| |
| |
| 3.68, BorichL (ok), 16:59, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 В январе вышла пара новых патчей для 2.11 BSD, вчерась пропатчил, нравицца!
| | |
| 3.72, Аноним (72), 17:24, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ну проблема не в ресурсах.
На одной из прошлых работ в 2015-м, где контора пилила свою электронику был такой момент.
Есть какое-то количество достаточно старых устройств, которые внезапно нужно чинить. А после починки заливать на них прошивку. Проблема была в том, что существовала плата в двух экземплярах, которую спаял и написал к ней драйвер еще на 95-ю винду сотрудник, который потом умер. И дока или не велась или проебалась, ну как обычно.
И приходилось держать живой машинку с ISA и 95-й виндой. И выискивать к ней железо, когда что-то отмирало.
| | |
| |
| 4.88, Dzen Python (ok), 21:23, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 ...у нас было тоже самое. Пока местный кулибин не смог 3.11 с установленным сверхспецифичным софтом засунуть в виртуалку и правильно вытащить порты.
| | |
| |
| 5.90, n80 (?), 21:34, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Интересно, как он это реализовывал, ибо есть похожее наследие. Особенно интересно, что он делал с IRQ и DMA. В принципе, рабочее решение (на базе OS/2) есть и оно свой век уже отслужит, но чую что не последний раз с таким работаю, так что подумываю над добавлением костыля в qemu-kvm для таких нужд.
| | |
| |
| 6.141, Oxyd76 (?), 04:07, 25/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ну полуось знаю, умею, практикую. Правда в отличие от прежних времён, к сожалению, для души. Но подсистема VDM, это лучшее что было придумано для запуска DOS/Win3.x приложух.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.5, Аноним (5), 09:59, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Только вот под дос ПО нормального побольше будет. А на этом лялихе ты будешь максимум в coreutils ковыряться.
| | |
| |
| 3.17, _kp (ok), 10:48, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Именно работать на этом никто не собирается, это же ради искусства, на никаком процессоре запустить, хоть и простенький, но Linux.
А коллекционеры ретро техники, и я в том числе, подобные проекты любят.
И поскольку это не очень известный проект, то запустив такой Linux на древнем XT, можно очень крепко удивить гостей. Чем не раз и занимался.
Есть ещё направление делать маленькие действующие модели ретрокомпов.
У меня есть миниатюрные модели Macintsh Сlassc, аппаратный VT100, PC 5150, ДВК2. Любой из них поместится на ладошке, и при этом на них можно и что нибудь запускать. Для них подобные проекты тоже уместны.
| | |
| |
| 4.29, Аноним (29), 12:29, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Без рабочего прикладного софта это всё уныло и скучно. Операционная система как вещь в себе — довольно-таки неинетересная штука.
| | |
| |
| 5.58, Аноним (58), 15:24, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Есть vi - значит, можно тексты писать. Есть lp - значит, их можно напечатать.
Вот одно прикладное применение уже есть без установки стороннего софта.
Ещё есть калькулятор bc. Вот ещё одно.
Не так уж и плохо для чистой системы, КМК.
| | |
| |
| 6.94, Аноним (94), 22:05, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Есть vi - значит, можно тексты писать. Есть lp - значит, их можно напечатать.
А если раздобыть печатную машинку, то это всё можно делать вообще без софта, электроники и электричества в розетке. Ну и зачем при таких раскладах лишние сущности?
| | |
| |
| 7.100, Аноним (58), 06:07, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Компьютер гораздо удобнее механической печатной машинки - во-первых, есть полноценное редактирование текста без манипуляций с бумагой; во-вторых, по клавишам стучать сильно не надо.
| | |
|
| 6.96, Аноним (96), 04:02, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>калькулятор bc
"Калькулятор", который не может высчитать факториал. Досовцам такое и не снилось, завидуют, небось.
| | |
| |
| 7.99, Аноним (58), 05:48, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>The following is the definition of the recursive factorial function.
> define f (x) {
> if (x <= 1) return (1);
> return (f(x-1) * x);
> }
Цитата из man bc
| | |
|
|
|
|
|
| 2.9, Брат Анон (ok), 10:11, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Да не только в образовательных. Можно Open486 прошить в плисину и вот тебе офисный чат-сервер.
| | |
| |
| |
| 4.20, YetAnotherOnanym (ok), 11:26, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > Зачем?
Прикольно же. Приходят приставы технику выносить, а у вас все сервера в настенных 68-мм коробках для розеток попрятаны.
| | |
| |
| 5.24, Бывалый смузихлёб (?), 11:52, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Эдак лучше серваки в соседнем подвале хранить с раздачей доступа по вайфай, а работать - с планшетов или подобий малины с поддержкой беспроводной сети
Приходят приставы технику выносить
Выносят ящик дешёвых выключенных планшетов, притом что работа всё равно велась в браузере
И несколько одноплатников с аналогичным нюансом
И груз не тяжёлый и много места не занимает.. и на работе никак не сказывается - достаёшь новые планшеты и продолжаешь работать с того места где остановился
Жаль, что нынче не 90/00-е когда подобное ещё было актуально
| | |
| |
| 6.34, НяшМяш (ok), 13:41, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Приставы не идиоты и первым делом пойдут искать сервера, где бы они не стояли. А даже если и идиоты - у них в консультантах есть вася, которого замели на прошлой облаве и который согласился сотрудничать.
| | |
| |
| 7.37, Аноним (37), 14:06, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я извиняюсь а кто в 2022 году колокейшн сервера делает в офисе с сотрудниками? Мне казалось что VPN и RDP до сервера это по must have и по умолчанию?
| | |
| 7.67, YetAnotherOnanym (ok), 16:43, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По-разному бывает. Я был участником такой истории (админил в компании, у которой девелопер хотел участок отжать). Приставы забрали в бухтерии персоналки и файл-сервер, на котором жила база 1С (главбух требовала, чтобы в её кабинете стоял). А вот всё остальное, включая хранилище Бакулы, осталось на месте, они ничего другого кроме этих компов просто не искали. Соответственно, на следующее утро новые компы были готовы к работе.
| | |
| 7.77, abi (?), 18:37, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Был случай (в 90-х), когда забрали только мониторы
| | |
| 7.84, Аноним (83), 19:40, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пришел устраиваться на работу. Админ показывает серверную, показывает отметины на дверной коробке. Говорит что серверную вскрывали ломами при обыске. Ради интереса посмотрел что в серверной, оценил масштабы бардака, развернулся и ушел.
| | |
|
|
|
|
| 3.104, Аноним (-), 15:41, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Можно Open486 прошить в плисину и вот тебе офисный чат-сервер.
Сейчас туда скорее RISCV прошивать уместнее. Полно вариантов способных загрузить Linux. Современной версии а не легаси.
| | |
| |
| 4.121, Брат Анон (ok), 21:03, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Можно Open486 прошить в плисину и вот тебе офисный чат-сервер.
> Сейчас туда скорее RISCV прошивать уместнее. Полно вариантов способных загрузить Linux.
> Современной версии а не легаси.
Я так только за. Но Open486 по возможностям немного интереснее выглядит (при всём списке недостатков).
| | |
| |
| 5.123, Аноним (-), 21:22, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я так только за. Но Open486 по возможностям немного интереснее выглядит (при
> всём списке недостатков).
А чего в нем интересного? Легаси проц под который код давно не оптимизят, CISC означает что он жирный как тролль опеннета, масштабируемость - никакая. RISCV может от самых мелких которые в дешевые FPGA и ASIC'и как "сервисные" ядра пхают на правах микроконтроллера (заодно "периферию" вообще совсем под задачу сделав), до здоровенных 64-битных апликушников с полным набором расширений. И с этим более-менеее 1 тулчейн справится. И это молодое развиваемое направление, следующие i++ лет явно не сольется. А 486 отовсюду уже выкинуть норовят.
Соответственно даже сравнивать странно. Если что все вон то открытое есть, на любой вкус и бюджет LUT или нормы техпроцессов.
| | |
| |
| |
| 7.136, Аноним (-), 21:11, 11/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Только софт тех версий и с тем набором фич уже обычно мало кому нужен Да на сам... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.128, Michael Shigorin (ok), 13:28, 10/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Можно Open486 прошить в плисину
> Сейчас туда скорее RISCV прошивать уместнее.
> Полно вариантов способных загрузить Linux.
> Современной версии а не легаси.
Сами-то пробовали или как обычно?
| | |
| |
| 5.139, Аноним (-), 05:04, 12/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сами-то пробовали или как обычно?
Как раз с одним таким развлекаюсь, правда, в эмуле (пускаюшем верилог проца, конечно). Просто потому что FPGAшек такого размера у меня нет. Я по приколу вколотил в гитхаб RISCV, оказалось народ уже настрогал довольно прикольных штук.
Сказать что все идеально - нет, конечно, WIP жесточайший. Но это правильный WIP - с майнлайном, открытыми исходниками, гнутым тулчейном и все такое. А минимализм RISCV как набора команд привел к тому что минимальное ядро в ...цать раз компактнее вон того 486, но даже это могет на пару сотен МГц. На этом фоне 486 на 30МГц с многократным большим числом LUT и архаичной периферией совсем не выглядит EPIC WIN'ом и даже просто чем-то осмысленным. Просто кусок страдания фигней.
| | |
|
|
|
| 2.69, BorichL (ok), 17:02, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ни в коем случае, нахрен этот обрезок, когда есть нормальные Юниксы.
| | |
|
| 1.13, Аноним (13), 10:39, 08/06/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Похоже это единственный нормальный Линукс для компьютера, который можно спаять самому.
| | |
| |
| |
| 3.38, Аноним (38), 14:06, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Я понимаю ты гугле не силен, но я тебе все равно скажу заветные слова Радио-86РК на 8088.
| | |
| |
| 4.112, Neon (??), 18:02, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, великий знаток Гугла.))) Радио-86РК на 8080 (КР580ВМ80A - вариант советского клона процессора)
| | |
|
| 3.117, Аноним (-), 18:20, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Который из них можно спаять?
Возьми что-нибудь в QFP для начала. Allwinner A13, RISCV от них же, так попроще будет. Если ты QFP не сможешь запаять - значит, пайка совсем не твое. Попроси человека умелого из сервиса, он тебе хоть BGA впаяет играючи. Линукс на вон том работает, майнлайновый при том.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.113, Neon (??), 18:04, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Опять товаr'ищи из Израиля переживают за Россию ?)))
Вечно и нисколько не старея,
всюду и в любое время года
длится, где сойдутся два еврея,
спор о судьбах русского народа.
| | |
|
|
| 1.32, Вован (??), 13:07, 08/06/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, а какой у него максимальный объём поддерживаемой памяти 🤔
| | |
| |
| 2.33, NoBodyHere (?), 13:21, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Для 286 в протектеде 16 метров.
Интересно, как они 186-й то прикрутили, у него свои заморочки, он ваще не для десктопов был.
| | |
| |
| 3.86, n80 (?), 21:11, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У него не то что бы заморочки, просто часть стандартной периферии засунута прямо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.106, Аноним (-), 15:45, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сейчас полно RISCV и всего такого, от микроконтролерных до способных линукс запустить, так что смысл с древней х86 гадостью возиться?
| | |
| |
| 5.108, n80 (?), 16:20, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сейчас полно RISCV и всего такого, от микроконтролерных до способных линукс запустить, так что смысл с древней х86 гадостью возиться?
К таким бы утверждениям, да ссылки на конкретные модели у поставщика, работающего с понятно какой страной.
У кого-то, может, и полно. В теории и при неограниченном бюджете и/или времени. А на практике уже не раз было что у поставщиков если что и есть, то по цене 10x~100x от обычной и в штучном количестве и/или со сроком поставки в несколько месяцев. Это не говоря уж о том как имеющийся код адаптировать, и есть ли там вообще достаточное количество выводов и нужные шины и периферия или возможность прицепить внешний адаптер. Не говоря уж о недостатках конкретно RISC-V.
| | |
| |
| 6.110, n80 (?), 16:39, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Иногда, впрочем, всё проще: «потому что можем и это ох^Wзамечательно» (отсылка к мему, если что). Есть в этом что-то занятное и, думаю, у разработчиков сабжа такой мотив тоже очень силён.
| | |
| 6.118, Аноним (-), 19:48, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Известный китайский магазинчик вас забанил Там тех RISCV в частном порядке м... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.41, Robin Hood (?), 14:11, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интересно, а какой у него максимальный объём поддерживаемой памяти 🤔
Не имеет значения, запустить vi хватит и 640кб, бОльшего этот "дистрибутив" не могЁт (пока).
| | |
|
| 1.36, Robin Hood (?), 14:05, 08/06/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Вот бы купить 8086 в ITX формфакторе на оригинальной 8086 микросхеме без этих ваших эмуляторов и 100 кг настольных гробов.
| | |
| |
| 2.46, Аноним (49), 14:31, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Платка на микроконтроллере с мегом накристальной памяти будет и меньше, и производительнее.
| | |
| |
| 3.56, Robin Hood (?), 15:12, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Платка на микроконтроллере с мегом накристальной памяти будет и меньше, и производительнее.
8086 это не про производительность.
| | |
|
| 2.87, n80 (?), 21:22, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Энтузиасты делают, только стоит как чугунный^W музейный экспонат. Сходу вспоминается, например, https://github.com/skiselev/micro_8088 (да, тут 8088, а не 8086, но суть та же)
Но если нужен не именно первый IBM PC, а DOS-машина, то есть фабричные варианты, типа описанного в https://www.youtube.com/watch?v=ZBsv-jRiIT8 и последующих видео
Ну или ноут старенький.
| | |
| |
| 3.91, Robin Hood (?), 21:38, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну или ноут старенький.
Единственный вменяемый вариант, однако не 386 а именно 8086(88) хрен достанешь за вменяемые деньги и чтобы не расшатанные в хлам.
| | |
|
|
| |
| 2.48, Аноним (49), 14:36, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну если 68020 и выше, то они с MMU. Для них обычное ядро.
make ARCH=m68k bzImage
| | |
| |
| 3.59, Robin Hood (?), 15:25, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> make ARCH=m68k bzImage
И как его запустить без костылей типа penguin console?
| | |
| |
| 4.63, Аноним (49), 16:10, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ядро не из консоли запускают, его, как бы загрузчик грузит. Что за консоль penguin console?
| | |
|
|
|
| 1.43, Аноним (37), 14:15, 08/06/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Вот это я понимаю дистрибутив для устаревшего аппаратного оборудования. Вот это я понимаю полезная вещь. А не эти очередные дистрибутивы с нескучными обоями. Осталось найти 486-х пека, накатить на них сабж, снять офис и нанять персонал и заставить работать за этих, злобно хохоча.
| | |
| |
| 2.51, Аноним (49), 14:45, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они тебе скажут, или пропатчивай им KDE под это, или сношайся с/на этом сам.
| | |
| |
| 3.52, Аноним (37), 14:59, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну KDE-1 может быть ещё можно. А вообще я сделаю TUI дистрибутив. Пусть таблицы делают в SC-IM а документы печатают в WordGrinde, почту в Mutt а серфить сеть в lynx.
НУ вообще конечно, надо им написать нормальный софт.
| | |
|
|
| 1.50, Аноним (37), 14:43, 08/06/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я вот только одного не пойму. Разве Линус Торвальдс первую версию ядра Линукс не на 386 написал? Ну то есть зачем писать с нуля линукс-подобную ОС, если можно оптимизировать Линукс? Или я чего-то не пони?
| | |
| |
| 2.57, Robin Hood (?), 15:14, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вот именно, что Линус писал на 386, а сабж портирован на доисторический 8086 аж 76 года выпуска.
| | |
| 2.71, BorichL (ok), 17:18, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да ты как раз пони, раз не в курсе, в чём кардинальные отличия 86/186/286 и 386 процессоров. Почитай про 386 процессор, в нём не просто регистры удвоились.
| | |
| |
| |
| 4.114, Neon (??), 18:05, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что это база, классика. Примерно, зачем я должен изучать какие то буквы и букварь ?! Ведь я собрался серьезные книги читать.)))
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 21:32, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Изучать 286 сейчас - это примерно как изучать древнегреческий Не очень полезно,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.129, Michael Shigorin (ok), 13:31, 10/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А если уж классику хочется изучить, это будет i8080 и 6800.
Нолик потеряли, ну и припоминаются любители дековского ассемблера, что ли...
| | |
| |
| 7.137, Аноним (-), 22:37, 11/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Какой нолик? Намек что "i8080 bus" и "Motorola 6800 bus" (6800 коркурень 8080) до сих пор в ходу. Чуть подразогнаные версии этих шин в ходу для конекта SoC/mcu к другим чипам когда spi/i2c/uart по скорости мало, а сложное крутое жручее еще не хотелось.
Так что в современной системе можно встретить похожее на "РАДИО86РК". С теми сигналами шины. Число битов в адресе и данных варьируется, обычно говоря 8080-bus или 6800-bus имеют в виду различие по RD/WR/CS#/EN vs Axx/Dxx, число битов не влияет на это.
Пример: у многолапых STM32 есть блок "FSMC". Он про это и SRAM какой туда вешается вообще совсем так же как в 86РК. Почему нет? А вот знания про 286 и его улучшения-расширения уже в пролете, слишком сложно для мелочи, слишком убого для скоростных. Бесполезное знание.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.64, mc_taurus (ok), 16:11, 08/06/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Какое, к чёрту, "пространство пользователя"? Защищённый режим и Protection Rings появились только в 386-м камне. Всё, что младше - открытое адресное пространство, пиши хоть в область ядра.
| | |
| |
| 2.65, Саркофандр (?), 16:29, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Насколько помню, в моем тогдашнем 286 защищенный режим-таки был, хотя я им не пользовался.
| | |
| |
| 3.81, Robin Hood (?), 18:56, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я им не пользовался
А им никто не пользовался. Жутко сложная и не нужная штука была
| | |
| |
| 4.93, pda (ok), 21:56, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 В смысле? 3.1 венда в защищённом режиме уже работала. И ни фига он не сложный был, документация тумана нагоняла не поясняя значение терминов. на самом деле там красивое развитие сегментной модели 8086. С той лишь разницей, что сегменты у тебя не прибиты гвоздями к физической памяти, а могут быть оторваны и через таблицы привязаны произвольно. Подменяя эти таблицы можно создавать адресные пространства для процессов. Т.е. этому столько сегментов такой длины (тут они могут быть и меньше 64к), а другому столько. Плюс они могли перекрываться, отображая в разные сегменты одну и ту де физическую память. Плюс уже аппаратная поддержка подкачки вроде была, сегмент мог иметь флаг "выгружен".
А в остальном, для программы оставалось практически то же самое программирование, что и в реальном режиме.
| | |
| 4.115, Neon (??), 18:06, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Если вы лично этим не пользовались, то это вовсе не значит, что никто не пользовался.
| | |
|
|
| 2.66, Аноним (49), 16:29, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
В 80286 есть защищённый 16-разрядный режим. Управление памятью не страничное по 4K, а сегментами по 64К. Режима V8086 нет.
| | |
| |
| 3.89, n80 (?), 21:26, 08/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Сегменты, кстати, не по 64к, а до 64к, с точностью до байта. А на более старых x86-совместимых машинках (не от IBM) бывал и внешний нестандартный MMU. Но это всё в любом случае ужас, конечно.
| | |
| |
| 4.107, Аноним (-), 16:00, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И сколько этих сегментов он может обеспечить? Это очень непосредственно транслируется в число процессов защищаемых друг от друга. Если хочется запустить линукс на уроде без MMU - есть и более современные варианты, но это изврат.
| | |
| |
| 5.109, n80 (?), 16:27, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И сколько этих сегментов он может обеспечить? Это очень непосредственно транслируется в число процессов защищаемых друг от друга. Если хочется запустить линукс на уроде без MMU - есть и более современные варианты, но это изврат.
Обеспечить он их может чуть более чем дохренищща (специально ж сделали не только GDT, но и LDT), но переключение контекста даже в минимальном варианте занимает абсолютно негуманное время, не говоря уж про извратность реализации аппаратного переключения контекста (это когда в TSS проц пишет сам). В общем, я лишь уточнял тезис ужасности 286, а не оспаривал его, не понимаю чего такая реакция. Кто-то даже минус влепил.
| | |
| |
| 6.119, Аноним (-), 20:01, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Обеспечить он их может чуть более чем дохренищща
Тогда он чуть лучше Linux на упрощенных железках где вместо MMU - MPU (лайт версия блок с несколькими сегментами вместо страниц). Но на более современных это имеет хоть какой-то смысл, там эта #$%ля компенсируется тем что потом оно на копеечном чипе и чуть не 2-слойной платке взлетит и это все же какое-то подобие Linux, да еще майнлайновый. Так что вы теоретически можете хоть вайргад на STM32 гонять. Хоть это и изврат.
> общем, я лишь уточнял тезис ужасности 286, а не оспаривал его,
> не понимаю чего такая реакция. Кто-то даже минус влепил.
Это был не я. Как по мне 286 жуткий страшила. А 386 конечно не подарок но его страничная память стала золотым стандартом и большая часть систем собезьянили ее именно так.
| | |
| |
| |
| 8.138, Аноним (-), 04:21, 12/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот там STM32 навесили добавочную память а может и дисплей как раз на то что н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.116, Neon (??), 18:07, 09/06/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Опять вылезли знатоки, не знающие базовой классики. А всё туда же, в эксперты.)))
| | |
|
|
