| |
| 2.11, Аноним (11), 10:19, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +12 +/– |
 Согласен. Если Оракл, используя наработки Сообщества, уже сделала исключение в лицензировании для себя -- этично поделиться исключением.
| | |
| |
| 3.16, Аноним (16), 10:32, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– | |
Если сообщество отдает наработки с правами Ораклу лицензировать ZFS только для себя, это сообщество может и дальше мечтать о добром Оракле.
Ораклу и так нормально.
| | |
| |
| 4.46, Аноним (-), 11:03, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ораклу вообще пофиг судя по всему - им со всего этого была нужна только клиентура.
| | |
| |
| 5.154, 6 (?), 18:06, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
какая тут клиентура, зфс локальная, ее в мелкую контуру у которой денег то и нет, а если есть, то еще пару серверов и бесплатный цеф. оракл тупит
| | |
| |
| 6.215, Аноним (-), 07:38, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> какая тут клиентура,
Клиентура фирмы сан, какая ж еще? В основном конечно желательно чтобы они оракловую базу использовали и желательно на оракловом линуксном дистре, насколько я их политику партии понимаю. Как они клиентуре это преподнесли - спросите у них.
> оракл тупит
Они это умеют. С ОоО их же по хорошему просили. Но нет, они предпочли по плохому. И чего в результате?
| | |
|
|
|
|
| 2.62, freehck (ok), 11:22, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 > Всё правильно Линус сказал.
В основном да. Кроме вот этого:
> Кроме того, Линус считает стремление использовать ZFS лишь данью моде, а не техническими преимуществами. Тесты производительности, которые изучал Линус, не свидетельствуют в пользу ZFS, а отсутствие полноценного сопровождения не гарантирует стабильность в долгосрочной перспективе.
zfs -- это не о производительности, это о менеджменте и отказоустойчивости.
| | |
| |
| 3.76, yo_momma (?), 12:04, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да и правильно, положить нам на всякие производительности, вот еще попридумывали тут тоже.
| | |
| |
| |
| |
| 6.337, Аноним (-), 07:57, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну нифига себе, впервые вижу трактор с тормозным парашютом?! Может, попробовать ему крылья приделать, и двигло от истребителя?
| | |
|
|
|
| 3.201, Аноним (201), 03:33, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> zfs -- это не о производительности, это о менеджменте и отказоустойчивости.
>> а отсутствие полноценного сопровождения не гарантирует стабильность в долгосрочной перспективе. | | |
| |
| 4.237, Аноним (237), 09:44, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы орацле подобрел и дал разрешение, то нашлись бы желающие попытаться включить это в ядро и, соответственно, сопровождать это всё в долгосрочной перспективе, так же полноценно, как другие подсистемы ядра. А нет - их (желающих) просто отфутболивали бы годами за несоотвествие кода правилам разработки ядра (как райзерфс когда-то) или внедренная зфс отмерла бы сама собой лет через 10 при очередном релизе ядра, как устаревшая несопровождаемая подсистема. В чем проблема, кроме Орацла? Т.е. выглядит надуманной отмазкой. С производительностью вообще глупо - в ядре есть поддержка стапицот ФС, конкурирующих друг с другом - они что, все с одинаковой производительностью пашут, раз нет выкинутых аутсайдеров?
| | |
| |
| 5.300, Аноним (-), 06:52, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Этим героям придется половину кода ФС отрефакторить до того как это чудо попадет хотя-бы в staging. И насколько к такому обороту готовы zfslol'ы... вообще совсем не факт.
| | |
|
| 4.350, freehck (ok), 13:44, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> zfs -- это не о производительности, это о менеджменте и отказоустойчивости.
>>> а отсутствие полноценного сопровождения не гарантирует стабильность в долгосрочной перспективе.
Мы про разную отказоустойчивость. Я про встроенный софтверный рейд и коррекцию ошибок на лету. Вы про вероятность поломки во время апгрейда.
| | |
|
| 3.334, barmaglot (??), 07:35, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Что за махровая чушь?
Линус фороникса начитался где горячее сравнивается со сладким. EXT4 vs ZFS сравнение это как "Запорожец" с фрейзерным станком сравнивать. Если-бы эти уроды поставили EXT4 поверх md и потом тестировали, то ещё более или менее результат можно-бы было принять.
ZFS это не просто файловая система поверх блочного устройства, это ещё и soft-RAID и менеджмент блочных устройств, и мгновенные снэпшоты, и проверка повреждения данных, которые в принципе не определимы EXT4.
Линус просто не знает о ZFS ничего. Да и пофигу ему.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 7.351, Аноним (-), 13:54, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Тебе надо — ты и завози.
Мне, к счастью, не надо.
> У нас тут СПО.
Винда - не СПО.
| | |
|
| |
| 7.358, Аноним (-), 09:59, 14/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А почему in? Кодится индусами? :) Вообще, 3.14датое начало описания :)
> Download free development Windows 10 image from Microsoft.
Бггг я этим пользоваться не буду даже если мне приплатят. Anonymoustus, не желаешь халявки? ))
| | |
|
|
|
| 4.339, пупкин (?), 08:01, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну хоть кто-то адекватный.. на лоре только и гудят про "фууунинужно"
| | |
| |
| 5.352, Аноним (-), 13:55, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ну хоть кто-то адекватный.. на лоре только и гудят про "фууунинужно"
Ачешуеть, лор стал адекватнее опеннета?! SRSLY?!?
| | |
|
|
|
| 2.75, yo_momma (?), 12:03, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Ну если уж и ты сказал что Линус все верно сказал, то да, он точно все верно сказал, это вам я говорю.
| | |
| 2.368, Аноним (-), 13:44, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Но проблему то все же трудно не заметить. Ядро линукс тянет в себя все больше и больше драйверов, разбухая и разбухая.
Ядро винды в этом плане гораздо лучше, оно имеет гораздо более стабильный апи и производители оборудования могут выпускать драйверы в виде отдельных модулей
| | |
| |
| 3.370, имя (ok), 15:19, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ядро винды в этом плане гораздо лучше, оно имеет гораздо более стабильный
> апи и производители оборудования могут выпускать драйверы в виде отдельных модулей
Осталось узнать, какой ценой даётся эта стабильность. В WinAPI, вон, сплошная боль из костылей совместимости, патчи по сто лет пишут. (Зато с другой стороны Apple, который в погоне за чистотой своего кода заставляет всех переписывать приложения каждые полчаса из-за устаревания очередного едва введённого в моду API. Не завидую ни тем, ни другим.)
| | |
|
|
| |
| |
| |
| |
| 5.216, Аноним (-), 07:40, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Тернист ваш путь!
Неа, уже нормально его протоптали. Хотя конечно если у вас там RHEL 6 с чуть ли не 2.6.чтототам - вы там держитесь, конечно...
| | |
|
| 4.125, Аноним (125), 15:17, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
btrfs это путь в /dev/null
сравнивать её с zfs это все-равно что сравнивать Photoshop и Gimp, вроде оба графические редакторы, но почему-то у первого интерфейс и фичи намного более продуманные чем у второго.
| | |
| |
| 5.158, 6 (?), 18:19, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
срвнивать Photoshop и Gimp с btrfs и zfs, это как сравнивать 3 и 5 с 8 и 12, вроде бы все числа, но у вторых больше разница, а в вашем случае у первых больше значимость, мне и гимпа за глаза хватает, а многим пэйнта, а большенство вообще не пользуется, а фс пользуют все.
... и оракл тоже путь вникуда, сколько они сказок про яву пели..
| | |
| |
| 6.173, Аноним (173), 21:00, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
я и не имел ввиду что zfs нужен всем (так же как Photoshop и/или Gimp).
мой пост нес смысловую нагрузку в том, что btrfs ни разу не заменитель zfs в linux, как по стабильности так и по фичам.
| | |
| |
| 7.175, Аноним (175), 21:27, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Не знаю кому, но я в восторге от того, что btrfs позволяет буквально одной командой откатить все изменения в системе - мгновенно.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 12.219, Аноним (219), 07:53, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я могу наоборот Btrfs умеет в reflinks Это ну примерно как линки, только н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 16.319, пох. (?), 14:46, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | для начала она совершенно бесполезна на не-cow-fs, поэтому многих тут и не предв... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.347, пох. (?), 10:11, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну вам и флаг в руки, разбираться, как это работает и зачем нам ненужно Я, пожа... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 19.353, Аноним (-), 14:25, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не фанат шапки, да и xfs мне как-то средне, пусть его какие-нить юзеры федоры ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 20.371, пох. (?), 16:03, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну видимо у них там всьо нетривиально, кроме вредных экспериментов, которые, пох... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 16.331, Аноним (-), 05:52, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Лепить по снапшоту на каждый инстанс виртуалки А я не устану эту плеяду снапшот... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.372, пох. (?), 16:17, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а что мешает Если мы уж так хотим сэкономить место Напоминаю, что инстанс вир... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 13.320, пох. (?), 14:55, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | стесняюсь спросить - это у вас kvm настолько бестолково спроектирована, что без ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.332, Аноним (-), 06:07, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я со своей стороны считаю что на уровне ФС эта уберфича логичнее Потому что кро... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.218, Аноним (-), 07:46, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я бы сказал ровно наоборот - даже на паре совсем стремных компов с сыпучим диско... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.326, Аноним (326), 21:56, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
окей. как долго вы юзали Photoshop, а затем перешли на Gimp? сколько теоретической базы у вас есть по Photoshop? я однажды попытался пройти курсы по фотографии, и придя домой попробовал все навыки в Gimp после первого же урока. впечатления были странные, вроде слои есть, а толком их использовать нельзя. что-то там еще было, что в Photoshop можно сделать легко и быстро, а в Gimp руками надо и долго.
и я под интерфейсом не подразумеваю только графический интерфейс, а весь интерфейс программы - графический+доступные команды с клавиатуры. откуда у вы взяли что я только мышкой работаю?
| | |
| |
| 7.333, Аноним (-), 06:31, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Зачем мне теоретическая база _по фотошопу_ Я читал теоретическую базу _по фотог... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.373, пох. (?), 16:37, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | затем, что очень легко рассуждать, как просто с фотошопа перейти на гимп, если н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.8, A.Stahl (ok), 10:14, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +70 +/– |
 Линус только печатать умеет десятью пальцами, а объясняет он лишь одним.
| | |
| |
| 3.42, Аноним (-), 11:01, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– |
Это как раз очень ценное умение. Редко кто умеет вынуть фак из кармана вовремя и по делу. Поэтому на планете мало хороших руководителей проекта.
| | |
| |
| |
| 5.84, Аноним (-), 12:20, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> На планете вообще мало хороших людей
И вот как раз именно поэтому умение очень полезное. Иначе проект быстро превращаетя в то чем должен был стать шиес.
| | |
|
|
|
|
| 1.5, Аноним (16), 10:03, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
Имхо, в очередной раз, хороший продукт ZFS медленно умирает без поддержки, из-за недальновидного руководства.
Непонятная ситуация с невключением в ядро отталкивает многих пользователей от использования этой фс. Меньше пользователей — меньше разработчиков, проект малоподдерживаемый, фигово интегрированный в линуксовое ядро (сколько времени с кешами разобраться не могут).
Открытая соляра умерла, популярность джавы падает, все наследство сана превращается в труху.
| | |
| |
| 2.33, пох. (?), 10:53, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Имхо, в очередной раз, хороший продукт ZFS медленно умирает без поддержки
вообще-то он не без поддержки умирает, он умирает от того, что его старательно портят разработчики, оставшиеся без руководителей с длинным кнутом и большим засохшим пряником, которым тоже можно грамотно уе6...
Причем не спас даже тот факт, что часть из них когда-то работали в sun и именно над zfs.
> Непонятная ситуация с невключением в ядро отталкивает многих пользователей от использования
пользователям, которых это отталкивает - лучше просто платить денег за техподдержку какому-нибудь netapp (которых, кстати, совершенно не смущает использование клона zfs в своих полках) и не выпендриваться.
Для применения zfs по месту - нужна техническая грамотность, превышающая вызывающую глупые "отталкивания".
> этой фс. Меньше пользователей — меньше разработчиков, проект малоподдерживаемый,
пользователи, сюрприз, не платят разработчикам. Им платят продавцы насов, санов и прочих радостей подорого.
> фигово интегрированный в линуксовое ядро (сколько времени с кешами разобраться не
> могут).
вы как всегда не владея темой пересказываете urban legends. Ни с чем там не надо разбираться, все уже разобрано до вас двадцать лет назад. Половина смысла применения zfs - в использовании кэша более разумного устройства, чем тот что придуман для линуха в 92м году, когда восемь мегабайт памяти казалось очень много.
Там надо разобраться с фатальным неумением линуха выделять большие блоки памяти эффективным образом, уходящим в тот же 92й год, и выбросить костылинг вокруг этого места, ведущий к жору памяти и потере производительности на больших массивах. И что-то сделать с вредителями, запрещающими использовать in-kernel api "неправильному" коду просто чтобы напакостить. Даже проигранный вмвари иск их ничему не научил (еще бы, денежки-то были - дядины).
> Открытая соляра умерла, популярность джавы падает, все наследство сана превращается в труху.
вот этим бы хлебальничком - того энтер-прайсного г-неца зачерпнуть, которое я каждый раз вынужден вычерпывать.
К сожалению, популярность жабы так "падает", что уже непонятно вообще куда от нее бечь.
| | |
| |
| 3.53, Аноним (-), 11:15, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кговавый энтегпгайз как он есть Сам себя пожрал с хвоста, оказывается А нафига... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.69, пох. (?), 11:42, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | причем тут - энтерпрайс Энтер-прайс он у орацла, у того в соляре с zfs все норм... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.112, пох. (?), 13:55, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ынтырпрайс как раз переживет - выкинув половину рам в статике под кэш, и не заде... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.164, Anonymoustus (ok), 19:16, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> А давайте, говорят, запилим что-то новое
> да ну нах, что у них там нового - приставка thin к
> lvm? lvm - разработка ibm 90х годов, xfs - sgi тех
> же 90х. Тут попатчено, там перепилено, как-то и работает.
«Запилим новое» в том смысле, что «никогда не доводим начатое дело до конца».
| | |
|
| 6.220, Аноним (220), 08:02, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> про это курятник, как показала жизнь за прошедшие четверть века, задумываться
> принципиально неспособен.
Как-то так оказалось что остальные - еще более не способны. Бсды - даже выкинутую подачку ассимилировать толком не могут. Не говоря о том чтобы самим что-то разработать. Ладно, за исключением NetBSD и hammerfs. Этот куда ни шел - но маргинален просто до жути.
Винды? MS как максимум смог выжать из себя ReFS. С большим отставанием, только для серверов и ... там даже близко не идет речь ни о каком паритете по фичам ни с btrfs ни с zfs, как я понимаю.
| | |
|
| 5.198, VINRARUS (ok), 01:23, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  Шо, компилить ядро с нужными параметрами уже не модно в 2020 году Ну и чем коро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.363, Аноним (-), 13:24, 14/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это ФС-паразит, а не эфективность.
Это туннельное видение у архитектов и менеджмента при разработке. Вперлись рогом в одни файлохранилки и совершенно не парились что на этом глобусе бывает что-то отличное от них.
Далее все это походу прибили на гвозди в алгоритмы и логику работы. Особо тугие умудряются даже это декларировать как фичу. Возможно в файлопомойках это даже временами и так, но чистая файлопомойка, совсем без софта на том же окружении - довольно нишевой случай использования компьютерных систем.
| | |
|
| 5.199, Аноним (-), 01:34, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | У орацла - база Остальное их интересовало клиентурой Орацл на zfs клал - разра... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.286, пох. (?), 23:47, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ну как бы кроме судов есть и чисто технические методы показать фак.
после этого всю предыдущую писанину могли бы и стереть - потому что она очевидное вранье.
Продолжайте оправдывать намеренно гадящих окружающим.
И да, у вашего "добра", если вы не в курсе, есть хозяева.
| | |
| |
| 7.299, Аноним (-), 06:48, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Давай я тебе просто процитирую немного Шекспира в подлиннике Из соседнего сообщ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.289, pansa2 (?), 01:01, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >правда, изменять на ходу конфигурацию vdev так и ниасилили
Фига, в соляре можно менять конфигурацию vdev? Да еще и на лету? Чой-то не совсем представляю, как это вообще возможно, вроде как vdev невозможно менять после создания. Что именно подразумевается про конфигурацию?
Или если перепутали с pool/dataset, то в ZoL это тоже можно, лично игрался в рхел7 с параметрами компрессии, recordsize ,etc.
| | |
| 5.321, pansa2 (?), 15:12, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>правда, изменять на ходу конфигурацию vdev так и ниасилили
Фига, в соляре можно менять конфигурацию vdev? Да еще и на лету? Чой-то не совсем представляю, как это вообще возможно, вроде как vdev невозможно менять после создания. Что именно подразумевается про конфигурацию?
Или если перепутали с pool/dataset, то в ZoL это тоже можно, лично игрался в рхел7 с параметрами компрессии, recordsize ,etc.
| | |
|
|
| 3.143, имя (ok), 16:14, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Там надо разобраться с фатальным неумением линуха выделять большие блоки памяти эффективным образом, уходящим в тот же 92й год
Я всё ещё жду рассказов от знатоков солярок о том, чем их реализация SLAB отличается от линуксовой.
| | |
| |
| 4.208, Аноним (208), 04:51, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я всё ещё жду рассказов от знатоков солярок о том, чем их реализация SLAB отличается от линуксовой.
SLAB-ы они как раз для мелких аллокаций, до страницы размером придуманы. А у линуха проблемы именно с большими. Для того костыль под названием abd и был прикручен к zfs, чтобы лезть непосредственно в SLAB а не в общесистемный malloc
| | |
|
|
| 2.71, Наме (?), 11:47, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что в ней такого хорошего? Не вижу вообще никаких причин для восторгов. Есть старый XFS, которого более чем достаточно для самых заковыристых случаев.
| | |
| |
| 3.118, имя (ok), 14:43, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Заковыристый случай — это когда после резкого ребута из-за внезапного unrecoverable ECC нужно руками сделать хитрую и неочевидную последовательность действий, чтобы не обнулить содержимое файлов? Да, XFS для этого более чем достаточно.
| | |
| |
| 4.211, Аноним (211), 07:29, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Заковыристый случай — это когда после резкого ребута из-за внезапного unrecoverable
> ECC нужно руками сделать хитрую и неочевидную последовательность действий, чтобы не
> обнулить содержимое файлов? Да, XFS для этого более чем достаточно.
Это вроде более-менее починили наконец. Впрочем, полный журнал оно все-равно не умеет. Так что теперь при таком вы просто получите файл из старой и новой половинок. СУБД какая в таком случае может даже и откатится из своего журнала. А все остальные...
| | |
|
|
| 2.98, bOOster (ok), 13:02, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 С чего бы ZFS умирает? Умирает с такой политикой Linux как Энтерпрайз хранилка отмирает. В серьезных продуктах Qnap например давно переехал на FreeBSD/ZFS и все там хорошо.
| | |
| 2.206, Lefsha (ok), 04:49, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > с невключением в ядро отталкивает многих пользователей...
Почему у меня оно включено в ядро, а у Вас нет?
Почему меня интересует возможности FS и ее стабильность, а Вас какие-то слухи?
Линус сморозил чушь. И это его право как человека.
| | |
| 2.369, Аноним (-), 13:45, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это потому что сама политика 'включать в ядро' порочна. Драйверы под винду прекрасно чувствуют себя и без включения в ядро винды
| | |
|
| 1.6, Аноним (6), 10:10, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –9 +/– |
На сколько мне известно Линус в повседневной жизни пользуется маком. Билл Гейтс пользуется в основном маком. Это все, что нужно знать.
| | |
| |
| 2.9, Аноним (11), 10:15, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Назвать человека полуяблочником -- очень сильное обвинение. Желательны пруфы.
| | |
| |
| 3.14, Аноним (16), 10:27, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я тоже дома пользуюсь маком. Никогда не понимал этих религиозных войн с попыткой ограничения мировоззрения.. Особенно у топовых руководителей.
Десктопный линукс и так далеко не идеален, чтобы можно было позволить прятать голову в песок и твердить, что мы лучшие.
Другое дело, если бы у Торвальдса домашняя страничка крутилась на IIS. Но даже и в этом была бы польза.
| | |
| |
| 4.19, Аноним (11), 10:38, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
У человечества есть один способ самовоспроизводства. Религия вторична в вопросе осуждения девиаций.
| | |
| |
| 5.301, Аноним (-), 06:56, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> У человечества есть один способ самовоспроизводства.
Китайский генетик которого хотят посадить - намекнул что это уже... на грани того чтобы стать "не совсем так". Или даже "совсем не так".
| | |
|
| 4.32, Аноним (32), 10:53, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Десктопный линукс и так далеко не идеален
Десктопный Linux идеален.
| | |
| |
| |
| 6.120, Аноним (120), 14:55, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну хз хз, сам по себе Линукс (а не плешивая убунта/дебиан/арч/тысячи их) запускается всегда и везде. Драйверов есть под всё, не удивлюсь, если в процессе Священного Компила™ найдутся дрова и под ключи от какой-нибудь автомобильной сигналки. А вот то, что вы (ха ха, ну да) суёте в init - это уже другой вопрос, который стоит направлять к тем гениям, которые считают себя настолько труЪ-инженерами, что проще систему содержать, обновляя и компилируя всё самостоятельно, а не доверяться на интуитивно понятные aptitude, которые просто взяли и сдохли, когда от них ничего и не хотели то особо.
| | |
| |
| 7.157, ffggg (?), 18:11, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
исповедь гентушника? Так каждый гентушник и пилит сидит в своей песочнице, ебилдов нет, поддержки сторонник разработчиков нет.
| | |
|
|
| |
| 6.221, Аноним (220), 08:05, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> будут там, но весь гуй в линупcе ужасен как снаружи так
> и изнутри. Пока не похоронят Xorg, пока не сделают что-то действительно достойное
Шапочные девы прямым текстом сказали что иксам недолго осталось.
| | |
|
|
|
| |
| 4.217, Аноним (11), 07:41, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> пользуется
> говорил.
> Или Вас в Гугле забанили?
И правда, толковые словари Ожегова и Даля что-то не гуглятся.
| | |
| |
| |
| 6.260, Аноним (11), 13:05, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сочувствую. Да и надобности нет. Вряд ли там есть перевод "желательны пруфы".
| | |
|
|
|
|
| 2.12, leap42 (ok), 10:20, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Не уверен за сейчас, раньше он действительно пользовался маками, но на них стоял Linux! Точно помню openSUSE, а потом Fedora.
| | |
| |
| 3.31, Аноним (31), 10:53, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но после того, как туда впендюрили чип T2, Линус им вряд ли сможет пользоваться.
| | |
| |
| 4.34, пох. (?), 10:54, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Но после того, как туда впендюрили чип T2, Линус им вряд ли
> сможет пользоваться.
я же пользуюсь? И он сможет.
| | |
| |
| 5.58, ryoken (ok), 11:17, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 И именно под Линуксом? Поделитесь плз ссылками, как сие поделие отключать, с целью повышения уровня образованности..? (Народ писал в разных местах, что официальные мануалы по отключению неэффективны).
| | |
| |
| 6.73, пох. (?), 11:50, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> И именно под Линуксом?
конечно же нет - но ведь ведро и так отлаживают в виртуалочках, не ресет же ж каждый раз жать, с риском потерять собственные ценные правки. ;-) Хошь федору там запускай, хошь rhel. Если во весь экран открыть - то даже на конференции не спалишься, объявляя "год линуха на десктопе".
Отключать, кстати, оказалось незачем - достаточно понизить уровень защщщиты, а не загружалось оно из-за неумения правильно работать с маковским uefi, а не из-за наличия T2 - эту проблему вроде решили. "но зачем?" Макбучек с макосью вполне хорош и пригож, а без нее превращается в унылый огрызок, где то одно отвалится, то другое не работает, и электричество жрется впустую.
| | |
| |
| 7.83, ryoken (ok), 12:18, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В своё время, когда была возможность потыкать интеломак, запустил там efi-shell ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.87, пох. (?), 12:37, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну естественно пилит - не интеловскую же выкинутую в опенсорс поделку им пользов... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.100, pofigist (?), 13:03, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> конечно же нет - но ведь ведро и так отлаживают в виртуалочках,
> не ресет же ж каждый раз жать, с риском потерять собственные
> ценные правки. ;-) Хошь федору там запускай, хошь rhel. Если во
> весь экран открыть - то даже на конференции не спалишься, объявляя
> "год линуха на десктопе".
1. И как в MacOS X обстоят дела с нативной виртуализацией?
2. VirtualBox - не рекомендую, особенно на конференции. Он регулярно падает и палит объявляющего "год линакса на десктопе" :)
| | |
| |
| 8.113, пох. (?), 14:01, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | говорено ж вам - fusion vbox горе разработчики доломали до неработоспособности ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.169, пох. (?), 20:36, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | он и в линухе, бывает в смысле - крэшится процесс конкретной виртуалки А на в... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.179, пох. (?), 21:40, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | тем, к примеру, кому совсем не хочется в зависимость от линукса и его kvm К том... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.214, Аноним (211), 07:36, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А как же та мелкая запускалка kvm виртуалок Оно конечно и умеет не столько скол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.262, пох. (?), 13:35, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | к которой даже man с полным набором ключей запуска поленились написать Не, ну п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.302, Аноним (-), 07:21, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, блин, энтерпрайзятина вам не нравится, мелкая наколенная прога тоже не нрави... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.238, Аноним (-), 10:01, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> весь экран открыть - то даже на конференции не спалишься, объявляя
> "год линуха на десктопе".
Троллльвальдс все-таки кушает то что испек. Поэтому у него на маке федора :)
> огрызок, где то одно отвалится, то другое не работает, и электричество
> жрется впустую.
Зачем Торвальдсу? А чтоб у него в системе вот как раз всего этого не было. Ты с бцдюками попутал.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.17, Аноним (17), 10:33, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да он пользовался (а может и сейчас) ноутбуками от Apple так же как помню он использовал pixelbook но на линуксе. Он сам говорил что на этих ноутбуков очень хорошая матрица и ему удобно читать код.
| | |
| 2.52, DEF (?), 11:08, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 "популярность джавы падает" - бред сивой кобылы. Где она падает то? Самый популярный язык и платформа.
| | |
| |
| 3.60, Аноним (31), 11:21, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Координата и производная от неё по времени - не одно и то же.
| | |
|
| 2.54, ryoken (ok), 11:15, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Маком вообще или макосью в частности? Не одно и тоже, так-то. Есть в доступности старый PowerMac(g5 quad, топ из них) - на него по мере возможности прикручиваю Gentoo, вот пока на Иксах тормознулся, дальше возиться времени не хватает.
| | |
| |
| 3.110, Anonymoustus (ok), 13:27, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Маком вообще или макосью в частности? Не одно и тоже, так-то. Есть
> в доступности старый PowerMac(g5 quad, топ из них) - на него
> по мере возможности прикручиваю Gentoo, вот пока на Иксах тормознулся, дальше
> возиться времени не хватает.
По-моему, это извращёние — на маке запускать курятник. Вот для чего, зачем?
| | |
| |
| 4.119, НяшМяш (ok), 14:51, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > По-моему, это извращёние — на маке запускать курятник.
На старом PowerPC не извращение, а единственный способ получить современный софт.
| | |
| |
| 5.165, Anonymoustus (ok), 19:22, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> По-моему, это извращёние — на маке запускать курятник.
> На старом PowerPC не извращение, а единственный способ получить современный софт.
Какой современный софт, я жутко стесняюсь спросить? Линуксовый ЖЫМП? Зачем?! Смысл использования старого PowerPC — в нативном софте, который писался под тогдашнюю макось на этой архитектуре. Например, для Adobe Creative Suite 2. Чтобы егойная Фотожопа резво шуршала битами. А современный ЖЫМП можно пускать на любом писюке подвальной сборки.
| | |
| |
| 6.197, НяшМяш (ok), 00:59, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Смысл использования старого PowerPC — в нативном софте, который писался под тогдашнюю макось на этой архитектуре. Например, для Adobe Creative Suite 2.
Это в случае если этот компьютер до сих пор трудится и зарабатывает денег. А обычно он давным давно списан и лежит мёртвым грузом.
> Какой современный софт, я жутко стесняюсь спросить?
Да хотя бы тот же браузер. У самого дома лежит замечательный Mac Mini на G4 с пишущим приводом. Нативный скайп окончательно убили пару лет назад, под tenfourfox вебверсия у меня не запустилась. Жаль, что он уже слишком слаб, чтобы сёрфить современный интернет. Продавать за 3 копейки не хочется, выкинуть жалко - когда-то отлично помогал в CorelDRAW 11 колбасить.
| | |
|
|
| 4.139, ryoken (ok), 15:51, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По-моему, это извращёние — на маке запускать курятник. Вот для чего, зачем?
А по-моему - водку пить. Что вы собссно назвали курятником, сударь? ну и ниже было сказано, чтоб хоть какой-никакой актуальный софт попробовать погонять. Потому как в Макоси даже TenFourFoxG5 от современного Ынета и Ютуба на FullHD радостно врубает все свои крутиляторы и только что не пытается свалить с этого глобуса :D.
| | |
| |
| 5.166, Anonymoustus (ok), 19:23, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> По-моему, это извращёние — на маке запускать курятник. Вот для чего, зачем?
> А по-моему - водку пить. Что вы собссно назвали курятником, сударь? ну
> и ниже было сказано, чтоб хоть какой-никакой актуальный софт попробовать погонять.
> Потому как в Макоси даже TenFourFoxG5 от современного Ынета и Ютуба
> на FullHD радостно врубает все свои крутиляторы и только что не
> пытается свалить с этого глобуса :D.
Я написал в комментарии 165, что думаю по этому поводу.
| | |
|
| 4.202, Led (ok), 03:49, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– |
 > По-моему, это извращёние — на маке запускать курятник.
Верно. Поэтому у вас там - петушатник.
| | |
|
|
| 2.127, Аноним (127), 15:24, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>На сколько мне известно Линус в повседневной жизни пользуется маком
У Линуса Dell XPS 13 Developer Edition 2016 года.
| | |
| 2.149, АнонимГоним (?), 17:27, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не знаю что насчет Билли, но Линус может пользоваться железкой от мака. Это распространенная тема, смотришь у человека мак, потом смотришь еще раз а на маке Линукс. Вот таки дела.
| | |
| 2.177, IdeaFix (ok), 21:32, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Вы бы еще вспомнили как он работая в трансмете пользовался ноутбуком с аппаратным переключателем оси :)
| | |
| 2.187, Gannet (ok), 22:16, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Какое имеет значение, что Линус использует железо от Аппле, если ОСЬ-то на нём всё-равно GNU/Linux?
| | |
| 2.213, Аноним (211), 07:30, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На сколько мне известно Линус в повседневной жизни пользуется маком.
...на который федора инсталирована.
> Это все, что нужно знать.
Предвижу как у макинтошников подгорит когда они узнают что Торвальдс юзает не макось :)
| | |
|
| |
| 2.36, пох. (?), 10:55, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Кому нужна ZFS, может юзать Фрю.
а кому еще и работать нужно - винду. да?
| | |
| |
| 3.67, конь в пальто (?), 11:38, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
так-то да. винда очень хороша для работы и домашнего пользования. а ваш линух, кроме серверов, по прежнему ни на что не годен.
| | |
| |
| 4.80, mfa (?), 12:11, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
если для работы нужна не-фря - не пользуйтесь фрёй. линукс очень хорош для работы и домашнего пользования, а ваш виндовс, кроме игровых компов и ботнетов, по-прежнему ни на что не годен.
| | |
| |
| 5.126, Аноним (126), 15:21, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
точно так! ведь в линукс так охриненно работают фото-студии, видео-студии, музыкальные-студии, всевозможные кад-программы,
что про виндовс пора забыть...
| | |
| |
| 6.222, Аноним (220), 08:07, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> точно так! ведь в линукс так охриненно работают фото-студии, видео-студии, музыкальные-студии,
> всевозможные кад-программы, что про виндовс пора забыть...
А прикинь, всякие диснеи и пиксары... :)))
| | |
| |
| 7.240, Аноним (237), 10:30, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
...вынуждены писАть собственный софт, а то ведь в лине его так много!
| | |
|
|
| |
| 6.330, mfa (?), 03:59, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"это вызвано [...] снижением числа командных серверов бота Mirai [...]"
"[...] новую версию Mirai, [...] Теперь зловред способен превращать в боты не только точки доступа, маршрутизаторы и сетевые камеры, но и беспроводные системы презентаций, а также рекламные панели."
| | |
|
|
| 4.182, Аноним (182), 21:52, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользую Linux. И в интернетах работает и текст печатает. Что еще надо-то?
| | |
| |
| 5.247, Аноним (-), 11:48, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Можно и повеселее - Обрабатывать равки Дарктэйблом и равтерапией например А ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| |
| |
| 3.63, Аноним (63), 11:23, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Она не столько принципиально отличная, сколько чужеродная. Жаль, что лучше ничего не придумали из проприетарных энтерпрайз фс пока что (raid6 с парити, вот это всё). Это же сколько человекочасов надо чтобы написать аналогичное с нуля, а потом его отшлифовать до продакшен реди состояния? Бтрфс ту же так и не доделали…
| | |
| |
| 4.86, PnD (??), 12:36, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Нету там ни raid6, ни raid5. Есть n-кратные КС, причём разных типов. Что-то вроде raid3. Поэтому называется "raidz". Сам на этом поначалу накололся. И удивлялся, чего оно работает со скоростью одного НЖМД (в обе стороны).
* Я по этому поводу голосую за "теорию заговора": такой дизайн исключает использование кода 1:1 в SAN.
Есть страйп (raid0) из нескольких raidz. И есть разумный (и раздельный) кэш на запись ("подпирающий" fifo) и чтение (тут сложнее, т.к. 1х "угадайка").
Есть поблочные КС. И это — киллер-фича в сочетании с ssd (все старые реализации raid считают считанные с устройств блоки верными).
| | |
| |
| 5.150, Ага (?), 17:35, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не со скоростью, а количеству операций, которые насколько мне помнится ограничиваются самым медленным диском и в обычном raid5/6. Скорость же записи в raidz - растет, пусть и не линейно с ростом количества дисков в массиве.
| | |
| 5.151, Аноним (125), 17:37, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>считанные с устройств блоки верными
но ведь у дисков уже есть механизм контрольных сумм на блок (битность небольшая, но мусор, в который превратились полезные данные из-за неправильно прочитанных одного/двух бит детектировать могут, о чем и рапортуют - ошибкой чтения).
| | |
| |
| 6.253, Аноним (-), 12:24, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> но ведь у дисков уже есть механизм контрольных сумм на блок
...который иногда лажает. Но есть еще кабель от диска до контроллера. И он тоже иногда лажает. Теоретически в SATA там конечно есть CRC, но он не слишком сильный - и поэтому тоже иногда лажает. Контроллер, кстати, возможно тоже иногда лажает. Как впрочем возможно и какое-то еще другое железо, типа шины на мамке...
...а когда мы качнем через все это пару терабайтов, можно обнаружить что данные "почему-то" подзагадились. И будет очень неплохо во первых об этом узнать, а во вторых - устранить причину этого "почему-то". Хотя, конечно, можно и как некоторые форумы на всеми забытых серверах, отгружающие вместо жыпегов какую-то рандомную труху.
| | |
| |
| 7.315, Аноним (173), 10:24, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
с такой логикой лажать может и процессор, и ОЗУ, и тогда crc на уровне fs не панацея.
| | |
| |
| 8.342, Аноним (-), 08:33, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Валидный пойнт Но как ни странно, если лажает достаточно откровенно - то и это ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 6.159, 6 (?), 18:29, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
1) Солнце это имя собтвенное других солнечных нет.
2) Где доказательства - отсутствия 9-й планеты, отсутствия на ней высокоразвитой рассы рептилоидов, отсутствия у них лучших фс
=) пи..бол, расходимся
| | |
| 6.183, пох. (?), 21:52, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | и где тут сравнение со скоростью одного диска, без оверхеда zfs Отож Ну и чем ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.349, PnD (??), 12:52, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Возможно, про одного несколько перегнул См ниже Но касаемо приведённых заме... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.376, пох. (?), 17:26, 20/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | сорри, пропустил в свое время Да, методика тестирования незнамочего там - причу... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.377, PnD (??), 10:50, 22/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При том что подскок выше 100 При одинаковом объёме данных, с добавлением шп... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.378, пох. (?), 11:17, 22/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | нет Повторяю - времена raid3 с выделенным 1 - в глубоком прошлом, именно пот... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.290, pansa2 (?), 01:07, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Про скорость вы не правы.
Увеличиваете кол-во дисков в vdev - увеличиваете линейные параметры.
Увеличиваете кол-во vdev-ов в пуле - увеличиваете Iops'ы.
Вот и вся логика. Из нее, из бюджета, и еще некоторых особенностей формируете конфиг пула, который нужен.
| | |
|
|
|
|
| 1.18, Аноним (18), 10:37, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>Что касается проекта "ZFS on Linux", то Линус не рекомендовал пользоваться модулем zfs из-за несовместимости лицензий CDDL и GPLv2.
Фатальный недостаток у всего, что не под GPL-копирастией.
| | |
| |
| 2.20, пох. (?), 10:39, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
зато попытка пошантажировать Ларри зачотная.
Ага, щас он на блюдечке принесет требуемое. На коленях умолять будет!
| | |
| |
| 3.24, Аноним (11), 10:44, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер.
| | |
| |
| |
| 5.43, Аноним (11), 11:02, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | 171 Какая-то нелепая постановка вопроса 187 8211 помыслил Берлиоз и во... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.163, 6 (?), 18:59, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Давным давно я был на собеседовании в довольно крупной региональной конторе, был... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.167, пох. (?), 19:27, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | примерно в 2003-2006 я одну оракловую линуксную тазу банных поднимал после наб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.249, i (??), 11:56, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> ваш уровень неграмотности
> в очередной раз предсказывает!
Лицемерие как оно есть.
| | |
| 5.341, пупкин (?), 08:03, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
вы много пишите и не по делу ... попробуйте эротические рассказы писать ...
| | |
|
| 4.223, Аноним (-), 08:12, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> - Ну линукс это же система для любителей,
Хорошие такие любители: facebook, amazon, google, ... так, черт, а кто тогда профессионалы?
> у нас серьезный бизнес, серьезные системы.
Это кто у нас такие серьезные? :)
> - Ну базы данных оракл, разве в линуксе можно за 5минут развернуть промышленную бд.
Более того - оракл под это свой unbreakable нынче взял в моду сватать.
| | |
| |
| 5.254, пох. (?), 12:26, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> - Ну линукс это же система для любителей,
> Хорошие такие любители: facebook, amazon, google, ... так, черт, а кто тогда
> профессионалы?
те кто зарабатывали тогда деньги, продавая не виртуальный мусор, например?
>> - Ну базы данных оракл, разве в линуксе можно за 5минут развернуть промышленную бд.
> Более того - оракл под это свой unbreakable нынче взял в моду
> сватать.
у товарища на дворе был - 2003-2006 если мы ему верим.
Вам рассказать какой тогда был орацл под линукс, и как он интересно устанавливался? (он и под соляру тогда - "интересно", но не grep -i use /etc/*ease жеж ж.)
Впрочем, зачем истово верующему ненужные знания о мире до его сотворения пейсбуком и гуглем, действительно.
| | |
| |
| 6.263, Аноним (263), 13:35, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нормально он в 2003-м устанавливался. Разумеется, только на полтора поддерживаемых дистрибутива (шапка и что-то там ещё). Со всем остальным - ага, раздербаниваем rpm и ручками-с.
| | |
| |
| 7.270, пох. (?), 14:37, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | походу вы неизобретательно врете или впали в старческий маразм Скорее врете, оп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.367, пох. (?), 10:21, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да ненужен он просто стал - там где в 2003м была винда с ораклом, сегодня стоит ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.272, fi (ok), 15:38, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > 2003-2006
>Вам рассказать какой тогда был орацл под линукс,
2005 - без проблем на EL4, система взлетела с пол-пинка, и работал с ней на хороших данных. Позже перешел на EL5, полет нормальный.
| | |
| 6.303, Аноним (303), 07:45, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сейчас не виртуальный мусор чаще всего проектируется и считается в виртуальном... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 1.22, Аноним (22), 10:42, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
>не ломать пользователей
Пользователей можно ломать полностью. Нельзя ломать юзерспейс
| | |
| |
| 2.47, Аноним (47), 11:03, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересно, кто переводил и какой у него уровень IQ?
Надеюсь что не отрицательный…
| | |
| |
| 3.305, Аноним (303), 07:47, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Интересно, кто переводил и какой у него уровень IQ?
Нормальный - в оригинале именно так написано. А вот какой уровень IQ должен быть чтобы откоментить такое не читая оригинал?
| | |
|
|
| |
| 2.48, Аноним (31), 11:04, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Всё будет зависеть под какой лицензией она будет и использует ли интерфейсы ядра, а не свои собственные реализации.
| | |
| |
| 3.61, Аноним (-), 11:21, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Всё будет зависеть под какой лицензией она будет и использует ли интерфейсы
> ядра, а не свои собственные реализации.
Это далеко не единственный аспект. Чтобы попасть в ядро - надо максимально юзать инфраструктуру ядра. А если там чего-то нет или работает не так как надо - это еще и перепахать придется.
На этой почве btrfs то еле протиснулся. Но там за него были аргументы что это первая штука в ядре с уникальным фичесетом, не предоставляемым иными ФС, а вынос некоторых вещей на уровень ФС позволяет новые свойства. Но другим желающим попасть в ядро придется придумать какие-то иные аргументы. Потому что им резонно кивнут что такое у них уже и так есть :)
| | |
|
| 2.59, Аноним (-), 11:19, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
> А за Reiser5 он пояснит? 🐧
Он уже пояснял за рейзер4, как впрочем и разработчики рейзеров.
Если кто не понял, вы не можете просто припереться с улицы, вывалить абы что, пробурчать "нате, опдавитесь" и потребовать это закомитить в линь. Там есть вполне определенные требования. Если вы хотите что-то вывалить с лопаты - это вам в какой-нибудь FreeBSD, там у них с комитами проблемы так что они менее гордые.
| | |
| |
| 3.181, Школьник (ok), 21:50, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Если вы хотите что-то вывалить с лопаты - это вам в какой-нибудь FreeBSD
Самое смешное здесь то, что туда-то как раз протолкнуть какую-нибудь каку - это еще здорово постараться надо («are you guys coming or what?», ага). А вот в линукс каку, если она идёт от уважаемых на раёне пацанов типа redhat/ibm, берут не глядя.
| | |
| |
| 4.188, пох. (?), 22:21, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | наоборот - стараться не надо, но надо иметь авторитет на райёне, баблом тут доро... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.224, Аноним (-), 08:20, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну не знаю, разработчик фрибзды помнится очень ругался что корпорации сливают ко... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.255, пох. (?), 12:31, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну не знаю, разработчик фрибзды помнится очень ругался что корпорации сливают код
> который потом никто майнтайнить не хочет и даже толком не причесывают
вы явно даже звон не слышали.
Чтобы получить commit bit - корпорацией быть недостаточно. Чтобы твою правку тут же не откатили, лишив бита - нужно много еще условий выполнить.
Если код не сопровождается и ломает сборку - его просто выкинут.
| | |
| |
| 6.287, Аноним (287), 00:52, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Слышал, при том - разработчика фрибзды Зачем ему звонить понадобилось Наверное... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.294, пох. (?), 01:49, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | или вы были не в теме и не поняли, что именно задолбало и откуда взялось Или во... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.306, Аноним (-), 08:06, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Он там достаточно прозрачно написал вроде Ну вот так и можно Там народ не горд... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.25, pofigist (?), 10:45, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Тесты производительности, которые изучал Линус, не свидетельствуют в пользу ZFS, а отсутствие полноценного сопровождения не гарантирует стабильность в долгосрочной перспективе.
Феерический долбоклюй... В пользу ZFS свидетельствует не производительность, а именно стабильность решения и его функциональные возможности. Допилить свой аналог - у линаксоидов никак не получится. Это я про btrfs если что - поделие получилось феерически нестабильным и допиливалось настолько феерически долго, что из RHEL был выкинули его поддержку. А это - смерть btrfs, ибо она нужна исключительно в кровавом энтерпрайзе (как и zfs к слову), а кровавым энтерпрайзом под линаксом у нас заведует именно RH... Точнее уже IBM. И 80-90% кода ядра - пишется его сотрудниками.
Года же его, как и RMS, пошлют на холодок... Тормозит же развитие, горячий финский парень.
| | |
| |
| 2.45, пох. (?), 11:02, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | производительность - в том числе Но чтобы ее добиться, нужно тестировать не лин... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.93, pofigist (?), 12:52, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> А физические диски будет предоставлять коммерческая хранилка за миллионы нефти.
При всей моей любви к нетаппам и прочим - они немного за...драли. И не только меня - zfs позволяла делать много интересного... да - двуголовость это до сих пор проблема. Но решаемая.
> ваша btrfs давно уже немодна. thin-lvm + xfs ваше всьо.
Вот эта идея что менеджер томов должен быть отдельно, а файловые системы на томах - отдельно, меня всегда бесила.
| | |
| |
| 4.97, пох. (?), 13:01, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну так что ты хочешь, если ты теперь их корова и они тебя - доют И еще и продав... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.117, пох. (?), 14:25, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | по делу неинтересно Там работать пришлось бы Поэтому доют просто потому что оч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.136, pofigist (?), 15:49, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Проблемы совмещения сетей - с одной стороны очевидны, а с другой - берем любую распределенную FS (а как без нее?) хоть, гластера, хоть люстру, хоть... да любую и вот после этого какой смысл разделять эти сети?
| | |
| |
| 8.142, пох. (?), 16:11, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | эм вот ты хочешь сказать, что я делаю чего-то не так, разделив у себя дома их... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.174, пох. (?), 21:20, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | дома я хочу потерять _свои_ ценные байтики, пожалуй, еще меньше, чем на работе -... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.241, пох. (?), 10:34, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | он, прежде всего, нормальной для дома надежности не обеспечит А с его ресилверо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.291, пох. (?), 01:14, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | э, нет Критичная оценка это из серии сгорела хата - нехай горит и забор Я ни... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.95, Аноним (95), 12:58, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> а именно стабильность решения
Линус про стабильность и говорит, но не про то, что сейчас работает без сбоев, а в смысле, что занимающиеся сопровождением энтузиасты в любой момент могут забить на адаптацию/тестирование ZFS для каждого нового выпуска ядра и починить это будет некому.
История пиления ZFS в Illimos тому пример, когда FreeBSD остался перед пустым корытом и вынужден теперь мигрировать на ZFS on Linux.
| | |
| |
| 3.103, пох. (?), 13:09, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | как будто мы сто раз не наблюдали того же самого и внутри ядра мы это сломали,... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.105, pofigist (?), 13:13, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> а именно стабильность решения
> Линус про стабильность и говорит, но не про то, что сейчас работает
> без сбоев, а в смысле, что занимающиеся сопровождением энтузиасты в любой
> момент могут забить на адаптацию/тестирование ZFS для каждого нового выпуска ядра
> и починить это будет некому.
А вот это еще один кирпич в горячего финского парня... Но это совсем на другую тему - а именно, зачем нужны микроядра...
| | |
| |
| 4.271, пох. (?), 14:40, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вот это еще один кирпич в горячего финского парня... Но это
> совсем на другую тему - а именно, зачем нужны микроядра...
как будто в микроядерной среде кто-то помешает анальную загородку вокруг половины функций сделать "только для белых".
| | |
| 4.288, Аноним (-), 00:58, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> А вот это еще один кирпич в горячего финского парня... Но это
> совсем на другую тему - а именно, зачем нужны микроядра...
Ну так пользуйся чем-нибудь микроядерным или чем там еще. Тебя вообще никто не заставляет Linux использовать, особенно если тебе не нравится руководитель проекта. Если ты его считаешь "феерическим долбоклюем" - довольно странно пользоваться Linux.
Но, поверь, балласта в лине и без тебя хватает. А чего-нибудь дельного ты туда врядли закомитишь.
| | |
|
|
|
| 1.26, Аноним (26), 10:47, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Линус, ты не прав. ZFS нет альтернативы если нужны СRC для данных и RAID6
| | |
| |
| |
| |
| 4.200, анонимуслинус (?), 03:30, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ext3 вполне рабочая и шустрая фс че не так. чес слово зажрались)) помню читал кучу нытья по поводу ext2 это да . но жалобы на 3 чет не сильно. кстати на локалхосте ваще никто не заметил разницы. а чекают до сих пор экт2фск. не ну было много любителей бетера(бтрфс) в свое время и кричали за разер много. чет сейчас все кинулись за zfs звонить. у народа такая мания впиливать к себе все ненадежно работающее? еще бы нтфс запросили как стандартную фс. линус правильно пишет. а зфс может пытаться продаться каким нибудь солярисам и прочим "юникс" за бабки. но они хотят попасть в линукс, так как это позволит фирме клепать деньгу с владельцев этих серваков. фишка в том , что не выходит бесплатно прокатиться на ядре линя. вот и все.
| | |
| |
| 5.225, Аноним (-), 08:23, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ext3 вполне рабочая и шустрая фс че не так. чес слово зажрались))
Шустрая по сравнению с чем? Может хотя-бы ext4 с экстентами взять и почувстсовать разницу? :)
| | |
| 5.256, пох. (?), 12:37, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | из того что вы что-то там не читали - следует вывод только о ваших читательских ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.258, пох. (?), 12:39, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Поздравляю с выходом из анабиоза.
он, походу, так и не вышел полностью - большая часть головного мозга то ли испарилась, то ли осталась в нерабочем состоянии.
| | |
|
|
| 2.50, Линус (?), 11:04, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Линус, ты не прав. ZFS нет альтернативы если нужны СRC для данных
> и RAID6
я вам уже запилил хэши (ни разу не crc - потрудитесь на досуге поучить терминологию) и в ext4, и в xfs. Наслаждайтесь.
Пользы от них на не-cow fs, правда, никакой, но вам об этом знать необязательно.
| | |
| |
| 3.72, Аноним (72), 11:50, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Не-а. Чексум для данных нет, фс нативного парити нет. Бтрфс кушает данные на завтрак и ломается от ресетов. Что использовать то, кроме как "модный-плохой" зфс?
| | |
| |
| 4.74, пох. (?), 11:54, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
сказали ж вам - что рхелобиэм велит, то и пользуйте.
thin lvm + xfs хватит всем. Сломается - вызывайте вертолет с редхатоинженерами, вы без systemd даже загрузиться не сможете на этой системе.
| | |
| |
| 5.99, Аноним (88), 13:02, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Собственные инженеры это моветон. Надо брать их у IBM по подписке.
| | |
| |
| 6.226, Аноним (-), 08:25, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Собственные инженеры это моветон. Надо брать их у IBM по подписке.
Ну так IBM купил редхат, так что теперь это формально будет вертолет с инженерами IBM. По подписке наверное, а как еще? В собственность вы их не потянете - они и с шапкой то были не дешевые, а ibm и вовсе крутая фирма, на мелочи не разменивается.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.27, Аноним (27), 10:47, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Кроме того, Линус считает стремление использовать ZFS лишь данью моде, а не техническими преимуществами
ну, наконец-то в моде хоть что-то хорошее...
| | |
| 1.28, Аноним (28), 10:47, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
>Кроме того, Линус считает стремление использовать ZFS лишь данью моде, а не техническими преимуществами.
О, да. Уж лучше использовать btrfs. Настолько глючную, что уничтожает данные. От неё даже в федоре отказались.
| | |
| |
| 2.64, Аноним (-), 11:26, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> О, да. Уж лучше использовать btrfs. Настолько глючную, что уничтожает данные.
Да ничего она не уничтожает. Ее фэйсбук на миллиардах хомяков уж лет пять к ряду отладил до блеска. Там багрепорты уже стали хилее чем для ext4 какого-нибудь.
> От неё даже в федоре отказались.
Они и от ext4 отказались. А все потому что разработчики ФС по другим фирмам чего-то разбежались. И своих карманных толком и не осталось. Пришлось прихватизировать что осталось. А остался тормознутый JFS и специфичный XFS. Так что они ничего умнее как за XFS схватиться и не придумали. В результате получилось нечто странное. Не, они даже reflinks там сделали, но XFS и так то с метаданными тупил, а с рефлинками ему стало вообще хорошо.
| | |
| |
| 3.66, Аноним (28), 11:37, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
От ext4 не отказались. А btrfs при установке выбрать теперь нельзя. И выкинули после жалоб пользователей о потере данных.
| | |
| |
| 4.91, Аноним (88), 12:51, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Все одмэны ставят дефолтную фс. При установке первое чувство xfs? А потом xfs так xfs.
| | |
| |
| 5.228, Аноним (-), 08:30, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> xfs так xfs.
...пока не обнаружишь что с метаданными это нечто тупит даже сильнее btrfs'а, не говоря про ext4 какой, не умея при этом в простой менеджмент девайсов. Ну вот в рефлинки уметь стал недавно, но при такой работе с метаданными - радости то с того?
| | |
|
| 4.227, Аноним (-), 08:29, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> От ext4 не отказались.
Как бы это сказать? RH ее не продвигал в последнее время, а все тематические рожи разбежались по другим фирмам. Соответственно от нее формально как бы не отказались, но если раньше с ней носились колбасой и комитили, то теперь... она скорее в режиме майнтенанса и мелких фиксов, а основное развитие если и случается - то от совсем других @domain.com :)
> А btrfs при установке выбрать теперь нельзя. И выкинули после жалоб пользователей о потере данных.
Ну так правильно, с их 2.6.чототам данные в btrfs конечно будут теряться. Потому что бэкпортировать фиксы с какого-нибудь 4.x на 2.6.чтототам - кто это в редхате вот прям здесь и сейчас вообще сможет, например?!
| | |
|
| 3.89, пох. (?), 12:46, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | пейсбуку данные хомячков совершенно без надобности, не говоря уже о том, что они... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.229, Аноним (229), 08:42, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если данные хомячков пролюбливать - репутация портится, однако Теоретически - д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.251, пох. (?), 12:18, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | там портить нечего Ну вот испортилась репутация у твоей АТС - квартиру будешь м... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.295, Аноним (295), 03:47, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | SIP операторов ща выше крыши А что фэйсбук Они тоже периодически нервничают по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.276, Аноним (273), 17:12, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как бы в ext4 есть лимит 16Т на один файл - причем не блоков - а именно offset.
Да и тупит оно при общем размере более 128Т..
что в современных хранила на 512-1024T - как-то моветон.
Зато Xfs на таком чувствует себя хорошо.
| | |
| |
| 4.293, пох. (?), 01:26, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да и тупит оно при общем размере более 128Т..
> что в современных хранила на 512-1024T - как-то моветон.
и не ссыкотно вам хранить 1024T в виде файлов в одной общей fs?
Или это опять чужие котики которых совершенно не жалко?
> Зато Xfs на таком чувствует себя хорошо.
рад за ее здоровье. Но лучше подальше от моих данных.
| | |
| |
| 5.296, Аноним (295), 03:56, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и не ссыкотно вам хранить 1024T в виде файлов в одной общей fs?
Есть два типа людей: одни еще не включают голову, а другие уже проверили что бывает если сесть жо...й на яйца в одной корзине.
> рад за ее здоровье. Но лучше подальше от моих данных.
...особенно в таких объемах. Ибо когда 1024Т данных, без контроля ценности, единственный логичный результат который я буду ожидать - их обладатель однажды заметит что они почему-то подзагадились.
| | |
|
|
|
|
| 1.29, Аноним (18), 10:49, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
>Обходным манёвром является поставка в дистрибутиве только исходных текстов модуля, которая не приводит к связыванию и рассматривается как поставка двух отдельных продуктов.
Нет, не является. Назначение этих исходников - быть собранными и связанными. То есть пофиг, что не поставляется в связанном виде: без ядра Linux драйвер не может существовать, полностью от него зависит, да ещё его хедеры использует.
| | |
| |
| 2.51, пох. (?), 11:06, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Нет, не является. Назначение этих исходников - быть собранными и связанными. То
это совершенно никого не волнует - пока ты их собираешь сам, и никому результат сборки не раздаешь, ты волен использовать получившийся бутерброд.
другое дело что это просто трата невосполнимых ресурсов планеты на бессмысленный нагрев воздуха, исключительно чтобы обойти вредительские запреты истеричек.
| | |
| |
| 3.57, Аноним (31), 11:17, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Да лана про невосполнимые ресурсы-то. Любой датацентр их расходует на нагрев воздуха.
| | |
| |
| 4.90, пох. (?), 12:50, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да лана про невосполнимые ресурсы-то. Любой датацентр их расходует на нагрев воздуха.
нормальное железо воздух при бездействии нагревает значительно меньше.
А когда у тебя на каждом корыте пересобирается прекрасный dkms-модуль (ведь сделать механизм централизованной сборки для энтерпрайза некому) - то нагрев вполне можно увидеть потом в счетах за электричество.
Причем там преизрядненько набегает - памятна еще история с ntp'шными leap seconds, из-за которых Хетзнер сожрал несколько гигаватт, к великой радости своих владельцев, потому что процессоры перестали уходить в энергоэффективные режимы.
| | |
| 4.96, Аноним (88), 12:59, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
IBM помимо других профитов своих фирменных серверов декларирует двукратную энергоэффективность, по сравнение с интел х86. И многие на это ведутся. А там и файловая система в ибм не такая как у всех.
| | |
|
|
|
| 1.70, Аноним (72), 11:46, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> Тесты производительности, которые изучал Линус, не свидетельствуют в пользу ZFS
Так а альтернативу он какую-то предложил, zfs то? Раз уж он такой плохой технически
| | |
| |
| 2.92, пох. (?), 12:51, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Тесты производительности, которые изучал Линус, не свидетельствуют в пользу ZFS
> Так а альтернативу он какую-то предложил, zfs то? Раз уж он такой
> плохой технически
don't use linux, Luke! Во всяком случае, такой вывод из его опуса напрашивается сходу.
| | |
|
| 1.77, drTrue (?), 12:05, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Если кратко то альтернативы zfs нету, btrfs до сих пор не может raid 5/6 допилить. Сама btrfs стибильна за исключением raid 5/6. Из redhat btrfs полностью не выкидывали, её объявили устаревшей только в текущей версии redhat в новой версии redhat btrfs появится снова. Zfs жрёт память потому, что кеш у неё свой, а не ситсемный.
Это всё, что нужно знать.
| | |
| 1.79, Кир (?), 12:07, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Написал бы лучше публичное письмо этому Ларри, мол не будь таким говном.
| | |
| |
| |
| 3.144, пох. (?), 16:17, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не царское это дело. Стрельцам приказал [и далее по тексту].
стрельцам тоже не прикажешь, государевы стрельцы заняты - государю с пищалей салютуют! (злые языки говорят, правда, что не пищали это, и не салют нифига, врут, гады)
Нечего на переписку с нечестивцами размениваться - сам мерзкий червь Лари должен отслеживать, что о нем там его Светлейшество ляпнуть между делом изволили, и на коленях по своей инициативе с челобитной подползать (да не так же ж близко, пес смердящий!)
А пока не подползет на положенное расстояние в покаянной позе - не быть его поделке в распрекрасном линуксе, где и так расцветают сто цветов!
| | |
|
|
| 1.82, Аноним (82), 12:17, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
увы, альнернатив особо нету. Сейчас еще пилят bcachefs, но когда она будет доведена до рабочего состояния неизвестно
| | |
| 1.94, Fardok (?), 12:53, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
У меня убунта полностью на zfs. Все прекрасно кроме того что монтировать тоже командами zfs приходится)
| | |
| |
| 2.111, пох. (?), 13:29, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У меня убунта полностью на zfs. Все прекрасно кроме того что монтировать
> тоже командами zfs приходится)
-o mountpoint=legacy
но вообще-то это как раз плюс, а не минус, поскольку вы при этом избавлены от геморроя с точками монтирования, создаваемым systemd или необходимости вручную череззаднично (так задумано) создавать mount units.
zfs create ... mountpoint=/где/именно/сейчас/не/хватило/места - и все работает, без необходимости "не забыть вручную добавить это в fstab, ой, опечатался, система вообще не грузится".
Правда, когда zpool'ов становится не один - возможны неприятные сюрпризы.
| | |
|
| 1.101, bOOster (ok), 13:03, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Производительность это единственное на что обратил внимание Торвальдс??! Мдаа. Linux way во всем своем ничтожестве.
| | |
| 1.102, Василий Пупкинсон (?), 13:05, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Как всегда по теме высказались «иксперды» которые с ZFS отродясь не работали.
Насчёт лицензий Линус говорит очевидные вещи и, странно, что есть люди которые хотят чтобы ZFS была в ядре, она там вовсе необязательна. Конечно же, Линус и другие разработчики ядра вовсе не обязаны обеспечивать совместимость с ZFS.
Но Линус не прав насчёт двух моментов: Во-первых, есть много старых бенчмарков где просто сравниваются mirror / raidz / raidz2 /raidz3 в них часто не используется кеширование и производительность и в правду не очень впечатляет. Но с дисками кеширования ZFS вполне может превзойти другие ФС по производительности, всё зависит от конфигурации: общего объёма массива, количества оперативной памяти, размера кеша и других. Потом, при принятии решений редко лишь один фактор является важным. Если другие файловые системы не имеют всех тех возможностей которые даёт ZSF, и эти возможности желанны, то так ли правильно говорить, что ZFS это просто buzzword? А заявление "don't use ZFS" мне кажется ироничным, многие под Линуксом потому, что пользуются тем что им нравится с технической точки зрения, а не тем, что навеяно рынком.
Во-вторых, не понятно почему Линус решил, что ZoL не поддерживается, проект активно разрабатывается, текущая стабильная версия вышла в сентябре, а если посмотреть на репозиторий, то видно, что там коммиты каждый день и от разных людей: https://github.com/zfsonlinux/zfs/commits/master
| | |
| |
| 2.109, пох. (?), 13:25, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | к сожалению, вовсе необязательно не ломать те апи, которые ей нужны от ядра Или... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.264, Аноним (263), 13:43, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> для чего они вообще были придуманы
Чтобы разделить private api (которое может меняться в любой момент) и public api (которое можно использовать, не тусуясь ежедневно в lkml - то, что нужно проприетарщикам).
| | |
| |
| 4.269, пох. (?), 14:22, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
жаль что мантра stable api is nonsense появилась _раньше_ чем такое разделение.
И нет, не угадали, это не деление на private и public. Это деление на своих и чужих.
Причем его там два уровня, совершенно несвязанных - public может быть объявлено "только для своих".
| | |
| |
| 5.277, Аноним (273), 17:15, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вспоминаются жалкие просьбы от IBM не делать некоторые символы GPL-only, слезно просили..
| | |
|
|
| 3.343, Аноним (-), 08:48, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> потому что он знает, кто его кормит. И работает, распространяя FUD в их пользу.
Это не FUD, это КЭП.
| | |
|
|
| |
| 2.131, Аноним (31), 15:35, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тем более, что на логических томах можно использовать FS, какие душе угодно.
| | |
| 2.266, Аноним (72), 13:52, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Свзяки mdadm+lvm работают на уровне блочных устройств и совершенно не понимают что на них там написано. От этого совершенно неудобные снапшоты в лвм, мдадм не может скоррективровать, в случае чего, данные по пейрити и так далее. Сранивать zfs и связки с lvm совершенно бесполезно
| | |
|
| 1.114, Аноним (114), 14:02, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
>Линус считает стремление использовать ZFS лишь данью моде, а не техническими преимуществами
Ага, ага. Тем не менее, за много лет никто так и не смог родить что то технически превосходящее ZFS. Получился только уродец btrf.
| | |
| 1.123, Аноним (123), 15:13, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
Линуса пора не пенсию отправлять. Старикан явно поехавший. Начиная от планировщика заканчивая опусом про zfs.
| | |
| |
| 2.314, Аноним (-), 10:12, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Линуса пора не пенсию отправлять. Старикан явно поехавший. Начиная от планировщика заканчивая
> опусом про zfs.
Так флаг тебе в руки - форкай и утри ему нос!
| | |
| |
| 3.317, Аноним (317), 12:08, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Линуса пора не пенсию отправлять. Старикан явно поехавший. Начиная от планировщика заканчивая
>> опусом про zfs.
> Так флаг тебе в руки - форкай и утри ему нос!
Ну вот именно по такой фразе можно понять - анонимы местные поехавшие и их побасенки не стоит воспринимать всерьез.
Какой в пень форк? Даже на проектах уровнем ниже рулит не код и правильные решения, а тот кто бюджетами заведует.
| | |
| |
| 4.344, Аноним (-), 08:51, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Какой в пень форк? Даже на проектах уровнем ниже рулит не код
> и правильные решения, а тот кто бюджетами заведует.
Очень странно. По этой логике вещей Linux на этой планете быть вообще не должно. Ведь когда он только начинался, были коммерческие юниксы, проприетарные бзды и прочее, и их бюджеты и близко не снились той кучке студней.
В общем, теория не подтверждает практику, от такой теории придется избавиться.
| | |
|
|
|
| 1.124, Аноним (124), 15:15, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –2 +/– | Кстати, разработчики ядра в данном случае ведут себя некрасиво Вы можете написа... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.132, Аноним (11), 15:37, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А вот смотрите, драйвер Paragon NTFS, это ведь тоже драйвер файловой системы,
> верно? И ему разрешают быть закрытым. Что же ZFS мешает?
ZFS не закрытый, а открытый и свободный. Но там другая, не GPL свобода, поэтому им якобы запрещено быть вместе.
| | |
| |
| 3.134, Аноним (123), 15:46, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Да Линус код zfs бы только испортили хорошо что ему не дали этого сделать.
| | |
| |
| |
| 5.140, Аноним (123), 15:58, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот вот нельзя узнать где Линус поставит запятую. Так что перебьется.
| | |
|
|
|
| 2.133, Аноним (123), 15:40, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Коммерческая лицензия Парагон совместима с GPL. В CDDL с GPL2 не совместима. Так сказал старик.
| | |
| |
| 3.345, Аноним (-), 08:52, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Коммерческая лицензия Парагон совместима с GPL. В CDDL с GPL2 не совместима.
> Так сказал старик.
А может дело в том что у комерсов есть ресурсы трекать изменения ядер вовремя и допиливать свое добро до того как жареный петух в ... клюнет? :)
| | |
|
| 2.265, Аноним (263), 13:45, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А почему разработчиков ядра вообще должны волновать проблемы не GPL кода?
| | |
| |
| 3.285, пох. (?), 23:07, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я тебе больше скажу - а почему их вообще должны волновать какие-то проблемы, кр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.307, Аноним (307), 08:17, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> я тебе больше скажу - "а почему их вообще должны волновать какие-то
> проблемы, кроме проблемы выплаты очередного транша подачки от редхатобиэм?"
Не, ну что ты, Торвальдс прямым текстом сказал что борзыми щенками ему ОК.
| | |
| |
| 5.324, пох. (?), 16:09, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> я тебе больше скажу - "а почему их вообще должны волновать какие-то
>> проблемы, кроме проблемы выплаты очередного транша подачки от редхатобиэм?"
> Не, ну что ты, Торвальдс прямым текстом сказал что борзыми щенками ему
> ОК.
а принесешь - брезгливо заявит "фу, у меня на шерсть аллергия".
| | |
| |
| 6.346, Аноним (-), 08:54, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а принесешь - брезгливо заявит "фу, у меня на шерсть аллергия".
Ну это смотря что принесешь и как подашь. Ежели каких-то плешивых, да с лопаты, как некоторые - тебя не только Торвальдс отбреет :)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.148, Аномномномнимус (?), 17:11, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Чувак просто всё разломал и нашёл отмазку в лице лицензии, мол "я так и хотел, главное что ядро внутри не поломалось". Ну так себе вариант
| | |
| |
| 2.161, Аноним (-), 18:50, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нее такой вариант не катит. Историю про Жабу вспомни. Копираст до поры до времени ничего не замечает. Как только запахнет перспективой кого-либо подоить, то копираст сразу же натравляет на не согласных своих адвокатов.
| | |
| |
| |
| 4.308, Аноним (307), 08:19, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Оракл все равно суд не выиграла до конца.
А Торвальдс видимо вообще не хочет по судам бегать. Ни до конца, ни как там еще. И как бы хорошо когда у проекта - level headed manager. Потому что если он не дай Ктулху в суде продует - потом по судам начнут бегать уже клиенты, уворачиваясь от толпы вымогателей.
| | |
|
|
|
| 1.160, Аноним (-), 18:46, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>"Линус считает стремление использовать ZFS лишь данью моде, а не техническими преимуществами."
Вот это всё что надо знать о ZFS.
| | |
| |
| 2.171, пох. (?), 20:40, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>"Линус считает стремление использовать ZFS лишь данью моде, а не техническими преимуществами."
> Вот это всё что надо знать о ZFS.
фанату - да. Остальным - все что надо знать об обоснованности мнений сегодняшнего Линуса по важнейшим техническим вопросам и о перспективах проекта с таким руководителем.
(впрочем, руководители на самом деле в другом месте сидят, а этот зицпредседатель давно уже не слишком волен в своих высказываниях и решениях - иначе быстро напомнят, кто наполняет его кормушку. Но в данном случае, судя по "блестящей" аргументации, это именно его личное мнение.)
| | |
|
| 1.162, Аноним (-), 18:56, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Кроме того, Линус считает стремление использовать ZFS лишь данью моде, а не техническими преимуществами
а чем он советует пользоваться то тогда? btrfs уже проходили (и восстанавливали данные потом). ext4 без выкрутасов?
| | |
| |
| 2.189, пох. (?), 22:29, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ext4 без выкрутасов?
ну да - восстанавливаешься с бэкапа после очередной "silent corruption", никаких выкрутасов.
Нет, если тебе васян-сайтик или там десктоп уже почти совсем окончательно полностью готовый но не - вполне сойдет, а если надо хранилку лично тебе дорогих хотя бы 4-10 терабайтиков - то доверять их что голой ext4, что, тем более, ext4 с прослойками в виде md и lvm - надо быть смелым и нестяжателем (по крайней мере, цифрового добра).
Хотя гуанокластеры бегут к тебе на помощь (педобир.jpg)
| | |
| |
| 3.212, Аноним (-), 07:30, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>доверять их что голой ext4
Слушай ты видно тролль, я сомневаюсь что ты лнуксоид. Эта файловая система давно уже журналируема.
| | |
| |
| 4.230, Аноним (229), 08:49, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> давно уже журналируема.
Она, конечно, журналируема...
- Но полный журнал медленный как трактор.
- А без него нет данных чтобы что-то разумное сделать если все срубилось в середине записи.
- Чексумы данных нет. Поэтому глюки железа замечают лишь тогда, когда там уже живого места не осталось.
- Управление девайсами для RAIDов... это боль. Особенно если хочется схему хранения изменить.
| | |
| |
| 5.248, пох. (?), 11:50, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | вы не понимаете - оно вообще не об этом Оно - механизм, позволяющий потерять по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.309, Аноним (307), 08:25, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так транзакционная семантика - она вообще о том что либо мы доводим операцию ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.323, пох. (?), 16:08, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну так транзакционная семантика - она вообще о том что либо мы
> доводим операцию до конца, либо теряем. А так что оно подвисло
ну да, и причем бы тут bitrot? Оно вообще не о том.
> в промежуточном состоянии и ни туда, ни сюда - это самый
> паршивый из всех вариантов.
почему? Вот повис у тебя текстовый редактор на середине сохранения - предпочтешь потерять час работы, или все же глазками посмотреть, что там, выкинуть нули и мусор, и сохранить то что таки сохранилось?
С бинарными файлами - то же самое. Часто можно спасти если не все, то многое.
> Ну вот декодировался у тебя жыпег до середины. Дальше либа сказала decode
> error, потому что с точки зрения разборки деревьев Хаффмана получился какой-то
> бред. И чего дальше с ним делать?!
искать что-то похожее на начало блока, и пытаться стартовать оттуда. Потому что если это фотография поверхности марса, к примеру - второй можно не дождаться. Надо пытаться сохранить те обрывки, что есть.
Ну и, разумеется, стараться использовать форматы, менее критичные к выпадениями фрагментов.
> Ну спасибо, Кэп.
как видите, многим адептам неочевидно.
> К превращению файла в тыкву обычно приводит заваленая на середине запись, которую
> не откатили - потому что с этого момента вообще корректно разобрать
> файл невозможно.
возможно. В большинстве случаев.
А ext2 journal таки придуман в ~2002м совершенно для другого. И представлял собой неизящный костыль. Оставим адептам для домашнего задания выяснить и разобраться, какой именно действительно актуальной тогда проблемы пытались так избежать.
Причем по факту проблем на ровном месте прибавилось, их одолевали следующие пять лет. К 2010му уже можно бы было и пользоваться, но уже было не особенно надо.
| | |
| |
| 8.348, Аноним (-), 11:11, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Иногда у людей виснет комп, слетает питание, жмется ресет, сдергивается без раз... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.231, Аноним (229), 08:50, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Слушай ты видно тролль, я сомневаюсь что ты лнуксоид.
Он изначально санкосолярщик какой-то, чтоли. А потом его жизнь и корпорация Оракл поимели.
| | |
| 4.243, пох. (?), 11:33, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | если ты под линуксоидами , как и я , собственно, понимаешь истово верующих - то... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.180, Аноним (180), 21:46, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Линус снова сказал "мне это не надо, а значит не надо никому". Когда уже этого монарха окончательно отправят в отставку?
| | |
| |
| 2.184, Аноним (182), 21:54, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Идите пожалуйста в другой лагерь. Вот там в FreeBSD или еще куда. Линус молодцом сделал и поддерживает. Сколько знаю других проектов, так там эти лебеди раки и щуки уже все почти перетянули на себя.
| | |
| 2.190, пох. (?), 22:30, 10/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Когда уже этого монарха окончательно отправят в отставку?
если не Фюрер - то кто же?!
| | |
| |
| 3.232, Аноним (229), 08:51, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> если не Фюрер - то кто же?!
Комитет компар... ээ... какой-нибудь FreeBSD? :)
| | |
| |
| 4.242, пох. (?), 11:24, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
кстати, прекрасная идея. А то долговременные форки, конечно, невозможны, но что это за дела, когда каждая вмваря может быстренько наляпать прослойку из неблагословленных gpl вызовов в благословенные? А модуль не особо затрагивающий соседние части ядра - вообще может написать любой васян, вчера посмотревший на образец.
Леня быстро добился бы того, чтобы разобраться в спагетти мог только он и его приближенные, и то примерно "где-то вон там надо вроде поискать вон то", тем поебдив окончательно проклятых нечестивцев со всякими cddl и прочим хламом.
| | |
|
|
|
| 1.192, Аноним (192), 22:59, 10/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> Тесты производительности, которые изучал Линус, не свидетельствуют в пользу ZFS, а отсутствие полноценного сопровождения не гарантирует стабильность в долгосрочной перспективе.
Вроде начал за здравие, а закончил за упокой. У ZFS очень крутая и удобная система настройки пулов и параметров оных, а в купе с тем, что ZFS иммет академическую базу (а не как там всякие btrfs) то конкурентов ему все еще нет.
| | |
| |
| 2.244, пох. (?), 11:35, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> с тем, что ZFS иммет академическую базу (а не как там
если тот mfv что я показывал, в ZoL до сих пор не откачен - с какодемической базой можете, кстати, попрощаться (и с работой ARC в принципе)
> всякие btrfs) то конкурентов ему все еще нет.
"оба хуже".
| | |
|
| 1.204, Lefsha (ok), 04:44, 11/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну разумеется сейчас побегу удалять ZFS со всех машин...
Это единственная вменяемая файловая система. И мне глубоко плевать что там думает Линус или кто угодно другой.
Если они станут не совместимыми друг с другом, то к черту полетит именно Linux.
| | |
| 1.235, Аноним (236), 09:13, 11/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Линус не может запилить ни планировщик для игр, ни файловую систему для серверов. Так и получается Линукс ни рыба ни мясо.
| | |
| |
| 2.250, пох. (?), 12:02, 11/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Линус не может запилить ни планировщик для игр, ни файловую систему для
> серверов. Так и получается Линукс ни рыба ни мясо.
там в соседнем треде какому-то молодому подавану (к сожалению, не пожелавшему ключи поподавать лет десять, и до сих пор явно ничему не научившемуся, кроме LFS) потенциальный руководитель удивительно точно охарктеризовал - "любительская система".
Причем в этом качестве в нем не было бы ничего плохого, если бы "зато ХАЛЯВААААА!" не угробила хорошие и вообще любые альтернативные разработки, как и малейшие шансы на их появление в будущем.
| | |
| 2.310, Аноним (310), 08:28, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Линус не может запилить ни планировщик для игр, ни файловую систему для
> серверов. Так и получается Линукс ни рыба ни мясо.
Так покажи этому лоху мастеркласс?! А то так посмотришь - на оверклокерсах народ от десятки ффрет кирпичами и плачет по семере кровавыми слезами, на серверах тем паче, там линукса заменить на ... что? И какие ФС будут ... там?
| | |
| |
| 3.356, пох. (?), 15:52, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
вы забыли главное - "ЗАТОБЕСПЛАТНА!!!!1111!!!"
Так-то "там" - нормальные такие fs, за десять лет до наступания вами на грабли и героической с ними борьбы - уже не имевшие этих грабель. Да и управление томами тоже вполне приличное.
Но все портит мерзкий ньюанс: за лицензии надо платить.
6ешплатна - опять линукс получится.
А платить современные менеджеры не любят. Вооон там 6ешплатна - взять взять!
| | |
| |
| 4.359, Аноним (-), 10:29, 14/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вы забыли главное - "ЗАТОБЕСПЛАТНА!!!!1111!!!"
Особенно здорово когда оно еще и лучше работает потом и не лечит что оказывается, в каких-то мегаэнтерпрайзаах - виндус сервер, дескать, обгоняет...
> Так-то "там" - нормальные такие fs, за десять лет до наступания вами
> на грабли и героической с ними борьбы - уже не имевшие этих грабель.
Зато других грабель у них на 20 наших сараев...
> А платить современные менеджеры не любят. Вооон там 6ешплатна - взять взять!
И правильно делают. Дай капиталисту волю - лицензию и на воздух сделает, глазом не моргнув.
| | |
|
|
|
| 1.267, Chuvy (?), 14:01, 11/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Сырая zfs ещё в Linux. Простые тесты не проходит. Из кэша восстановить проблемно. После BSD удивляешься. Самое стабильное это зеркало.
В BSD стабильна. Но прожорлива зараза. Для продакшена много тюнинга, скила требует.
| | |
| 1.275, Celcion (ok), 16:51, 11/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Своё нормальное сделать не можем, чужое засрём. В своем воображаемом мире будем считать, что ZFS "не нужен", равно как и весь его функционал, у нас же LVM есть, а остальное "не надо".
Идеология линукса как она есть. А учитывая, что исходит она от самого создателя - никаких надежд на переход от снобизма и кидания ничем не обоснованных понтов к конструктивному сотрудничеству нет и быть не может.
| | |
| |
| 2.292, пох. (?), 01:21, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> создателя - никаких надежд на переход от снобизма и кидания ничем
> не обоснованных понтов к конструктивному сотрудничеству нет и быть не может.
как будто раньше они у вас были...
| | |
| |
| 3.311, Аноним (310), 08:29, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> как будто раньше они у вас были...
С таким как celcion - ты сотрудничай. Должен же кто-то наконец показать как выглядит "имела жаба гадюку" в натуре? :)
| | |
| 3.328, Celcion (ok), 02:13, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> как будто раньше они у вас были...
Ну, когда-то реально такие надежды были. Но сейчас руководство Линукса ведет себя хуже, чем МС в свои лучшие годы - совершенно бестолковый снобизм, эгоизм, двойные стандарты и отрицание реальных проблем.
Управление томами в линуксе как было тихим ужасом в начале 2000-х, так им и остается по сей день. Как нельзя было расширить/уменьшить размер ФС (особенно системной) без даунтайма и бэкапов, так и сейчас нельзя. Как не было простейших фич ФС, вроде сжатия файлов и шифрации без кучи костылей - так и нет. Как работал софтовый RAID5 через задницу, без нормальной онлайновой замены дисков и риска краха всего массива - так и работает.
Но пальцы будем гнуть и дальше. ZFS ведь плохой. У него лицензия неправильная. Написать же свой "правильный" аналог - зачем? Гнуть пальцы можно и так, ибо фанатикам и так сойдет, а в кровывых энтерпрайзах либо нормальные проприетарные ФС/менеджеры томов используются, либо пофиг какая файловая система, потому что она все равно в контейнере/виртуалке.
| | |
|
|
| 1.279, Аноним (279), 19:51, 11/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
...
IBM CODE — ACCEPTED
INTEL BLOBS — ACCEPTED
NVIDIA BLOBS — ACCEPTED
GOOGLE CODE — ACCEPTED
...
ZFS — REJECTED
| | |
| |
| |
| 3.313, Аноним (310), 08:35, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Оракл не проплатила.
Торвальдс вполне прозрачно объяснил что оплата натурой его устраивает :)
| | |
|
| 2.312, Аноним (310), 08:33, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> IBM CODE — ACCEPTED
IBM не качал права насчет лицензий вроде?
> INTEL BLOBS — ACCEPTED
Куда?! Linux Firmware нынче отдельнй проект, вне ядра. И подобный хлам вынесли туда. Потому что в ядре он забодал уже не только FSF...
> NVIDIA BLOBS — ACCEPTED
"F...k you nvivia" - acceptance такой acceptance :)))
> GOOGLE CODE — ACCEPTED
Круто, один вопит что гугл не комитит, второй возмущается что не только комитит но и accepted. В этом месте мы наконец понимаем, почему хороший project manager должен уметь иногда вынуть фак из кармана.
Смотрите, дети: если вы рулите проектом и повстречались с такими телами как эти - учитесь у правильного парня, доставайте факи из карманов. Иначе вам сядут на шею и заведут проект в такие дебри...
| | |
| |
| 3.318, Аноним (317), 12:14, 12/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> этом месте мы наконец понимаем, почему
> хороший project manager должен уметь иногда вынуть фак из кармана.
А что он там нафачил начиная с рсбак и заканчивая последним ваергадом?
Раньше времен рсбак я не помню чему там было отказано. Но это первый тревожный сигнальчик был. Вот так rukovoditel proekta вынимал и показывал факи. В первом случае много лет не было в системе дополнительной защиты. А когда появилась сторонняя её переписали. В последнем случае забили на криптографическую правильность. Посредине были прыжки с доктором, как потом оказалось правым в своём решении, и много что ещё.
Отличный PM, просто отличный. Без подачек от корпорасов отнесли бы всё в помойку. А так живет - факи крутит.
| | |
| |
| 4.360, Аноним (-), 10:51, 14/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Насчет рсбак черт знает, а с вайргадом вижу умный и компетентный менеджмент прое... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.365, Аноним (365), 22:10, 14/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Насчет рсбак черт знает, а с вайргадом вижу умный и компетентный менеджмент
> проекта.
> У вас есть проект лучше? :)
Не обучаем, ты просто не обучаем.
| | |
|
|
| 3.329, Celcion (ok), 02:30, 13/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> IBM не качал права насчет лицензий вроде?
А кто их качает в случае ZFS?
> Куда?! Linux Firmware нынче отдельнй проект, вне ядра. И подобный хлам вынесли туда. Потому что в ядре он забодал уже не только FSF...
Как удобно выносить при этом за скобки то, что он всё равно находится в зависимостях даже минимальных инсталляций у большинства дистрибутивов, потому что без него банально половина железа не работает. "Свободные" дистрибутивы для аутистов, которые нормально (относительно) работают лишь на допотопном железе, можно не приводить.
> "F...k you nvivia" - acceptance такой acceptance :)))
Это скорее показывает уровень всего проекта, если его создатель позволяет себе подобные выходки. Тем более, что популитсткое кукареканье на конференциях - это одно, а злая правда жизни, в которой GPU от nVidia очень востребованы в промышленности и под линуксом в том числе - никуда не делась.
> учитесь у правильного парня, доставайте факи из карманов. Иначе вам сядут на шею и заведут проект в такие дебри...
Правильный парень является популистом и играет на публику, что ему вполне успешно и удается. Это вам на конференциях он факи показывает, чтобы вы визжали от радости и "протестности". А в злой реальности - если бы не "копирасы", вносящие на сегодняшний день львиную долю кода и берущие на себя продвижение линукса на промышленные системы - этот парень и дальше крутил бы факи в Трансмете и куда она дальше была продана. Так что линукс уже давно в этих самых дебрях, просто вы этого не видите, так как вас только "факи" интересуют.
| | |
| |
| 4.361, Аноним (-), 11:12, 14/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Оракл, очевидно Если бы им было надо в ядро, именно этим кодом - сделали бы эту... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.362, Аноним (362), 12:41, 14/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> IBM так на свой код почему-то может, в чем можно убедиться загрепав сорцы.
Достаточно посмотреть на GPFS что бы понять что ты соврал. Одна прослойка под ядро + куча объективов с которыми линкуется. Или. вообще пакетики под нужное ядро.
| | |
| |
| 6.364, Аноним (-), 13:56, 14/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Достаточно посмотреть на GPFS что бы понять что ты соврал. Одна прослойка
> под ядро + куча объективов с которыми линкуется. Или. вообще пакетики под нужное ядро.
А что, они с этими объективами подкатывали к Торвальдсу с претензиями? Вот прям вай-вай, какой плахой парень, abi сломал? И вы пруф пришлете, конечно?
Я если что про всякие RCU и проч говорил - там ibm'овские копирайты в ядре, gpl им нормально вполне. Так что никакого вранья.
| | |
|
| 5.366, Celcion (ok), 03:05, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ты новость-то читал Там русским по желтому написано В ходе обсуждения тестов п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.375, Александр (??), 11:39, 20/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Производительность может и хуже, зато пользы столько что выше крыши. Я пользуюсь этой фс еще со времен соляриса, а теперь и на линуксе и доволен очень. Жаль только что в корень ее не поставить стандартными средствами.
| | |
| 1.381, Аноним (381), 15:33, 27/01/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Жаль только что в корень ее не поставить стандартными средствами.
Что за бред ты несешь?
| | |
|
