| |
| 2.3, Аноним (3), 12:03, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Ничего скоро придёт гугл и сделаёт всё по красоте для всех.
| | |
| |
| 3.10, Аноним (-), 12:45, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Так а вяленый не корпораты проплатили?
А превзойти древний Х не шмогли.
Печалька.
Старики за идею делали лучше.
| | |
| |
| 4.19, Аноним (19), 13:31, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Что еще ждать от современных корпорастов? Они как не шмогли превзойти древний X, так и не шмогут.
| | |
| 4.138, Аноним (138), 16:11, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Только старикам из MIT за идею заплатила фирма DEC и сделала добрую половину
| | |
|
| 3.29, Аноним (-), 14:47, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ничего скоро придёт гугл и сделаёт всё по красоте для всех.
С разморозкой, они surface flinger сделали в какой там версии андроида, наверное самой первой. Ах да, оконную систему они по сути и не делали, так проще было и потребителям хватает.
| | |
|
| 2.7, Аноним (6), 12:30, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
как сидел на X-ах 20 лет, так и сижу, а вы набивайте шишки)
| | |
| |
| 3.14, Cyber100 (ok), 13:16, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 а я вынужденно на иксах порядка 15-ти лет, т.к. мои нвидии показывают вооот такой большой и толстый этим вашим ихним вейландам.)
| | |
|
| 2.20, Аноним (20), 13:39, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Теперь вообще не ясно, зачем на него бежать. Иксы может и костыльнее, но в разы надёжнее и провереннее. Главное, что все работает на них. А на вяленом мало того, что пока работает все +- через одно место, так ещё и плюсы его становятся сомнительными.
| | |
| |
| 3.141, Аноним (19), 16:43, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
То что в вяленый добавили тиринг говорит о его полной бесполезности. Зачем он такой нужен с тирингом? Чем он лучше иксов?
| | |
|
| |
| 3.49, Аноним (49), 16:53, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> поясните?
Вялерасты били себя пятками в грудь, что у них нет тиринга. Оказалось, что тиринг нужен, и его надо вкл-выкл, как в Иксах. Да-да, в Иксах давно уже было управление тирингом.
| | |
| |
| 4.132, Аноним (19), 13:55, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что еще ждать от вялерастов? То что они не могут 15 сделать нормальную графическую систему однозначно показывает уровень их интеллектуальных способностей и то из какого места у них растут руки.
| | |
| |
| 5.154, Аноним (154), 23:17, 23/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Что еще ждать от вялерастов? То что они не могут 15 сделать
> нормальную графическую систему однозначно показывает уровень их интеллектуальных способностей
> и то из какого места у них растут руки.
Скоро вон те господа отпустят иксы в свободное плавание и мы узнаем много нового о вашей прямизне рук. Или о том что вяленд не такой уж и плохой.
| | |
|
|
|
| 2.172, Kuromi (ok), 17:23, 27/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ахахаха, так ониж говорили "хотите покончитьс тирингом - ставьте Вейланд"!
Вот так красивые на бумаге "Храмы" и превращаются в живые "базары". Зато потом, когда будут вводить новый оконный протокол Yutani его адепты будут гвоорить "вы посмотрите какой бардак и велосипеды развели!"
| | |
|
| |
| 2.50, Аноним (49), 16:54, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вяленый можно выкидывать
Даже не начинал его использовать. А после такого копирования фич Иксов - дак и вообще становится ненужным.
| | |
|
| 1.4, Аноним (4), 12:03, 21/11/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тиринг в композитном режиме, это что-то новое. Я такое только в венде видел. Это избавит вейланд от статтеринга? А то что-то о главной проблеме ничего не написано.
| | |
| |
| |
| 3.115, Аноним (115), 06:44, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да Есть В Wayland вообще довольно упоротая политика синхронизации в этом плане... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.5, n00by (ok), 12:09, 21/11/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 По смыслу, делается ради поддержки переменной частоты развёртки (VRR, FreeSync, G-SYNC), но количество слов "tearing" в протоколе заставляют вспомнить песенку "как вы лодку назовёте". В KDE и Sway и так можно задействовать, а вот в Gnome нет.
| | |
| |
| 2.15, НяшМяш (ok), 13:18, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Allows applications to cause screen tearing in fullscreen.
Да нет, в новости всё в принципе корректно написано. Кто хочет тиринга - ну пусть рвётся. Кто мы такие чтобы его останавливать )
| | |
| 2.16, llolik (ok), 13:18, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > По смыслу, делается ради поддержки переменной частоты развёртки
ИМХО, исходя из того что написано в описании, да именно так. Условно, говорим композитору, что-то из серии "для этой поверхности не надо ничего делать с буферами я сам соберу, как надо", на что он думает "ок, система Витязь, взяли-любитесь" и отключает синхронизацию для поверхности.
> количество слов "tearing"
Ну так а как, протокол же асинхронный. Там хрен его знает когда там следующий кадр прилетит. Приложение заявило, что само разберётся, вот и пущай разбирается. Ну, как-минимум, я так понял описание протокола.
| | |
| |
| 3.128, n00by (ok), 10:58, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
VRR бы и назвали, что бы было понятнее. Плюс, неплохо бы знать поддерживаемый диапазон. Вообще, не копал этот вопрос, но на первый взгляд там какая-то нездоровая движуха. Консорциум HDMI запретил VRR в открытом коде, потому AMD Polaris якобы не поддерживает, но если пропатчить драйвер, работает. https://www.reddit.com/r/linux_gaming/comments/upc1lx/psa_hdmi_freesync_can_be
| | |
|
|
| 1.8, Аноним (-), 12:38, 21/11/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Кто-то тут бил себя пятой в грудь утверждая, что в вяленом тиринга нет.
А вон ток скок лет спустя отключение завезли. Прогресс!
| | |
| |
| 2.17, Аноним (19), 13:27, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Что еще ожидать от линуксоидов? Они готовы бить себя в грудь доказывая что черное это белое, а тиринга нет, а сами добавляют тиринг.
| | |
| 2.23, Аноним (4), 14:05, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Он там всегда был. Кто такое утверждал? Потому что в иксах есть forcefullcompositionpipeline и никакого тиринга не будет, а в вейланде нету, вот и тиринг. Я, кстати, отключил, kwin_x11 начал справляться и без этой грязи.
| | |
| |
| 3.32, iPony129412 (?), 15:12, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> forcefullcompositionpipeline
В Nvidia?
Пару раз включал — глюки лезли.
Не зря по дефолту выключено.
| | |
| |
| 4.36, Аноним (4), 15:24, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Глюков ни разу не видел. Оно выключено потому что роняет производительность хромого в пол (который и так не быстрый на линуксе). Иных причин отключать я не обнаружил.
| | |
| |
| 5.45, AlexYeCu_not_logged (?), 16:17, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Глюков ни разу не видел.
Не умеет в прозрачность, поэтому может неправильно отрисовывать всплывающие ярлыки в vlc к примеру.
| | |
| |
| 6.57, Аноним (4), 17:18, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А, точно. Но это отличная фича, я не сказал бы что это глюк. Вот просадки фреймрейта это неприятно. Причём в играх их вроде и нет как таковых, только в хроме очень заметно было.
| | |
|
| |
| 6.92, Аноним (4), 20:55, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там кстати фишечка была что kwin_x11 надо запускать с __GL_YIELD="USLEEP" если этого не сделать с UseNvKmsCompositionPipeline очень высокая загрузка. Дефолт для зелёных карт вроде none и ним будет не очень хорошо.
| | |
| |
| 7.131, iPony129412 (?), 13:19, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Похоже на частные проблемы конкретного экземпляра видюхи.
Куча народа на это всегда жаловалось. Хотя благодаря этому режиму я Kernel Panick видел в живую.
А так бы только в теории знал бы, что такое бывает.
| | |
|
|
|
|
| 3.84, AleksK (ok), 20:20, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Твои невидевские костыли и велосипеды с квадратными колёсами для нормальных видеокарт не нужны
| | |
| |
| 4.88, Аноним (4), 20:32, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Твои невидевские костыли и велосипеды с квадратными колёсами для нормальных видеокарт не
> нужны
F[f[f ну ты шутник, расскажи пользователям про нормальные карты, только не удивляйся, когда побьют.
| | |
| |
| 5.91, AleksK (ok), 20:52, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> F[f[f ну ты шутник, расскажи пользователям про нормальные карты, только не удивляйся,
> когда побьют.
Просто покупаешь любую более менее актуальную AMD и все работает из коробки, игры, вейланд, фрисинк, тиринга нет. Заметь ни одна игровая консоль не использует невидию, кроме убогого свища. То есть большая часть игр изначально делается под AMD.
| | |
| |
| 6.93, Аноним (4), 21:07, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У тебя ошибки в логике, да и проблем с амд никак не меньше. Я рад, что вейланд у кого-то там работает, правда вот в багтрекере хрома и фф говорили, что не совсем, но всё же мой опыт с амд исключительно негативный. Чтобы не было тиринга надо включать tear free и тиринга действительно нет, зато вот задержки в несколько секунд есть.
| | |
| |
| 7.96, AleksK (ok), 22:09, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вейланд по-умолчанию включён в последних убунте и федоре, вейланд работает на стимдеке, причем именно для игр, и только староверы кричат что он не работает.
>Чтобы не было тиринга надо включать tear free
Ни разу не включал и тиринга на AMD никогда не было.
>зато вот задержки в несколько секунд есть
В каком месте у тебя задержка?
| | |
| |
| |
| 9.108, AleksK (ok), 00:13, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я вижу все на своем мониторе, и у меня все работает Уж не знаю что там у тебя... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.103, Аноним (-), 22:39, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Заметь ни одна игровая консоль не использует невидию, кроме убогого свища.
> То есть большая часть игр изначально делается под AMD.
В топ500 тоже наметилась тенденция что там амд любят, и процы и акселераторы. Видимо трах с блоботой интеграторам все же надоел. Ну а фигли, если на вас разработчики кернела волком смотрят, это как бы проблема.
| | |
| |
| 7.109, AleksK (ok), 00:19, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В топ500 тоже наметилась тенденция что там амд любят, и процы и
> акселераторы. Видимо трах с блоботой интеграторам все же надоел. Ну а
> фигли, если на вас разработчики кернела волком смотрят, это как бы
> проблема.
Габен вон тоже в свое время наступил на грабли невидии когда пытался выпустить стиммашин. Зато теперь валв сама участвует в разработке amdgpu и mesa.
| | |
| |
| |
| 9.126, AleksK (ok), 09:57, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Именно поэтому Валв участвует в разработке amdgpu и mesa чтобы ужоса больше не б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.155, Аноним (-), 23:33, 23/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тем не менее, стало прибавляться двигунов с вулканом И с ним никаких особых про... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.119, AlexYeCu_not_logged (?), 08:20, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Просто покупаешь любую более менее актуальную AMD
Мне вот на этом самом форуме про чудесный AMD рассказывали, а потом добавляли «а если сгорела, то сам дурак: не настроил режим работы кулеров правильно». Я тогда, помнится, так и не решил: фанатик то был или тролль.
| | |
| |
| 7.123, AleksK (ok), 09:03, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мне вот на этом самом форуме про чудесный AMD рассказывали, а потом
> добавляли «а если сгорела, то сам дурак: не настроил режим работы
> кулеров правильно». Я тогда, помнится, так и не решил: фанатик то
> был или тролль.
Опять какие-то фантазии анонимов опеннета. У меня для карты есть пресет для андервольтинга и обротов кулера, что бы карта меньше грелась и меньше шумела, делается это в графической утилите без всякого копания в конфигах, прямо как в твоей любимой винде. Чего для невидии под линуксом сделать в принципе нельзя, у неё же такой "прекрасный" драйвер от криворуких макак.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.26, llolik (ok), 14:37, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Кто-то тут бил себя пятой в грудь утверждая, что в вяленом тиринга
> нет.
А ты точно внимательно описание протокола прочитал?
> А вон ток скок лет спустя отключение завезли. Прогресс!
Вообще-то наоборот разрешили включать. Это как раз протокол, позволяющий приложению сообщить композитору, что "синхронизировать ничего не надо, просто кидай мне буферы, я сам разберусь". Там же объект применения - wl_surface.
| | |
| |
| 3.40, Аноним (-), 15:44, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Хотел написать включили. Написал отключили. Но смысл наброса все равно один. Прогресс!
| | |
| |
| 4.42, llolik (ok), 16:05, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну так тут даже важен не само триггер-слово tearing в названии протокола Ясен к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.60, Аноним (-), 17:26, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Считаете теперь уже готово и наконец можно ставить?
Ну а что можно получить помимо отказа от клиент-серверной архитектуры.
В бенчах они +- одинаковы.
Ставил. +- разницы не заметил. На глаз.
А за Х еще дух свободы и истории говорит.
Не, я пока на Х посижу. Хотя в божественную фрю вяленого уже таки завезли.
За линк благодарю, изучу. За технологиями в любом случае следить нужно.
| | |
| |
| 6.62, Аноним (62), 18:11, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> дух свободы и истории говорит
И что, давно с духами разговариваешь?
| | |
| 6.67, Аноним (19), 18:17, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что еще ожидать от современных пользователей готовых хвататься за то что не готово и не думающих о духе свободы и истории.
| | |
|
|
|
|
| 2.37, Аноним (35), 15:32, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Внимательно прочитай, завезли именно включение тиринга, тоесть до этого момента тиринг никак не мог появится, сделанно это для приложений где важнее отклик ввода чем картинка без разрывов, к тому же с разрывами кадра можно бороться чере например тот же фрисинк, который есть даже в дешёвых мониторах.
| | |
| |
| 3.39, Аноним (-), 15:42, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А в иксах и включение и выключение уж много лет.
Где прогресс то?
| | |
| |
| 4.70, Аноним (35), 18:52, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Прогресс в другой архитектуре вейданда, в его безопасности и простоте, а в иксах уже никто ковыряться не хочет.
| | |
| |
| 5.79, Аноним (49), 20:03, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
безопасности в вяленом уже нет, как только скриншоты и хоткеи начали изолентой приматывать.
| | |
| |
| 6.133, Аноним (19), 13:57, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вся суть этой так называемой графической системы в одном предложении.
| | |
| 6.163, Аноним (35), 04:58, 24/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Попробуй написать приложение которое сможет САМОСТОЯТЕЛЬНО делать скриншоты без ведома пользователя.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.11, Ананям (?), 12:48, 21/11/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Разработчикам потребовалось 15 лет, чтобы понять, что зафоршеный всинк - это грубая и глупая ошибка, которая рушит юзеркейс огромного количества пользователей, что, конечно, много говорит о их компетенции. Местным дедам не понять, зачем это нужно, но тем кто играет в игры, где требуется высокая скорость реакции и тем, кто в целом не переносит лишний инпут лаг, вейланд ставил палки в колеса.
| | |
| |
| 2.52, Аноним (49), 17:05, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Разработчикам потребовалось 15 лет
Сколько ещё лет им понадобится, чтобы понять Иксы и прекратить заниматься самодеятельность?
| | |
| 2.64, Аноним (62), 18:13, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да уж, в TuxRacer без реакции никуда. А больше на линуксе игр особенно и нет.
| | |
| 2.69, Аноним (-), 18:28, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> зафоршеный всинк - это грубая и глупая ошибка, которая рушит юзеркейс огромного количества игроманов
пофиксил, не благодари
| | |
| 2.72, Аноним (35), 19:00, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если у вас монитор с частотой 120-144 Гц то инпут лаг вы не заметите с включенным vsync, раз вам нужна высокая скорость реакции то подразумевается что у вас есть соответствующее оборудование.
| | |
| |
| 3.80, Аноним (49), 20:06, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
у тебя поди и вэбка 10 кГц даёт. Вообще у каждой кухарки дома пикосекундная вэбка, многоканальный инфинибандовский NAS и тру-голографический дисплей 32K.
| | |
| 3.164, Аноним (164), 13:58, 24/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если у вас монитор с частотой 120-144 Гц...
...то скорее всего там есть Gsync/Freesync, которому вертикальная синхронизация откровенно вредит. Но кодерам Вейланда пофиг, у них идеология, а вы уж подстроитесь как-нибудь.
| | |
|
|
| 1.12, ИмяХ (?), 13:00, 21/11/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Постепенно вейланд возвращается к тому, что уже изначально было в иксах. Когда вейланд будет полностью готов для десктопа, это будут те же иксы с таким же, а то и ещё бОльшим ворохом проблем, просто с другим API. А потом снова придумают новый протокол графики, который будет призван "избавить от проблем, присущим устаревшим иксам и вейланду" и всё начнётся сначала...
| | |
| |
| 2.13, Anonymus (?), 13:05, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> это будут те же иксы
как бы, но не будет отдельного сервера как в иксах, что уже прикольнее.
| | |
| |
| 3.53, Аноним (49), 17:12, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> отдельного сервера
Это всего лишь терминология. Но ещё через 15 лет в вяленом появится слово "сервер", потому что без сервера - не солидно будет.
| | |
| |
| 4.54, Аноним (49), 17:13, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В общем-то, вяленый со всеми своими изолентами и костылями уже сервер.
| | |
| |
| 5.134, Аноним (19), 13:59, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что еще ждать от разработчиков Wayland? Они бьют себя пяткой в грудь что это протокол в виде xml файла, но на самом деле со всеми этими изолентами и костылями это уже сервер
| | |
|
|
|
| 2.18, Аноним (19), 13:29, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Что еще ждать от разработчиков вяленого? Они пытались сделать альтернативу иксам, а получаются те же иксы только с еще большим коллчеством проблем
| | |
| 2.22, А (??), 13:50, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Типа того. Но зато как время провели... ! Одно плохо, куча людей получила плохое незаслуженно.
| | |
| 2.47, крендель (?), 16:37, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что-то не вижу анонима в списках поддержки любимых иксов? Что такое? Баги сами пофиксятся
| | |
| |
| 3.61, Аноним (-), 17:33, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Шигорин, залогиньтесь.
И уясните уже, что братья Зорины смотрит на Вас свысока, надменно и немножечко с недоумением.
Почему Вы, такой успешный программист, философ, биолог и просто ударный труженик, не запилили до сих пор свой собственный дистрибутив с копирайтом и уникальным инсталлятором?!
Оно и название на поверхности: ШигОС.
Щикарно!
| | |
| |
| 4.135, Аноним (19), 14:01, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что еще ждать от Шигорина? Единственный его аргумент "сперва добейся", но любой анонимный эксперт понимает что чтобы писать свое экспертное мнение, чего-то добиваться в жизни не обязательно.
| | |
|
|
|
| 1.25, grinder (??), 14:28, 21/11/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> но в игровых программах с артефактами можно смириться, если борьба с ними приводит к дополнительным задержкам
А еще отключение Vsync обычно делается для замера производительности в 3D. В этом случае тиринг вообще никак не мешает.
| | |
| |
| 2.31, Анонус (?), 14:51, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Замер производительности вообще логичнее делать в голой консоли на EGL/KMS/DRM
| | |
| |
| 3.97, Аноним (154), 22:19, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
glmark2 так даже умеет, выглядит весьма забавно - вот так раз и в kms'ной консоли вдруг раз и крутое 3D, без всяких иксов, разумеется.
| | |
|
|
| 1.34, Аноним (34), 15:16, 21/11/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Чёрт возьми, а я думал полноэкранные режимы канули в Лету. В современном мире у нас тайловые WM и много мониторов, полноэкранные приложения от неполноэкранных отличаются только коорданатами углов которые им задал WM, и никакой монополизации видеосистемы как было раньше, да ещё с изменением разрешения и прочей дичью уже давно не существует.
| | |
| |
| 2.55, Аноним (49), 17:16, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Эх, мечты, мечты... Реальность и потребности же совсем другие. Вон, вяленусты за 15 лет пришли к тем же идеям Иксов.
| | |
| |
| 3.66, Аноним (19), 18:15, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Что еще ожидать от валенустов которые за 15 лет не смогли сделать то что сделали иксы!
| | |
|
|
| |
| 2.58, Аноним (49), 17:20, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> горизонтальная синхронизация
Слишком короткая, современные программисты ничего не успеваю сделать. Это же не времена Денди... Тогда на мегагерцах делали то, что сейчас не осиливают с гигагерцами.
| | |
| |
| 3.65, Аноним (19), 18:14, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что еще ожидать от современных программистов, которые не знают что такое шина адреса, чем отличается гарвардская архитектура, от фон неймовской и не могут делать на мегагерцах
| | |
| 3.74, Аноним (74), 19:05, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это название исторически сложившиеся и не имеет отношения к сути. Сейчас в мониторах и луча нет. Суть в том, чтобы дождаться, когда кадр будет отрендерен полностью
| | |
| |
| 4.83, Аноним (49), 20:18, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сейчас в мониторах и луча нет.
Боюсь тебя огорчить, но у панелек он тоже есть. В виде всё той же развёртки. И всё так же между строками есть пауза. Строки защёлкиваются в разные моменты времени.
| | |
| |
| 5.102, Аноним (-), 22:34, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
На самом деле для LCD с активной матрицей тайминги намного менее критичны: драйверы строк и столбцов обходят их по очереди, вкачивают нужный заряд в ячейки, в соответствии с задуманым цветом. В интервалах между обходами матрицы - цвет пиксела помнится за счет того заряда в конденсаторе на пересечении линий, типа как в DRAM, но "аналогово".
Как таковой этот интервал обхода и тайминги не очень критичны и определяется в основном утечками того заряда и результирующей ошибкой цвета. Это и позволяет достаточно разные тайминги для LCD, вплоть до переменного фреймрейта Freesync без каких-то особых проблем.
| | |
| |
| 6.113, Аноним (49), 02:32, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> драйверы строк и столбцов обходят их по очереди, вкачивают нужный заряд в ячейки
Всё в точности, как у ЭЛТ, там у пикселей тоже есть послесвечение.
| | |
| |
| 7.137, Аноним (19), 14:07, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что еще ждать от современных разработчиков, не понимающих что у ЖК-мониторов у пикселей есть свечение.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.59, Аноним (49), 17:22, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В Дендях за время обратного строчного хода успевали определить спрайты, которые будут пересекаться следующей строкой.
| | |
|
| 1.71, Аноним (71), 18:57, 21/11/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Не понял: в Wayland нет тиринга как в у6людочном xOrg. Зачем это всё? О чём разговор?
| | |
| |
| 2.82, Zenitur (ok), 20:15, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 У меня XOrg, и от тиринга я избавляюсь следующим образом:
KMS-драйверы (Radeon, Intel, AMDGPU, nouveau):
compton --vsync drm
NVIDIA:
nvidia-settings --load-config-only
compton --vsync opengl
При этом, glxinfo может выдавать как 60 FPS (если VSync включен), так и 11000 FPS (если VSync выключен). Но разрывов нет в обоих случаях.
Это здорово, так как чем больше фреймрейт в играх, тем более отзывчивы мышь и клавиатура (если ошибаюсь - прошу поправить в комментариях). А если залочить FPS на 60, то DXVK HUD показывает мне нехороший график latency, явно намекающий, что FPS лучше "отпустить".
| | |
| |
| 3.87, AleksK (ok), 20:28, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Так купи монитор на 120 герц и залоч на 120. В чем проблема? 60 герц это только для офисных печатных машинок.
| | |
| 3.89, Аноним (89), 20:32, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тут вся фишка оьозначавшаяся была в том, что в вейланде протокол который не след... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.95, Аноним (95), 21:40, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Получается, вяленый пилили только из-за того, что иксы стали переусложнены для прогеров. Всё остальное базар.
| | |
| |
| 5.99, Аноним (154), 22:24, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В иксах более 9000 фич, при том они все работают одинаково погано так что по факту программы рендерят себя сами от и до, а вон та свалка костылей только мешается на пути и создает технические проблемы лишний раз.
| | |
|
| 4.143, Zenitur (ok), 19:24, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ой, извини что не сразу ответил
А что, есть две разыне версии compton, старая и новая, и старая не тормозит,а новая тормозит?
| | |
| 4.147, Zenitur (ok), 22:28, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
И ещё я хотел сказать. Когда у меня включен VSync, то все игры лочат свой фреймрейт на 60 FPS. А когда выключен VSync, то игры могут выдавать хоть 100500 FPS. В этом случае, будет тиринг. Однако, если включить compton, то тиринга не будет, даже если игра выдаёт нечётный FPS. Например 315 FPS в первую секунду, 260 во вторую, и так далее...
Я раньше тупо лочил FPS на 60 и не парился. Всегда работало. Я делал так до тех пор, пока не открыл для себя DXVK HUD. Там график красивенький, не помню про что он, но на опеннете кто-то объяснял (задержки какие-то). Как я понял, при 60 FPS что-то не так со временем реакции на устройства ввода (или я не прав, и это не соответствует действительности?)
И поэтому я выключил VSync, чтобы во всех играх было 100500 FPS. Ни одна игра не глючила. И так до тех пор, пока я не начал запускать старые игры из первой половины 00-х, которые стали глючить при сверхвысоких фреймрейтах.
You are empty, Цыплёнок Цыпа. В первой игре неадекватно вёл себя транспорт при _ОГРОМНЫХ_ FPS, и это фиксилось включением VSync. А во второй игре невозможно пройти одну из локаций, так как игра начинает тупить в том случае, если FPS очень высокий (например 1000).
Даже в Super Meat Boy одна из локаций становится непроходимой, если не залочить FPS. Во всяком случае, в старой версии 2011 года, которая ещё на SDL 1.2. Сейчас доступна более новая версия (на SDL 2.0), в которой этот баг мог быть поправлен...
Поэтому иногда включать VSync всё-таки надо.
| | |
| |
| 5.171, Alladin (?), 22:30, 26/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 "Как я понял, при 60 FPS что-то не так со"
Там не про fps было, а про герцовку и данная проблема давно решена специальными калькуляторами и формулами... которые подстраивают герцовку монитора (можно разогнать, можно уменьшить), в основном часто используются цифры 58.XX 59.XX, 62, и трр.
Причем есть разные режимы, например при просмотре фильмов..
| | |
|
|
| 3.105, Аноним (105), 23:21, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зенитарыч, здоровеньки булы.
Шли десятилетия, но Вы в своем репертуаре.
Откройте для себя picom, это форк комптона, но его поддерживают, в отличие от.
От игрулек надо бы и отрывааться иногда на новости в мире спо:)
| | |
| |
| 4.148, Zenitur (ok), 22:28, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И тебе привет. Да я даже не знаю. Всё и так работает, зачем что-то менять?
| | |
|
| |
| 4.146, Zenitur (ok), 20:23, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чему там развиваться? Переключить иксы в другой режим и включить VSync, чего там развивать?
| | |
|
|
|
| |
| 2.85, Аноним (49), 20:21, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да никак они протокол не прорабатывали. Сначала сделали голый фреймбуфер времён CGA, потом втухли и начали чесать репу.
| | |
| |
| 3.98, Аноним (154), 22:22, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
Они это сделали потому что иксы превратились в это вот. Только к тому же жирное, медленное, несекурное, глючное и вечнотирингующее. Сейчас никто не пользуется услугами иксов по виджетам и фонтам, все рендерят финальный битмап своего представления сами. Проблема в том что иксы это крайне поганая плевалка этого битмапа на экран.
Ну и коли реальность вот такая - а смысл за иксы цепляться? Назло бабушке морозить уши?
| | |
| |
| 4.104, Аноним (104), 22:40, 21/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну ситуация понятная, а вот решения нет... В X11 все плохо, но есть везде, а еще документация, примеры и поддержка каждым первой библиотекой. В вайланде конечно по красоте и интерфейсы (по аналогии с COM обьектами из офтопика) и моджно молодежно, но пока все это так сыро, что
даже примеров в поставке нет, а я уже не говорю о стандарте для композиторов: каждый ваяет что хочет в KWin одна кухня, а остальные вроде labwc не более чем туториал для изучения...
Так что когда дойдет до майнстрим проектов непонятно?
| | |
| |
| 5.121, llolik (ok), 08:30, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> моджно молодежно, но пока все это так сыро, что даже примеров в поставке нет
Пример один - weston. Это считается эталонной кодовой базой. Можно брать код прямо из него, можно делать свою реализацию, но поведение должно строго соответствовать, как-минимум в рамках реализации протоколов.
> Так что когда дойдет до майнстрим проектов непонятно?
Судя по роадмапу не доехало пока только до GNOME (И то леший его знает, потому что у них там своя атмосфера) и XWayland (в процессе). wlroots, gamescope и KWin (собственно, разраб оттуда протокол и протолкнул) уже добавили.
| | |
| 5.158, Аноним (-), 00:11, 24/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там не просто плохо Оно приплыло Разработчикам приходится вбухивать титаническ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.106, Golangdev (?), 23:28, 21/11/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Отрадно видеть, как проект развивается, превозмогая наследие дцатилетней давности. Всех благ Вейланду.
| | |
| |
| 2.107, Аноним (-), 00:11, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Жыр струями хлещет. Зима ток началась, не разбрасывайтесь раньше времени.
| | |
| 2.136, Аноним (19), 14:05, 22/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что еще ждать от Golangdev, который готов радоваться чему угодно, хотя анонимные эксперты уже однозначно доказали что wayland стал сервером состоящим из костылей и подпорок.
| | |
|
| |
| 2.166, llolik (ok), 16:39, 25/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> базовых вещей которые были в иксах 40 лет назад.
LoL. Если это рофл, то он удался.
| | |
| |
| 3.167, Аноним (19), 17:31, 25/11/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вяленый чуть менее, чем на 100% состоит из костылей, изоленты и подпорок, но это же тебя не смущает.
| | |
|
|
| 1.169, Alladin (?), 22:26, 26/11/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Смотрите как интересно, изначально нам твердили что Xorg древний и не обновляемый и вообще давно пора ему на покой, а еще интересно то, что говорили... в Wayland тиринга нет, бо в нем ДРУГАЯ архитектура, все по другому и вообще современно.. А теперь мы видим то что там РАЗРЕШИЛИ отключить вертикальную синхронизацию которая в Xorg также ВКЛЮЧАЕТСЯ или ВЫКЛЮЧАЕТСЯ..
// Мне например в xorg при rescaling режиме понадобилось убрать тиринг.. и я включил вертикальную синхронизацию через Xorg.conf для интела.
| | |
|
