| 1.1, Аноним (1), 22:42, 13/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +65 +/– |
Discourse - это тот ужас, в котором:
* сверху огромный баннер и закрывающая текст непрокручиваемая область, чтобы что-то осмысленное увидеть нужно листать
* ссылку на отдельное сообщение не поставишь (не переход на позицию в простыне, а именно на отдельное сообщение),
* все одним списком и кто кому отвечает сразу не понять
* вместо нормальных дат показывает "4 часа назад/2 недели назад/месяц назад" (они что математиков тренируют, для каждого сообщения время и дату вычислять),
* страница сразу не грузится и что-бы начать что-то искать сперва нужно бесконечно долго листать вниз,
* по Ctrl+F вместо браузерной панели поиска появляется web-виджет, через который хрен что найдёшь
| | |
| |
| |
| |
| |
| 5.147, Michael Shigorin (ok), 18:45, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +3 +/– |
 Как по мне так форумы малопродуктивны для технических обсуждений, у них заточка скорее под "прибежал, выяснил, убежал", чем под снижение расхода времени на чтение/написание сообщения при постоянной работе.
Вообще лет пятнадцать назад пришёл к выводу, что подобные технические средства -- чаты, форумы, рассылки, багтрекеры, вики -- полезно для себя классифицировать по измерениям "поток" и "архив", а затем соображать, какое сочетание этих свойств уместней для конкретной задачи.
PS вспомнилось: http://altlinux.org/MailVsForum и http://altlinux.org/MailVsMail/NNTP
| | |
|
|
| 3.161, Аноним (161), 19:58, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +3 +/– | |
Как правильно отметили, форум и чат by design не могут быть заменой списка рассылки, потому что нет возможности ответить на отдельное сообщение - только в общую портянку. В почте - есть, что позволяет обсуждению естественным образом ветвиться, сохраняя структуру.
Но, видите ли, структурированность - это несовременно. Гораздо важнее поставить эмодзи и реакции на сообщения.
Думаю, это те же ребята, которые не понимают, зачем нужна иерархическая файловая система:
https://www.theverge.com/22684730/students-file-folder-directory-structure-edu
Ряды разработчиков все больше пополняется подрастающим поколением Z. Погодите еще - через 20-30 лет вообще красота будет.
| | |
|
| 2.9, Аноним (9), 23:02, 13/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –15 +/– | |
>вместо нормальных дат показывает "4 часа назад/2 недели назад/месяц назад" (они что математиков тренируют, для каждого сообщения время и дату вычислять)
Полная дата есть по наведению. Да и вообще, в чём необходимость частого вычисления даты, кроме как для автоматизированных вещей? Люди не роботы так-то.
| | |
| |
| 3.14, Аноним (14), 23:10, 13/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +13 +/– | |
> Полная дата есть по наведению.
Ты предлагаешь на каждом сообщении мышь на дату наводить?
> Да и вообще, в чём необходимость частого вычисления даты, кроме как для автоматизированных вещей? Люди не роботы так-то.
Мне лично понятнее ориентироваться в абсолютных значениях, 13 января 22:30, а не 25 дней назад и 14 часов назад.
| | |
| |
| 4.94, Аноним (94), 10:22, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –3 +/– | |
> Мне лично понятнее ориентироваться в абсолютных значениях, 13 января 22:30, а не 25 дней назад и 14 часов назад.
Вопрос вкуса, всем не угодишь, но "в среднем по больнице" используемая в Discord реализация людям понятнее. Делаю такой вывод исходя из того, что это не их ноу-хау, а широко используемый приём UX'a сервисами, которые заморачиваются на A/B-тестах и прочих UX исследованиях/
| | |
| |
| 5.187, Тфьу (?), 02:55, 16/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +4 +/– | |
> используемая в Discord реализация людям понятнее.
херня полная.
когда смотришь на десять сообщения написанных yesterday и нужно понять их очередность, на каждое навел, запомнил, навел на другое запомнил, навел на первое вспомнил и так 50 раз.
когда копируешь сообщение с такой датой, получается что оно без даты вообще (иногда это нужно)
какой-то дегенерат придумал эту систему. ну то есть в соцсетях-то похер обычно, там что "вчера", что "год назад". а в техническом и рабочем процессе важны точные даты и числа.
| | |
|
|
| 3.47, Ordu (ok), 01:36, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +18 +/– |
 Даты вида "два часа назад" действительно не требуют пересчёта из относительного времени в абсолютное. Но даты вида "три месяца назад": это когда? В ноябре или в октябре? И ты придёшь завтра, выискивая это сообщение трёхмесячной давности, а оно окажется уже "четыре месяца назад". Всё что за пределом последней недели, а может быть и суток, должно быть датировано в абсолютной шкале, а не в относительной.
| | |
|
| 2.23, Аноним (19), 23:35, 13/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +3 +/– | |
> все одним списком и кто кому отвечает сразу не понять
В оригинальной статье написано, что пдевать они на это хотели:
> We did hear of one feature some would miss compared to Mailman: the ability to reply to someone directly through email. However, while it may not be ideal for some, we feel this is a worthwhile tradeoff to gain the other benefits, e.g. better safety for LLVM developers and users in general. | | |
| 2.24, prokoudine (ok), 23:36, 13/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
 > ссылку на отдельное сообщение не поставишь (не переход на позицию в простыне, а именно на отдельное сообщение),
Вроде бы давно пора привыкнуть, что во всех околосоциальных платформах ссылка на сообщение прикручена к дате публикации. Можно щёлкнуть прямо по дате, чтобы всплывшую выделенную ссылку скопировать, можно right-click и в стандартном меню браузера выбрать "Скопировать ссылку".
> все одним списком и кто кому отвечает сразу не понять
Древовидного просмотра, вроде, нет. Есть функция "ответить", и тогда при цитировании есть стрелочка вверх для перехода к комменту, на который отвечено. При наличии ответов есть функция "Развернуть все ответы прямо под исходным комментарием" — тычешь в "X replies".
С остальным в целом согласен.
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.124, Wilem82 (ok), 14:22, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 > После этого стратегического рейдерства --- "ах, у нас ад и израиль с
> переносами".
Не, я имею ввиду ручные переносы, из-за которых потом неудобно читать на мобиле. Всё-таки на всяких реддитах и прочих обычно есть text reflow, то есть возможность подстроить текст под желаемые размеры окна и шрифта.
Простейший пример этих нечитаемых переносов - рассылка линукса.
Я сам начинал с Fidonet, GoldED, а потом первый интернет был через текстовый терминал, а почта через Mutt. Но надо быть слепым, что бы не видеть преимуществ новых технологий и объективных недостатков старых.
| | |
| |
| 5.132, yet another anonymous (?), 15:19, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +4 +/– | |
На мобиле бессмыссленно вести техническую дискуссию, изобилующую вставкми кода, которые должны быть "as is".
А в этих новых технологиях --- технологий нет. Найти ничего нельзя. Приемлемо вести дискуссию нельзя. Референс поставить нельзя. Выхлоп лога/компилятора воткнуть нельзя.
(я сначала охрене...л от перца, который спрашивал у меня что это значит, вставляя _картинку_ (!!!) с окном, в котором была ругань компилятора; потом оказалось, что их таких --- уже тысячи).
| | |
| |
| 6.133, Wilem82 (ok), 15:26, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
Про дискорс не знаю, но на предложенном реддите работает markdown, а значит код отлично вставляется. Там и 'monospace' есть, и блоки кода через 4 пробела.
Что такое референс не понял.
Может реддит и не лучший вариант, но стопудов лучше емейла, хотябы тем, что маркдаун поддерживает. И лучше дискорса тем, что бесконечных подгрузок нет.
| | |
|
| 5.152, цыц (?), 19:32, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– | |
> Но надо быть слепым, что бы не видеть преимуществ новых технологий и объективных недостатков старых.
Перед вами, дорогие читатели, пример так называемой демагогии -- "Совершенно очевидно", "Как вам известно", "Нельзя с спорить с тем, что..." и прочие приёмы манипуляции.
> Я сам начинал с
"Я cам дочь офицера", угу.
Либо вы того деда и пёселя настраивали по конфигам, спёртым у коллег/сокурсников/одноклассников, либо вы просто трепетесь, tertium non datur.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.160, Michael Shigorin (ok), 19:58, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– | |
> Как раз хороший шаг. Вы когда нибудь пробовали найти баг в списках архивов?
В где?
> Mailman. Так себе удовольствие.
Его дело описано в его имени. А индексацией и поиском умеют заниматься соответствующие софты -- например, xapian + omega (и на gmane этот движок справлялся прекрасно, и на localhost через recoll работает отлично).
| | |
|
| |
| 2.55, псевдонимус (?), 03:53, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +4 +/– |
> Уж лучше Реддит, чем этот динамичный жаваскрипт. Там и аккаунты у всех
> уже есть, и маркдаун, и модерация, и иерархия ответов, и даже
> живой чат и прямые сообщения.
У кого "у всех"? Ваш хипстомирок всего лишь мирок. И мириться с π..анутой редитовой модерацией нормальный человек не будет. Реддит вообще сферический пример гомнофорума в вакууме.
ЗЫ: почта рулит, вэбня сосет. Единственный универсальный способ связи остался, остальное срыночники растащили.
| | |
|
| 1.58, Аноним (58), 04:40, 14/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Давайте на минуточку предположим, что разработка LLVM управляется умными людьми.
Тогда вообще не важно где и как происходит "общение более простым и привычным для новичков" способом. На анонсы тоже фиолетово.
Задача поставлена, задача закрыта.
Где и что там "коммьюнити" смайликами раскрашивает и как это может повлиять на разработку?
| | |
| |
| |
| 3.61, Аноним (58), 05:16, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– | |
В чем странность предположения?
1400 контрибьютеров и много лет разработки. Опять же класс продукта.
Вроде умные люди делают.
Если моё предположение странное, то проектирование и разработка наверное ведуться на демократических началах. Все голоса как бы равны. Тогда, да, смена платформы коммуникации коллектива - серьёзный стресс для проекта.
Но КМК, такие проекты делаются "один человек - один голос", ну до 10 голосов. Остальные просто исполнители. Тогда чатик не важен.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.80, Аноним (80), 08:27, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
Все равно почта это важная вещь, которая зачастую используется в качестве логина на других сайтах, так что теоретически узнав почту конкретного человека, можно осуществить на него кибератаку. Например тупо попробовать ломануть его почту, чтобы получить доступ к смене пароля на других ресурсах. А потому более или менее анонимный форумный ник гораздо лучше. А еще лучше как тут. Быть анонимом. В этом есть и плюсы и минусы конечно. Но я считаю, что анонимность лучше защищает от персональных атак, когда конкретного человека начинают гнобить за его непопулярное мнение.
| | |
| |
| |
| 5.92, Аноним (92), 10:08, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
Но это же костыль. Не? Так можно дойти до того, что для регистрации на каждом сайте регистрировать отдельную почту. А смысл тогда? Это ведь ничто иное, как тот же самый уникальный ник плюс просто двухфакторная авторизация, т.к. по сути у вас два пароля от одной и той же учетки. Просто сайты пытаются снять с себя ответственность за предоставление уникальных идентификаторов пользователей и их безопасность. Мол пусть почтовые сервисы парятся о том, что vasya занят и нужно регистрировать что то типа vasya100500over9k@noname.ru. И от взломов тоже пусть они защищают.
| | |
|
|
|
| |
| 3.110, Аноним (110), 12:19, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
В списках рассылки не только разработчики пишут. Там любой человек может задать любой вопрос. Как на форуме. Но если на форуме написать мне сообщение можно только опосредовано, тот тут моя почта тупо палится. Причем парят сейчас больше даже не реальные люди, а всякие боты, собирающие всякую статистику о тебе по интернету.
| | |
|
|
| 1.116, Аноним (116), 13:32, 14/01/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +5 +/– |
> Women in Compilers and Tools category
> Why should people use this category? What is it for?
> How exactly is this different than the other categories we already have?
> What should topics in this category generally contain?
> Do we need this category? Can we merge with another category, or subcategory?
Я обожаю этот мир. Где тот метеор, который должен был упасть в 2000, 2012, или когда там?
| | |
| |
| |
| 3.166, Michael Shigorin (ok), 20:06, 14/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>> Subject: [PATCH] Add Elbrus 2000 support
> А предложенного в этом патче точно хватит для полной поддержки,
> а не только для определения типа процессора?
> (Разъяснения ради, а не подкола для).
Чтобы на e2k генерировать код для AMDGPU/NVPTX, бишь "для Mesa" -- насколько помню, как раз и хватало. Сам кодогенератор уже тоже написали (цель Elbrus; и даже не ОКРовый), возможно, опубликуют.
| | |
|
|
|
