куда угодно пропихнуть, с этим мы ничего не можем поделать. а вот чтобы неумышленных ошибок становилось меньше можем.
| |
|
1.8, Аноним (8), 08:59, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –17 +/– |
Просто берешь и учишь раст. Что сложного? Мир меняется. Раст -- это метеорит, который уничтожает си-динозавров в пользу прогрессивных млекопитающих. Проигнорировать такой метеорит ну никак не получится, особенно в опенсорс-проекте номер один.
| |
|
2.11, Tron is Whistling (?), 09:01, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Попытки солнце вручную закатывать - это ещё не изменение мира. Все проблемы будут чуть попозже, когда изменения в базовых подсистемах сломают мелочёвку на хрустишке, а впихнувшие её снежинки уже того. Оставшиеся же в этих портянках из закорючек не разберутся. В итоге будет как обычно - всё это со слезами вырежут, и всё вернется на круги своя.
| |
|
3.17, Аноним (8), 09:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всегда и везде все ломается, когда где-то что-то меняешь. Чинить ломающееся -- прямая обязанность разработчика. Это нудная работа, которую компенсируют большим бабосиком. Твоя фраза, что "проблемы будут чуть попозже", выдает в тебе человека, который с разработкой не сталкивался вообще. В правильном виде фраза звучит так: "проблемы есть всегда".
| |
|
4.19, Tron is Whistling (?), 09:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Именно. Вот только проблема - вместо того, чтобы чинить своё, хрустики хотят, чтобы за них чинили уже другие. Поэтому это всё налетит на небесную ось инвариантно, и будет выпилено.
| |
|
5.24, Tron is Whistling (?), 09:17, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И это кстати проблема целого поколения. Они и в жизни такие же - "Ой, у нас тут крюююютая идея, толкаем". "А делать кто будет, самостоятельно справитесь?". "Нуууу, не знаю..."
| |
5.29, Аноним (8), 09:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тот, чье изменение ведет к несобирающемуся проекту -- тот и должен чинить Пришл... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
7.135, anonymous (??), 12:16, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Прелестный тред
It really should be as simple as installing the proper distro
packages, and then "make allmodconfig" will enable Rust. It used to be
much more complicated. So do the pacman / apt / dnf / emerge / zypper
command line to just install the packages, and off you go.
Of course, that assumes you have a modern enough distro that it _has_
sufficiently up-to-date rust packages.
So if you are on something like Debian stable, it's simply not worth the pain.
| |
|
8.465, _ (??), 20:34, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хе-хе-хе Из той же серии Lеt s Encrypt выпустил новые сертификаты валидные ... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.55, Tron is Whistling (?), 10:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот именно этот подход и есть то, почему вообще не стоило начинать хруст тянуть в ядро, и Кристоф тут прав абсолютно. Никто не обязан за вас чинить то, что вы вкинули.
| |
|
7.56, Tron is Whistling (?), 10:15, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня кстати (не девелопмент, инженерия) иногда случается.
"Я буду менять xyz, пригляди за своей частью, чтобы не отломалась".
"Блин, а я там не знаю половину, это уже год как легаси, zyx делал".
"Хорошо, тогда перед изменениями эту часть вообще выпиливаем и меняем на свою, только давай быстро".
| |
7.64, Tron is Whistling (?), 10:26, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я обычно это рублю ещё на подлёте.
"Ой, а давайте вот это."
"Так, а что там в плане поддержки?"
"Ну, коммюнити".
"Окей, какие депенденси".
"Ну ему там нужно редис, монго, питон и го".
"На@#$", ищите более монолитную.
| |
7.113, Аноним (321), 11:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так если делать как предложил Кристоф Каждый тащит свои обвязки Вот допустим ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.489, Аноним (-), 21:56, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Со временем код на Rust станет обязательным https fosdem org 2025 schedule ev... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.74, нейм (?), 10:50, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | Как мило что ты спихиваешь инициативу с растоманов, пришедших со своим самоваром... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.468, Аноним (468), 20:44, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Зачем сишнику, работающему с сишной частью, идти и подтягивать какой-то там раст?
Сишнику не нужно было никуда идти, потому что ребята из Asshi Linux брали на себя обязательства по поддержке растовых привязок. Но сишник заявил "ямне не нужен еще один маиетайнер".
> Что мешало сделать отдельный пакет, пихнуть в свой растопакетник и сопровождать там, отдельно от сишного кода - загадка
Мешало то, что Linux - монолитное ядро. И существует оно в одном git репозитории.
| |
|
|
5.184, Аноним (251), 12:55, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот только проблема - вместо того, чтобы чинить своё, хрустики хотят, чтобы за них чинили уже другие.
Что ж ты так нагло врешь? Ребята из Asahi Linux брали на себя обязательства по поддержке растовых привязок. Но этот неадекват Кристоф завопил "Мне не нужен еще один маиетайнер!!!" Скатертью дорого ему.
| |
|
4.22, Аноним (180), 09:14, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>компенсируют большим бабосиком
Выходит, что не компенсировали. Обязанности возросли, а ЗП осталась прежней. Вот народ и бежит.
| |
|
5.266, Аноним (-), 14:19, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не, думаю тут другая ситуация.
Чел думал что он пуп земли, что от одного его слова "будут слоники бегать".
А тут его так жестко опустили на землю.
И тут у него выбор принять реальность или свалить хлопнув дверью.
Он выбрал второе.
ps забавно как быстро нашли ему замену.
без шуток надеюсь, что он не впадет в депрессию, как типичная снежинка.
| |
|
6.301, B.J. Hunnicutte (?), 15:53, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ага, т.е. это не хрусто-снежинки открытым текстом в рассылке призывали к social-media-травле бедолаги, вместо решения технических вопросов цивилизованным путем? Ну ну.
А мужик правильно сделал что ушел, нести ответственность за принятые\продавленные другими решения - глупо.
| |
|
7.406, Аноним (-), 19:04, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ага, т.е. это не сишкоснежинка-снежинки открытым текстом в рассылке
растрезвонил личный разговор, пытаясь привлечь сторонников, вместо решения технических вопросов цивилизованным путем? Ну ну.
> А мужик правильно сделал что ушел
А у него выбора не было. Зря он вообще быканул.
> нести ответственность за принятые\продавленные другими решения - глупо.
Типа он до этого нес хоть какую-то ответственность.
Другое интересно - кто его такого на работу возьмет, зная что он не только не соблюдает собординацию, но и трепло - может содержимое приватных чатов на весь мир растрезвонить.
| |
|
8.419, Аноним (180), 19:17, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Какие могут быть секреты между товарищами Он же не приватные фото выложил Поче... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.443, Аноним (-), 19:53, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А кто сказал что они товарищи Ядро это не коммуна Неа, он превысил полномочия ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.315, Аноним (180), 16:21, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>принять реальность
И нести ответственность за чужие решения. Оно ему надо?
>Он выбрал второе.
Вполне логично. Его обязанность - принимать решения. Раз лишили такой возможности, то делать тут нечего.
>забавно как быстро нашли ему замену.
Не нашли, а свалили на оставшихся. И не факт, что они согласятся вместо него пахать.
>без шуток надеюсь, что он не впадет в депрессию, как типичная снежинка.
А при чёт тут депрессия? Его должность сократили, такое везде бывает. Но, думаю, он не бедствует, поищет другую работу.
| |
|
7.446, Аноним (-), 19:55, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Его должность сократили, такое везде бывает.
Как была его должность так и осталась.
Ее сразу же разделили между двумя другими разработчиками.
> А при чёт тут депрессия?
"24 февраля разработчики проекта Rust for Linux предложили патч со слоем абстракции для ФС configfs, сопровождением которой занимался Кристоф Хелвиг. Кристоф не принял участие в обсуждении новой Rust-обвязки к своей подсистеме, а через несколько дней удалил себя из списка мэйнтейнеров dma-mapping и configfs."
Абидился и даже не принял участие))
| |
|
|
|
|
3.278, пох. (?), 15:06, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | поэтому их патчи, решающие какую-то серьезную проблему - будут просто выброшены ... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.283, Аноним (-), 15:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Разве Судя по всему он ушел сам Возможно расплакавшись как снежинка, но это не... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
2.14, Новое поколение forever (?), 09:05, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
"Раст -- это метеорит, который уничтожает си-динозавров вмести с их ядрами и через миллионы лет появятся новые ядра в пользу прогрессивных млекопитающих."
Вот так надо писать!
| |
|
3.125, Аноним (125), 12:03, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> "Раст -- это метеорит, который уничтожает си-динозавров вмести с их ядрами и через миллионы лет появятся новые ядра в пользу прогрессивных млекопитающих."
Вот так надо писать!
Ага. Все большие и крупные проекты сдохнут.
А новые ядра появятся на развалинах. И на безрыбье будут считаться рыбами.
| |
|
4.331, Я (??), 17:02, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ой да ладно через 10 лет иишка будет ядро писать и поддерживать уже вся эта современная суета временное явление..
| |
|
|
2.50, Аноним (50), 10:04, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Раст -- это метеорит, который уничтожает си-динозавров в пользу прогрессивных млекопитающих.
Волков, что-ли?
| |
2.54, Прохожий (??), 10:07, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Просто берешь и учишь раст.
Не уловил, как его изучение может спасти ядро Linux от мощной скоординированной атаки?
| |
|
3.178, Аноним (-), 12:50, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если не можешь победить - возглавь! (с)
План такой:
1. Взять сишников и заставитиь выучить раст
1.1 если они сопротивляются - бить палками
2. Внедрить в ядро компонент на расте
2.1 Для этого он должен быть лучше сишного.
3. Внедрить в него уязвимость
4. Найти его. Оппозорить раст!
5. Profit!
| |
|
2.363, Аноним (208), 17:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Просто берешь и учишь раст. Что сложного?
Противно присоединяться к стаду неадекватов.
| |
|
1.9, Tron is Whistling (?), 08:59, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Ну вообще всё правильно сделал. Трахаться непонятно с чем, встроенным в базовую подсистему, и потом искать тех, у кого это непонятно что сломалось из-за других изменений - так себе работка. Причём ключевое тут - "непонятно что", мейнтейнер базовой подсистемы это даже проанализировать не сможет, откуда ноги, потому что оно написано на странненьком и слегка нечитабельном.
| |
|
2.104, НяшМяш (ok), 11:37, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
DMA это конечно самая меняющаяся система в ядре. Вот прям сидит такой скуф, "меинтейнит" годами не меняющуюся систему - а тут злые растовики пришли и попросили поработать.
| |
2.117, Аноним (321), 11:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Опять эти ваши старые сказки про нечитаемый раст и лёгкий элементарный C, но который могут понять только ветераны-эксперты после пол-литра.
| |
|
|
4.414, Аноним (-), 19:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ты хоть раз код на раст видел?
Я даже больше скажу: я его писал!
Когда по сути сказать нечего, но вставить свои пять копеек надо, начинают придираться к синтаксису.
| |
|
5.502, Аноним (180), 22:37, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я даже больше скажу: я его писал!
Как-то пруфов нету. Значит не писал.
| |
5.509, _ (??), 23:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ты хоть раз код на раст видел?
>Я даже больше скажу: я его писал!
Ну?! А вот потом - прочитать то смог?! :)
У меня сразу дежавю на пЁрл :-)
Но нонешние салабоны на такие грабли не наступали - откеда им знать то? :)
| |
|
|
|
2.163, Аноним (231), 12:39, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>потому что оно написано на странненьком и слегка нечитабельном
Вот один из примеров читаемости си char *(*(**foo[][8])())[];
| |
|
|
4.380, Аноним (231), 18:14, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Покажи *работающий* _полезный_ код, откуда ты это взял.
А что, этот код не работающий? Какая ошибка компиляции?
>Сам-то понял, что тут делается?
И что же? Неуж-то нечитаемый сишный говнокод?
| |
|
5.492, Анон_без_номера (?), 22:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Этот аноним, похоже, даже скомпилировать сам не способен. Способен отвечать только вопросом на вопрос.
$ cc -o test test.c
test.c:1:12: warning: array ‘foo’ assumed to have one element
1 | char *(*(**foo[][8])())[];
| ^~~
/usr/bin/ld: /usr/lib/gcc/x86_64-linux-gnu/11/../../../x86_64-linux-gnu/Scrt1.o: in function '_start':
(.text+0x1b): undefined reference to 'main'
collect2: error: ld returned 1 exit status
Так что-что полезного этот код делает?
Код дай. Тогда и обсудим. Работающий код, который выполняет полезную работу.
| |
|
|
|
|
1.28, Алконим (?), 09:23, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Ну и правильно что ушёл. Нафиг детским садом заниматься. Пусть себе песочные замки стоят. Через 5 лет такими темпом линукса в проде не будет.
| |
|
2.47, Аноним (50), 10:01, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А как же Astra? Столько денег все вложили в покупку лицензий.
| |
|
|
4.510, _ (??), 23:34, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так толсто ... что даже мило! :)
Только что смотрел про мониторы с РФ микрухой которя ничего не делает но позволяет попасть в реестр ...
Что русскому не удивительно - то финну пиceц, причем [би]полярный! :)
| |
|
|
|
1.30, Аноним (231), 09:28, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
>Кристоф Хелвиг считает недопустимым использование нескольких языков программирования в таких сложных проектах как ядро Linux. По мнению Кристофа, смешанные кодовые базы усложняют работу мэйнтейнеров, так как ставят мэйнтейнеров в зависимость от кода на другом языке.
Сишники совсем обнаглели. Мало того, что за полвека они до сих пор ничего не сделали не просто в системе типов, даже надстройки типа liquid haskell, которая бы работала отдельно от основного компилятора, так ещё и когда им дают уже готовый инструмент, который нужно только внедрить, так они ещё и отказываются его внедрять. Сишникам принципиально писать дырявый софт, иначе сишник перестанет быть сишником
| |
|
2.49, Анонем (?), 10:03, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Все правильно. Если не будет дыр, то как зарабатывать на их залатывании?
| |
2.122, Ivan_83 (ok), 12:00, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Сделали: stdint.h внедрили.
А жёсткое приведение и проверка на С не нужны.
| |
|
3.199, Аноним (231), 13:08, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Какую проблему этот файл решает Может убирает двойное освобождение памяти Или ... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.225, Ivan_83 (ok), 13:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какую проблему этот файл решает?
Добавляет необходимые типы данных.
> Говорят сишнику: на си не получается писать нормальный код
Говорите за себя и свой код.
| |
|
5.285, Аноним (231), 15:27, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Добавляет необходимые типы данных.
Какие? Аффинные? Алгебраические? Зависимые? Или вы думаете, что добавив bool все проблемы закроете?
>Говорите за себя и свой код.
Вы уже выкладывали свой xml парсер, который не соответствует спецификациям
| |
|
6.298, Ivan_83 (ok), 15:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какие?
Необходимые.
Остальное дописывается или добирается либами.
> Вы уже выкладывали свой xml парсер, который не соответствует спецификациям
И чо?
Он делает то что мне нужно, ни больше ни меньше.
У вас то код рабочий есть или мамка-компелятор ещё не даёт запустить?)
| |
|
7.304, Аноним (-), 15:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Необходимые.
А какие необходимые, а какие нет?
В дыряшке нет даже типа boolean.
Хотя в математике он с 19 века)
Пришлось в ядре колхозить
typedef _Bool bool
enum { false = 0, true = 1 }
Что ломает сборку с С23, тк в нем, наконец-то, догадались "наверное bool в виде инта это просто какой-то bool-shit".
Может лет через 20 до enum'ов руки дойдут)
> Остальное дописывается или добирается либами.
А потом имеем парад костылей и велосипедов типа 20+ реализаций функции min().
И это я уже молчу про строки.
Генитальный подход, от самых дырявых разработчиков.
| |
|
8.511, _ (??), 23:37, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Многа букаф С , а на простой, даже детский вопрос не ответил Ты просто очередн... текст свёрнут, показать | |
|
7.309, Ivan_83 (ok), 16:05, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В дыряшке нет даже типа boolean.
stdbool.h в помощь.
Но по мне int удобней.
> А потом имеем парад костылей и велосипедов типа 20+ реализаций функции min().
В чём минус?
> И это я уже молчу про строки.
Правильно, их практически нет.
| |
7.312, Аноним (231), 16:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Необходимые.
Кому необходимые? Сколько лет уже с C89 жили, можно хоть тысячу лет её не трогать
>Он делает то что мне нужно, ни больше ни меньше.
Люди, смотрите, этот сишник говорит, что поддержка спецификаций в xml парсере не нужна, а парсить можно на глазок. И производительность в парсере тоже не нужна. И эти люди запрещают мне ковыряться в носу
>У вас то код рабочий есть или мамка-компелятор ещё не даёт запустить?)
Если бы я не мог удовлетворить компилятор, то и не нахвалиливал бы его достоинства.
| |
|
|
9.388, Аноним (231), 18:30, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Слова настоящего сишника А я то думаю, почему у каждой утилиты свой велосипед с ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
3.205, Анонимусс (-), 13:13, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А жёсткое приведение и проверка на С не нужны.
Конечно не нужны.
Иначе такие как Иван не смогли бы писать эм... код, который у них сейчас получается писать на сишечке. А на сишечке у них даже что-то получается. И оно даже как-то работает. Правда потом патчи не бзд не принимают))
Но ядро проект важный и там не хотят чтобы была "как-то".
| |
|
4.230, Ivan_83 (ok), 13:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тип данных это hint для разраба и компелятора в ряде случаев и не более, не нужно из него возводить нечто абсолютное.
Иногда бывает надо и const отбросить и в другой тип сконвертировать приведением и тп, в этом нет ничего плохого.
Если компелятор против такого - нафиг его с его мнением, мой код и я решаю как ему работать.
Можно и на void*+int всё писать, ничего плохого в этом нет, просто сейчас так обычно не пишут и стараются выбирать какой то более осмыленный тип, для удобства чтения.
| |
|
5.287, Аноним (231), 15:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если компелятор против такого - нафиг его с его мнением, мой код и я решаю как ему работать.
Ага, решаете. Рискну предположить, что вы список UB и наполовину наизусть не вспомните.
>Можно и на void*+int всё писать, ничего плохого в этом нет
Вероятность, что такой код будет непортируемым очень высока
| |
|
6.296, Ivan_83 (ok), 15:50, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем мне помнить этот список?
Использование типов мало влияет на портируемость, но вместо int конечно лучше size_t брать для портируемости, с void* вообще никаких проблем нет.
| |
|
7.401, Аноним (231), 18:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Зачем мне помнить этот список?
Затем, чтобы не писать код с UB. Ибо куча сишников пишет код в надежде на то, что он будет работать, а там UB и код не работает.
>но вместо int конечно лучше size_t брать для портируемости
Это во-первых. А во-вторых, там огромный вопрос в том, откуда этот int берётся. Учитывается ли там размер типа, поскольку для char* инкремент должен менять адрес на одно значение, а для int* - на другое. И куча подобных мелочей.
| |
|
|
5.347, Аноним (347), 17:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А конпелятор или там комитет по стандартизации-то знает, что это просто хинт?
>Если компелятор против такого - нафиг его с его мнением, мой код и я решаю как ему работать.
Вот за это дедов-сишников и не любят. Вы же одной рукой пишете про БОЖЕСТВЕННЫЙ ИДЕАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ, а другой хрен на этот стандарт кладете.
| |
|
6.501, Аноним (180), 22:35, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот за это дедов-сишников и не любят.
Ну почему же. Линуса вот расцеловать готовы. Хотя вроде бы дед, и сишник
| |
|
7.514, _ (??), 23:53, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он продал свою жо^W душу (инересссная у него душа) - его не любят а еб^W любят :)
MS вот факофф он не покажет, а развернёт джинсы ширинкой на (_|_) и нагнется ... Но с достоинством! Он жи финниш ;-D
| |
|
|
|
|
|
2.504, Аноним (506), 22:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
1. А они типа обязаны что то делать? С какого перепугу? Не нравится Си, так и нечего лезть к нам, критикуешь качество кода, ну так возьми и сделай лучше.
2. Готовый? Да там же сырым сыро все, при каждой новой версии ломается предыдущая, стабильности нет никакой, как и стандарта. Нет формализации, один компилятор, и то закрытый. Ну и да, это проект корпов из мозилы.
| |
|
3.508, Аноним (-), 23:26, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так хотят сделать лучше Но диды постоянно ставили палки в колеса О начинаются ... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.518, _ (??), 00:11, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не согласен ни с чем, кроме этого:
>Пофигу. Ядро это тоже уже проект корпов. В последнем релизе те написали 88 процентов кода.
Это - да. Пофиг!
Даже если LF разнесёт ведро на атомы "бьЙЁонд рипЭЙр" то всё равно останутся те, кто с него живёт - и это RH. "За так" его конечно не будет, ну да нам что ли впервой "скачать без СМС" что ли ... "подержи моё пиво"(С) :)))
| |
|
|
|
1.32, ng (ok), 09:31, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Из практики реального мира.
Главный риск корозии в том, что под внешним налетом скрываются скрытые повреждения, уходящие очень глубоко в структуру стали.
Когда ржавчина завелась, от неё избавиться уже нельзя.
Можно притормозить распространение корозии, однако, разрушение ржавой конструкции - это всего лишь вопрос времени и не более.
P.S>
Хорошее дело "ржавчиной" не назовут.
| |
|
2.40, laindono (ok), 09:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Существует специальная атмосферостойкая сталь, использующая собственный оксид в качестве покрытия.
| |
2.51, Анонем (?), 10:05, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> под внешним налетом скрываются скрытые повреждения
О них еще Таненбаум говорил.
| |
|
|
2.35, Аноним (35), 09:36, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Достаточно вновь сделать Solaris опенсорсным и будет вам счастье.
| |
|
3.45, Аноним (50), 09:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Этого никогда не будет. Поэтому предлагаю GhostBSD как пригодный для десктопа вариант. Просто берем и легко ставим.
| |
|
4.60, Аноним (33), 10:24, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
дело не в оболочках а в поддержке современного оборудования на всяких ноутах и т.п.
| |
|
|
2.109, Аноним (-), 11:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Похоже на то что FreeBSD скоро станет вполне пригодна для десктопа )))
Также как сейчас готов декстопный линукс?))
ЗЫ: а как бздшники продолжат тырить линуксовые драйвера, если они на расте будут?
Или этодругое?)
| |
|
|
4.521, _ (??), 00:18, 27/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То меркам какого нибудь 2004 - он там даже офигенен! :)
Но вот засада на дворе 2k-четвертак(С) а линукс на десктопе всё ещё встречается реже чем динозавр в большом городе :)
BSD на десктопе ... ну это для тех кто знает толк(С) и оно им накакой то фиг надо ...
| |
|
|
2.124, Ivan_83 (ok), 12:02, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, там тоже чудаки с растом играются.
И в отличии от линуха там тоталитарная секта на полторы калеки.
В остальном на фре вполне можно сидеть на десктопе уже лет 5 как (с появления amdpgu), до того было менее комфортно.
| |
2.159, Аноним (231), 12:35, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надейтесь дальше. Вахтёры-непущатели даже без libsystemd жить не могут, а вы говорите про отдельное ядро, код в которое копипастом не перенести
| |
|
1.34, Аноним (31), 09:34, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вся надежда на Эндрю, что он соберётся с духом и назигует нам новое posix-совместимое ядро.
| |
|
2.165, Аноним (231), 12:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вся надежда на Эндрю
Тяжело жить в мире, где только три программиста: Эндрю, Линус и Хелвиг
| |
|
3.333, Аноним (333), 17:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Когда люди работают исключительно для зарабатывания на хлеб насущный, надежды на них нед.
| |
|
4.340, Аноним (-), 17:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Когда люди работают исключительно для зарабатывания на хлеб насущный, надежды на них нед.
Волонтерить можно, но не долго - тк кушать хочется.
Когда человек работает без денег, то у меня возникают подозрения "а кто таки да оплачивает музыку" и "за чей счет банкет".
А если это еще и идейные, то там вообще...
Уже насмотрелись на нео-коммунистов во главе со Столлманом.
Хурд это максимум что они смогли родить.
| |
|
5.407, Аноним (180), 19:04, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Волонтерить можно
Волонтёров давно попросили на выход. И ещё кое-кого из одной страны тоже. Весьма очевидно, что их будет всё меньше.
| |
|
|
|
|
1.61, Ося Бендер (?), 10:25, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Молодец Кристоф! Полностью поддерживаю. Только так можно остудить горячие головы. Еще пару таких мантайнеров сделают аналогичный шаг и ядру точно кирдык.
Снежинки, ваш ход! Вот пжлста, покажите класс, на что вы способны.
| |
|
2.79, Прохожий (??), 10:58, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Еще пару таких мантайнеров сделают аналогичный шаг и ядру точно кирдык.
Всем в мире известно, что ядро написал гениальный программист Бильбо Бэггинс ... ой ... Линус Торвальдс. Поэтому ничего ядру не грозит. Как работало, так и будет работать. Just for fun.
| |
2.94, Аноним (-), 11:24, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Молодец Кристоф! Полностью поддерживаю.
Удивительно, но тут я с тобой согласен.
> Еще пару таких мантайнеров сделают аналогичный шаг и ядру точно кирдык.
А что если нет))?
Вообще он смело, на зарплате от красношапки, напрыгнул на инициативы продвигаемые корпами.
Предсказуемо обделался и свалил в закат.
Думаю сообщество, которое пишет ядро, (т.е корпорации) относительно просто найдет замену нашему революционеру.
| |
|
3.143, Аноним (180), 12:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>на зарплате от красношапки
А вот тут интересно получается. Значит устраиваешься ты работать на плюсы, а тут тебя питон или того хуже php суют. В такой ситуации любой профи просто кинет заявление на стол и молча покинет эту галеру. Здесь же человек высказался. Похоже считал этот проект больше, чем просто работой.
| |
|
2.121, Аноним (321), 11:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Новость не читай, комент пиши. Его уже благополучно заменили два человека из Samsung и Oracle.
| |
|
3.259, Аноним (180), 14:07, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не заменили, а остались всего 2 человека. Отрицательный рост, однако.
| |
|
|
|
2.112, Аноним (112), 11:49, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ИТ - это необходимость, многие из тех кто думал иначе превратились в фотографии в рамочке с ленточкой.
| |
|
1.68, iCat (ok), 10:34, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
- Здрасьте!
- Перепиши на расте!
Как-то вся эта история с растами, вейландами и системдами напоминает всемирную инклюзивность...
| |
|
2.86, Аноним (-), 11:13, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> системдами
Сейчас системд - де-факто стандарт индустрии.
На альтернативных инитах осталась кучка маргиналов-нитакусиков. Что-то там пищат и копротивляются. Но индустрии как-то пофиг на такие меньшинства)))
| |
|
3.146, Аноним (180), 12:26, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Конечно, поэтому будущее исключительно за платными решениями. Для остальных же выкинут тестовый полигон в виде федорки.
| |
3.164, Аноним (164), 12:39, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Сейчас коммерческие юниксы - де-факто стандарт индустрии.
> На альтернативных юниксах сидит лишь кучка маргиналов-нитакусиков. Что-то там пищат и копротивляются. Но индустрии как-то пофиг на такие меньшинства)))
Аноним, 1998г.
| |
|
2.171, Аноним (231), 12:46, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как-то вся эта история с растами, вейландами и системдами напоминает всемирную инклюзивность...
По началу ненавистники системд отвергали снисходящую на них благодать, утверждая, что очередная поделка Поттеринга по быстрому загнётся. Сейчас, когда среднестатистический софт нужно патчить, чтобы он работал без системд, противники благодати обнаружили, что у них лапки, и только ноют на форумах.
| |
|
3.367, Аноним (365), 18:00, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И какой конкретно софт для этого надо патчить? А то, когда компиляешь софт из исходников, он и не заикается про отсутствующий НенужноД.
| |
|
|
5.427, Аноним (180), 19:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А это свойство systemd. Если к нему что-то приросло, то оторвать нереально просто.
| |
|
6.441, Аноним (231), 19:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это свойство systemd-ненависитников. Форкнуть apt до его линковки libsystmed - это для них уже непосильная задача. Хотя казалось бы, это же так легко и просто
| |
|
7.455, пох. (?), 20:15, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хотя казалось бы, это же так легко и просто
ты-то каждый день перед завтраком форкаешь, для тренировки?
Ой, нет, просто звездишь.
| |
|
|
|
|
|
|
1.69, Аноним (231), 10:39, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
>Кристоф Хелвиг считает недопустимым использование нескольких языков программирования в таких сложных проектах как ядро Linux
От мейкфайлов и прочих рудиментов из 70-ых уже избавились? Или опять этодругин?
| |
|
2.495, Аноним (495), 22:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему вы считаете отлаженые, рабочие подходы и инструменты рудиментами? Которые все знают, умеют пользоваться, решающих свою узкую специфичную задачу достаточно эффективно. Почему есть желание все переписать и переделать? Где гарантия, что получится лучше, проще, понятней?
| |
|
3.505, Аноним (-), 22:55, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Палка-копалка Прямо с детского сада В песочнице познакомились и научились поль... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
1.71, User (??), 10:42, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ждем историй о "хрупких снежинках" которые чуть что убегают в кусты и о гениальном менеджменте, ведущем в светлое будущее - или концепция чуть-чуть поменялась уже?
| |
1.72, Аноним (-), 10:45, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
> Хелвиг не имеет полномочий блокировать приём в ядро Rust-обвязок для
> подсистемы DMA, так как код данных обвязок не затрагивает код
> подсистемы DMA Mapping и реализован в отдельном подкаталоге,
> сопровождением которого занимается отдельный мэйнтейнер.
От снежинка! Ему за дело напихали в панамку - ибо нефиг было превышать полномочия - а он абидился и хлопнул дверью))
Ну пусть катится, незаменимых нет.
Зато станет меньше вот таких вахтеров, которые как собака на сене - и сами не хотят делать лучше, и других не пускают.
| |
|
2.183, Аноним (162), 12:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не хлопнул дверью (как растоманы - с истерикой в твитторах и угрозами отмены), а подал заявление об уходе согласно процедуре.
| |
|
3.222, Аноним (222), 13:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Публикация переписки, некоторыми, уже выдаётся за "громко хлопнул дверью" и манипуляциями.
| |
3.425, Аноним (507), 19:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да-да-да, это другое. Дверьми хлопают только те, другие, которых мы плохими назначили, а наши, хорошие, уходят с гордо поднятой головой. Ага.
| |
|
|
1.75, Аноним (75), 10:52, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Похоже эпоха линукс завершается. Програмисты побьются на фракции и будут пилить свои ядра на основе линукса.
| |
1.76, Аноним (-), 10:53, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Т.е если подытожить историю то:
1. Кристоф включил режим турбо-вахтера и полез решать то, что не должен
2. при этом хамил и сравнивал новый язык с раком
3. распиз... выложил в соцсети (через почтовую рассылку) содержание приватного разговора с Линусом, с целью общественного резонанса и давления
4. когда его поставили на место обиделся
5. свалил хлопнув дверью (ну хотя бы без пафосных last word'ов, но это пока не точно)
.....
Думаю абсолютно правильное решение.
В ядре не место психически нестабильным снежинкам. Тут люди должны быть прочнее.
А учитывая его крысячную натуру (пункт 3) то предположу, что он еще тот 32рас, если не по ориентации, то по сути.
| |
|
2.114, Аноним (222), 11:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Как можно ошибаться практически во всем? Да и проблема далеко выходит за рамки личной переписки... опубликовать её было правильным решением. С точка зрения морали, все ровно.
| |
|
3.160, Аноним (-), 12:36, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А не Линус ли писал
"Because if we have issues in the kernel development model, then social
media sure as hell isn't the solution" только в упрек растовику?
Или Это другое - опубликовать её было правильным решением?
ps Забавно смотреть на подобные переобувания в полете.
| |
|
2.140, Ivan_83 (ok), 12:19, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Работа меинтейнера быть вахтёром, иначе любой дятел накомитит туда мусор и всё сломается.
Гниль хуже рака.
В остальном время покажет.
Я думаю что однажды AI просто попросят сконвертировать раст код обратно в С, почистят мейк файлы и на этом всё закончится.
| |
|
3.177, Аноним (231), 12:50, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>Работа меинтейнера быть вахтёром, иначе любой дятел накомитит туда мусор и всё сломается.
Как вы посмели посягнуть на святой 12309? Вы что, не уважаете традиционные ценности? Или когда на ext4 заканчиваются иноды, в 2025 году. Диды так жили и нам так велели. Этож какая неслыханная дерзость, что уже лет десять назад можно было не страдать, из-за того, что не угадал с процентом инод при форматировании, какое проявление бунтарства, какая наглая ересь!
| |
|
4.318, Аноним (180), 16:27, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Но что характерно, хрустик эту проблему не решит. Более того, не будет ресурсов на её решение.
| |
|
5.336, нах. (?), 17:16, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Причем и у тех кто мог бы решить - теперь тоже не будет. Потому что проблемы и так сложные, затрагивающие много сложных механизмов в разных частях ядра, а тут еще и от борова иди побегай.
Итааааксойдет, просто поставьте наконец уже nvme побыстрее, и вы этой 12309 никак не ощутите!
| |
|
6.409, Аноним (231), 19:05, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Потому что проблемы и так сложные
Нет, это потому, что сишники каменным топром пытаются сделать то, что нужно делать отвёрткой для точных работ.
>а тут еще и от борова иди побегай
Настоящий сишник должен уметь бегать от борова ещё до того, как узнает про раст. Ибо иначе в его коде будут в лучшем случае утечки памяти
| |
|
7.429, Аноним (180), 19:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нет, это потому, что сишники каменным топром пытаются сделать то, что нужно делать отвёрткой для точных работ.
Но оно работает, в отличие от...
>Настоящий сишник должен уметь бегать от борова ещё до того, как узнает про раст. Ибо иначе в его коде будут в лучшем случае утечки памяти
И много там натекает?
| |
|
|
9.453, пох. (?), 20:12, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Поэтому иксов на нормальном языке и не получится никогда Не компилируется н... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
2.440, Аноним (440), 19:49, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 2. при этом хамил и сравнивал новый язык с раком
Да как он посмел называеть вещи своими именами!!!! Ух, негодяй! Наверно еще и раковую опухль нельзя называть... раковой опухолью?
| |
|
1.77, Пушистый Мастер (?), 10:54, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Вот, допустим, добавили всё что хотели и скомпилировали "раст ядро". Оно тогда будет какого примерно размера? Просто у меня опасения, что не все роутеры и маленькие одноплатники смогут обновиться на ядро ~50Mb и вы будете вынуждены покупать новое железо.
| |
|
2.84, Аноним (-), 11:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Оно тогда будет какого примерно размера?
Точно такого же.
> что не все роутеры и маленькие одноплатники смогут обновиться на ядро
На расте планируют писать драйвера. Вроде драйвера для видях нвидии Nova.
Если для вашего одноплатника нужен будет такой драйвер, то оно станет на размер драйвера больше. Если нет - то ничего не изменится.
> вы будете вынуждены покупать новое железо
И вы еще годами будете сидеть на старых lts ядрах, пока сам одноплатник не превратится в хлам.
| |
|
|
4.191, Аноним (-), 12:58, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот такие же вопросы и статьи для СИшки
stackoverflow.com/questions/6771905/how-to-decrease-the-size-of-generated-binaries
Зачем в компиляторе всякие флажки:
With -O, the compiler tries to reduce code size and execution time
-Oz
Optimize aggressively for size rather than speed.
-finline-small-functions
Integrate functions into their callers when their body is smaller than expected function call code (so overall size of program gets smaller).
gcc.gnu.org/onlinedocs/gcc/Optimize-Options.html
Или "вы не понимаете! это другое!"
| |
|
5.252, Пушистый Мастер (?), 13:58, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Конечно другое. Бинарники на Си изначально небольшого размера. Есть strip, вырезает комментарии из бинарника. При этом, разница обработанного strip бинаника для Си получается ещё более выигрышная. Оптимизация Os.
| |
|
6.490, Аноним (-), 22:07, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Конечно другое. Бинарники на Си изначально небольшого размера.
Потому что по умолчанию собираются не статически, а зависят как минимум от разделяемой библиотеки libc (0.5-2Мб в зависимости от системы).
> Есть strip, вырезает комментарии из бинарника.
> При этом, разница обработанного strip бинаника для Си получается ещё более выигрышная.
> Оптимизация Os.
OMG. Експерт в треде.
| |
|
7.499, Аноним (495), 22:31, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
"Rust ships pre-built copies of the standard library (libstd) with its toolchains."
У раста просто большой рантайм, плюс он для раскрутки стека зашивает номера строк. Также он добавляет отладочные символы (собственно как и Си, но просто их больше в виду специфики языка). Плюс он зашивает всё, что относится к выводу, а не парсит формат строку. Можно продолжать, но смысл, думаю, донес. Бинарник Си будет при прочих равных заметно меньше, чем на расте, в реальных программах.
| |
|
|
|
4.273, warlock (??), 14:42, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это не "проект". Это просто небольшой туториал по тому как надо настраивать Rust-проекты для релиза. И никаких откровений там нет.
| |
4.291, Аноним (231), 15:37, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Люди на протяжении девяти лет удивляются огромным rust бинарникам
Люди за десять лет не поняли, что гораздо приятнее видесть стек вызова с осмысленными сообщениями об ошибке, а не абстрактный segmentation fault
| |
|
5.431, Аноним (180), 19:32, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Люди давно изобрели отладчик и дебажные сборки. Но нет, опять на опеннете кто-то не знает об их существовании.
| |
|
6.435, Аноним (507), 19:35, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Сейчас бы в проде включать отладчик и выкатывать дебажную сборку ради экономии места на диске. Кстати, а сколько в терабайтах экономия-то?
| |
|
7.497, Аноним (468), 22:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> выкатывать дебажную сборку ради экономии места на диске
Чел, дебажные сборки весят в разы больше, чем релизные. Из-за дебажной информации.
Не лезь больше в темы, в которых не шаришь.
| |
7.498, Аноним (180), 22:31, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А смысл пихать в продакшен дебажный код? Но если очень надо, ставишь нормальный дистрибутив, где пакеты с отладкой идут отдельно. Честно, не понимаю, откуда у тебя проблемы, которых уже лет 40 никто не испытывает.
| |
|
|
|
|
|
2.181, Аноним (231), 12:53, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Просто у меня опасения, что не все роутеры и маленькие одноплатники смогут обновиться на ядро ~50Mb
А что, в одноплатниках стоит полноценное десктопное ядро, из которого не повырезали всё что только можно? И драйвера для тех же видеокарт?
| |
|
3.240, Пушистый Мастер (?), 13:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Конечно повырезали, но они повыезали из ядра на Си, стало всего несколько мегабайт. Мой вопрос стоит ли переходить на rust заведомо зная, что ядро станет не лучше, только больше и не влезет на флешку роутера? На x86_64 с этим проблем не будет, но они будут на всём остальном.
| |
|
|
5.260, Пушистый Мастер (?), 14:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Новый ли это роутер? https://openwrt.org/toh/mikrotik/rb5009ug_s_in Обратите внимание, раздел под ядро у него всего лишь 15360 KiB. Про то что там не будет дров на расте и прочее вранье - можете даже не начинать. Продвигающие раст не задумываются о том что если ядро из-за раста станет >15Mb - придётся в таком случае заменить всё на менее дырявое, включая железо.
| |
|
6.265, Анонимусс (-), 14:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> придётся в таком случае заменить всё на менее дырявое, включая железо.
Sucks to be you в таком случае. Нужно было думать что покупаешь.
Ядро может разрастись >15Mb еще до того как в него попадет первый драйвер на расте.
Значит будете сидеть на старом LTS, не в первый раз.
| |
|
7.271, Пушистый Мастер (?), 14:31, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Подобного железа ой как много. Не только у меня. Как только предостережения высказанные мною произойдут - любителей продвигать раст в ядро начнут ругать последними словами. Вот я и думаю, если это увеличит размер пусть и на лишний мегабайт, то раст в ядре не нужен, там и Си нормально справляется.
| |
|
6.292, Аноним (231), 15:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Обратите внимание, раздел под ядро у него всего лишь 15360 KiB
В начале экономят буквально на спичках, а потом удивляются, что у них система не влезает. А почему раздел не 8192? Неуж-то менеджер не мог сэкономить ещё несколько центов, создав ещё больше потенциальных проблем? Или вообще 4096, пусть погроммисты сидят, каждый цикл на ассемблере пишут
| |
|
|
4.491, fuggy (ok), 22:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Embedded Rust существует. Это не про Linux, но такое хорошо развивается и даже отдельные конференции проводят. Ни о каких 50МБ бинарников там конечно дело не идёт. Так что Rust уже готов к использованию в малотребововательном железе, а то и вообще baremetal.
| |
|
|
2.346, 12yoexpert (ok), 17:26, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вы будете вынуждены покупать новое железо.
воооооот
и не только это железо, а всю периферию и софт для её поддержки, потому что после добавления раст линукс превратят в доильный аппарат
| |
|
1.78, Аноним (-), 10:55, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ахаха! "Кисо обидилась"
А ведь прав был анон:
> > Если Линус согласится на подобное нарушение субординации и сложившейся практики, это может привести к кризису управления разработкой ядра, а если откажется - остановит продвижение Rust в ядро.
> Нарушение субординации - это именно Крис. Укусил руку, его содержащую. Линус не укусит.
> > And I also do not want another maintainer
> Просто у системы будет один сопровождающий. Просто это будет не Крис. Вот и всё.
opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/135976.html#304
И таки да. Крис уже не сопровождающий :)
Вроде мелочь, а приятно.
ЗЫ: жду когда Тцо пошлют н...р. Или он сам свалит.
| |
1.82, Аноним (80), 11:08, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Неприспособился?
Ничего странного в этом нет, за забором очередь на его место.
| |
1.83, Аноним (75), 11:10, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Может быть сам кристоф ведет себя не очень, но он подымает вопросы вопросы в которых есть смысл: 1. Нужен ли зоопарк в ядре? 2. Готов ли сам руст к применению в таком серьезном проекте как ядро, не забудется ли руст как куча этих новых и перспективных?
| |
|
2.90, Аноним (-), 11:20, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> но он подымает вопросы в которых есть смысл:
1. да нужен - просто почитай что написал Грег
2. готов
3. нет не забудется, тк уже миллионы строк в опенсорсных (AOSP) и коммерчиских проектах
Но он подымает еще другие правильные вопросы:
1. что делать с мейнтенерами которые не только неосиляторы, но и берут на себя слишком много?
(и сам отвечает на это вопрос)
2. что делать агресивные противники старья ставят палки в колеса?
(отвечает Линус - развести проекты насколько это можно)
| |
|
3.142, Ivan_83 (ok), 12:21, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Миллионы строк где то там ни очём не говорят.
Человечество ни раз делало дорогие ошибки, строило ненужные города, заводы, делала прочую ненужную работу в титанических масштабах.
| |
|
4.170, Аноним (-), 12:45, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Миллионы строк где то там ни очём не говорят.
Но их отсутствие говорило бы гораздо больше.
По крайней мере "у кого-то получается".
Вон гугель пишет rust baremetal и не ноет.
> Человечество ни раз делало дорогие ошибки,
Например оказывалось от раста в ядре)?
> строило ненужные города, заводы, делала прочую ненужную работу в титанических масштабах.
Строило ядро в виде монолита)?
Я на 99% уверен, что во всех этих случаях были аргументы и споры.
Проблем и трудностей не будет, только если ничего не делать.
Но тогда бы мы до сих пор сидели в пещерах с палкой копалкой.
| |
|
5.203, Ivan_83 (ok), 13:12, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Ядро работает прекрасно и без руста, поэтому его отсутствие ничего плохого не зн... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.216, Аноним (-), 13:21, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По твоему мнению Линус думает иначе You d think that all the basics would ... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.236, Ivan_83 (ok), 13:36, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто там как думает для меня не является аргументом в споре.
> Надежность ПО это не пустой звук в современном мире.
Она и без раста выросла за последние 10 лет очень сильно благодаря быстрым багрепортам, утилитам типа валгринда и асан и фазингу.
И когда вы мне пишите про надёжность - надеюсь вы делаете это с железа где есть ECC для памяти, иначе можете помножить на ноль свою надёжность.
| |
|
8.297, Аноним (231), 15:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вместо того, чтобы изначально не допускать ошибки, вы хотите их долго и нудно от... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.288, fuggy (ok), 15:29, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Оно решает весьма специфичные и редкие проблемы с не большим импактом, оно не привносит дополнительной ценности.
"Microsoft и Google заявили, что 70% уязвимостей связано с ошибками работы с памятью."
Я просто уточнить. Если по твоему мнению 70% это редкие проблемы, то какие проблемы по твоему мнению частые предъяви? Какой процент CVE по твоему мнению не связан с проблемами с памятью?
| |
|
7.369, Ivan_83 (ok), 18:00, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что вы статистику так воспринимаете.
Возьмите код пусть на гниле или там на пхп, там будет 90% в логике.
Отлично, выкидываем пхп и гниль и изобретаем новый язык где нельзя будет допустить ошибок в логике, так получается?
Потом у вас станет 90% от невнимательности и забывчивости, тогда опять перепишем на новом языке.
Дальше окажется что 90% ошибок вообще от кривых требований идёт, тогда выкинем людей и пойдём пить пиво.
Ура!
Может лучше сразу пойти пить пиво?)
| |
|
6.290, Аноним (-), 15:34, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Оно решает весьма специфичные и редкие проблемы с не большим импактом,
Просто открой список CVE ядра и посмотри кто там на первом месте
cvedetails.com/product/47/Linux-Linux-Kernel.html?vendor_id=33
Спойлер: это Memory Corruption
> оно не привносит дополнительной ценности.
Избавление от части zero day и RCE это не ценность?
Ты бы хоть не позорился /_-
| |
|
7.370, Ivan_83 (ok), 18:02, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дополнительная ценность это когда функционал прирастает и не абы какой а полезный и нужный.
А исправление деффектов, особенно которые редко случаются это с трудом тянет на ценность.
| |
|
|
|
|
|
2.172, fuggy (ok), 12:48, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Линус так-то конкретный ультиматум поставил Жёстко конечно Или ты поддерживай ... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.257, MinimumProfit (?), 14:06, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Помните ту эпопею с десятками патчей по включению Rust в ядро, в результате которого Rust существенно допилил для написания системного ПО,
вот это-то мне и не нравится, Linux - не тестовая площадка для обкатки Rust'а.
>что это облегчит работу мейнтейнерам по поддержке и ревью кода
как облегчит?
>Что старый код на C никуда не денется,
Грег просто старый сказочник, если уж появился Rust в ядре, постепенно он захватит всё.
| |
|
4.276, fuggy (ok), 14:53, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Так вот как раз тестовая обкатка была на этапе пинг-понга патчей, до включения в... большой текст свёрнут, показать | |
4.303, Аноним (-), 15:58, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> если уж появился Rust в ядре, постепенно он захватит всё.
Оговорка по Фрейду)
Растохейтерам плевать на технические преимущества, на удобство и безопасность.
С их точки зрения Rust - чуждая сущность, которая захватывает территорию.
А Кристоф - мученик, павший за веру.
Адепты культа Си.
| |
|
|
2.186, Аноним (231), 12:56, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>1. Нужен ли зоопарк в ядре?
В ядре уже зоопарк. Только сишники привыкли к тем же мейфайлам, и их это не волнует. И история с xz ничему не учит
| |
2.224, Аноним (321), 13:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тогда почему Кристоф пошёл против воли большинство которые 2 года назад проголосовали за приём раста в ядро? Нужно было раньше устанавливать границы. Сейчас он уже меньшинство, и лишь может мелко ставить палки в колёса, отклонят патч просто за наличие раста.
| |
|
|
2.92, An (??), 11:24, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лучше было бы если бы такие сишники переключались на разработку BSD систем.
| |
|
|
4.449, пох. (?), 20:01, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вроде ничего такого он не делал - уволился из интела одним днем, и больше не возвращался.
Видимо, накопил наконец на пиццерию.
| |
|
3.343, нах. (?), 17:20, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем им это? Вот сопровождал ты годами систему, используемую от подвалов до боинга, а теперь внезапно иди-ка в ножки кланяйся альтернативно-одаренным ребяткам не особо желающим вообще с тобой разговаривать, и пиши под систему которая используется разьве что соней, да и то 1/100 от той системы в странной позе.
Поэтому _такие_ - найдут себе работу где-то за деньги, ее еще хватит, можно даже повыбирать без хруста или без необходимости сопровождать костыли, связывающе его с ядром ос, и совершенно не будут больше связываться с тем опенсорсом.
Ну или пиццерию откроют, если накопили подкожный жирок.
Тоже в общем неплохое хобби, если умеешь.
| |
|
4.432, Аноним (507), 19:32, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> иди-ка в ножки кланяйся альтернативно-одаренным ребяткам не особо желающим вообще с тобой разговаривать
Это ж ты про Хелвига, да? Или про Тс'о? Как раз, альтернативно-одарённые, не могут больше одного языка в голове уместить — чек, в ножки им кланяться надо чтобы патчи приняли — чек, ни с кем не хотят разговаривать (мне второй майнтейнер не нужен) — чек. Найдут работу или придётся таки идти пиццей торговать мы увидим.
| |
|
|
|
1.101, Аноним (101), 11:33, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Посмотрим чем это кончится, а я пока в свете последних событий не буду обновлять ядра и думаю буду не один такой.
| |
1.105, Аноним (105), 11:38, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Кажется ядро (и люди в нем) подошло к очень важному этапу.
Этапу принятия.
Я с нетерпением жду ближайшего релиза, где окажется что все работает и потеря-замена одного мейнтенера не повлияло на работоспособность.
Думаю это будет чудовищный удар по дидам, которые твердят про свою незаменимость.
| |
|
2.111, Анонимусс (-), 11:48, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Этапу принятия
Мне вот интересно, сколько дидов поймут, что внезапно они заменимы и переобуются?
Ведь кушать хочется, а до пенсии еще далеко.
А еще, когда этап принятия будет у местной публики?))
Или они таки выполнят свои угрозы и перейдут на бсд?
| |
|
3.123, Аноним (222), 12:01, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это у вас проблемы с пониманием. Незаменимых нет! Вопрос лишь в качестве. Ржавчина должна была решать проблемы и повышать качество, а не наоборот, попутно создавая другим проблемы и усложняя их жизнь. Должны ли... нет, не должны.
| |
3.130, An (??), 12:08, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А чем вам угрожает переход "местной публики на BSD"?
| |
|
|
|
|
3.138, Аноним (138), 12:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> От квалифицированных кадров. И это хорошо?
ты пытаешься объяснить человеку который DRM не отличает от OpenGL - это дохлый номер. Они ориентируются только на авторитет главарей - абсолютно управляемые существа.
| |
|
4.150, Аноним (180), 12:29, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ничего страшного. Специалистов по DMA и OpenGL за забором целая очередь...
| |
|
5.223, Аноним (-), 13:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> В подсистеме dma-mapping сопровождение продолжит Марек Шипровски (Marek Szyprowski) из Samsung, а в configfs - Джоэл Беккер (Joel Becker) из Oracle.
Его уже легко и непринужденно заменили.
Думаю эти ребята посмотрят на своего, уже бывшего, коллегу и дважды подумают "а включать ли режим вахтера".
| |
|
6.262, Аноним (180), 14:10, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не заменили, а скинули на оставшихся его работу. Могут и крякнуть от такого напряжения.
| |
|
7.360, Аноним (-), 17:47, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не заменили, а скинули на оставшихся его работу.
Если скинули работу вот так легко и непринужденно, то заменили)
Потому что для других подсистем мейнтейнеров ищут и не могут найти.
Недавно новость была, что свалил Калле Валло и "на роль сопровождающего драйверов беспроводных сетей (drivers/net/wireless/) кандидатуры на данный момент нет"
linux.org.ru/news/linux-general/17868851
> Могут и крякнуть от такого напряжения.
А могут и не крякнуть. Вот когда крякнут, тогда и поговорим.
Дадут им в помощь активного растовика и вывезут как-нибудь))
| |
|
|
|
|
3.275, warlock (??), 14:52, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
От квалифицированных и токсичных. Да, в дальней перспективе это хорошо.
| |
|
4.496, Аноним (180), 22:23, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Линуса вот чего-то никто не заменяет, хотя по токсичности даст фору любому.
| |
|
|
|
1.107, Аноним (138), 11:39, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Правильно сделал. Дальше будет хуже - подсистем в ядре к которым надо писать биндинги ещё много и другие майнтейнеры уйдут, релизы будут только для яблочных комьютеров а они никому не впёрлись. Давно пора на l4 уходить.
| |
|
|
3.153, Аноним (138), 12:31, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> оно реально живое?
на десктопе не очень, на критически важных системах одно из основных.
| |
3.445, пох. (?), 19:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Которое из? Их даже в этом компилятивном описании - целая санта-барбара, сорок штук кривых в разных местах реализаций с несовместимыми апи.
Если ты про seL4 - реально живое на тех полутора специфических полностью изолированных применениях, где не нужны ни драйверы, ни совместимость, ни сложное управление памятью.
Потому что ничего этого и нет, сделайсам.
"разумеется, никто даже и не собирался ничего делать".
| |
|
2.166, Аноним (-), 12:41, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Давно пора на l4 уходить.
Правильно!
Вон гугл недавно представил проект Open Se Cura.
Там верифицированное микроядро seL4 + системное окружение, написанное на языке Rust.
Да еще и лицензия человеческая - Apache 2.0.
| |
|
3.194, Аноним (138), 12:59, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вон гугл недавно представил проект Open Se Cura.
не интересует - слишком далеко до реального применения, проще паравиртуализацию сделать на L4 и всё что для линукса написано автоматом работает
https://l4linux.org
драйверы писать на нативном api микроядерного окружения
| |
|
4.442, пох. (?), 19:51, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
то есть не написать их никогда.
Правильной дорогой идете, товарищи.
| |
|
5.488, Аноним (138), 21:54, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> то есть не написать их никогда
почему? сейчас даже мануалы есть
https://genode.org/documentation/genode-platforms-23-05.pdf
если переписывать из вендорских ядер то лучше сразу на L4. Я сейчас вообще не вижу смысла тратить время на Linux, с появлением аппарантой виртуализации его проще под гипервизором запустить если надо, лучше заниматься современными микроядерными системами - линукс и так есть, пусть корпорации делают его для меня.
| |
|
|
3.447, пох. (?), 19:57, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вон гугл недавно представил проект Open Se Cura.
напомните, что там стало с фикцией...или как там ее?
| |
|
4.486, Аноним (-), 21:37, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вон гугл недавно представил проект Open Se Cura.
> напомните, что там стало с фикцией...или как там ее?
гугл решил что проще поломать дидов и затащить раст в ядро.
а фукция - это типа запасного аэродрома
| |
|
|
|
1.108, freehck (ok), 11:40, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Вот мне очень не понятно, почему Линус и сотоварищи просто не отладят процесс рецензирования и приёма изменений связанных компонент, а вместо этого опять развели бразильский сериал какой-то.
Вот что, в таком большом проекте, как ядро, никогда-никогда за 30 лет ни с чем подобным не сталкивались?
| |
|
2.116, Анонимусс (-), 11:53, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> почему Линус и сотоварищи просто не отладят процесс рецензирования
> и приёма изменений связанных компонент
Так это сейчас и происходит. Просто часть участников ведет себя неконструктивно.
Вместо "я, к сожалению, раст не знаю, поэтому давайте вот этот человек обяжется мейнтейнить растокод (а если он исчезнет, то мы просто выкинем код как abandoned)" пишут "раст не знаю, учить не будут и вы меня не заставите, но второй мейнтейнер все равно не нужен".
А и про всякие сомнительные сравнения можно и не говорить.
Такие заявления не способствуют разрешению проблемы, а только повышают градус конфликта.
> никогда-никогда за 30 лет ни с чем подобным не сталкивались?
За 30 лет скорее всего не было ситуации, что один из мейнтейнеров не знает язык.
А теперь она появилась.
| |
|
3.168, freehck (ok), 12:42, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так это сейчас и происходит
Нет.
> Просто часть участников ведет себя неконструктивно.
Все стороны сейчас ведут себя неконструктивно.
> За 30 лет скорее всего не было ситуации, что один из мейнтейнеров не знает язык.
Чушь. Кристоф Хелвиг знает Rust. Это факт.
| |
|
4.188, fuggy (ok), 12:56, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чушь. Кристоф Хелвиг знает Rust. Это факт.
Вот это самое странное. То есть это не отрицание, потому что я не знаю. Это отрицание потому что я не хочу видеть 2 языка в проекте.
| |
|
5.196, Аноним (162), 13:03, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ничего странного в том, что у человека болит сердце за проект, которому он посвятил массу времени. А теперь сюда пытаются без мыла влезть корпоративные обезьянки, которым плевать на результат, главное, сеюмитно господ удовлетворить, а потом - хоть трава не rustи.
| |
|
6.204, Аноним (-), 13:13, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А теперь сюда пытаются без мыла влезть корпоративные обезьянки,
Лол, ты говоришь про Christoph Hellwig, который
has worked for well-known customers such
as Dell, SGI, IBM, Red Hat and startups like
LeftHand Networks and Smapper Applied Data
or Nebula.
В таком случае, он сам корпоративная бибизянка.
> которым плевать на результат,
Грег хорошо расписал кол-во исключительно СИшного овна, которое приводит к CVE и ошибкам.
Если на результат плевать - то раст и не нужен.
| |
|
7.218, Аноним (162), 13:21, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
За человека дела говорят. А не слетни анонимимимишного овна.
P.S. Надо же, везде has worked, но нигде, на попе ровно, не задержался? Молоток.
> раст и не нужен
Нужен. В той же роли, что и C#, и Java, в своё время. Сертифицированно подлизнуться к Большим Нанимателям (TM).
| |
|
|
|
4.229, Анонимусс (-), 13:28, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Все стороны сейчас ведут себя неконструктивно.
Позиция Линуса вполне себе конструктивна: или вы принимаете участие, или вы не даете полезные советы. Плюс напомнил мейнтейнерам, что у их полномочий тоже есть границы. И что "налагать вето" на "что угодно где угодно" у них права нет.
> Чушь. Кристоф Хелвиг знает Rust. Это факт.
Да, но этот конфликт только продолжение. До этого был конфликт с Теодором выНеЗаставитеМеняУчитьРаст Тсо. Который раст не знает и учить не хочет.
И еще раньше, на этапе мерджей RfL были конфликты с Охедой.
Сейчас все расставили по местам.
| |
|
5.350, Аноним (180), 17:35, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Который раст не знает и учить не хочет.
Как что-то плохое. Тебе надо, ты и учи.
| |
|
6.386, Анонимусс (-), 18:27, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как что-то плохое. Тебе надо, ты и учи.
Ну, я какбэ уже)
Если он не хочет, то пусть не учит. Но в интеграцию раста пусть тоже не лезет.
Теодор, кстати, в прошлый раз наехал на раст потому что растовики хотели написать обвязку для для работы с ФС. И по сути пытался регулировать "как и кем используется результат работы [его] кода." То, что потом повторил Хелвиг и что было признано превышением полномочий.
Поэтому Теодору лучше продолжить копаться в сишечке и не лезть в обсуждения раста.
А то вдруг его тоже кто-то заменит :)
| |
|
7.402, Аноним (180), 18:57, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Но в интеграцию раста пусть тоже не лезет.
Зачем тогда патч на хрусте ему прислали? Очевидно же, если бы он не имел бы дело с рустом, то и не смог бы его заблокировать.
>растовики хотели написать обвязку для для работы с ФС
В отдельном проекте им никто это не запрещал. Более того, даже не имеет право запрещать. А так да, никто никому ничего не должен. Мне бы пришли с php, я бы тоже послал.
| |
|
|
|
|
|
2.120, Аноним (57), 11:57, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> никогда-никогда за 30 лет ни с чем подобным не сталкивались?
Внедрением нового опционального обязательного языка?
| |
|
1.174, Аноним (174), 12:49, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Если язык это байтокодовый бекенд то руст просто паразит на теле если он не создаёт свою эко систему , а лезет во все существующие проекты лишь бы там явить себя не выключаемым. Стается вопрос почему он не может сделать отдельно свой unix и ответ он лишь бекенд дампер ну и так далее. Теперь представим какой нибудь новый язык 👅 , хелло я новый язык скачай и так накопиться десяток языков в одном конфигураторе , а всего то надо будет скачать 16 гигабайт языков.
| |
1.175, Аноним (164), 12:49, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
> Кристоф принципиально отказался принимать в ядро Rust-обвязку над функциями для работы с DMA
> не имеет полномочий блокировать приём в ядро Rust-обвязок для подсистемы DMA
Только я этого не понял? Если он не имел полномочий, то зачем было отправлять ему патчи? Почему растовики не отправляли патчи тому, у кого были полномочия?
Или мейнтейнеры теперь обязаны принимать вообще любой подряд код, даже если он их не устраивает? Зачем тогда они нужны, просто дайте право комитета всем подряд.
| |
1.226, VladSh (?), 13:24, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
С возрастом вкладываться в проекты, в которых участвуешь, становится сложнее. Чувак выбрал хороший повод.
| |
1.247, Аноним (242), 13:49, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Просто Linux достиг верхней точки развития.
Раздутое ядро не нужно никому.
Пора делать что-то новое.
| |
|
2.264, MinimumProfit (?), 14:18, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
да как всегда, стоит чему-то стать популярным, как набегают богачи и пытаются сделать на этом деньги. Но самое плохое они не просто пользуются, а пытаются захватить контроль и вертеть как им нужно для своего бизнеса. То же самое было с WWW, изначально это была простая и удобная распределённая система документов, любой мог написать свой сервер и браузер, а потом её захватили всякие бизнесы, и что сейчас WWW ? Кошшмарр!! Медленный и жрущий трафик и память, где никакой безопасности.
Смотрите, WWW - это будущее Linux'а.
| |
|
3.269, Анонимусс (-), 14:27, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а пытаются захватить контроль и вертеть как им нужно для своего бизнеса.
Неа. Они просто начинают платить деньги для реализации своих хотелок.
И в 99% случаев этого достаточно.
> Медленный и жрущий трафик и память, где никакой безопасности.
Больше чем раньше, когда любой одминчег мог снифать твой http трафик, читать его и модифицировать. И что забавно, те кто тут копротивляются расту, точно также копротивляются https.
| |
|
4.349, Аноним (180), 17:33, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>юбой одминчег мог снифать твой http трафик
>копротивляются https
Что, сертификат на каждую железяку покупать теперь?
| |
|
|
|
1.286, Аноним (-), 15:28, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Странная реакция Сообщества™.
Я ожидал слезы-слюни, написание петиций (как был с вейландом), перепись неосиляторов, которых демотивируют математические значки типа '.
Надеюсь я ошибаюсь и мы увидим продолжение цирка.
| |
|
2.322, Аноним (-), 16:40, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Мужик с яйцами
Больше похож на обиженную базарную бабку.
Как только выложил "Тревога, Тревога! Мне в приватной переписке сказали! Воины Супротив Раста Объединяемся!"
> Press F
Он же не помер, ну по крайней мере пока.
| |
|
1.334, Аноним (323), 17:12, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Фрики выродили франкенштейна с нескончаемыми смузи-эдишенами, упоротым синтаксисом, боровом - пожирателем времени разработчиков, с отсутствием обратной совместимости, с отсутствием каких-либо минимальных стандартов, и прячась за спиной жирных корпорастов с гуманитарным синдромом мышления продвигают лютую дичь среди Инженеров-программистов старой школы.
| |
|
2.364, Аноним (323), 17:55, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Создали ядро линукс, бсд и прочее.
> Просто они потом оскуфились и превратились у занудных дидов-консерваторов.
Старая баянистая легенда, чтоб перевести стрелки. А проблема как раз и не в дидах, а в том что ваш раст очень плохо задизайнен. Не то что для бизнеса или для быстрого прототипирования, а даже для махровых сишников и плюсовиков он в тягость.
Так вам же все равно терять нечего, всё что у вас есть - куча бестолковых несовместимых эдишенов. Сделайте новый супер простой для освоения язык Rust2, c удобным синтаксисом, с ООП. И дело закрутится. Но для этого надо приглашать как раз тех самых ненавистных вам "дидов", потому что новомодных бизнес-ориентированных трендовых вкатунов скачущих по верхам даже инженерами-программистами назвать уже нельзя.
| |
|
3.378, Аноним (-), 18:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я вижу вы кексперт в дизайне языков Что первые, что вторые это просто люди с мо... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.383, Аноним (323), 18:22, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отлично. Покажите класс! Продемонстрируйте как вы жахните, и задвинете дидов одним махом! Я только рад буду, если у вас всё получится. Но только если действительно получится. Ага)
| |
|
|
2.394, Аноним (394), 18:44, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> с гуманитарным синдромом мышления продвигают лютую дичь среди Инженеров-программистов старой школы.
Если программисты "старой школы" не способны выучить новый язык, то в чём их ценность? Почему-то всякие жаваскриптеры, питонисты и прочие скрипто-язычники могут раст осилить. Причём, даже сишники могут, и плюсовики. И вообще все могут. Кроме разработчиков "старой школы"? Это какой-то кружок для людей с особенностями, они только си могут?
| |
|
3.466, Аноним (467), 20:40, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну да, выучили питон, а про булеву алгебру даже не знают. что уже говорить про принципы функционирования вычислительных систем
| |
|
2.397, Аноним (323), 18:47, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
— Ватсон, поймите: человеческий мозг — это пустой чердак, куда можно набить все, что угодно. Дурак так и делает: тащит туда нужное и ненужное. И наконец наступает момент, когда самую необходимую вещь туда уже не запихнешь. Или она запрятана так далеко, что её не достанешь. Я делаю по-другому. В моём чердаке только необходимые мне инструменты. Их много, но они в идеальном порядке и всегда под рукой. А лишнего хлама мне не нужно.
| |
2.420, Аноним (231), 19:19, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>боровом - пожирателем времени разработчиков
Если вы так боитесь борова, то зачем вы на си писать пошли? Пишите на java или golang, где рантайм за вас проверит, что вы не пытаетесь память портить
| |
|
1.387, Александр (??), 18:29, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Интересный вопрос. А какой вообще смысл писать драйвера для Линукс на Rust?
Всё ядро переписывать на Rust - это работы на десятилетия реального времени. И тысячелетия в человеко-часах.
При этом ядро, написанное наполовину на С и наполовину на Rust - получается франкенштейновский монстр, не годный вообще никуда.
И требующих очень существенных ресурсов: по факту нужны люди, активно программирующие и на С, и на Rust.
А такой кадр - это очень редкий кадр, фактически это будут или люди, обиженные на C и любящие Rust - или наоборот. Постоянные конфликты будут.
Логичным выглядит написание на Rust операционной системы с нуля, по типу микроядра.
С возможностью уже в userspace, писать драйвера вообще на чём угодно.
Если добиться более-менее нормальной POSIX-совместимости - вот вам будет безопасная ОС (даже не из-за Rust, а из-за микроядра существенно повысится безопасность).
Более того, там где реально важна информационная безопасность - легко наплюют на меньшую производительность микроядра.
-----------------
Ну и - мне лично очень странным кажется постоянная доработка языка. При этом список изменений, мягко выражаясь, выглядит так, что я начинаю подозревать язык Rust в смертельном пике по типу языка Ada.
| |
|
2.393, Аноним (-), 18:43, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А почему бы и нет Никто не будет это делать Скорее новые отдельные куски Или... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.448, Аноним (448), 19:58, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Редокс. Open se cura.
> Есть много проектов, но пока линукс более менее работает, они развиваться не будут.
Ого, то есть цель растовиков - сломать Линукс, чтобы все на всякие Redox'ы пошли?
| |
|
|
1.403, Quad Romb (ok), 18:58, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
С такими тенденциями далее будет коммерческий консорциум из нескольких больших корпораций, которые будут явно (и по предварительной договорённости между собой) выделять и оплачивать своих разработчиков.
Без фигового листка в виде структуры Linux Foundation, хотя, возможно, и выкупив права на использование её бренда.
Собственно, разработка ядра, де-факто, и так уже является корпоративным уделом.
Осталось только закрепить это положение де-юре, чтобы привести в соответствие.
| |
1.415, Аноним (-), 19:13, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хелвиг прав на 100%, в принципе он всё раставил на свои места и точка. Растаманы должны создавать свою экосистему. Для экосистемы GNU/Linux язык Rust, как раковая опухоль. Ещё, говорили что сообщество растаманов токсично, я не обращал на этот явление своё внимание. Теперь токсичная атмосфера начинает отравлять сообщество разработчиков ядра.
Rust должен идти своим отдельным путём. Растаманы! Создавайте свою экосистему!
| |
|
2.428, Аноним (-), 19:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хелвиг прав на 100%, в принципе он всё раставил на свои места и точка.
Какая самоуверенность)
> Растаманы должны создавать свою экосистему.
Кому должны?
> Для экосистемы GNU/Linux язык Rust, как раковая опухоль. Ещё, говорили что сообщество растаманов токсично, я не обращал на этот явление своё внимание. Теперь токсичная атмосфера начинает отравлять сообщество разработчиков ядра.
О, а сравнение с раком это не токсичность?
Помню некий Балмер прославился такими же высказываниями.
> Rust должен идти своим отдельным путём. Растаманы! Создавайте свою экосистему!
Но пока куда-то идет Кристоф)
| |
|
1.421, Аноним (421), 19:19, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Rust должен идти своим отдельным путём. Растаманы! Создавайте свою экосистему!
Пусть форкают и пилят. Никто же не запрещает им брать все что нужно из linux.
| |
1.430, Аномус (?), 19:28, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ничего страшного.
Не все любят нововведения.
Для кого-то это шок.
Кто-то отвалится.
Кто-то останется.
Кто-то новый придёт.
В результате всё наладится и будет дальше развиваться.
Такие же вопли были с СистемД, а теперь используется и все уже привыкли.
Раст нормальный язык.
Может быть позже появится gcc rust и решит проблемы с лицензией, если они есть.
В результате Раст будет более высокоуровневым, чем Си. Со временем он его вытеснит. Си останется для решения низкоуровневых проблем, которые на Расте сложно решать, если Раст не приспособится.
| |
1.456, Аноним (456), 20:16, 26/02/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не думаю что Товальдс в Одиночку пишет ядро.
Мейнтейнеры создадут параллельные ядра, Будут не какие нибудь Linux, а например Кристофuix Хелвигuix.
| |
|
2.481, Аноним (-), 21:25, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не думаю что Товальдс в Одиночку пишет ядро.
Конечно. Было бы странно так думать.
> Мейнтейнеры создадут параллельные ядра, Будут не какие нибудь Linux, а например Кристофuix Хелвигuix.
Там мейнтенеров примерно 1.5к человек.
Пока взбрыкнулся один хрустер и один дыряшечник.
По сумме проект не так уж много потерял))
| |
|
3.493, Аноним (180), 22:11, 26/02/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Там мейнтенеров примерно 1.5к человек.
В dma-mapping всего 2-е осталось. Но ты давай, дальше набрасывай.
| |
|
|
|