| 1.1, Fracta1L (ok), 10:37, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +21 +/– |
 Systemd - одна из лучших вещей, что случалась с Линуксом, долгих лет жизни и процветания ей!
| | |
| |
| |
| 3.95, анон (?), 15:21, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
На самом деле,звук в линуксах сломали ещё с введением alsa.
| | |
| |
| |
| 5.147, Аноним (147), 20:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да! ДА! Верните OSS!!!
Так верни. И майнтайни потом. А то права качать все горазды, а работу работать - все в кусты.
| | |
| |
| 6.161, анон (?), 20:59, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Во 1 - никто окромя линуса и ко такие решения не принимает.
Во 2 - те серьёзные дяди, которые в основном и вносят код в линукс и уже очень давно,не заинтересованы в его развитии вне спектра их нужд. Десктопный линукс без проблем,бесплатный и весь такой замечательный,самостоятельный и состоявшийся, никому из них не нужен.
В 3 как показывает опыт фри,поддержка того же OSS может быть под силу даже в проектам,в которых НА ПОРЯДКИ меньше денег в сравнении с линуксом.
Вывод : прекрасного далеко не наступит.
У меня всё.
| | |
| |
| 7.191, Аноним (-), 01:33, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | В каком месте вот конкретно Линусу упали мелкие дисплеи на i2c и spi, допустим ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.278, нах (?), 12:17, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В 3 как показывает опыт фри,поддержка того же OSS может быть
> под силу даже в проектам,в которых НА ПОРЯДКИ меньше денег в
как показывает этот самый опыт, даже банально заставить мурзилу принять готовый и работающий патч, включающий эту самую поддержку - не по силам проекту с напорядкименьшеденег.
> Вывод : прекрасного далеко не наступит.
какая-то антисоветская сволочь в свое время довольно убедительно доказывала, что Алиса - из постапокалиптического, а вовсе не победившего-коммунизьма будущего. А ребятишкам просто наврала, не желая сообщать им что все они попадут в рай...то есть просто сдохнут.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.189, Аноним (189), 01:24, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
если так дальше дело пойдёт, то скоро systemd станет отдельной операционной системой
| | |
| 2.213, freehck (ok), 13:01, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 > Systemd - одна из лучших вещей, что случалась с Линуксом, долгих лет жизни и процветания ей!
Фрактальчик, с 2014го наблюдаю за новостями про systemd. Ни разу с 2014го не видел, чтобы дифирамбы ей набирали плюсы. Как добился, рассказывай.
| | |
| |
| 3.222, Fracta1L (ok), 14:03, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
У меня есть знакомый, который N лет назад женился на страшной девке из-за денег её отца. Поначалу регулярно ныл в нашем кругу, что она страшная, что с ней стыдно на людях появляться, и всё такое прочее. И другие ему поддакивали, призывали поумнеть и бросить её. А теперь он говорит, мол, знаешь, она вполне себе симпатичная, и мне с ней уютно. И другие говорят, мол, она у тебя адекватная, хозяйственная, и состоятельная. Один даже признался мне, что сам бы на ней женился тогда, да только дальновидности ему не хватило.
| | |
| |
| 4.275, нах (?), 11:48, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> У меня есть знакомый, который N лет назад женился на страшной девке из-за денег её отца.
вот сволочь!
(в смысле - все страшные деффки с деньгами подобными и заняты, нам ничерта не осталось)
| | |
| 4.303, 1565678788 (?), 17:20, 25/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Самое смешное, что девка-то, может, и не страшная была. А, скажем, полная с красивым лицом. Али наоборот - на лицо не оч, зато фигура без особых нареканий. Недаром же муж признал её симпатичной в итоге.
Всё вам, хипсторам недорезанным, моделей Бориса Вальехо подавай!
| | |
|
|
|
| 1.4, asand3r (ok), 10:51, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 Я вот такой себе Linux-администратор, больше по винде; на CentOS пяток сервисов, не более. И я честно не понимаю, за что так хаят systemd - вроде удобно, работает, единый интерфейс. Всяко лучше init скриптов. В чем подвох-то? Багов много?
| | |
| |
| |
| 3.59, Аноним (-), 13:44, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ох уж эти луддиты. Им бы только репозитории, иксы, да в скрипты долбиться.
| | |
| 3.310, Michael Shigorin (ok), 12:36, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Собрались человек с винды и человек с макоси и начали гадать: шо ж этим линуксоидам не так.
А у меня systemd недавно и на эльбрусе умудрился сегфолтнуться от, казалось бы, безобидного systemctl enable sshd на стендике... (как оно умеет брякаться на x86_64 -- я тут как-то оголтелым фанатам с подробностями в нос тыкал, ну да они только горазды флагом махать, пока не стреляют)
| | |
|
| 2.15, worldmind (?), 11:14, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это искажение выборки - хаят комментаторы, которые вместо того чтобы изучать новые технологии плачутся везде, но их меньшинство, просто основная масса занята делом, не до холиваров им.
| | |
| |
| 3.18, кузмич (?), 11:26, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Не соглашусь дело не в технологиях а в вечном бета тесте у пользователей.Продукт не доделан это факт так как я сталкивался с ним на многих linux системах и когда случались проблемы с падениями проще и быстрее было разрулить init системы чем ковырять кишки не понятно чего и как работающего.Может лет через пяток доделают и тогда будем использовать.
| | |
| |
| |
| 5.170, Аноним (170), 22:00, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Подгорает?
Уровень один.
Поставь любой софт с демоном.
Перезапусти этот демон через системстл.
А теперь скажи гласно не трогая клавиатуру, успешно ли он запустился?
Жопой своей отвечаешь, что он запустился?
Уровень два.
Посмотри утилитами системстл статус демона.
Жопой своей отвечаешь, что отобразился верный статус?
| | |
| |
| 6.193, Аноним (-), 01:36, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
То ли дело sysv init: на статусы сервиса положено с вероятностью 90%, при таймауте или взвисе сервиса - это вообще навечно и нигде не отобразится. Идилия.
| | |
| |
| 7.253, Аноним (253), 00:01, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Что мешает запустить в бэкграунде, и через время проверить статус, какбэ скрипты на то и скрипты, чтобы легко допилить под свои нужды, а судя по новости системд умеет чуть больше чем ничего, и большая часть "мутных" сервисов пускается все равно через скрипты, ну и зачем дополнительный уровень абстракции который ничего не гарантирует и не упрощает ?
| | |
|
| 6.318, SysA (?), 13:10, 27/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если ты его ПРАВИЛЬНО сконфигурировал и в системе все нормально - то да!
А если нет нужного устройства или другого нужного устройства, то и инит тебе ничего не запустит, но системдя будет долбиться и пытаться...
| | |
|
| 5.323, Сергей (??), 02:07, 31/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не он, но факт у меня такой: в systemd-resolved включаю DNSSEC + DoT. И некоторые запросы просто зависают. В tcpdump вижу, что был ответ, а от ресолвера ответа нет. Поймать очень тяжело. 1 запрос на 10-20 успешных. Приходится отключать его и ставить замену. Я ставлю unbound.
| | |
|
|
| 3.34, псевдонимус (?), 12:01, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +22 +/– | |
>чтобы изучать новые технологии
Это просто большая уродливая программа на подобии чудища Франкенштейна, к которой приколачивают всё(в том числе с целью локина на шапку) подряд, лишая систему гибкости, вместо нормальных скриптов предоставляя уродские юниты.
Это не новая технология, а просто плохая программа, вот нормальные люди и не хотят ковыряться в её потрохах
| | |
| |
| |
| 5.71, кузмич (?), 14:13, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Хмм а ведь вы видимо правы интересная версия про индусов так что это получается сговор корпорастов а сорс совсем скис?
| | |
| |
| 6.97, iFRAME (ok), 15:24, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > В терминальной стадии придётся вообще лишать систему степеней свободы:устанавливать ось и всё настраивать у производителя будут один раз и навсегда, а если вам понадобились новые возможности, покупайте новую железку.
Вы только что изобрели технику Apple)
| | |
| 6.143, Аноним (143), 19:40, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | А следующий этап робототехника и наступление эры машин, ага Например, написание... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.176, Аноним (143), 22:24, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это была шутка, которую ты не понял, видимо, не смешная Не угадал, мне эти обла... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 15.257, Ёж (?), 05:26, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Очень хорошо, что компоненты вокруг ядра Linux начали систематизироваться, укруп... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.212, freehck (ok), 12:47, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Это лишь популярное оправдание Сказка, которую форсят Когда мы говорим о бизне... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.81, Аноним (-), 14:36, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Все верно, бездельники, которые нехотят работать в основном и ноют.
| | |
|
| 2.52, Mikk (??), 13:22, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Проблема в следующем. С инит скриптами ты знаешь и понимаешь как работает твоя система. При необходимости внести изменения или разобраться в работе не составляет труда. Плюс к этому unix-way - у каждой системы есть своя узкая область деятельности.
| | |
| |
| 3.53, asand3r (ok), 13:28, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Проблема в следующем. С инит скриптами ты знаешь и понимаешь как работает
> твоя система. При необходимости внести изменения или разобраться в работе не
> составляет труда. Плюс к этому unix-way - у каждой системы есть
> своя узкая область деятельности.
Я бы поспорил, что внесение и поддержка скриптов инициализации - простое дело. Всё же service unit гораздо проще описывается и меняется.
| | |
| |
| 4.56, псевдонимус (?), 13:36, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Зато если поцери Ко что-то не предусмотрели или посчитали не нужным ты ничего не сможешь поделать без патчинга этого монстра.
| | |
| |
| 5.63, Аноним (63), 14:04, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
для этого есть тех поддержка шапки. за $$$ ессно(а вы как думали?)
| | |
| |
| 6.126, псевдонимус (?), 17:13, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну так это было очевидно. Быстро стало понятно,откуда растут ноги мифической борьбы с "фрагментацией". Нужно чтобы рабочим остался только редхель и проститутская червьось, остальные линуксоиды и писатели гнутого стэка должны тестить и каяться.
| | |
|
| 5.64, Аноним (64), 14:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Зато если Линус и Ко
> что-то не предусмотрели или посчитали не нужным
> ты ничего не сможешь поделать без патчинга этого монстра.
Исправил. Не благодари.
| | |
| |
| 6.117, псевдонимус (?), 16:59, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А не за что благодарить. Торвальдс там не один и доказал, что может быть ответственным. И перестань не самый лучший, но незаменимый компонент гнулинукс сравнивать с убогой системдой, которую можно и нужно выкинуть вместе с фридесктоповскими поделками вроде дубас
| | |
| |
| 7.221, Аноним (218), 13:44, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Это ты начал их сравнивать, когда твой шаблон инстанциировали неожиданным образом.
| | |
| 7.280, нах (?), 12:25, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | да, еще в 2002м доказал стабильное ядро в вашем дистрибутиве stable api is ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.301, нах (?), 12:04, 25/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | devfs к этому моменту была уже давным-давно в солярке, как минимум А в линуксе ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.121, псевдонимус (?), 17:04, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
И ведро несоизмеримо гибче системы и его можно откатывать, патчить и даже поддерживать свою ветку. С системдой это не прокатит, ведь она приколочена к стороннему софту и при обновлении у тебя поломаются завязанные на него программы.
| | |
| |
| 7.281, нах (?), 12:28, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> И ведро несоизмеримо гибче системы и его можно откатывать, патчить и даже
> поддерживать свою ветку. С системдой это не прокатит, ведь она приколочена
почему это? Тоже можешь, и свою ветку, и патчить, и вообще тратить свое время любым причудливым образом - обед-то с дерева в рот сам падает, и времени в сутках 300 часов?
> к стороннему софту и при обновлении у тебя поломаются завязанные на
> него программы.
завтра docker перестанет работать с ipchains - а он перестанет если не завтра, то послезавтра - и успехов тебе его патчить, до посинения.
| | |
|
|
|
| 4.101, Аноним (102), 15:33, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
До тех пор, пока не понадобится сделать то, что не описывается синтаксисом юнита
| | |
| 4.219, Аноним (217), 13:38, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я бы поспорил, что внесение и поддержка service unit - простое дело. Всё же скрипты инициализации гораздо проще описываются и меняются.
| | |
|
|
| 2.75, Ilya Indigo (ok), 14:26, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Он слишком много на себя берёт, что делать в принципе не должен и делает это хуже чем те, у кого он это забрал, например journald.
| | |
| 2.78, Старик Хоттабыч (?), 14:32, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Это люди которые ничего не добились в жизни, но любят критиковать и обсерать. В мое время таких называли бездельниками и тунеядцами.
| | |
| 2.100, Аноним (102), 15:31, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Прежде всего тем, что эта штука вбирает в себя все больше разнородной функциональности, и не понятно, она все-таки лопнет или весь мир затянет в эту черную дыру
| | |
| |
| 3.129, псевдонимус (?), 17:29, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>она все-таки лопнет или весь мир затянет в эту черную дыру
Не лопнет к сожалению. Специализированные системы спасутся, а вот десктоп под сомнением.
| | |
|
| 2.140, Аноним (140), 19:09, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
комбайн из всего подряд с кучей not-a-bug'ов (банально - если что то не так идет с системд, то ты даже в ядреную сосноль не залогинишься) и сомнительных фич (захардкоженные гуглоднс - это прям мякотка) - действительно, в чем подвох?
| | |
| 2.146, Аноним (146), 20:06, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Просто многие привыкли, что инит собирается из говна и палок, а когда из одних палок, получается менее гибко, более хрупко, и пахнет непривычно.
| | |
| 2.285, КО (?), 12:49, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>И я честно не понимаю, за что так хаят systemd - вроде удобно, работает, единый интерфейс
А теперь объясни почему авторы systemd не пользуются им - т.е. для того чтоб загрузить, ну скажем dhcp клиент ил web сервер, рисователь штрих кодов и пр., они не делают типичный юнит, через который грузится любое удобное пользователю приложение и показывают API с рефернсом для того, чтоб разработчики приложения могли делать также. А вместо этого обходными путями приколачивают своего который должен работать в параллель с пользовательским? Наверное не потому, что systemd удобный для загрузки демонов. Ну а раз авторы его считают его неспособным для этого, то и старперы их в этом поддерживают.
| | |
| |
| 3.286, КГБ СССР (ok), 13:07, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Особенно хорошо может доставить в таких дискуссиях вопрос к верующим о том, почему Гугель не торопится присоединиться к счастливым системдунам:
www.chromium.org/chromium-os/chromiumos-design-docs/boot-design
| | |
|
| 2.304, 1565678788 (?), 17:22, 25/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
"Я вот такой себе Linux-администратор, больше по винде" — можно дальше и не продолжать. Понятно, что линукс, переделанный в винду, нравится виндоадминистратору.
| | |
|
| |
| 2.13, кузмич (?), 11:11, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Судя по списку изменений но изменений ли? Ан нет таки багов.Напоминает проект wine все правят и правят а воз и по ныне там.Использую OpenRC на gentoo все устраивает, да конечно много конфигов и скриптов но все документированно и поддается логическому анализу и применению.
| | |
| |
| 3.30, Аноним (-), 11:51, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
systemd прекрасно документирован, свойства юнитов унифицированы, описаны, не разобраться с ними может либо только конченый лентняй, либо конченый же дегенерат
| | |
| |
| 4.41, кузмич (?), 12:28, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Возможно и так но нет времени разбираться тогда как уже все известно про init.Доделают тогда и будем разбираться.Тестировал systemd на gentoo времени на настройку и отладку ушло на порядок больше чем на udev aka openrc.Унификация настроек пока что хромает.Но использовать конечно можно и нужно если каких либо особенных требованний к операционной системе не предЪявляется но ежели поломается что вот тут и начинается.Недавно на Linux mint полетели сектора на hdd чего то вразумительного от systemd при востановлении системы добится не удалось так как пользователь не сделал резервную копию пришлось сносить.Да и обновления ее ломают тоже хорошо ну может гуру с документацией и разберется но времени на это как правило нет.
| | |
| |
| 5.51, Валик (?), 13:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | о каких недоделках ты говоришь, если эта система используется во всех майнстрима... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.55, кузмич (?), 13:34, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Врать не хорошо.Я не занимаюсь тестированием systemd а вам желаю удачи на ваших сферических серверах.Да и поздравляю вас с осиляторством нам не осиляторам и так хороше так как мы все бэта тестеры и не осиляторы.Ну а в принципе systemd счас на очень многих дистрах по умолчанию но это не значит что на нее надо молится и защищать систему явно навязывают вот и видно что вы просто пользователь и не понимаете что такое GNU и open sources и видимо что говорил линус и столманн вам не известно.Поздравляю вас вы Гуру.
| | |
| |
| 7.82, Валик (?), 14:38, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
аа, ну вот они, все твои аргументы на тему о сырости и неготовности.
ты как уж на сковородке, ей-богу - начал о сырости, а как дошло время что-то серьезное сказать - пеняешь на линуса со столманом. дальше на какие грязные ногти съехать попытаешься?
ну выше уже говорили чего стоят все эти лозунги и кто в основном их скандирует...
| | |
| 7.319, SysA (?), 13:44, 27/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня тоже системдя на сотнях серверов под Гентой в производстве крутится!
О каких сферических серверах ты говоришь?!..
Не скрою, до нынешней конторы я сам системдю избегал, потому как недопонимал (со стажем *Никс-администрирования 20+!), да и сыровата она была. А здесь пришлось разбираться... так что могу подтвердить - системдя отличнейшая вещь, особенно для контайнеризации, куда лучше Докера!
| | |
|
| 6.86, й (?), 14:53, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> используется во всех майнстримах, начиная от амазона
я раз в пару-тройку лет смотрю на amazon linux.
последний раз это по-прежнему была система на основе centos 6, с апстартом под капотом.
или что-то у них недавно поменялось?
| | |
| 6.214, freehck (ok), 13:17, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> о каких недоделках ты говоришь, если эта система используется во всех майнстримах,
> начиная от амазона и заканчивая... да везде она используется. че, глючит
> повсеместно??
А причём тут мейнстримы? Мейнстримы -- это облака, кубер и контейнеры. Там вообще-то всем плевать, что в качестве init-а. Амазон сюда приплёл, к тому же, одного из крупнейших облачных провайдеров. =)
Ещё раз, для тугодумов: systemd -- это об управлении одной конкретно взятой системой, кластеры строятся на ином стеке технологий.
| | |
| 6.296, лингваконина (?), 19:18, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> прикрасный момент я обнаружил на более 50% окружающих
т.е. папка тебе не дал на свой комп вкатить это гно?
| | |
|
|
| 4.92, Аноним (93), 15:11, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Дада… прекрасно. Для написания helloworld в контейнере — абсолютко прекрасно. Для промышленного использования — нет.
Знаешь, чем у меня сейчас системд занимается на промышленных серверах? Docker daemon и kubelet поднимает. Хватило бы мне для этих задач sysv init и пары «портянок» на баше? Более чем. Всё. Ни на что более сложное systemd не способен. Потому что Лёнечка, когда писал его, думал не головой, а межушным ганглием. Про всякие неудобные ситуации вида недостатка системных ресурсов он при разработке думать не хотел и рисовал свою картинку мира.
| | |
| |
| 5.215, freehck (ok), 13:22, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Знаешь, чем у меня сейчас системд занимается на промышленных серверах? Docker daemon
> и kubelet поднимает. Хватило бы мне для этих задач sysv init
> и пары «портянок» на баше? Более чем. Всё. Ни на что
> более сложное systemd не способен.
+100500. Два чаю этому анониму!
Везде вижу точно такую же картину.
| | |
|
|
|
| 2.79, Аноним (-), 14:33, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Кому-то сделали кофейную клизьму и он строчит релизы как пулемет.
| | |
|
| 1.9, Аноним (9), 10:56, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
>позволяющими создавать системные сервисы в виде самодостаточных контейнеров
Нужно больше контейнеров. Даёшь каждую инструкцию CPU в свой контейнер с операционкой, созданной специально для исполнения этой инструкции.
| | |
| |
| |
| 3.65, Аноним (-), 14:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Может хотя бы почитаешь для начала информацию на сайте QubesOS? Ещё один из тех, кто распростаняет эти заблуждения про то, что на каждое приложение по виртуалке. Хотя Qubes - это про разделение профилей на Personal, Work и т.д., поразным VM.
| | |
| |
| 4.131, Борщдрайвен бигдата (?), 17:39, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Может хотя бы почитаешь для начала информацию на сайте QubesOS? Ещё один
> из тех, кто распростаняет эти заблуждения про то, что на каждое
> приложение по виртуалке.
Отнюдь. Я в курсе о профилях, сам год назад гонял ради интереса ось на старом десктопе. А упомянул в контексте явного перегиба вида
> Даёшь каждую инструкцию CPU в свой контейнер с операционкой
То ли это ирония такая, то ли толстота… я к чему: существуют решения с более гранулярной изоляцией компонентов, чем затащеное в systemd, но о них забывают, или попросту не упоминают.
| | |
| |
| 5.245, Аноним (9), 22:05, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Есть. Называется изоляцией уровня ОС, делается с целью безопасности, а не игр с k8s, и не имеет ничего общего с тем говнoм, которое продвигают под названием "самодостаточные контейнеры". Говнo тут не в изоляции, которой ОС и мобильные приложения давно занимаются, а в "самодостаточности" - бандлования зависимостей из-за того, что мейнтейнер программы - профнепригодный ленивый бездельник, которому лень настроить CI, собирающее программы и некоторые библиотеки в пакеты. Такого работника надо незамедлительно уволить, а вместо этого этому увиливанию от работы наоборот потакают. А страдает обычно пользователь, которому вместо установки пакета предложили либо собирать самому, либо купить новый комп за свой счёт и ставить контейнер, либо проваливать и ныть на опеннете.
| | |
|
|
|
|
| 1.12, Аноним (12), 11:10, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– | |
> например, если в сервисе директива ExecStart указывает на несуществующий исполняемый файл, при использовании типа simple запуск юнита будет посчитан успешным
Гениально!
| | |
| |
| 2.76, Аноним (93), 14:27, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
Там кроме этого приколов хватает. Например, %i ты качестве параметра к Exec использовать можешь, а вот в качестве компонента пути к исполнимому файла — нет.
В седьмой красношляпе был забавный баг, когда sshd даже для неудачного логина создавал сессию. А сессия это 3 файловых дескриптора — не успел твой ансибл/шеф/паппет накатить правила fw (если сервер в dmz) и всё. Скрипт-киддисы с ботами, перебирающими пароли завалили тебе сервер даже не угадав пароля (естественно, парольная авторизация отключена). Через час ты до сервера только через bmc/ilo/idrac сможешь добраться, да и то, решением будет только хард ресет, ибо "cannot connect to systemd socket" — ни зомбосессии прибить, ни systemctl reboot сказать. Такой же эффект можно было получить при запуске жирно форкающихся задач через таймеры. Сессии, кстати, автоматом не вычищались в принципе. Чудо, а не система инициализации.
Про journalctl, которому нельзя верить в плане времени (похоже, до текущего релиза) нельзя, я вообще говорить не хочу — такое впечатление, что edge cases в юнит-тестах и stress testing в процессе разработки отсутствуют как класс.
| | |
| 2.216, freehck (ok), 13:27, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>> например, если в сервисе директива ExecStart указывает на несуществующий исполняемый файл, при использовании типа simple запуск юнита будет посчитан успешным
> Гениально!
Лооол. "Зато документировано", блин! =D
Очень я люблю, вот что системдешников, что питонистов, что жсников... "Да, наша система делает какую-то офигительную контринтуитивную хрень, но зато ж вся эта хрень документирована, так что проблема не у нас, а у тех, кто не прочитал очередной талмуд нашей документации!" =D
| | |
| |
| 3.229, MINIX (?), 17:23, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Нужно понимать, что при вводе аргумента Олвейс Суксесс, придется переписывать существующие юниты... А, простые юниты вычитывать, оказывается не легче bash портянок, поэтому давайте придумаем хрень, чтобы у нас работало без вычитывания. Отальным страдать!
| | |
|
|
| |
| 2.83, ssh (ok), 14:38, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > systemd rulezz
На всякий случай напомню, что неподалеку от rulez'a всегда прячется mustdie. :D
| | |
|
| 1.49, linvinus (?), 13:05, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
нафига systemd-resolved включают по умолчанию?
как теперь удалённо по телефону проанализировать проблему с dns?
раньше всё было просто host -d ya.ru и сразу видно какой dns используется и во что резолвится.
а сейчас видно 127.0.0.53 и всё,
чтобы увидеть что там думает resolved нужно специальный файл настроек создать и перезапустить демона, это не реально объяснить человеку по телефону даже если он разбирается в линуксе и умеет работать в консоли.
| | |
| |
| 2.54, пох (?), 13:32, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
для того и брали. В смысле, теперь прикованных к офису девляпсов станет на одного больше, а очередной админ-аутсорсер или просто нелюбитель просиживать штаны в офисе - пусть собак выгуливать идет.
А точек отказа стало на одну больше - помимо проблем с внешними ресолверами (которые при "правильных" настройках - через глаза гуглофлейра - и диагностировать-то не получится) еще может сломаться сам systemd. Ну да, "специальный файл настроек" и все такое - это ж проще и быстрее чем поправить скрипты, которых так не любят девляпсики (в которых, впрочем, и ломаться было нечему).
| | |
| |
| 3.60, кузмич (?), 13:54, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Полностью вы правы некоторые как вы сказали девпсятники не хотят разбираться в бэкэнде и основах на чем все построено поэтому и спецы ни какие.А зачем говорят они нажпу на кнопочку и все заработает как тут написал выше Вали зато вдумчиво полностью разобрался со всем systemd за 2-3 часа.Вот такие супер Гуру.Хотел у них спросить а что же они свой дистрибутив то Linux не могут создать они же все гуру.Ответ и так понятен я самый самый и этим все сказано.
| | |
| |
| 4.171, Аноним (170), 22:05, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Так-то только вдумчивое чтение документации системд на день.
А когда доходит до дела, то выясняется, что на уровне не работает то, что работало в юникс 20 лет назад. Например доставка сислога на другой хост. Интернет завален этой болью. Но фанбоям все равно.
| | |
| |
| 5.276, нах (?), 11:58, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Так-то только вдумчивое чтение документации системд на день.
а зачем ты ее читал-то? Завтра выйдет версия 250, и все тобой прочитанное станет ненужно.
stackoverflow, how to do some shit, ctrl-c, ctrl-v. Главное - хотя бы из ответа, а не из вопроса.
всегда ж так делаем?!
А с баш скриптами, кстати, да - минусом того что их было легко для себя поправить, было то, что особо сложными настройками и не заморачивались. А поскольку типовой девляпс умеет только пихон и ctrl-c - для него даже проконтролировать успешный старт демона оказывается неразрешимой задачей.
Ну ничего, ничего, поцтеринг за него все проконтролировал. Демоны, правда, иногда все равно не стартуют, но сделать с этим ничего нельзя, спокойно ждите ебилдов.
| | |
|
|
|
| 2.184, RNZ (ok), 00:52, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 systemd-resolve --help
cat /run/systemd/resolve/*resolv.conf
| | |
| |
| 3.237, linvinus (?), 20:47, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ни та ни другая команда не дают информации с какого dns сервера какой ответ пришёл.
косвенно понять можно а вот для того чтобы точно как с host -d вам нужно включить отладку самого resolvd
у меня был случай когда на старых машинах всё ок, а новые работали не правильно, выяснилось что resolved пробовал перебирать записи подставляя домен по умолчанию не так как это работало раньше.
и всё же нет ответа на вопрос нафига эта прослойка включена по умолчанию?
| | |
|
|
| 1.57, DerRoteBaron (ok), 13:40, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Systemd с точки зрения управления демонами куда приятнее портянок на баше.
Но кому нужен весь мусор в виде timesyncd, resolved и прочего?
И кто посчитал, что бинарные логи это вообще нормальная идея?
Надеюсь, найдутся люди, которые адекватно перепишут ключевой функционал с нуля на сях или расте без участия Поттеринга и без захламления.
| | |
| |
| 2.67, Аноним (-), 14:11, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Этому миру не хватает способных systemd-хейтеров для такой задачи.
| | |
| |
| 3.162, анон (?), 21:05, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Этому миру не хватает способных системд писателей,ты хотел сказать. Альтернативные иниты развиваются и не пестрят таким количеством багов (фотографы называют их фичами),следовательно,им толковых разработчиков,как раз хватает.
| | |
|
| 2.88, EHLO (?), 14:56, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Systemd с точки зрения управления демонами куда приятнее портянок на баше.
> Но кому нужен весь мусор в виде timesyncd, resolved и прочего?
> И кто посчитал, что бинарные логи это вообще нормальная идея?
> Надеюсь, найдутся люди, которые адекватно перепишут ключевой функционал с нуля на сях
> или расте без участия Поттеринга и без захламления.
runit, Upstart, OpenRC, daemontools ― всё было написано раньше systemd. Кое-что очень задолго до systemd.
Без лишнего мусора, но и без лоббирующих корпораций и буйных фанатиков. runit и OpenRC используется в современных дистрибутивах, можешь погуглить и оценить. Upstart в Chromium OS.
| | |
| |
| 3.133, Аноним (133), 17:53, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Upstart в Chromium OS.
И тот товарищ, что пропихнул сиё чудо благополучно свалил. А те, кто остался до сих пор не нарадуются!
Вообще, конечно, upstart это такое убожество. Терять службы на ровном месте и находить их только после перезагрузки даже винда такое не умнеет.
| | |
| |
| 4.199, Onanon (?), 05:19, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> И тот товарищ, что пропихнул сиё чудо благополучно свалил. А те, кто остался до сих пор не нарадуются!
> Вообще, конечно, upstart это такое убожество. Терять службы на ровном месте и находить их только после перезагрузки даже винда такое не умнеет.
Вот люто соглашусь. Хоть systemd и является нереальным отстоем и оверинжинирингом, upstart в разы парашнее.
| | |
|
|
| 2.112, user90 (?), 16:02, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Systemd с точки зрения управления демонами куда приятнее портянок на баше.
Позвольте вопрос: и чем именно? Только не нужно сразу кричать про скорость - это как раз несущественно. Вот скажем, какие плюсы у сабжа с точки зрения отладки сервисов?
| | |
| |
| 3.116, пох (?), 16:58, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | тем что больные не осилили в баш, а в сцыстемде они думают что умеют делать то ж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.156, Аноним (102), 20:37, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В скрипт можно дебага натолкать, а в unit-файл - хренушки Так это же наоборот, т... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.220, Аноним (220), 13:39, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> не умеют отсоединяться от controlling tty
> дублирующуюся ненужную функциональность
четыре строчки кода (форкнуться, посмотреть на себя и либо завершиться, либо демонизироваться) - это уже просто пц какая ненужная функциональность, лежащая невыносимо тяжёлым грузом на нежной душе индусокодера.
| | |
| |
| 5.297, пох (?), 20:26, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | э ну вот ты ниасилил, ага Тебе даже подсказку оставили, про controlling tty,... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.150, Аноним (102), 20:24, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Надеюсь, найдутся люди, которые адекватно перепишут ключевой функционал с нуля на сях или расте без участия Поттеринга и без захламления.
Переписывать systemd не имеет смысла, так как это блоатварь без четко поставленной задачи, в нее тупо сливается все подряд. А адекватные системы инициализации без feature creep тем временем продолжают появляться, например https://github.com/davmac314/dinit
| | |
| 2.320, SysA (?), 13:48, 27/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не нравится - не запускай!
Там не гвоздями приколочено. Или конфигурацию не осилил!.. ;)
| | |
|
| 1.66, АнонимАдмин (?), 14:09, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
>Но кому нужен весь мусор в виде timesyncd, resolved и прочего?
Мне нужны, я использую. Странно называть мусором то, что отлично выполняет свою функцию. И ещё, это дополнительные сервисы, их можно как отключать/не включать, так и собирать без них.
Лучше расскажи какого функционала в этих простых сервисах тебе не хватило.
Вот по простому: я, на своих сотнях виртуалок/контейнеров вместо timesyncd/resolved вынужден использовать ХХХ/УУУ потому что - ?
>бинарные логи это вообще нормальная идея
Расскажи, почему это ненормальная идея. Почему надёжность логов при сбоях и скорость обработки в куче условий это ненормально. Заодно расскажи кто тебя заставляет их использовать вместо твоего любимого логдемона.
| | |
| |
| 2.72, Аноним (-), 14:13, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Мне тоже всегда было занятно наблюдать. Как systemd всё в одном - это плохо, как в ядре Linux всё в одном - это замечательно.
| | |
| |
| 3.132, псевдонимус (?), 17:47, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Как systemd всё в одном - это плохо, как в ядре Linux всё в одном - это замечательно
Сам придумал, сам опроверг. С линуксом не всё замечательно. ПРосто линукс нужен, а системда нет, без ядра линукс гнулинукс не получится, а без системды получится, линукс приносит пользу, а фридысктопная системда не приносит или даже наносит вред.
| | |
| 3.151, Аноним (102), 20:26, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>как в ядре Linux всё в одном - это замечательно
Ну не получается у людей сделать высокопроизводительное микроядро для ОС общего назначения. А в юзерспейсе юникс-вей уже много десятилетий прекрасно себя показывает
| | |
| |
| 4.155, КГБ СССР (?), 20:36, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну не получается у людей сделать высокопроизводительное микроядро для ОС общего назначения.
> А в юзерспейсе юникс-вей уже много десятилетий прекрасно себя показывает
QNX и MINIX с этой фразы дружно и заливисто засмеялись, аж надорвали животики.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 8.180, Vkni (ok), 23:04, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Вот Дело не в том, что не получается написать отличное микроядро, а в интерции ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.230, Vkni (ok), 18:54, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну кризис капитализма никто не отменял Сейчас вроде уже очевидно, что без перех... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.238, Vkni (ok), 21:13, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это не моя проблема, а ваша недоработка Собственно, из-за невовлечённости в наи... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.179, Vkni (ok), 23:04, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Получается, просто в софте и программировании очень сильна инерция. См, например, JavaScript для построения сложных интерфейсов.
| | |
|
| 3.182, Vkni (ok), 23:10, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это тоже плохо, но Танненбаум не открыл в своё время миникс. Ну точно также другие голландцы не открыли вовремя Clean, поэтому этот быстрый и лёгкий Хаскель никто и не знает. А дальше инерция.
| | |
|
| 2.87, Аноним (93), 14:55, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Я хоть и не тот анон, который изначально вопрошал, но отвечу.
sd-resolvd, плох тем, что он включен по-умолчанию и для искоренения его из системы нужно больше телодвижений чем systemctl disable sd-resolvd. Да, это в, красношляпе. sd-timesyncd — это кастрированый ntpd, который не умеет в очень выгодный в очень больших изолированных сетях broadcast, например. Опять же, аргумент против: компонент-обрубок, который воткнули вместо работающего ntpd.
Логи… ты сказал производительность и journald? Так вот, её нет. Не обманывай себя и других. При больших нагрузках (а в некоторых системах надо логгировать хотябы факт того, что событие типа А произошло в момет Б), journald просто захлёбыватся и перестаёт фиксировать события. Вообще. rsyslog, syslog-ng и прочия fluentd держат эту нагрузку легко и непринужденно, не забывая повякивать, если очереди перегружены.
Кстати, про упомянутый фикс на счёт времени: я наступал на ситуацию, когда jd врал про время события (переписывал метку времени на свою с гранулярностью в секунду), но это было не для bsd syslog. Сначала мы думали, что беда где-то посредине (до спланка и елк у нас делалось несколько преобразований записей), но проверив всю цепочку упёрлись в jd. Открутили jd, поставили rsyslogd — сообщения стали нормально распределёнными по времени (а не группами вида: 5 секунд тишины, 250000 собитий за секунду).
Бинарные логи? При повреждении лога починка — удалить поврежденный файл? Эмн… ну фиг знает.
| | |
| |
| |
| 4.122, Аноним (93), 17:06, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну что за беллетристика, а Не правда В свежих убунтах resolvd есть и активиров... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.130, EHLO (?), 17:36, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Что значит вместо? ntpd больше нет? Или "вместо" надо читать как "по дефолту в красношляпе и поэтому он плохой"?
Он просто плохой, так как ни одного преимущества у него нет и он тяжелее при этом. Умеет неточно синхронизировать время и больше ничего.
Зачем он по дефоту?
>Итого, что хотел сказать я: systemd предлагает простые сервисы, которых хватит на простые непритязательные задач,
И эти простые непритязательные наколенные жрут память и нагружают ЦПУ интенсивнее (иногда на 2 порядка), чем полноценные.
Хуже работают, больше кушают, сложнее конфигурируюся. В чём прогресс?
| | |
| |
| |
| 6.165, EHLO (?), 21:41, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | С цифрами слукавил Где на порядок, где в разы Скажем openntpd 90 КБ размером, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.211, EHLO (?), 12:46, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Они оба ntpd, зачем ты взял самый толстый и почти нигде не используемый Разгово... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.277, нах (?), 12:05, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | notabug жеж works as intended правда, какая-то сволочь зачем-то его переоткры... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.255, Аноним (255), 04:16, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>5 секунд тишины, 250000 собитий за секунду
это проблема не джорналд, а приложений, которые не делают вовре5мя stdout.flush()
| | |
|
|
| 1.85, mma (?), 14:41, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Больше опций, больше функций, их все еще очень мало в systemd.
| | |
| 1.90, Vitaliy Blats (?), 15:02, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Кто-нибудь мне объяснит внятно почему мой комп стал долго выключаться после того как в дистрах появился этот systemd?
И как мне теперь выуживать нужные мне записи из логов? Очевидный unixway: cat /var/log/syslog | grep cron. (просьба не цепляться к примеру, речь не о syslog и не о cron). Какой умдак вообще такое упорол ?
| | |
| |
| 2.99, Аноним (96), 15:31, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> почему мой комп стал долго выключаться
Потому что ты высмеивал публично тех, у кого нет Макинтоша.
| | |
| 2.111, user90 (?), 15:59, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Ну так спросите на форуме совего дебиана или чего у вас там, простихосспади.
| | |
| 2.113, Аноним (113), 16:02, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Виталий Блятс, это все сила самовнушения. На самом деле он стал намного быстрее.
| | |
| 2.256, Аноним (255), 04:26, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>как мне теперь выуживать нужные мне записи из логов? Очевидный unixway: cat /var/log/syslog | grep cron
journalctl -u cron
Элементарно!
а вообще см man journalctl
| | |
| |
| 3.267, КГБ СССР (?), 09:02, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>как мне теперь выуживать нужные мне записи из логов? Очевидный unixway: cat /var/log/syslog | grep cron
> journalctl -u cron
> Элементарно!
> а вообще см man journalctl
Не затруднит ли вас просветить меня ответом на вопрос: как прочитать журналы со снятого диска, подключённого к другой системе?
| | |
| |
| |
| 5.273, КГБ СССР (ok), 10:57, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И как передать журналы по сети с другого оборудования.
Если они такое попытаются сделать, то из контейнеров все начнут ходить друг к другу в гости. Буква К в слове системда означает качество, а буква Б — безопасность.
| | |
|
| 4.288, Аноним (255), 14:45, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
-D DIR, --directory=DIR
Takes a directory path as argument. If specified, journalctl will operate on the specified journal directory DIR instead of the default
runtime and system journal paths.
--file=GLOB
Takes a file glob as an argument. If specified, journalctl will operate on the specified journal files matching GLOB instead of the
default runtime and system journal paths. May be specified multiple times, in which case files will be suitably interleaved.
| | |
|
|
|
| 1.94, Аноним (94), 15:18, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> Добавлена команда "systemd-analyze security" для анализа связанных с безопасностью и изоляцией настроек в системных юнитах
Чтобы ващще больше думать не надо было.
| | |
| |
| 2.302, PnDx (ok), 12:33, 25/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Безопасность, говорите…
"""
systemd[1]: Configuration file /etc/systemd/system/serial-getty@ttyS1.service.d/override.conf is marked world-inaccessible. This has no effect as configuration data is accessible via APIs without restrictions. Proceeding anyway.
"""
Перевожу на русский "мне пох что вы там понаписали в разрешениях, кому захочу — тому и расскажу".
| | |
|
| 1.108, Анонимпимпим (?), 15:53, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>>> Леннарт Поттеринг представил
откройте чтоли вами же расшареную ссылку, и посмотрите кто подготовил отчёт.
| | |
| 1.109, user90 (?), 15:54, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Даже что-то писать в этой теме.. ну ладно)) Проблема ананимуса в том, что у него бинарный взгляд на вещи: или init - или systemd. У меня в дистрибутиве нет никакого systemd, но и init не используется (по крайней мере на поздних стадиях загрузки, пока не разбирался детально). Но вы все равно пешыти, забавно почитать ;)
| | |
| |
| 2.242, Аноним (242), 21:50, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Аналогично: GuixSD использует GNU Shepherd — гибкость скриптов на высокоуровневом языке, но с адекватными абстракциями и декларативным описанием, и без хрупкости и костыльности SysV-init. Вот не понятно, зачем для systemd нужно было придумывать свой формат для определения служб с кучей подводных камней, если можно было просто взять Guile или, например, Lua.
| | |
|
| 1.115, Аноним (115), 16:30, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ну когда же добавят systemd-kernel, а то всему уже есть systemd? Ну и напоследок systemdOS, вместо linux
| | |
| |
| 2.120, пох (?), 17:02, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
да в общем-то - уже, давно. Пока еще можно, конечно. извратиться, и запустить линуксное ядро с вручную отрихтованными (ибо разработка давно брошена, а майнтейнеры дистрибутивов совсем не их авторы) userland-частями, начиная с acpi, но вон дебиан долго зачем-то выпускал уродца с freebsd ядром но линусным юзерлендом - это ж не означало что freebsd стала линуксом.
нынешняя ос называется systemd/linux, и никакой другой у вас уже нет. А, ну да, божественная десяточка же.
| | |
| |
| 3.123, Аноним (93), 17:08, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Пользователи генты, девуана и войда смотрят на вас с недоверием.
| | |
| |
| 4.128, Аноним (63), 17:26, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
+слакварь еще.
но тот чувак выше тебя прав, слишком много метастаз испустил сабж - линукс здорового человека уже не жилец.
| | |
| 4.134, пох (?), 18:00, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | ну говорю же - пользователи этого Debian GNU kFreeBSD пришлось лезть в гугль... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.142, КГБ СССР (?), 19:31, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Где он там радуется?
Добавлю от себя, что линукс не жаль, туда ему и дорога. Но за последние годы не стало культуры независимой разработки. То есть новых ОС не напишут, некому. Все обезьяны сидят на игле и агрессивно уничтожают любое инакомыслие в ИТ.
| | |
| |
| 7.157, user90 (?), 20:38, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это называется "конформизм". И так дело обстоит далеко не только в сфере ойти..
| | |
| 7.188, пох (?), 01:22, 23/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
линукс лично мне таки жаль - я потратил на него лучшие годы своей жизни, которые лучше бы было потратить не на строительство замков из песка (а на бухло и баб). Но сделать ничего уже нельзя, разьве что, действительно, сделать себе работу из нового хобби. Кинологи, вроде, свободны от необходимости использовать современные технологии?
новых ос напишут, но это будет очередной ректалос - калька с уже существующего ненужно, неспособная час проработать без падений.
| | |
| |
| |
| 9.282, Аноним (282), 12:29, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я потратил огромное количество денег на выпивку, девочек и быстрые машины Остал... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.144, Аноним (144), 19:58, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
Вот думаю, сейчас зайду в коменты а там Хейтеры обливаются желчью люто ненавидя syetemd. А спроси любого за что так кроме того что его якобы насильно внедрили аргументов представит не сможет.
Мне системд и гном 3 нравятся.
| | |
| |
| 2.149, Аноним (149), 20:24, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А спроси любого за что так кроме того что его якобы насильно внедрили аргументов представит не сможет.
Ну как по мне, то по силе агументации "насильно внедрили" бьёт "мне нравится". Так что даже исходя исключительно из вашего сообщения systemd - плохо.
| | |
| 2.158, Аноним (158), 20:38, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Бедненький, тебя в гугле забанили, не можешь посмотреть историю вопроса Ну, дав... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.271, А (??), 10:05, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> гном 3 нравятся.
Мне вот он тоже ну очень нравится. Только вот не на десктопе. Вот все жду когда же на нем таки планшеты выпускать начнут. Представляете - планшет на чистом линуксе и с 3-м гномом. С экраном дюймов на двенадцать. С нормальным стандартным десктопным браузером который никто не форвардит принудительно на ущербные сайты для телефонов. Причем, форвардят так что на нормальный сайт переключаешь (всеми возможными способами) а тебя обратно на сайт для телефонов - задолбало. Как думаете - скоро я уже дождусь нормального линукса на нормальном планшете и с 3-м гномом, из коробки и без проблем?
| | |
| 2.308, Led (ok), 02:46, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Мне системд и гном 3 нравятся.
Оригинальный у тебя способ камин-аута, сладенький.
| | |
|
| 1.148, Аноним (148), 20:24, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Количество опций, параметров, флагов и рукояток systemd превысило количество количество команд bash. Помню времена, когда появление systemd оправдывали тем, что он проще sh сценариев.
| | |
| |
| 2.152, Аноним (149), 20:29, 22/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> оправдывали тем, что он проще sh сценариев
Оправдывали только те, кто 40 часов в неделю писали init-скрипты. Теперь они пишут юниты 8 часов в неделю, а в остальное время принимают активное участие в обсуждениях systemd на айтишно-развлекательных порталах типа опеннета и лора.
P.S.Что за работа такая "программист инит/юнит-файлов", можете не спрашивать, я не знаю. Но судя по числу воплей, профессия распространённая.
| | |
|
| 1.160, Mirraz (ok), 20:56, 22/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 systemd, который изначально задумывался как система запуска и управления демонами, постепенно включил в себя и управление сеансами, и настройку сети, и DNS-резолвер, и логи, и чёрти что ещё. И превратился в монструозный комбайн из кривых недоподелий, полная противоположность философии UNIX: "Пишите программы, которые делают что-то одно и делают это хорошо"
| | |
| |
| 2.261, Антонидас (?), 07:49, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там как раз есть как-то бешеный идиотский кэш, который умудряется кэшировать информацию о том что "запись не найдена" вместо того чтобы спросить еще разок у ДНС. Каждый раз systemd-resolve --flush-caches... Надеялся увидеть фикс об этом в новости.
| | |
| |
| 3.268, КГБ СССР (?), 09:03, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Там как раз есть как-то бешеный идиотский кэш, который умудряется кэшировать информацию
> о том что "запись не найдена" вместо того чтобы спросить еще
> разок у ДНС. Каждый раз systemd-resolve --flush-caches... Надеялся увидеть фикс
> об этом в новости.
«Оставь надежду всяк, сюда входящий…»
| | |
| 3.309, Поцтеринг (?), 11:26, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
все как в винде, вы ж этого хотели, баш - портянки и ненужно?
Я вот вам и сделал, радуйтесь.
| | |
|
|
| 1.190, Аноним (189), 01:31, 23/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
в systemd не хватает ядра операционной системы(типа какого-нибудь микроядра), ещё нужно в systemd добавить драйверы операционной системы, ещё нужны системные утилиты в systemd, ещё в systemd нужно добавить загрузчик ядра операционной системы, ещё в systemd нужно добавить графическую среду, но перед этим в systemd нужно добавить оконный сервер, ещё в systemd нужен менеджер пакетов для установки приложений.
| | |
| 1.198, 4eburashk (?), 03:27, 23/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Вроде к существованию systemd худо-бедно привык.
Доверяю? Конечно нет.
И когда этот комбайн "всё в одном" начинает еще и шевилиться - возникают нехорошие мысли в тему будущего linux.
Конечно, это моё личное мнение.
| | |
| 1.201, Аноним (201), 07:15, 23/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
А чего игры то не завезли? И где благословенный пульт управления кофеварками? Почему systemd не имеет сервиса вызова помощника? Где всем необходимый торрент клиент? Когда уже на systemd можно будет смартфон прошить вместо андроида? Где команда создать прошивку для устройства с drm? Где команды управления космическим кораблем? Вообще пустой релиз ни о чем.
| | |
| 1.259, ЁжеГ (?), 05:32, 24/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
Очень хорошо, что компоненты вокруг ядра Linux начали систематизироваться, укрупняться. Со временем у нас будет несколько вариантов предсказуемых систем.
Старая система UNIX-вей разработки с кучей разрозненного софта за +/-25 лет жизни так и не смогла дать готовую систему для бизнеса и дома. Её могла использовать лишь небольшая группа гиков в 0,0 с хвостиком процентов от всех пользователей различных ОС (Windows, Mac OS).
ЗЫ: Концепцию GnomeOS никто не хоронил. Redhat постепенно развивает отдельные компоненты. Будущее за systemd, atomic с flatpak, containers, wayland и так далее.
Администраторам: При одноразовом нажатии на кнопку отправить возникает какая-то ошибка "двойное нажатие... двойной пост...".
| | |
| |
| |
| 3.300, ЁжеГ (?), 06:13, 25/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Речь идёт о классическом GNU/Linux, т.е. о его десктопном/сервером применении.
Android же из другой оперы, кто имеет голову и чуть-чуть в теме, то это хорошо понимает.
| | |
| |
| 4.305, 111 (??), 00:04, 26/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
виртуалки azure это андройд? Или ТОР500 это андройд?
ты вообще о чем?
о том что мелкомягкие еще доминируют на умирающем десктопе? Ну флаг им...
| | |
|
|
|
| |
| 2.279, Аноним (282), 12:22, 24/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Systemd растет
apt-cache depends systemd | grep 'Breaks:' | wc -l
56
| | |
|
| |
| 2.326, Аноним (324), 14:28, 31/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К счастью, Linux это просто ядро и systemd в него не входит. Пока у руля Торвальдс, не смотря на CoC.
| | |
|
| 1.299, Аноним (-), 23:51, 24/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> В файл /etc/os-release добавлены новые поля DOCUMENTATION_URL и LOGO;
Точка с запятой в конце это обязательно? ;)
os-release это из какого дистра?
DOCUMENTATION_URL = кув рфе
LOGO = кув рфе
Как оно там?
| | |
|
