|
2.10, Аноним (10), 22:02, 23/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Сдаётся мне, так репы потихоньку и отомрут за ненадобностью.
| |
|
3.32, penetrator (?), 04:26, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
а мне аппимейдж, флаты снапы и прочая лабуда ненужна, и не думаю, что я такой один, чего бы им отмереть?
| |
|
4.43, Аноним (11), 07:26, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Они УЖЕ отмирают. Вот сабж — есть .exe, есть .dmg, есть .AppImage… ну и в репах через полгода появится, да.
| |
|
5.45, 12yoexpert (ok), 08:58, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
убунто-веб-манки похоронило репы, ну штош
1 extra-testing/darktable 2:4.6.0-1 (6.4 MiB 30.7 MiB)
Utility to organize and develop raw images
| |
|
|
|
2.12, Аноним (12), 22:44, 23/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
А толку? У разрабов привычка "апгрейдить" юзерскую БД при каждом апдейте программы. Так что аппимидж этот ваш даже на потыкать палочкой затея сомнительная.
| |
|
3.13, Аноним (13), 22:50, 23/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
О, палится чел, который понятия не имеет как работает аппимэдж.
| |
|
|
5.96, prokoudine (ok), 21:02, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не очень понятно, почему надо это пояснять: сам факт сборки в deb или appimage никак не влияет на обновление базы sqlite.
| |
|
|
3.40, Аноним (40), 07:13, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну и причем тут аппимадж? Багу создавай в трекере у разработчиков, здесь твои причитания ни к чему не приведут.
| |
|
|
1.14, Аноним (14), 23:20, 23/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
>Интерфейс построен с использованием библиотеки GTK.
Дальше можно не читать. Пока GTK будет дефолтным популярности линукс можно не ждать.
| |
|
2.18, 12yoexpert (ok), 23:58, 23/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Тоже жду qt на десктопе, но в ubuntu оболочки закопали, а kde это какая-то несмешная шутка, а не DE. Буквально это дискредитация qt
Есть с десяток попыток сделать человеческие DE на qml, и я даже пытался в их разработке участвовать, но васянский подход, отсутствие культуры разработки и порядка в таких проектах отбивают желание.
Из самых менее сырых есть Liri, бывшая PapyrOS, но, тем не менее, сыро
| |
|
3.24, Аноним (24), 01:07, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Qt это фреймворк бастард, писанный на крестах. А кресты - это сразу минус качественный биндинги к нормальным ЯП.
| |
|
4.169, Аноним (169), 19:39, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как раз у Qt есть качественные биндинги ко всем нормальным ЯП, для многих это единственный приличный UI.
| |
|
|
2.23, Аноним (13), 01:04, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Gtk самый популярный тулкит, поэтому популярности не будет. Интересные нарушения логики порой бывают.
| |
|
3.28, Аноним (28), 01:51, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Он популярный не из-за естественной конкуренции, а из-за насильственно пропихиваемой везде ретилоидами с планеты Нибиру.
| |
|
4.66, Аноним (13), 12:31, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нихера себе. Третья по популярности, мои бы продукты так "непопулярны были".
| |
|
5.79, Аноним (79), 17:46, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Третья по популярности
звучит наподобие "мы пришли вторыми, они предпоследними"
но есть нюанс
третья да, вот только самый популярный десктопный линукс - хромогоось, которая суть браузер, рисующий в дрм, нет там никакого гтк, а второй самый популярный десктопный линукс - стимось, в которой через гамескопе крутится стим, а отдельные маргиналы запускают десктопный режим на кедах, все остальное - что-то на уровне погрешности
| |
|
|
3.80, Аноним (-), 18:05, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Gtk самый популярный тулкит, поэтому популярности не будет. Интересные нарушения логики
> порой бывают.
Самый популярный? В основном по драпу апликух с него последнее время. На моей памяти с него ушли wireshark, transmission (ну почти), Audacious, ... ибо гномеры задолбали своими метаниями в GTK3 и тем паче 4. И постоянным сломом тем (это уже просто глум при использовании CSS!).
Так что версия на кутях была бы и правда велкам. Гномота это - ну вот такое себе. GTK4 вообще кажется мало кто кроме самого гнома юзает. Постоянно переделывать программы можно из задолбаться.
| |
|
4.131, prokoudine (ok), 00:04, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так что версия на кутях была бы и правда велкам.
Это всё карго-культ. Нынешние разработчики сабжа наворотят страшилок и с кутями.
| |
|
5.134, Аноним (-), 07:10, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Так что версия на кутях была бы и правда велкам.
> Это всё карго-культ. Нынешние разработчики сабжа наворотят страшилок и с кутями.
По крайней мере - мне бы не пришлось иметь дело с уродским тулкитом ориентированным на даунов, где даже диалоги открытия файлов од@билили до невозможности сортировки файлов по типу, бжад. Постоянный слом тем, и прочие постоянные метания гномеров с их потугами делать из моего 30" монитора мобильник "кинг сайз" тоже симпатий к этому всему - не добавили. А GTK4 кажись только гномопроги и юзают. Чего тулкит ориентированый на кретинов проносящих ложку мимо рта и заслуживает.
| |
|
|
|
|
1.15, Аноним (14), 23:24, 23/12/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
>Darktable выступает в роли свободной альтернативы Adobe Lightroom
Я не до конца понимаю зачем нужен Photoshop, но зачем нужен Lightroom не понимаю от слова совсем.
Для скольких продуктов Adobe существуют свободные аналоги?
| |
|
2.16, prokoudine (ok), 23:37, 23/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Отснял мероприятие (свадьба, корпоратив, далее по вкусу).
Принёс домой полтыщи кадров (или даже больше).
Отобрал хорошие.
Обработал один кадр, Ctrl+C/Ctrl+V на остальные с таким же освещением.
Поправил кадрирование.
Эскпортировал, выложил для клиента и его соцсеточек.
Опционально: не выходя из лайтрума перелил обработанное в макет фотокниги, экспортнул, отдал на печать. Привёз красиво напечатанную фотокнигу клиенту.
Делать это в фотошопе ты заколебёшься, в лайтруме -- норм.
| |
|
3.56, Бабукар (?), 10:52, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
А зачем "обрабатывать" фотографии? По сути хороший фотограф должен знать, как делать красиво с помощью своего фотика, без всякого софта. А используя программы, ты искажаешь фотографии, т.е. меняешь изначальный смысл. Ведь смысл фотографии в том, чтобы передавать реальность в моменте. А если ты выкручиваешь цвета, эффекты какие-то накладываешь, то это уже не реальность, а твои фантазии... Вот и нафига так делать?
| |
|
|
5.58, Бабукар (?), 10:57, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Ты хочешь сказать, что камера снимает то, чего нет? Полтергейстов разных там, например? Если по-твоему камера снимает не то, что видит глаз, то значит можно еще полсотни эффектов накидать с чистой совестью? Где логика то? Фотограф должен уметь принимать свой скилл таким, какой он есть на текущий момент. И должен совершенствовать его, если он неудовлетворительный. А перекладывать ответственность на софт и создавать фантазии - это непрофессионально.
| |
|
6.69, Аноним (10), 13:59, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> передавать реальность в моменте
Байеровская матрица, с ограниченным динамическим диапазоном, со специфической спектральной чувствительностью — безусловно, _передаёт реальность_.
Я тебе страшную вещь скажу: даже человеческий глаз (особенно глаз) не «передаёт реальность в моменте».
| |
6.84, Аноним (-), 18:31, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Легко Берешь инфракрасный пульт Пыхаешь им в камеру Лучше всего - мобильника... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.110, Горилла (?), 11:16, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Камера это набор линз, шторка, пленка. по сути результат фотографии зависит от правильного подбора пленки, умению обращается с фотокамерой, умения видеть и предугадывать ситуацию. следовательно фотоаммарат снимает как есть
| |
|
6.123, Аноним (123), 20:03, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Камера это набор линз, шторка, пленка. по сути результат фотографии зависит от
> правильного подбора пленки, умению обращается с фотокамерой, умения видеть и предугадывать
> ситуацию. следовательно фотоаммарат снимает как есть
И куда твой фото-эмират в современном мире девать? Друзьям в чатик это ж не разошлешь.
Это примерно как рассказывать что водители не нужны, автопилоты - отменяить, ведь профессиональные жокеи до сих пор же есть?! Ну да - есть. Но немного. Где-то там. Обычные смертные с ними уже почти не пересекаются.
| |
6.130, prokoudine (ok), 00:02, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Камера это набор линз, шторка, пленка. по сути результат фотографии зависит от
> правильного подбора пленки, умению обращается с фотокамерой, умения видеть и предугадывать
> ситуацию. следовательно фотоаммарат снимает как есть
Контрольный вопрос: какой объектив снимает "как есть" — обычный или тильт-шифт? :)
| |
|
7.135, Аноним (135), 07:25, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Контрольный вопрос: какой объектив снимает "как есть" — обычный или тильт-шифт? :)
Мааааленькая дырочка в спичечном коробке, во! Вы ничего не подумайте, это я в совецкой книжке для умелых рук за какие-то 1960-е нашел дешевый и сердитый способ пленочный фотик сделать, раз промышленности на всех не хватает а летать^W снимать - охота!
| |
|
6.158, нах. (?), 15:03, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а что такое правильный подбор, можно поинтересоваться запихиваем в аппарат прес... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.173, Аноним (173), 01:35, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как бедному фотографу понять "как есть"
Как крокодилу в цирке. Представь себе печатника, который говорит, что он де художник. Сегодня одну краску зальёт - результат один, завтра другую краску зальёт - результат другой. Чем он хуже фотографа?
Но на крокодилов в цирке спрос маленький, поэтому летать им редко приходится. Если бы требования к обычной фотографии были как в какой-нибудь музейной фотограмметрии, то проблемы плёнки, ИК/УФ-фильтров и отсутствия цветовых мишеней фотографу пришлось бы решать. Как крокодилу.
| |
|
|
|
4.61, нах. (?), 11:55, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | примерно за тем же зачем мы проявляем пленку Ну можешь ее хранить конечно прост... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.70, Аноним (10), 14:01, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> примерно за тем же зачем мы проявляем пленку. Ну можешь ее хранить конечно просто как артефакт. Но полюбоваться фоточками с непроявленной не получится.
А ведь ещё и процесс проявки плёнки — вещь творческая. И процесс печати. Даже подбор химикатов для этого процесса.
Собственно, и плёнка с бумагой тоже разные бывают.
| |
|
6.71, нах. (?), 14:18, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в том и дело - сунь в один проявитель - получишь один результат, сунь в другой - картинка изменится по другому (напоминаю что пока она НЕ изменится - ты ее вообще не увидишь)
И да, выбери свадебнопортретную пленку - получишь свой хдр. Ценой невозможности это напечатать никак кроме ручной печати с масками (а вы думали, тонмапинг - адоб придумал?)
А на какой-то там (увы, уже мертвой) агфе - наоборот, сатурированное вырвиглазие с черными тенями выходило.
| |
|
|
8.140, нах. (?), 11:15, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а, ну да Но я хз что на нее снимать надо было - блестящие пластиковые детали на... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.85, Аноним (-), 18:39, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А ведь ещё и процесс проявки плёнки — вещь творческая. И процесс печати. Даже
> подбор химикатов для этого процесса.
> Собственно, и плёнка с бумагой тоже разные бывают.
Только у него еще проблема в том что если профачить это - обидно получается. А в случае цветных фот смертному при например печати параметры отварьировать - уже напряжненько. Самому весь цикл для цветной фоты - сложновато уже выходит, особенно чтобы потом еще и выглядело прилично.
А лаба - что сделает то сделает. И кушайте что дали. Более продвинутые капризы только за сильно отдельные $$$. А тут - вот - нашару можно вот это все.
| |
|
|
4.82, Аноним (-), 18:18, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ага А программисты должны программить без багов Всякие ОТК - вообще уволить, в... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.89, Аноним (10), 19:09, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну а RAW - это сигнал как он с матрицы приехал, с минимумом обработки.
И даже здесь — уже давно это не сигнал «напрямую с матрицы». Обработок там дофига, хоть и низкоуровневых.
| |
|
6.105, Аноним (-), 22:42, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И даже здесь — уже давно это не сигнал «напрямую с матрицы». Обработок
> там дофига, хоть и низкоуровневых.
По задумке их минимум. И это не идет ни в какое сравнение с тем что вытворяют камеры с жыпегом например. А главная проблема - при этом алго прибиты на гвозди, и они теряют много инфо. Переиграть нельзя в принципе.
Т.е. применять сабж к жыпегу - смысла довольно мало. Половина фильтров работает только с RAW - а на жыпеге часть совсем нельзя запустить, а часть - так работает, что смысла в этом немного, ибо артефакты сжатия и загрубление все уже опоганили и много не напроцессишь.
| |
|
|
8.136, Аноним (136), 08:51, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 Я - не тот пользователь И упаси перепутать хиппи с толкиенистом 2 Меня о... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
10.177, Аноним (-), 05:45, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Он дает шансы потрепыхаться если факап, или далеко от идеала Иногда точка съемк... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
12.193, Аноним (-), 23:06, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По первости в KiCAD понятно меньше чем в сабже, имхо Если вы в электронике проф... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
14.197, Аноним (197), 15:45, 29/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Учтите, с RawTherapee мой опыт довольно базовый, так что я больше в курсе про са... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
16.199, Аноним (197), 14:48, 30/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Эффективное использование компьютеров требует апгрейда знаний и освоения Да, ми... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
18.201, Аноним (197), 15:40, 31/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пользуюсь этим по максимуму, масштабируясь от 1-платников до серваков и воркстей... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
20.207, Аноним (207), 09:00, 03/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Периодически я отдыхаю от компьютеров Иначе эффективность уходит в ноль Путе... большой текст свёрнут, показать | |
22.209, Аноним (197), 14:30, 05/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не так уж сложно как по мне, особенно если с несколькими желающими сообща а ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
8.182, нах. (?), 07:38, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | местами-то они хорошие только иногда ипп нутые Ну и учти что все это построе... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
4.97, prokoudine (ok), 21:05, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> По сути хороший фотограф должен знать, как делать красиво с помощью своего фотика, без всякого софта.
Энсел Адамс — хороший фотограф?
| |
|
5.111, Горилла (?), 11:42, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
посредственный. пейзажи нормальные, но мертвые эмоций не вызывают.
Хельмут Ньютон, Виджи, Эллиотт Эрвитт, Диана Арбус, Ева Арнольд это Фотографы
| |
|
|
3.127, онон (?), 21:45, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Делать это в фотошопе ты заколебёшься, в лайтруме -- норм.
А в darktable?
| |
|
2.21, Карлос Сношайтилис (ok), 00:49, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Photoshop применяется для художественной обработки растра.
Lightroom и товарищи - это техническая обработка, преобразование "сырых" данных из матрицы фотоаппарата в "картину" с одновременной цвето- и свето- коррекцией. Данные с матрицы, не являются сами по себе "картинкой", там нет привычных пикселей. Применяя разные алгоритмы и/или различные параметры можно получить весьма разные результаты. Отличие от растровых редакторах в том что последние всегда работают с тем что есть и просто преобразовывают изображение с потерями, а программы-"проявщики" интерпретируют физические данные и формируют картинку.
| |
|
3.34, нах. (?), 06:11, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
для этого в адоб встроен ACR.
Там выше уже дали правильный ответ - эта штука для _массовой_ быстрой обработки больших коллекций. Когда результат должен быть отдан клиенту за обозримое время и пox на каче... нет времени и возможности пердолиться с каждым из тыщи кадров. Тем более что все одинако... ну короче основные действия с каждым одни и те же а по мелочи парой тыков поправить потом можно.
Причем у адоба все разумеется сделано правильно и acr жрет сайдкары от лр. Поэтому когда потом невеста закажет ростовый портрет жениха в момент когда он сос...т сразу четыре ху-я для повешания в спальне - переделывать начальную часть обработки не потребуется, только слегка замазать пр...ай, запрещенное на опеннете слово и апскейлнуть правильно.
| |
|
4.86, Аноним (-), 18:45, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> обработки больших коллекций. Когда результат должен быть отдан клиенту за обозримое
> время и пox на каче... нет времени и возможности пердолиться с
> каждым из тыщи кадров.
На самом деле сабжем можно пользоваться и так и сяк. Можно перфекционизм на 1 фоточке разводить. Но т.к. есть "шаблоны" - так и просится применить нащупаные удачные коррекции ко всей серии.
Это примерно как выпиливать все детали лобзиком VS отдать модель станку и тот настрогает все сто штук в момент, ровнее и быстрее. По крайней мере повторяющуюся часть работ очень логично сбагрить на машину. Чего креативного в рутинном кручении крыжиков компенсации баланса белого 50 раз самому? Оно одинаково для всей серии - свет же зачастую не менялся, или менялся мало.
| |
|
|
2.22, beck (??), 00:59, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> зачем нужен Lightroom не понимаю от слова совсем.
Коллеги написали, добавлю ещё один сценарий -- изготовление hdr.
Берешь отснятый raw, "проявляешь" три раза с тремя разными установками: по светам, по теням и посередине. Сводишь все три в результат.
Получается годнота, которой из камеры не получить.
| |
|
3.27, Аноним (28), 01:48, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Видел я этот ваш High Dynamic Range Imaging, выглядит тошнотворно. Нормальному человеку такое нравиться не может.
| |
|
4.31, Карлос Сношайтилис (ok), 02:47, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Это ты HDR курильщика видел, когда цветность задирают так что глазки вытекают.
А нормальный это когда и яркое солнышко есть и детали в тенях хорошо видны.
| |
|
5.36, нах. (?), 06:17, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
проблема в том что динамическй диапазон яркое-солнышко(ядерный взрыв вообще-то)/детали в тенях - можно подсветить только ядерным взрывом (при этом ты не увидишь глазами детали в тенях, во всяком случае - одновременно с солнышком, картинку тебе дорисовывает воображение). А у тебя всего лишь монитор с в лучшем случае (o)led.
И единственный способ их совместить - tone mapping.
(на самом деле не единственный но остальные тебе еще меньше понравятся)
Т.е. любой hdr - hdr курильщика по твоему определению.
Не всегда это плохо, плохо то что таким способом стало модно выдавать заведомый технический брак за художество. Т.е. то что раньше просто выкидывали в помойное ведерко - теперь нате на лопате.
| |
|
|
5.38, нах. (?), 06:29, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
hdr - это бессмысленные цифирки в файлике. тонмапинг - способ как-то отрисовать их на экране без ядерной подсветки. Чего тут путать-то.
btw, вот вам прекрасный антипример - прямо на https://ansel.photos/en/#hdr-tone-mapping - как с помощью hdr из хорошего (почти, я бы может попробовал подвигать тоновую кривую слегка, поскольку он все же передержан) кадра сделать г-но. Забавно что автор не видит этого.
Собственно, почти всегда оно именно ТАК работает.
| |
|
6.91, InuYasha (??), 20:30, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Само понятие HDR это дикий, простите, кринж. По факту это как раз _L_DR. HDR - это когда у тебя монитор выдаёт киловатт света на кв.м., а тут наоборот - как уместить засветку в срамных 8 битах.
| |
|
7.107, Аноним (173), 06:32, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это же зонтичный термин, который говорит, что где-то рядом есть или был ДД больше обычного.
В рендеринге один HDR, в телевидении другой, в фотографии ещё несколько.
| |
|
6.98, prokoudine (ok), 21:11, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Чего тут путать-то.
Человек называет HDR то, что по сути является LDR. Вот об этом и речь.
Это всё равно что слушать MP3 и говорить "я слушаю музыку в лосслесс".
| |
|
|
4.48, beck (??), 09:14, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Попробуй снять кадр с резким перепадом света и тени так, чтобы детали в обеих частях сохранились.
| |
|
5.53, нах. (?), 10:00, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
просто не надо его снимать, этот кадр.
Повторяю - прекрасный образец какое г-но при этом выходит - вот прямо на сайте разрекламированного тут альтернативного проекта ansel (который якобы делал - фотограф).
Детали после этой г-нообработки - есть, фотографии - нет.
| |
|
|
7.72, нах. (?), 14:24, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> просто не надо его снимать, этот кадр
> А.
бе.
Г-но получится, вот как на том образчике.
Разница что до эры всегобщего хдрения оно бы сразу полетело в унитаз, потому что даже тебе очевидно было бы что это никому нельзя показывать, а теперь - в инстаграм.
| |
|
8.74, beck (??), 15:55, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Попробую ещё раз Вот как на том образчике специально сделано, чтобы даже сам... текст свёрнут, показать | |
|
9.76, нах. (?), 17:40, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну вот я просто прекрасно вижу эффект - была вполне приличная фотка заката - ста... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.75, prokoudine (ok), 17:27, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> который якобы делал - фотограф
Он не пейзажист, он женщин в студии фотографирует. Не всегда одетых.
| |
|
7.78, нах. (?), 17:41, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
блин, то есть это спецверсия для фото голых бапп?! БЕРЕМ!
| |
|
6.101, prokoudine (ok), 21:20, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> просто не надо его снимать, этот кадр.
Есть огромное количество сюжетов, которые выигрывают от грамотного сведения вилки экспозиции. Я бы накидал ссылок, но у вас там в Россиюшке иные картиночные соцсетки не в фаворе.
Поэтому первое попавшееся: https://www.karolnienartowicz.com/galerie/
Вот он тебя лично не спросил, чего ему снимать и чего не снимать. Но потерял от того немного.
| |
|
7.112, нах. (?), 12:16, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну хрен знает - выигрывают ли.
Да, ты нашел правильное применение тонмапинга, его есть в этих ваших интернетах, хотя и показательно что не у всех получается и за плохим образцом мне так далеко ходить не пришлось - но нет ли ощущения что ВСЕ эти картинки выглядят как-то не так - и при этом все похожи?
Я полагаю что это и есть то вырвиглазие на которое жаловались в начале треда. Все одинаковое и все характерно-ядовитое.
| |
7.138, WatchCat (ok), 11:02, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Поэтому первое попавшееся: https://www.karolnienartowicz.com/galerie/
Интересно,а существует ли способ более-менее автоматизировать получение
подобных картинок из пары-тройки кадров,снятых вечером с эксповилкой?
Или только многочасовое ручное кручение кучи настроек в программе-проявщике?
| |
|
8.142, нах. (?), 11:24, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | по-моему тебе просто пора обновить мобило По идее современный должен справитьс... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
4.87, Аноним (-), 18:52, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну а кто виноват что у тебя в мониторе битов недостаточно для показа HDR как ес... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.108, Аноним (173), 06:45, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для HDR не нужны биты. Для HDR нужен большой диапазон между минимальной и максимальной яркостью. Большое количество ступенек между этими яркостями (разрядность, глубину цвета) не считают за HDR.
| |
|
6.124, Аноним (124), 20:11, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для HDR не нужны биты. Для HDR нужен большой диапазон между минимальной
> и максимальной яркостью. Большое количество ступенек между этими яркостями (разрядность,
> глубину цвета) не считают за HDR.
Понимаешь, если ступенек там будет мало - вместо плавных градиентов (которых в real world фотах есть) ты получишь офигенное зрелище в стиле "на дворе 256-цветный графон". С лестницами и кругами на ровном месте. Увеличение диапазона это значительно усугубит - поэтому одно без другого обычно не бывает.
| |
|
7.126, Аноним (173), 21:03, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, надо было сказать "не обязательны". Суть всё равно в диапазоне яркости, а не в чём-то другом. Не в битах, не в цветовом охвате - к HDR-видео по всем стандартам прилагается не только 10+ бит, но и расширенный цветовой охват, но необходимыми составляющими HDR они не являются. И могут применяться без HDR.
| |
|
8.129, Аноним (-), 22:45, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Де факто обязательны, по другому технического смысла не имеет Кому и зачем упер... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.132, Аноним (173), 04:06, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отвечал на коммент, где совершенно однозначно вместо битов должен быть диапазон ... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.179, Аноним (-), 06:05, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я с этим и не спорил Я не согласен что второстепенны - в реально существующих ... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.183, Аноним (173), 08:36, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Надо же как-то сказать, что HDR делает HDR ом не что-то, а диапазон яркости Меж... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
3.47, Прохожий (??), 09:10, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Получается годнота, которой из камеры не получить.
Ну здрасьте. В некоторых фотоаппаратах и режим есть соответствующий - съемка кадра с разными шагами экспозиции. Нажимаете кнопочку, а прибор вместо одного кадра делает несколько. Потом только обработать надо это, склеив в один.
| |
|
4.49, beck (??), 09:15, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну здрасьте
Забор покрасьте. )))
> Нажимаете кнопочку, а прибор вместо одного кадра делает несколько
Это работает только в неподвижном мире.
| |
|
5.102, prokoudine (ok), 21:23, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
При достаточном освещении (условно, когда не надо держать дырку открытой в течение секунды и более) для пейзажей больших проблем нет. А детей и собак с вилкой экспозиции вроде бы обычно и не снимают.
| |
|
6.113, нах. (?), 12:23, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
попробуй поснимать черную собаку на темном фоне (ну или белую кошку на белом покрывале) - наплачешься.
BTW, я счастливый владелец фотоаппарата в котором двойная экспозиция встроена прямо в матрицу. Не уверен что это здорово помогает с динамическим диапазоном, вот обрабатывать потом - сильно мешает (поскольку родной софт так себе а изделия на базе dcraw (то есть примерно все остальные включая оба адоба) очень плохо переваривают такое.
| |
|
|
|
|
10.188, нах. (?), 10:01, 28/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | глянув не дальше ридмишки - ну, собственно, оно использовало исходник dcraw, как... текст свёрнут, показать | |
|
|
12.204, нах. (?), 12:42, 02/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну не палиться же ж Но если бы ты посмотрел в сам rawspeed - то узнал бы много ... текст свёрнут, показать | |
|
|
14.206, нах. (?), 16:58, 02/01/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | просто это изначально один и тот же код С фиксами и оптимизациями от нескольких... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
7.122, x3who (?), 19:22, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> попробуй поснимать черную собаку на темном фоне (ну или белую кошку на белом покрывале) - наплачешься.
Замеряешь экспозицию по серой карте или тыльной стороне ладони или просто тычешь в сторону с сюжетом нормальной плотностью, зажимаешь экспозицию, потом фокусируешься на объекте.
| |
|
8.144, нах. (?), 11:36, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и получаешь п-ц Да, ты явно не фотограф, даже любитель Ну вообрази себе карти... текст свёрнут, показать | |
|
9.159, x3who (?), 15:38, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Коррекция экспозиции - Так, вообразил И что Теперь я воображу как ты наво... большой текст свёрнут, показать | |
|
10.160, нах. (?), 16:28, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет Ручная экспозиция и ни разу не по серой карте говорю же - иди читай книжки... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
14.175, нах. (?), 03:26, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | нет вот ты не смог Потому что чтобы проверить - надо посмотреть как оно должно... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
5.139, WatchCat (ok), 11:12, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Нажимаете кнопочку, а прибор вместо одного кадра делает несколько
> Это работает только в неподвижном мире.
Это не совсем так. Документация к прошивке Magic Lantern для моего Canon 1100D заявляет,что может
в одном кадре снимать "через строчку" с двумя разными значениями чувствительности матрицы.
Называется там этот режим "dual iso".
Да, если после этого такие кадры сложить в hdr то мегапикселей будет вдвое меньше.
Но так как там с большим запасом то использовать такой прием можно. Всё равно перед
выводом на монитор приходится картинку сильно уменьшать.
Вот только я не видел готового софта,который умел бы преобразовывать такие "черезстрочные"
карды в hdr.
| |
|
4.88, Аноним (-), 18:54, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> с разными шагами экспозиции. Нажимаете кнопочку, а прибор вместо одного кадра
> делает несколько. Потом только обработать надо это, склеив в один.
Ну так в сабже и есть вот эта вот склейка...
| |
|
|
|
|
|
3.94, Анонибус (?), 20:56, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поставил. Сразу запускаться не хотел. Перевода нет почти. В Дарке полный перевод? Заинтересовался, так как не хватает фотошопа для редактирования фоток на бюджетный смартфон.
| |
|
|
|
2.62, Аноним (62), 12:02, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Когда вы попользуетесь GIMP, вы поймёте, что для ФШ пока что нету аналогов.
RawTherapee - свободный аналог.
Inkscape - свободный аналог.
Blender - свободный аналог.
Krita - свободный аналог.
Но GIMP - это ад, который засорял в 2000.
| |
|
|
4.73, нах. (?), 14:25, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> для ФШ пока что нету аналогов
> Нет _свободных_ аналогов.
как будто для него несвободные есть.
Увы, если что-то случится с адобой - это будет п-ц гомерических масштабов.
| |
|
|
6.114, нах. (?), 12:25, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ну в целом да - масяне-то пофиг, ее через неделю уже забыли, а изрядный слой культуры мы потеряли навсегда.
| |
|
7.119, prokoudine (ok), 17:15, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну в целом да - масяне-то пофиг, ее через неделю уже забыли,
Так забыли, что полтора миллиона человек подписоты на тытрубе.
| |
|
8.125, Аноним (-), 20:20, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | При том половина из них уже так то - попали Автора масяни вот буквально на днях... текст свёрнут, показать | |
8.145, нах. (?), 11:38, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | так они помнят предыдущую серию и пару мемов из пред-предыдущей Что там было во... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.103, prokoudine (ok), 21:33, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Увы, если что-то случится с адобой - это будет п-ц гомерических масштабов.
Налицо явное непонимание того, как работает рынок. Народ продолжит пользоваться установленными копиями софта, конкуренты расхватают освободившихся разработчиков, и свято место быстро перестанет пустовать.
| |
|
6.116, нах. (?), 12:34, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Народ продолжит пользоваться установленными копиями софта,
они нынче без онлайн-проверки активации не очень работают. ну то есть народ который тихо сп-л крякнутое может и продолжит, некоторое время - без обновлений и новых версий.
> и свято место быстро перестанет пустовать.
нет, это как раз ТАК - не работает. Потому что останутся патенты и запреты на профессию в контрактах даже с мертвым адобом, и не останется идеологов (которых скорее всего в живых давно тоже нет уже). И получим мы десять гимпов вместо одного фотошопа. А этого извращенца и одного вполне достаточно, для бедных сойдет.
| |
|
7.118, prokoudine (ok), 17:12, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Народ продолжит пользоваться установленными копиями софта,
> они нынче без онлайн-проверки активации не очень работают. ну то есть народ
> который тихо сп-л крякнутое может и продолжит, некоторое время - без
> обновлений и новых версий.
По-твоему, как работают пользователи адобы в России, которые раньше пользовались лицухой?
>> и свято место быстро перестанет пустовать.
> нет, это как раз ТАК - не работает. Потому что останутся патенты
Если бы патенты в этой отрасли имели какую-то силу, не было бы ни Nuke и Cavalry (взамен Ae), ни Affinity Photo/Design (взамен Фотошопа/Иллюстратора), ни DaVinci Resolve (взамен премьера). Но они есть и хорошо себя чувствуют. Более того, отъедают долю адобы.
> и запреты на профессию в контрактах даже с мертвым адобом,
Ты драматизируешь. В реальности всё совсем не так плохо.
> и не останется идеологов (которых скорее всего в живых давно тоже нет
> уже).
Никуда они не делись.
| |
|
8.146, нах. (?), 11:43, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а я знай У меня была версия с подпиской - никак она не работает Это точно приб... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.184, Менаджер (?), 09:55, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Увы, если что-то случится с адобой - это будет п-ц гомерических масштабов."
Вначале будет так. Но:
- Свободная ниша
- Конкуренция
- отсутствие монополии.
...
Сделают своё дело и из 10 гимпов появится 3 конторы на уровне "adobe cs6 master collection"
| |
|
|
3.100, Аноним (100), 21:14, 24/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Хорошо, ну а для других программ Addobe есть аналоги?
Photoshop.
Illustrator.
InDesign.
Premiere Pro.
After Effects.
Lightroom.
| |
|
4.141, Аноним (191), 11:17, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Аналог для чего? Редактировать фотки под проф. применение вполне можно в GIMP-е, равы в RawTherapy или в том же Darktable-е. Верстать -- в Scribus-е или Affinity Publisher-е (он не бесплатный, но почти). Весь FX есть в Блендере, как и тоже редактирование фоток, к слову. Вот более-менее пристойный аналог Иллюстратора только одни и он платный, хотя и стоит копейки -- это Affinity Designer. Inkscape на эту роль не подходит, потому что, да, не умеет postscript. В общем, можно собрать вполне рабочий пайплайн вообще без Кирпича. Более того, с ценой продуктов Кирпича, рабочий процесс на их продуктах может себе позволить только очень востребованный и дорогой специалист или студия.
| |
|
5.152, нах. (?), 12:16, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> вполне рабочий пайплайн вообще без Кирпича. Более того, с ценой продуктов
> Кирпича, рабочий процесс на их продуктах может себе позволить только очень
> востребованный и дорогой специалист или студия.
п-ц. третий эксперт пожаловал. откуда ж вы все лезете и лезете?
cs6 - последний, который еще продавался с перманентной лицензией, стоил как один приличный объектив.
Сейчас, когда продается только повременный доступ - его может позволить себе любой студент в секторе Газа. А в твоей стране не может, но это ненадолго - скоро мы все в рай попадем.
Лицензия на месяц на PS/LR - аж целых $12 (насколько я из текущей страны вижу, жители которой считают что им и так неплохо и в рай не спешат)
Это ж п-ц каким суперпрофи надо быть чтоб наскрести на разок обработать фотки после отпуска.
| |
5.167, prokoudine (ok), 19:23, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вполне рабочий пайплайн вообще без Кирпича. Более того, с ценой продуктов
> Кирпича, рабочий процесс на их продуктах может себе позволить только очень
> востребованный и дорогой специалист или студия.
Пока кое-что не случилось, подписка на Suite стоила порядка 50 долларов за человека. Это вообще весь пакет, включая Фш, Люстру, Премьер, Ae и прочее. По тем деньгам — около 2,5-3 тыщ рублей. Т.е. 1/20 зарплаты дизайнера-джуна в беспонтовой студии. А Фш + лайтрум и вовсе стоил в разы дешевле, на уровне семейной подписки на Нетфликс примерно. Это вообще не те деньги, про которые стоит заикаться. Поэтому в контексте адобы споры про стоимость выглядят, мягко говоря, странно.
| |
|
|
3.109, Аноним (109), 08:35, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользовался фотошопом до 4.0 включительно. Потом видел серию CS - мне что-то там не понравилось и перестал. Стал использовать GIMP. Желания использовать фотошоп не появлялось.
Это наверное лет 15 назад было или около того.
Сейчас для 99% фото darktable хватает с головой. По мне если дело дошло до манипуляций с растром это уже скорее всего надолго. Пока молодой это всё еще как-то терпимо, с возрастом уже хочется признать, что фото не удалась и повыбирать что-то из отснятого получше.
| |
|
4.115, нах. (?), 12:31, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> признать, что фото не удалась и повыбирать что-то из отснятого получше.
а потом то фото, которое тебе как раз, во всяком случае, как тебе кажется - удалось - случайно попадает в руки профессионалу. И ты очень сильно расстраиваешься, увидев каким бы оно могло бы быть, если бы ты умел пользоваться фотошопом (и как мало времени на это на самом деле надо, если умеешь)
Отдельная история - если это фото тебе еще и захотелось увидеть не только на мониторе.
gimp тут, к сожалению, не очень полезен.
| |
|
5.117, Аноним (109), 16:38, 25/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
а потом то фото, которое тебе как раз, во всяком случае, как тебе кажется - удалось - случайно попадает в руки профессионалу. И ты очень сильно расстраиваешься, увидев каким бы оно могло бы быть, если бы ты умел пользоваться фотошопом - мои фото случайно никуда не попадают. Как и всех нормальных людей.
Если у Вас случайно куда-то попадают фото - Вы - далекий от фотографии дебил. С чем Вас и поздравляю. И не надо ровнять людей по себе.
| |
5.148, Аноним (191), 11:54, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что ж это такое сказочное доступно некоему "профессионалу" в "фотошопе"? Фотку делает фотограф фотоаппаратом. Вот эти две составляющие и есть самое и единственно важное. Да, сейчас, ИИ может что-то "улучшить" (хотя, пока, скорее испохабить). Но ничего такого в фотошопе сказочного и требующего неких таких уж секретных профессиональных навыков нет.
| |
|
6.149, нах. (?), 11:56, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что ж это такое сказочное доступно некоему "профессионалу" в "фотошопе"? Фотку делает фотограф
> фотоаппаратом.
б-ть...
| |
|
|
8.153, нах. (?), 12:24, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в фотошопе - ничего это просто инструмент фотографа тебе видимо не нужно это з... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.168, prokoudine (ok), 19:33, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Что ж это такое сказочное доступно некоему "профессионалу" в "фотошопе"?
Профессионалу и не только ему в фотошопе доступны инструменты, которые позволяют решать типовые задачи быстрее, чем в гимпе (или крите — кому что больше нравится). Время — деньги.
Совершенно неспроста в гимпе пытаются запилить корректирующие слои (уже даже работает, но пока с фиговым интерфейсом и без возможности применять маски к каждому фильтру отдельно).
Совершенно неспроста в гимпе пытались запилить новые инструменты для простого и быстрого выделения объектов (Paint Select) и деформации по N-точкам, но чё-то пока зафейлили доделать.
Совершенно неспроста в гимпе пока ещё рассчитывают сделать запись макросов для простой автоматизации рутины, но до выхода 3.0 уже точно не сделают.
Совершенно неспроста в гимпе который год мелкими шажками исправляют косяки в юзабилити.
Тебе может казаться, что без всего этого можно прекрасно жить. Да, можно. Но зачем?
| |
|
7.176, нах. (?), 05:42, 27/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Профессионалу и не только ему в фотошопе доступны инструменты, которые позволяют решать
> типовые задачи быстрее, чем в гимпе (или крите — кому что
я боюсь ты не перед тем мечешь. Тут товарищу бы сперва кто показал, что вообще подразумевает под собой профессиональная обработка фотки.
И это не "usm-белая точка-черная точка-тоновая коррекция-usm-цветовая коррекция" - с этим как раз (почти) справится и lr. (вообще говоря с этим камера справится, сама - с lr или его бесплатными заменителями есть смысл возиться если потом все же какие-то кадры предполагается не просто в инстаграмм и стереть)
Без всего этого конечно прекрасно можно жить. Для хургада 2023 вполне и так сойдет.
| |
|
|
|
4.150, Аноним (191), 11:58, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да, надо просто фоткать, а не редактировать. Прошли те времена, когда кадр стоит дороже часов работы ретушёра. Сейчас кадр копеечный.
| |
|
|
6.157, нах. (?), 14:43, 26/12/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для папки «хургада июль 2012» — безусловно, этого достаточно.
и всю ее целиком - в трэшбин. Потому что ну кому оно надо это 2012, если я прямщас 2023-24 нащелкиваю!
(на самом-то деле конечно и эту всю чохом в хипстаграм, а потом - тоже в трэш. Во-первых, место на диске у хипстаграма резиновое а у меня нет, во-вторых задача показать пацанам как я оттягивался - уже выполнена, лайков пособрано, и можно забыть. Жаль, конечно, что они оказались проклятые экстремисты и их запретили. Но я с тех пор и не фоткаю в общем-то.)
И да, тут никаких фотошопов с даркштабелями и нафиг не нать.
| |
|
|
|
|
|
|