|
| 1.12, Аноним (12), 09:19, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Есть ли редхат основанный аналог Дебиана? Чтобы стабильный и бесплатный.
| | |
| |
| 2.26, Аноним (26), 10:08, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
proxmox ближе всего к этому наверно. убунту не совсем дебиан.
других коммерческих дистров на базе дебиана не встречал.
| | |
| |
| 3.27, Аноним (26), 10:10, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а, виноват, не понял вопроса.
думал про редхатоподобное на базе дебиана. а вопрос наоборот - типа дебиана (свободнобесплатное) на базе редхата.
| | |
| 3.38, Аноним (38), 10:41, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
других коммерческих дистров на базе дебиана не встречал.
а как же астра?
| | |
|
| 2.54, Аноним (54), 12:34, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Раньше был CentOS, сейчас нужно искать Rocky Linux, Oracle Linux, Alma Linux. Но у них будут все недостатки дебиана, типа того, что обновляется только минимальный набор пакетов, всё остальное устарело ещё на момент релиза
| | |
| 2.61, LaunchWiskey (ok), 13:06, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Есть ли редхат основанный аналог Дебиана? Чтобы стабильный и бесплатный.
CentOS Stream, очевидно же! Стабильный, бесплатный и уж точно с более надёжным будущим, чем шараги типа Rocky и Alma, которые могут в любой момент закрыться, и никто этого даже не заметит.
Тут сейчас мамкины админы начнут голосить про "роллинг" и "бету", но не обращайте внимания - это они не из собственного опыта, и исключительно от обиды, что у них отобрали конфетку в виде халявной полной копии RHEL.
| | |
| |
| 3.63, А (??), 13:16, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Чтобы стабильный и бесплатный.
Debian замороженный, а не стабильный. Надо это четко понимать и не обманывать себя и других.
| | |
| |
| 4.105, Аноним (105), 18:37, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не совсем. Он замороженный и стабильный (насколько возможно, критические баги в релиз не пускают).
| | |
| |
| 5.123, Аноним (54), 20:02, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>насколько возможно, критические баги в релиз не пускают
Зато некритичные заморожены там навсегда. Несколько раз натыкался в дебиане на баги, которых нет в других дистрибутивах.
| | |
| |
| 6.145, Аноним (145), 23:30, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я много раз натыкался в других дистрибутивах на баги, которых нет в Debian. И что?
| | |
| |
| 7.147, Аноним (54), 23:46, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А то, что если в дистрибутиве свежая версия, можно хотя бы на багтрекер сходить, в то время, как если баг в дебиане, то всё. Дебиановцы за авторов баги править не будут, а вот авторы не подерживают версии двухлетней(и более) давности
| | |
|
|
|
|
| 3.68, Аноним (12), 13:54, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>CentOS Stream
Раньше CentOS был аналогом Debian в rhel мире.
>и уж точно с более надёжным будущим, чем шараги типа Rocky и Alma
Не понятно на чём основано это утверждение.
>которые могут в любой момент закрыться, и никто этого даже не заметит.
В этом то вся проблема, не понятно что из них выбирать, что проверенно временем.
>Тут сейчас мамкины админы начнут голосить про "роллинг"
Ну я один из них. Я не рискну ставить Stream, я не готов за простой серверов с лучае чего.
Так что остаётся один выход Ubuntu, ну или самомму делать дистрибутив на основе OpenELA.
| | |
| |
| 4.85, aim (ok), 16:31, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 то есть нестабильный срез дебиана у которого бОльшая часть пакетов находится в секции "а мы не хотим за это отвечать" ("universe") – это хорошо, а CentOS Stream - нет?! ПрЭлЭстнО! (с)
| | |
| |
| 5.87, Аноним (12), 16:51, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ubuntu LTS явно лучше CentOS Stream. За установку CentOS Stream на боевые серверы надо уволнять с должности.
| | |
| 5.88, Аноним (88), 17:01, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А по какой такой классификации вдруг CentOS Stream стабильнее условной Alma К с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.121, aim (ok), 19:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> К слову по программе Ubuntu PRO
> https://ubuntu.com/security/esm
> Over 2,300 packages in Ubuntu Main repository 10 лет поддержки
> Over 23,000 packages in Ubuntu Universe repository 10 лет поддержки.
кажется они что-то изменили в этом месте. я отчётливо помню что у них не было поддержки, хотя и Ubuntu Pro в современном виде появилась относительно недавно...
> С другой стороны, а что вы хотели? У той же RHEL из
я просто сравниваю Debian и Ubuntu. Предпочитаю Debian. RHEL дороговато, обычно нужно всяким банкам и говам из-за сертификации. За что собственно и платят.
| | |
|
|
|
| 3.84, Аноним (26), 16:30, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А РХ не может в любой момент закрыть центос (стрим). Верю!
Я еще понимаю чтобы за Оракл топить - вот там практически полный аналог рхел и за бесплатно.
| | |
|
| |
| 3.144, PnD (??), 22:57, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там стабильная "база" и подключаемый роллинг (репозиторий "appstream" от Oracle).
Что есть в наличии — смотреть "dnf module list".
И ещё понятие "toolset" (но оно от Шляпы). Там типа "хочу gcc-13 и go-1.21". (При том что искаропки gcc 8.4.) — Ну, получи.
Совсем распоследнего, правда, не будет. Ни в "toolset", ни в "appstream".
В целом большинство косяков "старого" подхода к дистростроению в "восьмёрке" исправили.
Но не всё радужно в части более специфического софта. К примеру, не собирают apache kafka. А оно не только для облачков бывает нужно…
| | |
|
|
| 1.14, Аноним (14), 09:21, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Вместо того, чтобы поддерживать тестинг в работоспособном состоянии и иметь там живых пользователей, ведем его от левой ноги удаляя пакеты типа блендера, котлин, гимп на лево и направо. Потом делаем заморозку и вваливаем пол года на фиксы багов, скрещивая пальцы, чтобы ничего не "пролетело", а если пролетит то, в 14 версии подравим. СТАБИЛЬНОСТЬ ЖЕ НУ, четко знаешь что работает а что нет) Ну, удачки с этим)
| | |
| |
| 2.15, Аноним (15), 09:31, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, удачки с этим)
Если что, ты ехидно "желаешь удачки" одному из дву тсамых старых дистров.
| | |
| |
| 3.30, Аноним (14), 10:18, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Slackware тоже не ребенок И что это делает его хорошим кандидатом Адаптирова... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.50, Аноним (15), 12:05, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Slackware тоже не "ребенок". И что это делает его хорошим кандидатом? Адаптироваться и развиваться как-то нужно, иначе так бы и жили в каменном веке.
Да, делает. Тот факт, что Debian пережил кучу дистров как раз и говорит о том, что у него жизнеспособная стратегия. А "адаптирующихся и развивающихся" были и есть сотни - подыхали, подыхают и будут подыхать.
| | |
| |
| 5.58, Аноним (54), 12:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А "адаптирующихся и развивающихся" были и есть сотни - подыхали, подыхают и будут подыхать
Они подыхают не потому, что развивались. Дебиан был одним из первых, и прочно занял эту нишу. В той же убунте до сих пор от деб пакетов уходя, хотя сколько лет прошло с первых попыток. За это время некоторые дистры успели возникнуть и исчезнуть.
| | |
| |
| 6.64, Аноним (15), 13:22, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Они подыхают не потому, что развивались.
Правильно: не потому, что развивались, а потому, что развитие было в тупиковом направлении.
| | |
| |
| 7.65, Аноним (54), 13:29, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А как определить тупиковость направления? Огромную нишу потерять сложно, даже если стараться, процесс будет идти годами, за счёт инерции
| | |
| |
| 8.92, _ (??), 17:29, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Трепло SUN были боги ибо оседлали Unix-револючию А через 10 лет от них осталис... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 6.71, Аноним (54), 14:09, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Как "ОС для серверов" Дебиан действительно хорош
Но докер нужно будет ставить не из родных реп, а из докеровских. И уже в докере запускать нужный софт.
>Мы вроде не бессмертные эльфы, жизнь на самом деле достаточно короткая
Были бы релизы со сроком поддержки не в 10 лет, а в 100 или 1000. Зачем торопится? В 90-ые жили с софтом из 90-ых, вот и в 20-ые можно жить с софтом из 90-ых.
| | |
| |
| 7.78, ProfessorNavigator (ok), 15:28, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Но докер нужно будет ставить не из родных реп, а из докеровских.
> И уже в докере запускать нужный софт.
Если вам нужен докер, то лучше тогда заморочиться и сделать самому. Чтобы точно быть уверенным, что он без лишних "подарков".
> Были бы релизы со сроком поддержки не в 10 лет, а в
> 100 или 1000. Зачем торопится? В 90-ые жили с софтом из
> 90-ых, вот и в 20-ые можно жить с софтом из 90-ых.
Да в общем можно вообще, как в каменном веке жить. Люди за последние 50 тысяч лет не особо поменялись, так что ничего невозможного в этом нет. Правда жить получится в среднем лет по 20. И людей будет в пределах 100 тысяч на всю планету.
| | |
| 7.90, _ (??), 17:23, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Как "ОС для серверов" Дебиан действительно хорош
>Но докер нужно будет ставить не из родных реп, а из докеровских.
И __чЁ__?! 8-\
В вендорских репах (дебиан\бубунта) и (рхел\цент\федора) - есть всегда, в отличии от ваших школоподелок :)
в любом другом промышленном дистре - всё так же :) Ты к примеру RHEL вообще хоть издалека видел? :)
>И уже в докере запускать нужный софт.
Ну ты свой опыт недолго думая (нечем?) распространил на других...
Я вот и в подмане запускаю, догадайся почему? :)
| | |
| 7.142, freehck (ok), 22:35, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Как "ОС для серверов" Дебиан действительно хорош
> Но докер нужно будет ставить не из родных реп, а из докеровских.
Категорически не рекомендую. Далеко не единожды встревал в проблемы вида "после апдейта докера из апстрима сломалось вообще всё". Мы уже несколько лет как ставим его исключительно из родных реп дистрибутива. И с тех пор, как начали так делать -- ни одного эксцесса не было.
| | |
|
| 6.86, Аноним (15), 16:44, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А вас какая-то алтернативная логика Стратегия чисто по определению слова страт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.94, ProfessorNavigator (ok), 17:41, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вас какая-то алтернативная логика? Стратегия чисто по определению слова "стратегия" не
> может быть жизнеспособной лишь на короткий промежуток времени (на момент создания).
> Она проверяется временем, и Дебиан эту проверку не только прошел, но
> и продолжает быть живее всех живых вот уже 31 год.
Ну т.е. вы не поняли - о чём я. Перечитайте мой пост внимательно.
> Не врите - он обновляется, если речь идет о багфиксах и заплатках
> безопасности системного софта. Но так не только в Debian, а и
> во многих других дистрах, кроме т.н. rolling для экстремалов.
Для каких экстрималов?)) Тот же Arch linux - стабильно работает. Особенно, если руки прямые и чётко понимаешь, что и зачем ты делаешь. Ну и перечитайте ещё раз мой пост внимательно. Я разве предлагал отказаться от "стабильных" версий?
> Если система тянет свежайшие обновы системного софта через день после его выхода,
> то такой дистр чисто по определению нельзя назвать стабильным. А в
> стабильности как бы и заключается одна из основных фишек Дебиана.
Стабильность - это когда всё стабильно работает. И это совершенно не означает отсутствие обновлений. Ну и повторюсь ещё раз - для серверов Дебиан вполне подходит. Для пользователей - нет. Кроме тех, кому ПК по факту не нужен особо.
> Если есть ПО для работы и нужна новая функциональность, то нет проблем
> обновить вручную.
Да вот как раз проблемы есть. Я ведь не на пустом месте про Дебиан мнение высказываю - я его несколько месяцев использовал, как основную систему. Во всех вариантах. И stable, и testing, и sid. И не просто использовал, а собирал под себя нужные мне пакеты. В том числе исправляя за разработчиками Дебиана их ошибки.
| | |
| 7.126, Аноним (54), 20:19, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>но и продолжает быть живее всех живых вот уже 31 год
И в чём это проявляется?
>Не врите - он обновляется, если речь идет о багфиксах и заплатках безопасности системного софта.
Он может быть обновляется, если речь идёт об уязвимостях. Я уже приводил в пример версию php, 7.3.31 в buster, когда в апстриме 7.3.3. И если внимательно посмотреть, то таких пакетов будет очень много. А в плане функционала не обновляется точно
>Если система тянет свежайшие обновы системного софта через день после его выхода, то такой дистр чисто по определению нельзя назвать стабильным
А зачем обновляться через день? Нельзя условно неделю подождать? Кроме того, когда какая-то ошибка заморожена, и в пределах релиза никуда не денется, все годы существования этого релиза.
| | |
|
| 6.91, Анонимъ (?), 17:26, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Не согласен, если мне как пользователю юзерспейного прик... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.75, Аноним (12), 14:35, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Slackware тоже не "ребенок". И что это делает его хорошим кандидатом? Адаптироваться и развиваться как-то нужно, иначе так бы и жили в каменном веке.
Slackware заброшена?
Можно скачать актуальную версию?
Можно поставить на сервер, чтобы был свежий софт?
| | |
| |
| 5.93, Анонимъ (?), 17:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Slackware тоже не "ребенок". И что это делает его хорошим кандидатом? Адаптироваться и развиваться как-то нужно, иначе так бы и жили в каменном веке.
> Slackware заброшена?
Пока нет, хорошо это или плохо - это другой вопрос.
> Можно скачать актуальную версию?
Можно, насколько это вообще возможно в рамках понятия самой слаки слова "актуальный".
Но в целом в куренте пакеты относительно свежие.
> Можно поставить на сервер, чтобы был свежий софт?
Если вопрос в физической возможности?..
Можно, но нужно ли? Так-то можно "на сервер" и федору и даже Арч поставить, но вот нужно ли?
А вот, целесообразно ли это, это уже другой вопрос?!
| | |
|
|
|
| |
| 3.36, Аноним (14), 10:30, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Те пакеты, что я тут написал - лишь пример для иллюстрации проблемы. там счет на сотни, если не тысячи идет. А под угрозой такого "выпила" может оказать вообщем любой софт.
| | |
|
| 2.25, Аноним (25), 10:08, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> Вместо того, чтобы поддерживать тестинг в работоспособном состоянии и иметь там живых пользователей
Testing в Debian существует _только_ для разработки stable. Он не предназначен и не будет предназначен для повседневного пользования _никогда_. Об этом разработчики Debian прямо говорят.
Хочешь пользоваться testing – пользуйся, но не жалуйся.
| | |
| |
| 3.31, Аноним (14), 10:22, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Во-во. Я же и говорю "удачки".
Если бы делалось для людей, срок бы тестов был меньше, а результат лучше.
| | |
|
| 2.41, freehck (ok), 10:49, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> тестинг в работоспособном состоянии и иметь там живых пользователей
Странная предъява, если вспомнить о том, что тестинг предназначен для подготовки релиза, а не для пользователей.
Ставите тестинг -- значит участвуете в разработке дистрибутива, и должны иметь хотя бы минимальную квалификацию администратора системы. Если вы не можете или не хотите разгребать проблемы зависимостей, иногда роллбэкать проблемные пакеты и пинить их -- то нечего туда и соваться.
| | |
| |
| 3.97, Анонимъ (?), 17:54, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> тестинг в работоспособном состоянии и иметь там живых пользователей
> Странная предъява, если вспомнить о том, что тестинг предназначен для подготовки релиза,
> а не для пользователей.
> Ставите тестинг -- значит участвуете в разработке дистрибутива, и должны иметь хотя
> бы минимальную квалификацию администратора системы. Если вы не можете или не
> хотите разгребать проблемы зависимостей, иногда роллбэкать проблемные пакеты и пинить
> их -- то нечего туда и соваться.
Всё так, меня очень умиляют подобные товарищи, которые гонят на тестинг у Дебиана, говоря что он бывает внезапно (!) нестабильным, но при этом призывают не пользоваться стейблом, а ливать на 100% роллинги, вот там-то стабильность прёт и пышет со всех щелей! xD
| | |
| |
| 4.116, Аноним (14), 19:26, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Лично я про stable ничего не писал. Его концепция предельно ясна и реализована так, как это возможно.
Я писал что вся парадигма тестинга дрянная, потому, что его ведут так, что разницы между testing, unstable, experimental нет.
Конкретно в моем примере, меинтейнер решил проверить, что будет если к 5 кедам положить пару библиотек из 6. И ты прикинь, сломалось, действительно...
А следствие этого - отсутствие желающих сидеть на этом искусственно созданном вулкане.
А развивая эту мысль, мы приходим к тому, что людей нет, и сейчас всю базу нужно тестить самим. И займет это ад до конца лета.
| | |
| |
| 5.139, freehck (ok), 21:45, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Я писал что вся парадигма тестинга дрянная, потому, что его ведут так,
> что разницы между testing, unstable, experimental нет.
Знаете, я как раз на них всех сидел. Разница огромная. Testing на десктопе ещё более-менее юзабелен. А вот в Sid и Experimental -- ломают гораздо больше всего, что выливается в те ещё приключения.
> А развивая эту мысль, мы приходим к тому, что людей нет
А если развить мысль ещё чуть дальше, то можно будет смело завершать разговор про Debian Testing: это не на тестинге людей нет, это в принципе на десктопном линуксе людей почти нет. Их всегда не хватало, и не похоже, чтобы что-либо изменилось.
| | |
| |
| 6.146, Аноним129748 (?), 23:40, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Знаете, я как раз на них всех сидел. Разница огромная. Testing на десктопе ещё более-менее юзабелен. А вот в Sid и Experimental -- ломают гораздо больше всего, что выливается в те ещё приключения.
Арч, openSUSE (Tubleweed или Slowroll), Fedora пробовали?
> то не на тестинге людей нет, это в принципе на десктопном линуксе людей почти нет.
Если сравнивать с Windows, то конечно. А если глянуть на дистрибутивы, то вот, что-то мне кажеться, что на Debian Testing, в принципе, даже люди которые используют Linux на повседневной основе, сидеть не будут.
Не даром и корпораты видят, во что стоит инвестировать:
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=61950
| | |
|
|
| 4.128, Аноним (54), 20:29, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>но при этом призывают не пользоваться стейблом, а ливать на 100% роллинги, вот там-то стабильность прёт и пышет со всех щелей!
Правильно, поскольку софт в замороженом релизе слишком старый. А если брать дистры с релизом раз в полгода, то там обычно следят за состоянием софта, и он с одной стороны не успевает так устареть, а с другой - его успевают протестировать перед добавлением в релиз
| | |
|
|
| 2.56, Аноним (54), 12:44, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А у них хоть что-то в работоспособном состоянии имеется У некоторых пакетов рел... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.95, Аноним (95), 17:47, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Каждый раз в новости про Debian находится два уникума: один жалуется на устаревшие пакеты, второй пытается использовать testing как роллинг релиз.
| | |
| |
| 3.98, Анонимъ (?), 17:58, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Каждый раз в новости про Debian находится два уникума: один жалуется на
> устаревшие пакеты, второй пытается использовать testing как роллинг релиз.
Не, уникомов не два, их больше, бывают ещё те, кто на голубом глазу утверждает, что sid стабильнее тестинга.
Бывают чудики у которых "testing это стейбл, просто свежий!"
Но чаще всего те, у которых Арчебамжары гораздо стабильнее Дебиана, никогда не ломаются годами, в отличии от овномамантового и глюкавого Дебиана, они мамой клянутся! xD
| | |
| |
| 4.134, Аноним (134), 21:06, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> бывают ещё те, кто на голубом глазу утверждает, что sid стабильнее тестинга.
а это им везет из-за нестабильности сида. Там часто пакеты пересобираются так быстно, что сломанную версию легко пропустить, а вот если такой пакет попал в тестинг, то он с тобой на недельку-две
| | |
|
|
|
| |
| 2.40, Аноним (40), 10:48, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вовремя перешел с дебиана на LFS. Когда мейнтейнер дистра указывает апстрим разрабу "правильную" либу это капец.
| | |
| |
| 3.42, freehck (ok), 10:59, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Когда мейнтейнер дистра указывает апстрим разрабу "правильную" либу это капец.
Это не капец, это обычные будни. И они такие уже не первое десятилетие.
| | |
| 3.46, gumanzoy (ok), 11:38, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Когда мейнтейнер дистра указывает апстрим разрабу "правильную" либу это капец.
Это про gtk2 ? Так его похоже скоро отовсюду выпилят.
Не то чтобы я этому рад или наоборот очень зол от этого.
Просто обычный ход вещей - поддержка закончилась - либу выпиливают.
| | |
| 3.99, Анонимъ (?), 18:09, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вовремя перешел с дебиана на LFS. Когда мейнтейнер дистра указывает апстрим разрабу
> "правильную" либу это капец.
Это не капец, это нормальная практика LTS дистров, в отличии от школорачей, где о понятии вендоринг либы наверное не слыхали никогда, в LTS дистрах рассчитывают, что апстрим дружит с головой и если он хочет, чтобы его софт был в LTS системах, то он будет сотрудничать с дистростроями и подстраиваться под их циклы разработки!
Если для вас такая практика что-то неслыханное и из ряда вон, то у меня для вас новости, это во всём энтерпрайз секторе так, но школорачистам такое неведомо, понимаю. ;)
| | |
| |
| 4.130, Аноним (54), 20:40, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>то он будет сотрудничать с дистростроями и подстраиваться под их циклы разработки!
Как дистростроители хорошо устроились - вместо того, чтобы подстраиваться под разработчиков(их много и у них разные потребности), они взялись диктовать, какие версии программ(и сами программы) им можно использовать, а какие - нет.
>что апстрим дружит с головой
В этом случае, он будет держаться от стабильных дистров подальше. Некоторые вообще закрывают багрепорт от тех, кто пользуется не последней версией.
>Конфликт из-за поставки устаревшей версии XScreenSaver в Debian
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=44184
>Разработчики ownCloud просят исключить свой проект из репозиториев Ubuntu
https://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=40921
| | |
| |
| 5.141, freehck (ok), 21:55, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как дистростроители хорошо устроились - вместо того, чтобы подстраиваться под разработчиков
Вы в каком сказочном мире живёте, что это вас удивляет?
Вероятно я открою вам секрет, но вообще-то разработчик -- это самая низкая ступень в иерархии IT-индустрии. Никто и никогда под разработчика не подстраивается.
| | |
| 5.149, Аноним (54), 23:52, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Как дистростроители хорошо устроились - вместо того, чтобы подстраиваться под разработчиков
>Вы в каком сказочном мире живёте, что это вас удивляет?
Если дебиановцы такие особенные, значит просто под дебианом софт работать не будет. Нет смысла тратить время на дебиан, если в это время можно реализовать фичу или поправить баг.
| | |
|
|
|
|
| 1.28, Аноним на удалёнке (?), 10:13, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 да ладно... можно ещё лет 10 сидеть на 12. там поддержка же будет. Или скачать все isoшники и сидеть на старом добром. А вот когда комп поменяю можно и новый поставить. Хорошо живём!
| | |
| |
| 2.39, Аноним (38), 10:42, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ещё лет 10 сидеть на 12. там поддержка же будет.
я что-то пропустил? у дебиана теперь лтс 10 лет?
| | |
| |
| 3.43, Аноним (73), 11:05, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
https://wiki.debian.org/LTS/Extended
Debian 8 “Jessie” i386, amd64, armhf, armel from 2020-07-01 to 2025-06-30
Debian 9 “Stretch” i386, amd64, armhf from 2022-07-01 to 2027-06-30
Debian 10 “Buster” i386, amd64, armhf, arm64 from 2024-07-01 to 2029-06-30
*The project is managed by Freexian
| | |
| |
| 4.60, Аноним (-), 13:04, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> *The project is managed by Freexian
Это не официальная поддержка раз.
И список поддерживаемых пакетов на порядок (или даже на порядки) отличается от оригинала, это два. А поддерживаются пакеты только за которые платят спонсоры, что в общем-то логично.
Ну и единственный смысл сидеть на такой старье есть только когда у тебя целый завод/производство/датацентр с железом сертифицированным исключительно под эту версию. Но сомневаюсь что на опенке будет хоть один такой юзер.
Все остально - просто блаж.
| | |
| |
| 5.70, Аноним (73), 14:07, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Тебе шашечки или ехать?
Есть поддержка 10 лет? Есть.
Что надо сверху - тяни сам.
Как вариант иди с денежкой к красношапочникам, правда там тоже не мир розовых поней...
| | |
| |
| 6.74, Аноним (-), 14:24, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тебе шашечки или ехать?
Мне ехать, поэтому я ставлю последний стейбл, а не сижу на каком-то старье.
> Есть поддержка 10 лет? Есть.
Поддержка только очень ограниченного количества пакетов.
А остальные как были нефикшенные, так и останутся.
> Что надо сверху - тяни сам.
Свой выбор я уже сделали - использовать актуальные и поддерживаемые версии.
| | |
| 6.110, Аноним (110), 18:57, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И список поддерживаемых пакетов на порядок (или даже на порядки) отличается от оригинала
> Тебе шашечки или ехать?
Если утверждение того анонима про состав пакетов верный (хз, не знаю, правда ли это), а выбор дистрибутива был осознанный, опирающийся на какие-то критерии, а не "берем первый попавшийся дистр", то посыл "Тебе шашечки или ехать" в корне ущербный, ибо это будет не выбранный и одобренный оригинал дебиана.
| | |
| |
| 7.140, Аноним (140), 21:53, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Тебе шашечки или ехать" в корне ущербный
ну конечно. Денег на саппорт жалко, у самого лапки, все тебе должны, да нахаляву?
| | |
|
| 6.131, Аноним (54), 20:43, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Есть поддержка 10 лет? Есть.
Так поддержка не дистрибутива, а нескольких пакетов из этого дистрибутива. Может быть ядра, ssh и пары утилит. Всё остальное - всё равно что без поддержки.
| | |
| |
| 7.137, Аноним (140), 21:38, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
To make Extended LTS possible and sustainable, there are supplementary restrictions compared to regular LTS:
+ we support only the packages used by the customers
Ны дык ты же не их клиент, хочешь поддержки нужных тебе пакетиков - плати...
Но тебе же и так не так и эдак не эдак...
| | |
|
|
|
|
| 3.100, Анонимъ (?), 18:12, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ещё лет 10 сидеть на 12. там поддержка же будет.
> я что-то пропустил? у дебиана теперь лтс 10 лет?
Нет, не пропустили, Аноним выше бредит. ))
| | |
|
| 2.53, Аноним (54), 12:30, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Поддержка дебиана, а не софта под ним В дебиане регулярно прекращается поддержк... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.72, Аноним (73), 14:20, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У бастера в 22 году основная поддержка вышла...
На локалхосте уже давно бы обновился с бустера на букворма.
Или как вариант на локалхосте конкретный софт можешь перебрать сам или попросить перебрать на форуме...
А на предприятии надо разогнать ИТ-отдел если там у всех лапки и пакетик собрать не могут...
| | |
| |
| 4.76, Аноним (54), 14:38, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>У бастера в 22 году основная поддержка вышла...
7.3.33 релизнулась 18 ноября 2021 года. Проблема в том, что у дебиана слишком большой срок поддержки, а пакеты после заморозки не обновляют. И из коробки, в родных дебиановских репозиториях есть куча софта, поддержку которого забрасывают. Сократи дебиан срок поддерки или же количество пакетов - вопросов к нему бы не было.
>Или как вариант на локалхосте конкретный софт можешь перебрать сам или попросить перебрать на форуме...
Или ставить поверх дебиана абсолютно любой контейнер со снапом/флатпаком/докером/чем угодно
| | |
| |
| |
| |
| 7.138, Аноним (140), 21:42, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это на каждую программу нужно будет левый репозиторий подключать?
На каждую это на какую?
Ты еще скажи что php тебе нужен не на сервер с ограниченным количеством пакетов, а на десктоп где ты и разработчик и котиков в интернетах смотришь, но ты этот десктоп со старым 10 дебианом не обновляешь так как... да я даже не могу причину выдумать...
| | |
|
|
|
|
|
| 2.101, Анонимъ (?), 18:16, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> да ладно... можно ещё лет 10 сидеть на 12. там поддержка же
> будет.
Не будет, Дебианский LTS ещё более нищий, чем убунтовский и во-первых такой объём пакетов не поддерживает, а во-вторых на 10 лет как не натягивай, он не натягивается от слова НИКАК.
> Или скачать все isoшники и сидеть на старом добром. А
> вот когда комп поменяю можно и новый поставить.
А это уже на ваше собственное усмотрение, можно и слаку поставить и никогда не обновлять, тоже будет штабильно, а можно и LFS, но вот кто будет хотя бы секурити-апдейты завозить? ;)
Ну, если оффлайн постоянно работать на такой машине, то там вообще всё равно наверное на апдейты и секурность системы, если юзер Неуловимый Джо. ))
> Хорошо живём!
Везёт вам.
| | |
|
| 1.37, eugener (ok), 10:35, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Инсталляшку для x86 выпилили.(
Чтобы погонять trixie на старом железе приходится сначала ставить по минимуму bookworm и обновлять.
| | |
| |
| 2.55, Аноним (54), 12:36, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Инсталляшку для x86 выпилили.(
Насколько сильны ваши навыки некромантии? За такой срок, то конденсатор выйдет из строя, то ещё что нибудь сгорит, то диск побъётся.
| | |
| |
| 3.69, Аноним (73), 14:03, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У меня даже разгон со 100 на 133 ИЦ-туалатина материнская плата держит... умели же делать, не то что во времена П4...
И да, использую на обрезке П3 диван-2 (дебиан-9)... Дистры семейства 12-дебиана тяжеловаты. В репе 12 дебиана есть актуальный 128 фаерфокс, а вот на 9-дебиане только 115 работает...
| | |
|
| 2.112, кнео (?), 19:14, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не только установщик, но и ядро. У вас ядро обновляться не будет.
| | |
|
| 1.81, Аноним (81), 15:55, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Поставил трикси , юзаю. Причина - новое железо, и хочу юзать КДЕ 6. Надеюсь до заморозок не сломают особо ничего..(как и во время)
| | |
| |
| 2.96, Аноним (95), 17:49, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Освойте backports, KDE 6 они вам не дадут, но проблему с железом решат.
| | |
| |
| 3.102, Анонимъ (?), 18:18, 23/01/2025 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Освойте backports, KDE 6 они вам не дадут, но проблему с железом
> решат.
Учитывая глюкавость KDE, оно по-моему вообще никогда свои проблемы до конца не может починить, а вот железо скорее всего бэкпортами поддерживаться станет, да!
| | |
|
|
| 1.135, Аноним (135), 21:20, 23/01/2025 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Даже сейчас на современный ноутбук с их установщиком его и не поставишь без танцев с бубном. Зачем от меня требовать еще одну флешку с missing firmware files, если они уже поставляются вместе с установщиком на той же флешке? Если установщик их не видит, то почему я не могу ему их показать? И открыть флешку, с которой грузишься, тоже никак нельзя, увы и ах... В 2025-ом году, вообще-то, уже можно было и WPA3 добавить. https://bugs-devel.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=1037484 Багу 2 года скоро. Это уже критично. А ещё если у тебя до установки диск был размечен по всем правилам из ArchWiki, придётся переделывать всю разметку. Установщик напрочь не понимает типы разделов, такие как 'Linux extended boot' или 'Linux user's home'. Еще и данные можно потерять. Привет, Debian!
| | |
|
