| 1.1, no (??), 07:56, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Звучит интересно,если могет в подписание и шифрование ,то можно попробовать,отличная схема через великий фаерволл проходить.
| | |
| |
| |
| 3.13, товарищ майор (?), 09:43, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
Очень просто - подходишь к Великому Фиреволу, кланяешься, разворачиваешься, и уходишь копытить свой огород дальше.
Васян-сервер свой - ставишь в правильном одобренном мной внутрифиревальном хостере - вот, например, коллеги какой-то там камхвор недавно отжали, слышал небось?
И вот тебе чятик без привязки к серверам, разработанным по заказу ЦРУ, АНБ, ФБР и прочих враждебных мне элементов.
Молодцы, хвалю!
| | |
| |
| |
| 5.50, Аноним (50), 12:39, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>враждебных мне элементов.
> Вова, вы же вроде не майор.
Сэра зовут Пофик и он всего лишь капрал.
| | |
| |
| 6.126, Аноним (29), 23:43, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если элементы враждебны автору того сообщения лично, значит он царь-самодержец-государь-император.
| | |
|
|
| 4.41, Аноним (41), 11:36, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Наверно лучше так
Очень просто - подходишь к Великому Фиреволу, сначало разворачиваешься,а потом кланяешься ...
| | |
|
| 3.123, Аноним (-), 22:54, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Эххх майор
Никогда ты не будешь полковником
Каша в голове варить не надо,
Уже готова
| | |
|
|
| |
| |
| 3.60, ползкрокодил (?), 14:42, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чего сразу пофиг-то? Юзеры сравнивают программы, а не протоколы, им важна функциональность. Но функциональности тут пока особо не видно. А ведь HTML-почта давно уделывает по мультимедийности новомодные мессенджеры, ведь можно верстать красивые письма с кучей вложенных картинок.
| | |
| |
| 4.85, Аноним (2), 18:10, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Можно пересылать сайты. Лол. Аксиома Эскобара в всей красе. XMPP разве что посовременней лет на 70.
| | |
| |
| 5.115, Аноним (115), 22:15, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А можно приложения на электроне откручивать от вебкита и пересылать в виде html-почты?
| | |
| |
| 6.173, ползкрокодил (?), 15:06, 15/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А можно приложения на электроне откручивать от вебкита и пересылать в виде
> html-почты?
WebKit уже лет 7 не имеет отношения к хрому и электрону, вылезьте из криокамеры наконец. Хром уже дольше не на WebKit, чем был на WebKit.
| | |
|
| 5.168, ползкрокодил (?), 06:02, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Можно пересылать сайты. Лол. Аксиома Эскобара в всей красе. XMPP разве что
> посовременней лет на 70.
Сравнивать одну страничку на урезанном HTML с сайтом — всё равно что WM с DE.
| | |
|
| |
| 5.169, ползкрокодил (?), 06:05, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А какая нужна?
Да хотя бы звонки, стикеры, профили пользователей хоть какие-то. В дельтачате вообще нереально юзеров искать, можно только почтовый адрес добавлять или давать другим ссылку на рассылку. Выходит инструмент для создания закрытых сообществ, типа ретрошары. Попсовым мессенджерам оно не особо конкурент, совсем другая ниша.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.7, Аноним (7), 09:38, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Возможно найдутся поддерживающие предыдущий вариант библиотеки.
| | |
| |
| 3.45, анонимчик (?), 11:55, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Да что в вами не так?
тем, что как только автору надоест поделие - поддерживать его будет некому
| | |
| |
| 4.61, ползкрокодил (?), 14:43, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Будто сишку есть кому поддерживают. Деды-сишники постепенно вымирают по естественным причинам.
| | |
| |
| 5.88, Аноним (88), 18:18, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Но на их место приходят молодые и активные и продолжают дело предков!
| | |
| |
| 6.164, Daemon (??), 22:51, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну как обычно. Сначала пишешь на C#/Python. Вроде работает. Потом на C++ переписываешь. Вроде опять работает. Но хочется большего! Тем более олдскул и все такое ))) Достаешь книжку AUPG и начинаешь вспоминать былое. Код раз в 20 больше, глюков с памятью вообще несчесть, указатели вообще непонятно на что указывают )))) Но зато да... Олдскулл... И может через пару месяцев оно и заработает хоть как то. Хорошо если без паники ядра обойдется и не рухнет все к чертовой матери.
| | |
|
|
| |
| 5.148, пох. (?), 15:03, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
любителей - много, профессионалов - мало. И скоро совсем не останется.
| | |
| 5.153, анонимчик (?), 22:01, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почему? Любителей rust-а много.
боюсь он обойдет по write-only даже perl, любителей много, но они любят переписать на rust, а ковырять чужое любителей и на сишке то мало
| | |
| |
| 6.165, Daemon (??), 22:55, 30/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что на С порой легче переписать с нуля, чем разбирать чужой код. Написанный порой в стиле "ЧМ по запутанному программированию" или под алкоголем/веществами.
| | |
|
|
|
|
| 2.37, пох. (?), 11:14, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
какая тебе разница, какую левую библиотеку использует поделка на элохтроне и node js, и на каком еще нескучном язычке с миллиардом автоматически тянущихся из помойки зависимостей та написана?
| | |
| 2.68, анон (?), 14:56, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
раст тут очень в тему, а не дурацкие жаваскрипты ваши с похапе вместе.
| | |
| 2.101, burjui (ok), 21:03, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
 Сначала гундят, что на Rust мало софта, поэтому он не нужен. Когда же появляется софт, гундят, что не нужен уже софт, потому что на Rust. Классика демагогии и троллинга на Опеннет. Спешите навалить в комменты прямо сейчас и получите в подарок 1 коричневое очко (brownie point).
| | |
|
| |
| 2.11, Аноним (-), 09:42, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
самое интересное - это задержка пересылки между серверами. Пробовал ради интереса использовать почту вместо мессенджера - слишком тормозит для современного стиля общения
| | |
| |
| 3.19, Аноним (19), 10:09, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
плохо пользовались. весьма не плохо работает. жаль не умеет резать файлы на куски. т.е. почта же умеет доставлять большие файлы. а тут, видео например в сотню мегабайт не отправишь. А в 15 мб легко. Даже есть статус о прочтении, в том числе и в групповых чатах
| | |
| 3.22, xm (ok), 10:31, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Внезапно, IMAP не занимается пересылкой между серверами...
| | |
| |
| 4.47, JL2001 (ok), 12:30, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Внезапно, IMAP не занимается пересылкой между серверами...
а кто написал что IMAP шлёт между серверами? выше написано что тормоза меж серверами куда интереснее чем тонкости IMAP
| | |
| |
| 5.54, xm (ok), 14:02, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Верхний комментарий про толстый IMAP. Что правда, впрочем, Deltachat использует только базу + Push.
| | |
|
|
| 3.63, ползкрокодил (?), 14:48, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
А нужен ли этот «стиль общения»? Я вот ценю Telegram за то, что там можно ответить на сообщение любой давности, с технической увязкой между сообщениями (тыкаешь на реплай и прыгаешь на старое сообщение), а не просто цитатами. Даже в Matrix с этим до сих пор проблемы, цитаты толком работают только в Riot — и те через задницу. Не говоря уж о чём попроще, где даже давнюю историю чата подгрузить — проблема.
IM в чистом виде требуют от пользователя постоянно быть на связи, отвечать сиюминутно, как в живом общении — иначе контекст пропадёт и реплика уже будет не к месту. Это очень неудобно и принуждает к интернет-зависимости. Отложенная переписка более уважает распоряжение человека своим временем.
| | |
| |
| 4.81, xm (ok), 17:12, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Отложенная переписка более уважает распоряжение человека своим временем.
Абсолютно. Звонки и IM предполагают твою, почти немедленную, доступность. Это, некоторым образом, обязывает и, следовательно, напрягает.
Поэтому считаю лучшим способом удалённой коммуникации электронную почту.
| | |
| |
| 5.95, Гентушник (ok), 20:14, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Целиком и полностью с вами согласен.
Но мне, честно говоря, довольно сложно найти собеседников согласных писать больше двух предложений по e-mail. А у некоторых, тех кто помоложе, вообще нет электронной почты, ибо щас на многих сайтах регистрация по телефонному номеру.
| | |
| |
| 6.166, ползкрокодил (?), 05:59, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Целиком и полностью с вами согласен.
> Но мне, честно говоря, довольно сложно найти собеседников согласных писать больше двух
> предложений по e-mail. А у некоторых, тех кто помоложе, вообще нет
> электронной почты, ибо щас на многих сайтах регистрация по телефонному номеру.
>А у некоторых, тех кто помоложе, вообще нет электронной почты, ибо щас на многих сайтах регистрация по телефонному номеру
А учёток Google/Apple у них тоже при этом нет? (ЕМНИП, в iCloud и почта входит). Хотя впрочем, почему нет, вон на куче мобильников для индусского рынка KaiOS или MTK, и есть клиенты всяких фейсбуков и ваззапов.
| | |
| |
| 7.171, Гентушник (ok), 13:32, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А учёток Google/Apple у них тоже при этом нет?
Учётки может и есть, но они могут не догадывается что они у них вообще есть или то что в гугл-аккаунт ещё входит почта. Реальная история из жизни.
| | |
|
|
| 5.157, helgi (??), 16:16, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну да, представляю какой-то крах в продакшене и ненапряжную переписку по почте...
| | |
| |
| 6.160, xm (ok), 18:54, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Крах в продакшн это экстренная ситуация которая в нормальной жизни встречаться должна очень редко.
Тут не грех и войсом набрать.
| | |
|
|
| |
| 5.167, ползкрокодил (?), 06:00, 04/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Это принуждает к интернет-зависимости
> Just as planned.
Вот только это нереально, людям как минимум спать необходимо.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 4.146, anonymous (??), 14:19, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Откуда информация, что там есть Electron? А даже если и есть, то он лишь для UI, скорее всего.
| | |
|
|
|
| 1.17, rioko (?), 10:02, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
ахахаха )) разрабы прям красавчики )) оказывается мессенджер мечты это просто надстройка над email )))
| | |
| |
| |
| 3.49, JL2001 (ok), 12:32, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какая-то сильно жирноватая надстройка.
вы про библиотику ядра, про протокол или про клиента на электроне (лично не проверял на чём клиент) ?
| | |
| 3.73, имя (ok), 15:40, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Пользователям гламурных чат-клиентов с сообщениями в половину от доступной ширины экрана не привыкать.
| | |
|
| 2.114, sstj3n (?), 22:15, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А что в этом плохого ? Ну и это вполне разумно и оно так всегда: 10 долларов за само написание кода, все остальное - за то, что знал, что и для чего написать.
| | |
| 2.134, 2007again (?), 02:59, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Есть ещё в виде надстройки над торрентом - BitMessage. Идея неплохая, но траффик есть выше среднего, на телефонах это критично.
| | |
|
| 1.21, Аноним (29), 10:30, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
>Подключение к верифицированным группам осуществляется через отправку приглашения с QR-кодом.
key management - это бич всей криптографии. Ибо он несовместим с глобальным миром - если ключ пересылать по инету или телефону, то он может быть подменён. А если передавать вручную, то придётся лично объездить весь мир и со всеми встретиться. Ибо web of trust ущербна: она предполагает, что все ведут себя как предписано правилами. Но есть люди которые прямо в открытую говорят, что подписывают чьи-попало ключи, опубликованные на гитхабе и пересланные по инету. Сколько таких людей неизвестно. Известно только, что WoT нельзя считать механизмом безопасности, а только очень дорогим плацебо.
| | |
| |
| 2.25, xm (ok), 10:38, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Ибо он несовместим с глобальным миром - если ключ пересылать по инету или телефону,
> то он может быть подменён.
Диффи — Хеллман? Нет, не слышал...
Впрочем, это не про Deltachat. Там вполне себе стандартный PGP.
| | |
| |
| 3.33, Аноним (29), 10:51, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
DHKE не решает проблему доверия. Атакующий просто делает MiTM. Обнаружить этот MiTM вы никак не можете, ибо цифровую подпись проверить не можете: если вы можете проверить подпись, то вы уже обменялись ключами. Доверять всяким CA, разумеется, вы тоже не можете.
| | |
| |
| 4.80, xm (ok), 17:09, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> DHKE не решает проблему доверия. Атакующий просто делает MiTM. Обнаружить этот MiTM
> вы никак не можете, ибо цифровую подпись проверить не можете: если
> вы можете проверить подпись, то вы уже обменялись ключами. Доверять всяким
> CA, разумеется, вы тоже не можете.
Согласен. Вопросов нет.
В нынешних условиях в этом плане я за DNSSEC/DANE, потому что CA давно пора закапывать.
| | |
|
|
| 2.26, Аноним (26), 10:38, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Дифихелман с видепроверкой кр-кода работает, пока не нучились подменять фрагмент виде в видеопотоке
| | |
| |
| 3.30, Аноним (29), 10:45, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
С какой стати вы взяли, что не научились? Это элементарно делается на OpenCV.
| | |
| |
| |
| 5.34, Аноним (29), 11:01, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вам что нужно?
1. разжать. делается на gpu
2. детектировать регион с qr кодом. тоже делается на gpu.
3. сгенерировать свой qr-код. делается на cpu.
4. наложить свой код. берём текстуру со своим кодом + stripe из 4 вершин + opengl. Делается на gpu.
5. обратно пожать - делается на gpu.
Мораль - используйте экзотические кодеки для которых нет ни аппаратного ускорения, ни чипов, ни готовых библиотек. Впрочем запихивание ключа в исходник в обфусцированном виде и требование адресата извлечь ключ из исходника реализовать намного проще. Но ведь ничто не мешает классифицировать такое сообщение как содержащее ключ и заменить программу на другую хитрую программу от спецслужб. Для адресата что то, что это - выглядит одинаково.
| | |
| |
| 6.36, Аноним (26), 11:08, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
либо кр код передавать в кодировке известной только общающимся))) Морганием например)))
| | |
| |
| 7.128, Сергей (??), 00:10, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Моргают обычно простой морзянкой, левый глаз тире, правый точка, как а ямбическом ключе :)
| | |
|
|
| 5.87, НяшМяш (ok), 18:11, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Как там в 2009? В нашем 2019 уже хз сколько лет есть всякие MSQRD и прочие Snapchatы, которые умеют в реалтайме на морды лица всякие маски накладывать, и даже без тормозов. А что мобильные устройства могут в 2019 - вообще смешно говорить: https://developer.apple.com/augmented-reality/arkit/
В любом случае, проблема поменять простенький QR код в видеопотоке в реалтайме можно хоть с мобилы так, что никто и не заметит.
| | |
|
|
|
| 2.27, Sam Ace (?), 10:39, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ибо бронежилет ущербен: он предполагает, что все ведут себя как предписано правилами. Но есть люди которые прямо в открытую говорят, что не надевают бронежилет, когда это необходимо. Сколько таких людей неизвестно. Известно только, что бронежилет нельзя считать средством защиты, а только очень дорогим плацебо.
| | |
| |
| 3.35, Аноним (29), 11:03, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
сравнил жoпу с пальцем. не носящие бронежилет подвергают опасности себя. подписывающие ключи без разбора подвергают опасности верующих в web of trust.
| | |
| |
| 4.83, Michael Shigorin (ok), 17:24, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 > не носящие бронежилет подвергают опасности себя.
Это, кстати, тоже зависит -- перебегать простреливаемый снайпером, а не пулемётчиком, кусок улицы может быть надёжней как раз налегке, особенно по жаре...
| | |
|
|
| 2.48, Ordu (ok), 12:30, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  Ты слышал про Неуловимого Джо И про спецагентов секретных служб, работающих во ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.58, JL2001 (ok), 14:31, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | вы не понимаете как это работает товарищ-стажёр студент-вылетенец, работающий ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.76, Ordu (ok), 16:24, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Возможно Эмм Как интересно его скрипт работает Сегодня 99 населения смотря... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.132, Аноним (29), 00:57, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>итого стоимость нуль,
Не нуль, а отрицательная для нужных лиц и положительная для всех остальных.
>товарищ-стажёр (студент-вылетенец, работающий ради брони от армии) когда его не донимают, прочтя эту новость, ради интереса пишет скрипт просмотра почты и автоподмены qr-кодов
Студент не потянет, потребуется целый Леонид Ю.
> и эти правила эксплуатации вызывают неудобство у людей
да не неудобство, а существенные финансовые затраты.
| | |
| |
| 5.133, Аноним (29), 01:04, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>студент-вылетенец, работающий ради брони от армии
Когда перед нашим потоком агитировали за работу на ФСБ (до этого была адресная агитация - вызывали студентов поодиночке на беседу, желающих не нашлось), явно предупреждали (в графе "минусы"), что "придётся в армию сходить". Желающих всё равно не нашлось.
| | |
|
|
| 3.131, Аноним (29), 00:49, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | подмечено верно, но противоречит - это глобальная константа, одна на всех, supre... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.137, Ordu (ok), 11:57, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Тут вопрос не столько в деньгах, сколько в усилиях которые лично ты в это дело б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.152, Аноним (29), 21:48, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Глобальные проекты очень сложно скрывать -- это то, о чём забывают поклонники теорий заговора. Прослушать всех, и не спалиться при этом? Создать атомную бомбу и не позволить документации на неё утечь потенциальному противнику? Инсценировать полёт на Луну, так чтобы никто не раскусил? Это всё невероятно сложные вещи, сложность которых очень быстро растёт с масштабом.
Тут не нужен масштабный проект. Тут нужен 1 гений. RSA (и ассиметричную криптографию вместе с ней) изобрели задолго до Хеллмана Меркла и Диффи и Ривеста и Шэмиром и Адлманом в GCHQ и всё это время успешно скрывали, при этом не оценив и не внедрив. Возможно наоборот оценили, что если внедрить, то потенциальный противник отреверсит и плакала их прослушка.
| | |
| 5.154, Аноним (29), 22:05, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если модель применима, то можно По определению Упрощение - это весь смысл моде... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.155, Ordu (ok), 23:47, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А она применима Да, несомненно Всё даже хуже, чем ты говоришь мы не можем обр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.90, Аноним (90), 19:14, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> если ключ пересылать по инету или телефону, то он может быть подменён
достаточно его проверить после получения через другой или несколько каналов связи, например: получил по почте — проверил через голосовой звонок, видео звонок;
получил по телефону — проверил по почте, через друга который получал лично;
и т.п.
> Но есть люди которые прямо в открытую говорят, что подписывают чьи-попало ключи
помечаешь их как не доверенные и их подписи не учитываются в WoT, если вы доверяете неизвестным людям, кому попало, то в этом виноваты вы а не WoT, WoT _позволяет_ вам достаточно надёжно построить сеть доверия, но не гарантирует её построение если вы доверяете кому ни попадя.
| | |
| |
| 3.110, Аноним (29), 22:06, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это в корне неверный подход Мы не знаем, кто недоверенный, и хранить всех недов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.141, пох. (?), 13:10, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> WoT - это как раз о доверии неизвестным людям
как будто их известность что-то меняет.
Лично тебе известный человек тоже может с бодуна или под угрозой паяльника подписать неглядя что-нибудь не то.
| | |
|
|
|
| 1.23, Аноним (26), 10:31, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Не взлетит! Слишком скучный удобный, отлаженный и распространенный протокол для поколения 2к20.
| | |
| |
| 2.31, Я (??), 10:48, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Это исправляется нескучным молодежным языком.
| | |
| 2.66, ползкрокодил (?), 14:51, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну не настолько уж и скучный — IMAP/SMTP довольно молодые, в 90-х почту ещё дубовым UUCP гоняли. А сейчас какой-то новомодный протокол для почты придумали на смену плохо справляющемуся с проверкой обновлений IMAP придумали, не помню название. Который поддерживается пока в полутора серверах и клиентах.
| | |
|
| |
| |
| 3.51, JL2001 (ok), 12:50, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Телега лучше
чем телега лучше?
пока лучшесть телеги только в поддержке Telepathy
| | |
|
| 2.53, xm (ok), 13:34, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В принципе, если научить ОднуЭс их подписывать с помощью PGP, то должно работать.
| | |
| |
| 3.74, JL2001 (ok), 15:53, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В принципе, если научить ОднуЭс их подписывать с помощью PGP, то должно
> работать.
зачем обучать 1С, если есть libpurple cli ?
сам DeltaChat и подпишет
| | |
| |
| 4.79, xm (ok), 17:06, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я х.з. насчёт ОднойЭс, но, думаю, вопрос решаем и без её участия, где-нибудь в районе доставки на почтовый сервер.
| | |
|
|
|
| 1.42, Bbore (?), 11:42, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Идея нравится. Что на Расте -- тоже нравится) Но ещё мало функционала: позволяет работать только с одной почтой, не позволяет выставлять тему письма, может прикрепить к письму только один документ.
| | |
| 1.44, JL2001 (ok), 11:55, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
миграция/перенос своего почтового акаунта и акаунтов контактов с одного почтового сервера на другой с сохранением идентичности аккаунта подерживается?
уведомление других контактов об этом можно сделать?
(не забываем, что почтовые сервера и аки на них смертны, а часто и внезапно смертны)
мультипочтовый акаунт возможен?
для себя? для контактов?
мультидевайс есть?
на сколько онлайн-сообщения реально онлайн? сколько секунд пинг?
| | |
| |
| 2.57, xm (ok), 14:30, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> мультидевайс есть?
Да, можно.
> на сколько онлайн-сообщения реально онлайн? сколько секунд пинг?
У меня 2 - 3 сек. для аккаунтов на разных серверах. На одном, думаю, будет быстрее.
| | |
|
| 1.46, JL2001 (ok), 12:22, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
есть модули для Telepathy и/или libpurple ?
если нету, то почему?
возможно есть модули для других стандартов использования протоколов?
| | |
| |
| 2.91, Аноним (90), 19:24, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Telepathy разве развивается? Там же вроде давно нет разработчиков/майнтейнеров.
| | |
|
| 1.55, Аноним (55), 14:06, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
но ведь это же надо свой почтовый сервер поднимать т.к. у бесплатных лимиты сообщений по количеству в сутки или в час
| | |
| |
| 2.96, Гентушник (ok), 20:21, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты не пиши так часто. Не обязательно после каждого предложения жать "отправить".
Можно просто точку поставить и начать новое предложение.
| | |
|
| |
| 2.64, DmA (??), 14:49, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
теоретически кроме delta chat систему autocrypt много других клиентов поддерживает(в частности Thunderbird, mutt, k9 ). Так что очень верное решение с гарантированным и несложным шифрованием! Главное перспективное.
Пробовал год назад. Отличная вещь.
autocrypt со временем убъёт всякие бесплатные почтовые сервера, так как они не смогут больше бесплатно воровать вашу информацию и показывать рекламу(если только во время регистрации ящика..)
| | |
| |
| |
| 4.71, DmA (??), 15:20, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
согласен, метаинформация много чего даст, даже если рассылки зашифрованные пойдут.
Но чем раньше будет всё зашифровано, тем лучше(ой, тем быстрее нас станут пытать в застенках, чтобы узнать пароли для расшифровки :)
| | |
|
|
|
| 1.65, Аноним (65), 14:50, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Открыл их блог, а там есть такая новость:
Women and Nonbinary People Learning how to Install Mail Servers - Delta Chat at /ETC
October 16, 2019 - Recently, I had the chance to attend the Eclectic Tech Carnival (/ETC) in Athens, a feminist event about technology. It was full of self-organized learning and open for women, non-binary, trans, and intersex people who loved to explore technology in a space far from the alienating IT culture. Read on ...
Сразу понятно понятно почему RUST, и что это за Delta Chat...
PS. пруф: https://delta.chat/ru/blog
| | |
| |
| 2.69, instance (?), 15:08, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А, собственнно, почему нет?
Знания, как поставить тот же почтовик, распространяются? Распространяются. И знающих становится больше.
Значит, полезно и нужно.
| | |
| |
| 3.72, пох. (?), 15:24, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> А, собственнно, почему нет?
потому что трапам, страдалицам неизлечимой вагиной и обыкновенным простым п-сам совершенно никто не мешал приобретать эти ценные знания и раньше - просто никому не рассказывая про вагинострадания и педерастию - благо это совершенно не требуется чтобы научиться "поставить почтовик".
А если человек едет обучать эту публику в специальное место, где она гордится друг перед другом своими страданиями - то вполне очевидно, что никаких знаний при этом распространено не будет - не в коня корм.
А вот о человеке можно сделать соответствующие выводы. Печальные.
| | |
| |
| 4.92, Ordu (ok), 19:25, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Когда эти трапы, феминистки и прочие лезут в сложившиеся сообщества с CoC, вы возмущаетесь, что они в чужой монастырь со своим уставом. Когда они организовывают ивенты для себя, вы возмущаетесь, что они могли бы со сложившимися сообществами поработать и получить то же самое.
Мужчина, вы уж определитесь, либо сложившиеся сообщества становятся дружелюбными к трапам, феминисткам и прочим, либо трапы феминистки и прочие создают сообщества для себя, не трогая вас, что вам больше по душе?
> А вот о человеке можно сделать соответствующие выводы. Печальные.
А всё потому, что у тебя мышление sjw, только вместо борьбы за вселенскую справедливость, ты борешься против "не таких". Мужик поехал туда, чтобы поддержать сообщество "не таких", чтобы тебе спокойнее жилось бы в сообществе "таких", чтобы к вам меньше "не таких" лезло. Мужик сделал хорошо тебе, но ты этого понять не в состоянии, потому что твоя война против трапов пострадала от этого.
| | |
| |
| 5.105, пох. (?), 21:40, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
именно так. Они могли бы просто вообще засунуть себе свои уставы в свои любимые места - и "учиться устанавливать почтовые серверы". Совсем не афишируя, куда у них там что засунуто. Потому что если человек у меня спрашивает "как сделать вот это" - мне совершенно все равно, мальчик он, девочка, или еще не определился после третьей операции смены пола - и я совершенно не хочу этого знать.
Но вот это им недоступно - им непременно надо махать силиконовым членом на публике - под видом обучения или под любым другим предлогом. Ты точно уверен что они им будут махать только в своей тусовке, а не отожмут грант-другой у просто разрабочтиков (похер, какого пола и кем себя считающих, пока это не влияет на их работу) по квотам для "не таких" (похер, умеют ли вообще что-то делать, главное что не такие, квоте соответствуют)?
> Мужик поехал туда, чтобы поддержать сообщество "не таких", чтобы тебе спокойнее жилось бы в
> сообществе "таких"
у меня НЕТ "специальных тусовок "таких", обучающих друг-друга устанавливать почтовые сервера". И я в них, вообще говоря, не нуждаюсь. В этом и разница.
В конце-концов, мой основной почтовый сервер все еще sendmail. Но Алман просто написал сервер, а не рассказывал всем какой он не такой.
| | |
| |
| 6.125, Ordu (ok), 23:24, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Они не хотят общаться с тобой По твоему поведению в этом треде я делаю ровно пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.136, пох. (?), 11:44, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а что ж - этого позвали Он, я уверен - белая цисгендерная х емразь, а значит ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.138, Ordu (ok), 12:05, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Очевидно, нет, не оскорбляет Это ты так думаешь, но мотивы человека и то что он... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.93, Аноним (90), 19:31, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А если человек едет обучать эту публику в специальное место, где она гордится друг перед другом своими страданиями - то вполне очевидно, что никаких знаний при этом распространено не будет - не в коня корм.
С чего вы взяли? Абсолютно ни на чём не основанное суждение.
> А вот о человеке можно сделать соответствующие выводы. Печальные.
Если его пригласили туда, или он там оказался и решил рассказать про delta chat, то в этом нет ничего плохого. Если он специально искал именно такую конференцию что бы выступить, это возможно странно, но не более того. Это даже можно понять, так как притесняемые люди больше заботятся о своей безопасности, очевидно.
| | |
| |
| 5.107, пох. (?), 21:58, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
с того что люди, желающие чему-то научиться - просто учатся. Без выпячивания своей "нетакойкаквсевости".
А на самом деле желающие кого-то чему-то научить - просто учат.
| | |
|
|
|
| 2.78, xm (ok), 17:04, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вас это беспокоит? Хотите поговорить об этом?
| | |
| 2.98, Аноним (98), 20:25, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Strictly speaking, non-binary people have hothing to do about IT, which is entirely built around binary calculus.
| | |
| |
| 3.108, пох. (?), 22:02, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
эммм, вообще-то были и троичные, и, кажется, даже пятеричные системы.
Правда, не особо прижились - но вполне возможно, когда-нибудь именно в этом месте произойдет очередной прорыв в технологиях.
Правда, навряд ли его осуществит sjw коллектив.
| | |
| |
| 4.159, Небинарный гендерфлюид (?), 17:55, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Препод в универе говорил, что самые эффективные должны быть третичные системы счисления, поскольку 3 ближе к значению основания нат логарифма ~2.71. Увы практического применения третичные систем исчесления мы пока не видим.
| | |
| |
| 5.161, пох. (?), 19:19, 27/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Увы практического применения третичные систем исчесления мы пока не видим.
кто вам виноват, что родиться опоздали? Вполне себе практично применялись, все полсотни собранных штук.
https://dev.to/buntine/the-balanced-ternary-machines-of-soviet-russia - вот тут подробно про Сетунь, особенности троичных операций и ДССП - удивительно, но кто-то про это еще помнит.
Совсем неудивительно - что этот кто-то никогда не жил в Роиссе. В которой только про.ть все умеют.
| | |
|
|
|
|
| 1.75, Аноним (75), 16:11, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Много недостатков:
1. Почтовые сообщения идут медленно, а если ещё в грей лист попасть...
2. Отсутствие аудио и видео звонков
3. Для конфиденциальности нужно иметь хотя бы один свой почтовый сервер.
| | |
| |
| 2.89, яннп (?), 18:38, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 3. Для конфиденциальности нужно иметь хотя бы один свой почтовый сервер.
Штаа?
| | |
| 2.97, Гентушник (ok), 20:25, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
1. Если один почтовый сервер, то идут очень шустро, я проверял. Если серваки разные, то возможно, но не думаю что так сильно долго.
2. Это IM, зачем тут видео и аудио звонки?
3. Нет, доверие к серверам не нужно совсем.
| | |
| |
| 3.109, пох. (?), 22:04, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Это IM, зачем тут видео и аудио звонки?
сейчас так модно.
> Нет, доверие к серверам не нужно совсем.
как минимум метаинфорацию ты им подаришь
| | |
| |
| 4.113, Гентушник (ok), 22:12, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> как минимум метаинфорацию ты им подаришь
Ну да. Как минимум адреса отправителя и получателя. Но где по-другому?
Тут или поднимать свой сервак (я не только про сабж, а вообще) или мириться с утечкой части данных.
| | |
| |
| 5.118, пох. (?), 22:23, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ну да. Как минимум адреса отправителя и получателя. Но где по-другому?
еще время когда они в онлайне, интенсивность переписок - relation graph а-ля фейсбучный уже прекрасно выстроится.
И боюсь что _чужому_ серверу придется, как обычно, пожертвовать еще номер телефона и много чего еще - прежде, чем допустит тебя к почте.
| | |
|
|
|
|
| 1.77, Qasta (ok), 16:57, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 Сабж юзаю на своём почтовом сервере. Т.к. нет пересылки между серверами - работает очень быстро. Переписываться (чатообразно) в этой программе намного удобнее, чем в обычном EMail клиенте.
Вощем для себя взял на замену всяким телеграмовотсапам.
| | |
| 1.99, Гентушник (ok), 20:35, 25/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Пробовал около года назад юзать на своём почтовом серваке для двух людей.
Работает довольно шустро. Вроде есть всё что нужно.
Единственная проблема - всё это уже умеет XMPP, который уже работает. Так что для меня сабж это лишняя сущность.
А так проект хороший. Если хочется организовать переписку между группой людей и все согласны поставить ещё одну программу, то можно заюзать.
| | |
| |
| 2.104, Аноним (7), 21:29, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пока клиент только на Electron, обязательно найдутся несогласные. Ну если только все не вендузятники, этим пофиг.
| | |
| |
| 3.111, Гентушник (ok), 22:07, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пока клиент только на Electron, обязательно найдутся несогласные. Ну если только все
> не вендузятники, этим пофиг.
Я только на мобиле юзал. Электрон это конечно говняшка, да.
| | |
|
| 2.117, пох. (?), 22:18, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Единственная проблема - всё это уже умеет XMPP, который уже работает. Так
только его не существует, а жаль. Существует мильен расширений, поддерживаемых каждое целой одной программой, ноль работающих стабильно серверов и целый один почти работающий клиент не на электроне - не будем говорить что это pidgin.
А так - "уже работает". Сколько там это уже продолжается, лет пятнадцать, или больше?
> А так проект хороший.
идея достаточно безумная, чтобы как минимум быть интересной. Но реализация, увы, как обычно, сплошной nodejs с хрустом.
> все согласны поставить ещё одну программу, то можно заюзать.
и имеют совместимый с ней софт, ибо "мультиплатформенный" эшелон, неожиданно, не поддерживает, к примеру, мой линукс.
| | |
| |
| 3.121, Гентушник (ok), 22:49, 25/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> только его не существует, а жаль. Существует мильен расширений, поддерживаемых каждое целой
> одной программой, ноль работающих стабильно серверов и целый один почти работающий
> клиент не на электроне - не будем говорить что это pidgin.
Насчёт расщирений - в целом согласен, но с клиентами то что не так? Помимо pidgin (который я не очень люблю), есть Psi, Psi+ и Gajim и куча других. Я юзаю Gajim, поддерживает всё что мне нужно. Пару вещей добавляются плагинами.
Насчёт серверов - всё действительно так плохо? Лет 5 назад юзал jabber.ru, он работал хорошо. Потом поднял свой сервак.
> А так - "уже работает". Сколько там это уже продолжается, лет пятнадцать,
> или больше?
Что именно продолжается? Работает и кушать не просит, но популярность околонулевая, да.
> и имеют совместимый с ней софт, ибо "мультиплатформенный" эшелон, неожиданно, не поддерживает,
> к примеру, мой линукс.
Линуксопроблемы :D
А если серьёзно, то сейчас почти все IM ориентируются на мобилки, а для десктопа делаю какую-нить хрен на от**бись в лучшем случае и это очень печально.
| | |
| |
| 4.142, пох. (?), 13:20, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> но с клиентами то что не так
ну ок - целых три клиента, причем лишь два из них кое-как расширяемы, а протокол, напоминаю - сплошные расширения над расширениями с расширениями - иначе не работает примерно ничего.
Начиная с банально шифрования, ага.
> Насчёт серверов - всё действительно так плохо?
ну как бы есть целых два сервера - один на жабе-не-течет, периодически лопается, другой на эрланг-не-глючит, периодически виснет нахрен - поправить, что характерно,ты не можешь ни тот, ни другой, из-за использования нескучных язычков с нескучными библиотечками.
> Линуксопроблемы :D
да, с семеркой таких нету- но это ненадолго
> А если серьёзно, то сейчас почти все IM ориентируются на мобилки
и норовят сп...ть как можно больше информации о тебе. Угу.
А на немодной мобилке с j2me даже и совсем примитивный xmpp без расширений не получится завести.
| | |
| |
| 5.149, Гентушник (ok), 16:48, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ну ок - целых три клиента, причем лишь два из них кое-как
> расширяемы, а протокол, напоминаю - сплошные расширения над расширениями с расширениями
> - иначе не работает примерно ничего.
Клиентов больше, я писал только про те что использовал последние года и знаю что они нормально работают.
А в чём проблема с расширениями? У HTTP например тоже огромная куча опционально поддерживаемых штук, но всё как-то работает. Вместо версий в XMPP по-сути есть "Compliance Suites" в которые входят сразу пачки XEP-ов.
Правда я не в курсе про их поддержку разработчиками клиентов и серверов.
> Начиная с банально шифрования, ага.
Если речь про оконечное шифрование, то тут спорно. Мне кажется что оно нужно не всем, по этому фича на уровне протокола как минимум должна быть опциональной.
Из минусов - сейчас, из удобных, есть только один стандарт оконечного шифрования - OMEMO, но он реализован у всех декстопных клиентов про которые я знаю через плагины, ИМХО это должно быть в клиенте из коробки.
> ну как бы есть целых два сервера
А так вы про серверный софт...
> один на жабе-не-течет, периодически лопается, другой на эрланг-не-глючит, периодически виснет нахрен
А jabberd2? Ещё prosody есть, полтора пользователя он держит просто отлично, сам юзаю :)
> поправить, что характерно,ты
> не можешь ни тот, ни другой, из-за использования нескучных язычков с
> нескучными библиотечками.
Ну это уже неосиляторство просто. Ваши проблемы :)
> А на немодной мобилке с j2me даже и совсем примитивный xmpp без
> расширений не получится завести.
Почему? Вы хотите сказать древний клиент на j2me не заработает с современным jabber-сервером? Надо проверить.
| | |
| |
| 6.150, пох. (?), 17:27, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А в чём проблема с расширениями? У HTTP например тоже огромная куча опционально поддерживаемых
> штук, но всё как-то работает.
в единственноверном браузере с сайта google.com - работает.
А шаг влево, шаг вправо - ничего не работает, показывает Большую Белую Страницу, полную неведомой херни без кнопки "продолжить". Или вообще ничего не показывает, сам догадайся что пошло не так.
https://helpcenter.onlyoffice.com/server/document.aspx - попробуй вон, поставь. Про неединственные браузеры, понятно, сразу забудь - ты его хотя бы единственноверным открыть сумей.
> Почему? Вы хотите сказать древний клиент на j2me не заработает с современным jabber-сервером?
с сервером-то может и заработает - только разговаривать будешь только сам с собой, поскольку все остальные откажутся из-за отсутствия правильных extensions
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.147, JL2001 (ok), 14:25, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ждем, пока загнется как токс.
ну dhc-сеть tox живее живых, шустрая
значит держат её достаточно нод
| | |
|
|
| 1.129, Егор Мамонтов (?), 00:28, 26/12/2019 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Очень часто в подобных статьях можно встретить строчку "без использования небезопасного кода" ну или что то в этом роде. Как думаете для чего? ))
| | |
| |
| 2.135, DmA (??), 09:22, 26/12/2019 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
переполнения буфера чтобы в первую очередь не было...И баги лишний раз чтобы не вылезали.
Вообще это важно, а всякие с и С++ это непойми как построенные дома, в который любой залетевший туда дятел может всё обрушить
| | |
| |
| 3.178, Егор Мамонтов (?), 00:37, 23/01/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот вы и дали ответ на извечный вопрос ) Получается технологии и реальные прдукты пишут на компилируемых языках, а для дятлов что бы расширяли контент предоставляют скриптовые - безопаные )
| | |
|
|
|
