| |
| 2.2, Аноним (2), 11:19, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
Даже в gentoo это уже невозможно. Там уже и KDE намертво прибиты к вяленому, и безальтернативный elogind уже пропихнули (связка consolekit+xorg считай почти уже забанена, т.к. более не поддерживается). Теперь в течении пары лет дропнут поддержку старых установок consolekit и привет вяленый, обмазанный системд-компонентами.
| | |
| |
| 3.3, qetuo (?), 11:23, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
Как связаны wayland и systemd? Вы вообще понимаете, какой бред вы пишете?
| | |
| |
| 4.12, Аноним (12), 13:50, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Как связаны
гвоздями, изолентой и соплями через всякие перделкиД.
| | |
| 4.15, Аноним (15), 14:26, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Внезапно у веланда есть реализация под названием weston, которая интегрируется через loginctl, что есть часть systemd.
Но откуда тебе это знать - надо самоутверждаться унижая окружающих, да, юноша?
| | |
| |
| |
| 6.24, swine (ok), 16:10, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Внезапно, без wayland kde в freebsd (как и где бы то ни было) собрать не получится.
| | |
|
|
|
| 3.4, qetuo (?), 11:26, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Про "безальтернативный systemd" в генту я даже комментировать не буду, такое может писать только тот, кто генту не использовал ни разу в жизни.
| | |
| |
| 4.17, Аноним (15), 14:29, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Ох как я разочарован. А так хотелось послушать мнение такого известного эксперта по всем вопросам.
| | |
| 4.42, ryoken (ok), 08:49, 03/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не то что не использовал, а даже хэндбук по стандартнейшей установке не удосужился почитать...
| | |
| 4.46, Аноним (2), 07:34, 06/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
!!! The following installed packages are masked:
- sys-auth/consolekit-1.2.1::gentoo (masked by: package.mask)
/usr/portage/profiles/package.mask:
# Mikle Kolyada <zlogene@gentoo.org> (2020-08-02)
# consolekit is abandoned upstream.
# People are encouraged to switch to any logind
# implementation (systemd/elogind).
# Removal in 60 days (bug #727730)
| | |
|
| 3.5, Аноним (5), 12:51, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Елогинд отвязан от системд с правилом который Шигорин с альтвики дал нормально работает. Просто dbus-launch бла-бла-бла и все пучком. флешки работают.) В юзах -консолекит -системд +елогинд, но как с кедами оног там признаться я не знаю... Мну и гтк устраивает, куте фу и стим косячил с ним когда пробовал год назад пятокеды.
| | |
| |
| 4.34, Аноним (34), 21:41, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там проблемы с иксами, дбус и пам у елогинд. Этот баг (несколько минут логин, долгое выключение) я наблюдал ещё несколько лет назад (даже на совершенно другой установке). Так что в принципе он прав, работает это всё (в частности елогинд) через одно место. Иксы в последний год окончательно прибили к дбус как я понял, раньше был достаточно простенький патч который выкорчёвывал дбус из хорг-сервер и система могла спокойно работать без сустем дбус шины. Но, стараниями редтаха, этому пришёл конец и дбус с логинд пропихнули всем.
| | |
| 4.43, ryoken (ok), 08:51, 03/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Мну и гтк устраивает, куте фу и стим косячил с ним когда пробовал год назад пятокеды.
Странно. Сижу уже как почти с год на Генте именно в кедах, домашний комп с игрищами и инетиком. Со стимом проблем ровным счётом 0 (сейчас перетаскиваю игры из хомяка на отдельный винт, а то страшно становится, глядя на размер занятого места :D ).
| | |
|
|
|
| 1.6, Gentoo Developer (?), 13:36, 01/08/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Опытные пользователи wayland, подскажите в чем его принципиальное преимущество перед Xorg? Что есть в wayland, чего нет в X?
| | |
| |
| 2.9, Вкусная водочка (?), 13:46, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У вялого нет никаких преимуществ, нет того, что есть в иксах, и (самое главное) у него нет никакого будущего на классических десктопах.
| | |
| |
| |
| 4.35, Аноним (34), 21:49, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>1%
Ну это тупо, линукс банально самая удобная из существующих на рынке систем. Особенно, если пользователя интересует свежий софт и его разработка и модификация. Какая разница, скольким там пользователям не важно количество пропихнутых зондов пониже хвоста? Те пользователи не двигают индустрию и ничего не делают для общества -- максимум, на что они способны, это занести денег (ещё), но занесут они их вовсе не туда, куда стоило бы. Лох -- это судьба, как говорится. Можете повторять свои мантры почаще, если вам от этого легче.
| | |
|
| 3.40, Аноним (40), 09:35, 02/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чем больше в мире зоопарка с 2/3/4/5/6/8к мониторами и конски разными DPI которые в ХOrg не лечатся тем больше у меня желания уже окончательно перейти на Wayland и узбагоидза.
| | |
| |
| 4.45, Аноним (45), 00:18, 05/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На XDC2018 пробоемы разных DPI в wayland предложили решить так же как в XRandr...
| | |
|
|
| 2.10, Аноним (10), 13:48, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Отсутствие тиринга, большая безопасность.
Из минусов можно отметить отсутствие сетевой прозрачности (я даже не знал, что это такое, потому что не пользовался и не пользуюсь).
Не знаю, почему его воспринимают в штыки. Для меня, как обычного пользователя, плюшки Wayland'а имеют весьма весомые, а на отсутствие сетевой прозрачности всё равно, я не пользуюсь этой технологией.
| | |
| |
| 3.11, Аноним (10), 13:49, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Поправочка, ибо нельзя редактировать свои комментарии от анонимного аккаунта: ударение на бОльшая.
| | |
| 3.13, Аноним (12), 13:57, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Отсутствие тиринга, большая безопасность.
Это мифы про иксы
| | |
| 3.16, n00by (ok), 14:27, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Отсутствие тиринга, большая безопасность.
// At this point, if the wl_buffer comes from linux-dmabuf or wl_drm, we
// still haven't released it (ie. we'll read it in the future) but the
// client destroyed it. Reading the texture itself should be fine because
// we still hold a reference to the DMA-BUF via the texture. However the
// client could decide to re-use the same DMA-BUF for something else, in
// which case we'll read garbage. We decide to accept this risk.
(с) wlroots
| | |
| 3.18, Аноним (18), 15:13, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сетевой прозрачностью очень просто воспользоваться через ssh -X. Окна рисуются ооочень медленно, в браузере вообще некоторые элементы сайтов некорректно рисуются. И это в локалке. Так что эта сетевая прозрачность мб и хороша была, когда на Земле жили динозавры и ламповые мониторы с разрешением 4x4, но окошки в примерно фулл хд очень плохи.
| | |
| |
| 4.41, glebiao (ok), 11:07, 02/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >очень просто воспользоваться через ssh -X. Окна рисуются ооочень медленно, в браузере вообще некоторые элементы сайтов некорректно рисуются. И это в локалке.
потому, что неправильно пользуетесь.
ssh -C -Y
| | |
|
| 3.21, qetuo (?), 15:31, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>отсутствие сетевой прозрачности
Про waypipe пациент не слышал, очевидно.
| | |
| |
| 4.37, Аноним (37), 23:30, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что его уже поддерживает? По прошествии 10 лет. Эдак еще лет через столько же иксы догонит по функциональности!
Вяленый был неплохой попыткой переосмысления. Только теперь этот тестовый стенд надо закопать и запилить нормальный X12 с учетом всех обосратушек.
| | |
|
|
| 2.14, n00by (ok), 14:16, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
1. у Воланда есть концепция "каждый кадр совершенен". Это не только отсутствие разрывов при движении окон (т.н. тиринг), но и невозможность изменить разрешение экрана и частоту развёртки клиентом (прощайте игрушки, которые можно было ускорить снизив разрешение).
2. у Воланда есть древняя история, уходящая корнями к Старшей Эдде. Откуда он перекочевал в произведения Гёте и Булгакова.
У Вёлунда, князя альвов (то есть эльфов), сына конунга финнов, было два брата — лучник Эгиль (Egil, Agilaz) и Слагфид (Slagfiðr, Slagfid, Slagfinn). По одной из версий мифа эти три брата жили с тремя валькириями, которых звали Эльрун (Ölrún), Alvitr и Хладгуд Сванхвит Лебяжьебелая (Svanhvít). Через девять лет девы покинули своих возлюбленных. Два брата Веланда последовали за ними, и никогда не вернулись. По другой версии мифа, Веланд женился на лебединой деве Хервёр Чудесной (Hervör), которая родила ему сына Heime, а затем покинула его. Но по обоим версиям, его возлюбленные оставляли ему кольцо, согласно первому мифу, он затем выковал 700 дубликатов этого кольца.
Затем, пока он спал, его пленил конунг Свитьода (Швеции) Нидуд (Nidud), владыка Ньяров. Он изувечил его, сделав хромым, и заточил на острове Севарстёд (Sævarstöð). Там его заставляли выковывать для короля различные предметы. Кольцо его жены отдали королевской дочери Бёдвильд (Bodvild), сам же король носил его меч. Чтобы отомстить, Веланд убил сыновей короля, когда они его тайком посетили, и изготовил из их черепов кубки, из глаз — драгоценности, а из зубов — броши. Кубки он отослал королю, драгоценности королеве, а брошь принцессе. Когда королевская дочь принесла ему для починки своё кольцо, он взял его, изнасиловал её, зачав сына, а затем сбежал с помощью сделанных им крыльев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Велунд
| | |
| |
| 3.23, qetuo (?), 15:59, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>невозможность изменить разрешение экрана и частоту развёртки клиентом
Бред.
| | |
| |
| 4.27, n00by (ok), 17:47, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
>>невозможность изменить разрешение экрана и частоту развёртки клиентом
Вот выдержка из протокола, и реквест ещё надобно реализовать в клиенте:
The framerate parameter specifies the desired framerate for the
output in mHz. The compositor is free to ignore this parameter. A
value of 0 indicates that the client has no preference.
https://github.com/wayland-project/wayland-protocols/blob/master/unstable/full
В частности, я адаптировал эмулятор UnrealSpeccyP, что бы можно было установить развёртку 50 Герц в полном экране (необходимо для абсолютно точной эмуляции видеоэфектов оригинала). https://forum.altlinux.org/index.php?topic=43866.msg349539#msg349539
SDL_GetDisplayMode в Wayland просто не возвращает режимы, которые доступны в X.
+
As mentioned in an earlier blogpost, I have been working on fixing many games showing a small image centered on a black background when they are run fullscreen under Wayland. In that blogpost I was moslty looking at how to solve this for native Wayland games. But for various reasons almost all games still use X11, so instead I've ended up focussing on fixing this for games using Xwayland.
Xwayland now has support for emulating resolution changes requested by an app through the randr or vidmode extensions. If a client makes a resolution change requests this is remembered and if the client then creates a window located at the monitor's origin and sized to exactly that resolution, then Xwayland will ask the compositor to scale it to fill the entire monitor.
https://hansdegoede.livejournal.com/22212.html
То есть смена разрешения _как_бы_ есть -- эмулируется масштабированием окна на весь экран.
И это касается всеми любимых WinE/Proton.
> Бред.
90% сообщений, начинающихся со слова "бред", являются проекцией (т.е. характеризуют само сообщение).
| | |
|
|
| 2.19, Аноним (19), 15:15, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
В wayland есть дикие тормоза и тиринг, а в X только тиринг и легкие тормоза (по сравнению с этой вашей вендой)
| | |
| |
| |
| 4.31, Анончик (?), 20:03, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это на картах amd как минимум раньше было, у интела тиринга вообще не было.
Как сейчас я хз,
| | |
| 4.33, Аноним (19), 21:01, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Где где? В иксах? Может в композитном менеджере, который костылями прикручивается к иксам? Нет уж, спасибо, тогда это ничем не отличается от вайленда, иксы и так тормозят, а с композитным менеджером тормозят уже сильнее вайленда.
| | |
| |
| 5.38, Аноним (37), 23:32, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"TearFree" "true" прописывается именно в конфиг иксов, ньюфаная.
| | |
|
|
| 3.36, Аноним (34), 22:00, 01/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
На nvidia нет тиринга и тормозов в иксах. Нет тиринга с композитным менеджером, нет тиринга без композитного менеджера. ForceFullCompositionPipeline даёт в пределах 5% понижение фпс в тяжёлых игрушках, всё.
Но, есть статтеринг, да. Он есть везде, в том числе винде, и насколько я помню это архитектурная проблема старых видеокарт. На практике я его не вижу на самом деле. С включённым композитингом его значительно меньше, значительно. Kwin-lowlatency позволял избавиться от него почти полностью, так что это проблема композитного оконного менеджера в том числе, видимо.
| | |
|
|
| 1.22, Аноним (22), 15:44, 01/08/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Осталось только панель,хотя мне и так норм, поинфорамативнее и де давай до свидания.
| | |
|
