| 1.1, zloykakpes (ok), 23:46, 16/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 > В debootstrap по умолчанию задействована опция "--merged-usr", при которой все исполняемые файлы и библиотеки из корневых директорий переносятся в раздел /usr (каталоги /bin, /sbin и /lib* оформлены как символические ссылки на соответствующие каталоги внутри /usr)
А в самом дистрибутиве это будет изменено после релиза?
| | |
| |
| 2.5, odd.mean (ok), 01:09, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В testing с июня (debootstrap 1.0.102) в большинстве режимов. Сначала вообще для всех дефолтом поставили, потом для buildd убрали.
| | |
| |
| |
| 4.11, КГБ СССР (?), 04:39, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Линукс ваш новый стандарт, а на традицинную иерархию юниксовой ФС можно забить линукс.
Спи спокойно, Debian, вечная тебе память.
| | |
| |
| 5.39, Аноним (39), 09:49, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто-нибудь срочно сообщите мейнтейнерам дебиана что ими недоволен аноним из опеннета!
| | |
| |
| 6.69, Аноним (69), 16:08, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Кто-нибудь срочно сообщите мейнтейнерам дебиана что ими недоволен аноним из опеннета!
Не поможет. От них теперь ничего не зависит, за них теперь решения принимают Шляпа и Поттеринг.
| | |
| |
| 7.83, Аноним (-), 00:04, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Не поможет. От них теперь ничего не зависит, за них теперь решения
> принимают Шляпа и Поттеринг.
Лучше чем КГБшник с 6-й нтей. Шляпа и поцтер по крайней мере тем что настряпали еще и пользуются, в отличие от таких умников.
| | |
| |
| 8.113, Анонн (?), 14:26, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Прежде чем гордо задирать гузку, неплохо бы перевести почти-главного перепончато... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.60, Аноним84701 (ok), 14:25, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Линукс ваш новый стандарт, а на традицинную иерархию юниксовой ФС можно забить линукс.
Вообще-то, бают что "традиционное" разделение -- не более чем костыль:
http://lists.busybox.net/pipermail/busybox/2010-December/074114.html
> When the operating system grew too big to fit on the first RK05 disk pack (their
> root filesystem) they let it leak into the second one, which is where all the
> user home directories lived (which is why the mount was called /usr). They [Ken Thompson and Dennis Ritchie]
> replicated all the OS directories under there (/bin, /sbin, /lib, /tmp...)
А то получается, как в той байке про обезьян в клетке, с бананами под потолком и холодным душем -- "здесь так принято".
| | |
| |
| 6.62, Антон (??), 14:40, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
именно. они цепляются за свои святые догмы потому что так принято. Хоть кто-нибудь где-то монтирует usr из другой fs? Зачем это вообще может понадобится?
Вот некоторые папки из /usr/lib бывало подмонтировал, чтобы контролировать дисковое пространство. А весь usr целиком нет.
| | |
| |
| 7.64, КГБ СССР (?), 14:51, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По умолчанию в OpenBSD usr является отдельной вторичной иерархией, которая може... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.65, Аноним84701 (ok), 15:05, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> именно. они цепляются за свои святые догмы потому что так принято. Хоть кто-нибудь где-то монтирует usr из другой fs?
Я монтирую.
> Зачем это вообще может понадобится?
Бэкапить удобнее.
Опять же, можно /,/etc, /usr монтировать в RO. Эстеты тюнят параметры ФС.
| | |
| |
| 8.95, Аноним (-), 01:31, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | С какого рожна Так все это можно и с упомянутой конфигурацией делать Даже если... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.81, AlexYeCu_not_logged (?), 22:22, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Хоть кто-нибудь где-то монтирует usr из другой fs?
Скажем так: в 2003 году линуксы умели проверять корневую фс (с рядом гоговорок, но всё же) без загрузки с внешних носителей, сейчас, спустя 15 лет — не умеют. А ещё есть бэкапы разделов, к примеру.
| | |
| |
| 8.96, Аноним (-), 01:42, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А сейчас они умеют initrd и в этом случае вообще все что угодно - внешние носите... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.63, КГБ СССР (?), 14:49, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не знаю, правда ли то, что написано по ссылке, или городская легенда. Я просто смотрю на устройство ОС и вижу её чёткую и ясную внутреннюю архитектурную логику, целостность и системность.
Могу лишь повторить уже заданный на этой странице вопрос: а возможность распределять все части иерархии, кроме базовой системы, по другим дискам и машинам в сети — тоже появилась как костыль, или всё-таки это так было задумано, в архитектурном смысле? ;-)
Напомню, что перед Юниксом был Мультикс, а перед Си был Би. Цветочки были посеяны и прорастали не на пустом месте.
| | |
| |
| 7.66, Аноним84701 (ok), 15:09, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не знаю, правда ли то, что написано по ссылке, или городская легенда.
> Я просто смотрю на устройство ОС и вижу её чёткую и
> ясную внутреннюю архитектурную логику, целостность и системность.
Так я и не утверждал, что это "нинужна" всем, потому что не очень нужно обычному пользовтелю.
Ну и скорее это все же "симптом", а не причина:
https://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/separate-usr-is-broken/
> The duty of the minimal boot system that consisted of /bin, /sbin and /lib on traditional Unix, has been taken over by the initramfs of modern Linux
;)
| | |
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 10.114, Анонн (?), 14:34, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Нахваливать пингвина из под макоси, как это делает почти-главный перепочатый, Зе... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.40, Аноним (40), 09:50, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Лол, это тот же stackexchange http rcsg-gsir imsb-dsgi nrc-cnrc gc ca documen... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.21, Антон (??), 08:09, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
насколько я помню, разделение появилось не по какой-то "конкретно важной причине", а потому что все физически на один диск не влезало. Но очень быстро это потеряло смысл.
| | |
| |
| 7.26, КГБ СССР (?), 08:45, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Разделение никогда не теряло смысл, и до сих пор в идейно правильных ОС семейства BSD предусмотрено монтирование вторичных иерархий как отдельных файловых систем с особыми параметрами монтирования:
https://man.openbsd.org/fstab
| | |
| 7.37, КГБ СССР (?), 09:07, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Дополню.
Юниксу и некоторым его производным присуща также идея распределённой системы, состоящей из многих ресурсов, могущих располагаться где угодно и прозрачно монтирующихся в главную файловую иерархию или во вторичные иерархии. Иерархическая ФС для того же, собственно, такой и сделана.
Plan 9 как пример.
| | |
| |
| 8.86, Аноним (85), 00:26, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Единственное что хоть как-то применяется из оного это как раз p9fs Что иронично... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.23, gggfff (?), 08:13, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
представляю как у тебя рванет,когда ты узнаешь про устройство nixos...
| | |
| |
| 7.25, КГБ СССР (?), 08:40, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> представляю как у тебя рванет,когда ты узнаешь про устройство nixos...
Я даже не почешусь из-за какой-то никому не нужной маргинальщины, устроенной на бредовых идеях обезьянами, не понимающими юникс.
| | |
|
| 6.45, Аноним (45), 10:09, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Идея плохая. Соответствующие каталоги корневого уровня (/bin, /sbin, /lib и пр.) являются обязательной частью базовой системы.
Вот я согласен. Видится так, что имена либ и бинарников базовой системы и необязательной системы не должны пересекаться. /usr не должна ломать / . А этого не сделано, и этого никто не делал, отсюда и проблемы и желание всё кинуть в один /usr
| | |
| 6.55, Аноним (55), 12:28, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Соответствующие каталоги корневого уровня (/bin, /sbin, /lib и пр.) являются обязательной частью базовой системы.
А какая ситуация сейчас в других главных дистрибутивах Linux?
| | |
| |
| 7.57, КГБ СССР (?), 13:21, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Соответствующие каталоги корневого уровня (/bin, /sbin, /lib и пр.) являются обязательной частью базовой системы.
> А какая ситуация сейчас в других главных дистрибутивах Linux?
Шапки 7-й и 8-й у меня нету под рукой, а в 6-й всё по-старому и в корне ещё есть [/selinux]. В SLE 11 то же самое. В Slackware тоже так, но ещё есть [/run] и нету (у меня) [/selinux].
| | |
|
| 6.59, Fedd (ok), 14:11, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Причины по которым разделили эти каталоги банальны, у первых разработчиков юникс не хватало места на диске, так и повелось. Сейчас это уже не актуально. /usr везде монтируется сразу. Всё правильно делают, больше порядка в системе будет.
| | |
| |
| 7.61, КГБ СССР (?), 14:30, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
А монтировать /home, /var, /tmp и так далее с отдельных носителей или вообще удаленных мест за тридевять земель — тоже придумали из-за нехватки места на диске?
Ладно, бесполезный разговор. С верующими о чем-то говорить — только время терять.
| | |
| |
| |
| 9.88, Аноним (87), 00:50, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Для остального вообще-то stateful firewall Кроме разве что full cone nat, тот п... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.109, Andrey Mitrofanov (?), 13:24, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Зачем что? Если вы про /usr merge, то изначальная идея
Чем больше немытые самоделкины тянут из рехатта и федоры "Передовых Технологий", тем больше рехатт впереди, а "догоняющие" == "отстающие".
Списки "Технологий" читайте в релизнотесах федоры и рхел-ов (эти осторожнее, не читайте про уже не-передовые, которые уже выкидывают. берегите здоровье.)
>Не уверен, что потенциальный выигрыш
> стоит затрачиваемых усилий и потенциальных факапов.
Церковь Имакса благословляет /gnu/store merge, как Путь к Просветлению и Истинной Свободе. </>
| | |
|
|
|
| 2.107, Andrey Mitrofanov (?), 13:16, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> В debootstrap по умолчанию задействована опция "--merged-usr", при которой все исполняемые файлы и библиотеки из корневых директорий переносятся в раздел /usr (каталоги /bin, /sbin и /lib* оформлены как символические ссылки на соответствующие каталоги внутри /usr)
> А в самом дистрибутиве это будет изменено после релиза?
Конечно!
Как только засунут оно во все места, куда надо (как в федоре!), и починят всё, что оное поломает (или не всё -- никто ж не заметит!). >>>,><,>
| | |
|
| 1.2, Аноним (2), 00:00, 17/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А они уже убрали ошибку в окружении, что не давала возможность обновлять или устанавливать пакеты?
| | |
| |
| 2.7, Аноним (7), 02:45, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Вы зря иронизируете. Именно из за такой длительной фазы стабилизации дебиан - это лучшее что только из линуксов есть. Предсказуемое поведение системы - только вдумайтесь в эти слова! А если необходимо обновить программку - просто подключите сторонний реп.
| | |
| |
| 3.10, КГБ СССР (?), 04:37, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Лет десять назад ещё так бывало временами, помню, как же. А с внедрением системды предсказуемой стала только непредсказуемость.
| | |
| 3.20, Аноним (20), 08:04, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 В версии 9.6 взяли да и сломали безопасное отключение внеших дисков usb 3.0. Виснет наглухо. Предсказуемое поведение системы, ну-ну.
| | |
| |
| 4.28, Ёж (?), 08:53, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как поломали? У меня данная функциональность работает стабильно.
| | |
| 4.31, другой Аноним (?), 09:00, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть такое дело, заметил ещё раньше, в 9.3 перестал отключаться Toshiba 1Tb, а 2Tb отключались.
| | |
|
| 3.22, Антон (??), 08:10, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у меня "предсказуемый" дебиан внезапно стал делать два клика мышкой, вместо одного, после полугода работы. Пришлось убунту поставить, полет нормальный.
| | |
| |
| 4.35, Аноним (29), 09:01, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
И вместо того, чтобы просто отправить багркпорт ты поступаешь, как виндузятник, переустанавливать свою дисяточку.
| | |
| |
| 5.43, Антон (??), 09:57, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
чтобы отправить багрепорт надо копаться в причинах. Мне нужно было решить проблему максимально быстро, я ее решил. Сейчас нет желания возиться в потрохах. Может потом появится.
| | |
| 5.70, Аноним (70), 16:20, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Отправлял пару раз багрепорт, ответ пришёл после того как вышел новый релиз и якобы проблема устранена.
| | |
|
|
| 3.38, пятачок (?), 09:18, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> дебиан - это лучшее что только из линуксов есть
Когда дебиан сможет в wifi из коробки, тогда и приходите.
Да, я знаю про dvd с фирмварью; нет, не помогло.
| | |
| |
| |
| 5.77, Анониммм (?), 19:12, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С каких пор менеджер подключений тянет с собой драйвера для сетевых карт?
| | |
|
|
| 3.89, Аноним (87), 00:53, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> просто подключите сторонний реп.
Можно также бэкпорты. Или если кто знает что делает - вообще репы тестинга. Но тогда будьте готовы пилотировать пакетный менеджер по высшему разряду. И если вдруг вам не понравится результат апгрейда - неплохо бы иметь plan B на этот случай. Потому testing так называется реально за дело.
| | |
|
|
| 1.9, КГБ СССР (?), 04:35, 17/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Пакет ttf-freefont-udeb заменён на fonts-freefont-udeb;
Раньше по названию пакета можно было сразу видеть, что за шрифты он содержит.
> В debootstrap по умолчанию задействована опция "--merged-usr", при которой все исполняемые файлы и библиотеки из корневых директорий переносятся в раздел /usr (каталоги /bin, /sbin и /lib* оформлены как символические ссылки на соответствующие каталоги внутри /usr)
В чём сакральный смысл этой инновации? Или просто взялись ломать первое, что под руку попало?
| | |
| |
| 2.90, Аноним (87), 00:55, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Раньше по названию пакета можно было сразу видеть, что за шрифты он содержит.
Так и сейчас можно - фонты так и называются.
> В чём сакральный смысл этой инновации? Или просто взялись ломать первое, что под руку попало?
А в чем вообще сакральный смысл кучи дир с бинарями с мутным и невнятным разделением? Это вообще еще в древних юниксах придумали, а эти лишь посмели подвинуть бабушкин сундук. Стало ли лучше - вопрос спорный.
| | |
| |
| 3.100, КГБ СССР (?), 06:28, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Раньше по названию пакета можно было сразу видеть, что за шрифты он содержит.
> Так и сейчас можно - фонты так и называются.
Фонты и понты у вас в Задрищенске, а у людей шрифты.
Раньше о типе шрифтов можно было сразу знать по наименованию пакета. Но после прогрессивных инноваций узнать о типе шрифтов получится лишь из описания.
>> В чём сакральный смысл этой инновации? Или просто взялись ломать первое, что под руку попало?
> А в чем вообще сакральный смысл кучи дир с бинарями с мутным
> и невнятным разделением? Это вообще еще в древних юниксах придумали, а
> эти лишь посмели подвинуть бабушкин сундук. Стало ли лучше - вопрос
> спорный.
Судя по вопросу после прочтения уже написанных комментов, тебе этого не понять.
| | |
|
|
| 1.13, Аноним (13), 06:01, 17/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –6 +/– |
Зачем вообще продолжают разрабатывать этот дебиан, если для веб-разработки с головой хватает WSL, а хостинг - на убунте в амазоне/азуре?
| | |
| |
| 2.14, Ёж (?), 06:28, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Без Debian не будет Ubuntu, т.к. он является пакетной базой для *ubuntu.
| | |
| |
| 3.15, Аноним (13), 06:46, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
У убунты уже давно свои репы с более свежим софтом, смысл в дебиане вообще?
| | |
| |
| 4.17, КГБ СССР (?), 07:02, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Вот и выросло поколение, не знающее, кто пишет и пакует программы бубунте.
| | |
| |
| 5.24, Аноним (13), 08:20, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А кто дебиану? Васян из dotdeb, тк стандартными окаменелостями пользоваться невозможно.
| | |
| |
| 6.91, Аноним (-), 00:57, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А кто дебиану?
Дебиану - майнтайнеры.
> Васян из dotdeb, тк стандартными окаменелостями пользоваться невозможно.
Какой еще дотдеб? У них свои backports и testing есть, там васянов на 20 опеннетов с дотдебами хватит.
| | |
|
|
| 4.33, Ёж (?), 09:00, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Ты потрудись вначале ознакомиться с темой, а только потом пиши!
Ubuntu синхронизирует свои репы с Debian (Unstable...), какие-то пакеты патчит, какие-то может выкинут, что-то может добавить и получает на выходе готовый релиз. Часть наработок Ubuntu попадает в соответствующие пакеты Debian. Если сейчас изъять пакетную базу Debian, то Ubuntu труп.
| | |
| |
| 5.105, myhand (ok), 12:52, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ты потрудись вначале ознакомиться с темой, а только потом пиши!
Ви таки смерти опеннету желаете?:)
| | |
|
|
|
|
| 1.49, Dapredator (?), 11:15, 17/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Во у старпёра из СССР бомбануло от /usr. Да я б только ради того, чтоб посмотреть на такие взрывы, это заимплементил
;)
| | |
| |
| |
| 3.92, Аноним (-), 01:17, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> на зло бабушке отморожу уши.. ну ну
Да пусть себе отмораживает. Кому будет хуже с его 6-й нтей? Это уже не поддерживает большинство актуальных версий программ, так что у него скоро будет "всегда полшестого и всегда пора пить чай". А так, болванщик, кажется слишком много возился с болванками для шляп...
| | |
|
| 2.52, КГБ СССР (?), 11:37, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Кто бы сомневался, что смысл походов половины анонимных икспердов на опеннет — ставить минусы старпёрам.
Это поколение линукса — для тех, кто способен понять мою шутку. :)
| | |
| |
| 3.93, Аноним (-), 01:18, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> У него и без этого бомбит, маразм не оргазм.
Если что, раньше он Anonymoustus назывался. И демонстрировал ровно те же задатки, только ща походу разрушение синапсов далеко зашло.
| | |
|
|
| 1.58, КГБ СССР (?), 13:31, 17/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Ещё немного информации для опоздавших родиться и альтернативно одарённых.
В классическом Дебиане и его производных, включая Бубунту и Devuan, и вообще в нормальных линуксах, есть возможность при ручной разбивке дисков создавать /usr и и другие части иерархии ФС, не относящиеся к базовой системе, на отдельных носителях и монтировать их, соответственно, через [/etc/fstab]. Если вдруг кому-то в этом месте ещё не стало понятно, почему делать общую свалку в [/usr] нельзя, то медицина в этом случае, боюсь, уже бессильна.
Как говорится, Юникс очень дружелюбен, однако переборчив в выборе друзей.
| | |
| |
| 2.73, Аноним (73), 17:40, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Монтирование минимальной системы - хорошо, когда тебе такая система нужна. На практике, она может пригодиться, разве что, в виде recovery, но и то - обрезанном по самые гланды, ибо большинство всего полезного лежит в /usr. Роль bootstrap'а при загрузке, как уже сказали, давно выполняет initrd. Так что в чём практический смысл в этом разделении? Я его не вижу.
| | |
| |
| 3.74, КГБ СССР (?), 18:19, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Тебе, 294-й, не надо, в твоих одноплатниках всё лежит в одном месте на флеш-карточке и ни о каком распределении чего бы то ни было даже речи не может быть. Тебе на самом-то деле и линукс никакой там не нужен, а достаточно взять первый попавшийся FreeDOS (бесплатно, свободно, открыто: http://www.freedos.org ). Только, подозреваю, навык писания софта под DOS утрачен, да?
А если кто-то вдруг ещё читает опеннет ради поиска крупиц знаний, то этим удивительно несовременным людям могут пригодиться ссылки:
en.wikipedia.org/wiki/Multics
en.wikipedia.org/wiki/Unix_filesystem
en.wikipedia.org/wiki/Filesystem_Hierarchy_Standard
en.wikipedia.org/wiki/Distributed_computing
en.wikipedia.org/wiki/Distributed_operating_system
| | |
| |
| 4.75, Аноним (73), 18:34, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Да при чем тут DOS? Вы что, собрались ставить Debian на микроконтроллеры что ли? Вас про нормальные системы спрашивают, от мобилок до серверов. В чем смысл иметь отдельный / от /usr, если в любом случае тебе нужны оба, а для впихивания в аппаратные ограничения достаточно варьировать список установленного в одном общем /usr?
PS: С навыком писания софта у меня всё в порядке, спасибо за беспокойство.
| | |
| |
| 5.76, КГБ СССР (?), 18:46, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Десять раз уже написано. И даже пример выше привёл из OpenBSD. Трудности с пониманием формата fstab и опций монтирования?
/ это так называемая первичная иерархия ФС. /usr это так называемая вторичная иерархия, она монтируется в первичную. И она не является обязательной, вообще говоря, в отличие от тех обязательных каталогов первичной иерархии, которые растут прямо из корня.
Допустим, человек строит распределённую вычислительную систему. У него на первичной иерархии должны быть обязательные компоненты ФС, а всё остальное может монтироваться откуда угодно, в том числе из сети. Поэтому недопустимо иметь обязательные компоненты ОС и ФС (исполняемые файлы, каталоги, файлы устройств и пр.) не в основной иерархии.
Больше писать объяснений базовых вещей я не буду. Кто не понял, тому юникс не друг. Кто понял, тому мои объяснения не нужны.
| | |
| |
| 6.78, Аноним (73), 19:34, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И она не является обязательной, вообще говоря
В том-то и дело, что не является только для сферического коня в вакууме. Для любой системы, которую ты будешь хоть как-то осмысленно использовать, /usr необходим.
Монтирование /usr по сети, пожалуй, кейс, но в сегодняшних реалиях не очень убедительный. Гораздо легче поставить всё локально. И производительность, и надежность при этом будут выше.
> Кто не понял, тому юникс не друг.
Согласен. Он - инструмент. А инструмент должен быть удобным.
| | |
| |
| 7.80, КГБ СССР (?), 19:49, 17/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Локально хорошо только на локалхосте. А в распределённых средах делать локально каждой машине — слишком жирно, не для того их покупают, чтоб локалхостить. У светлой памяти сантехников, пока они были при деле, их слоган гласил: the network is the computer.
>> Кто не понял, тому юникс не друг.
> Согласен. Он - инструмент. А инструмент должен быть удобным.
Вот, товарищи, налицо непонимание сущности вещей.
Юникс это не инструмент, а философия. Инструменты же — это те средства, которые даёт Юникс человеку, таки удостоившемуся дружбы.
Для ищущих истинного дзена и просветления весьма рекомендуется хорошая книжка, которую написали члены родительского комитета Юникса — Керниган и Пайк: «The UNIX Programming Environment» (есть и в переводе: Керниган Б.В., Пайк Р. UNIX - универсальная среда программирования: Перевод с английского; Предисловие М.И. Белякова. - М.: Финансы и статистика, 1992. - 304 с.: ил. ISBN 5-279-00253-4.).
| | |
| |
| 8.108, Аноним (73), 13:17, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Локально хорошо везде В распределенных средах есть одна особенность - они, блин... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.94, Аноним (-), 01:27, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тезка, ты лажаешь DOS который MS-DOS был Disk Operating System а не Distributed... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.106, Аноним (73), 12:55, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> DOS который MS-DOS был Disk Operating System а не Distributed :D.
Я в курсе.
> И таки на микроконтроллеры тот DOS который Disk - не ставится, хотя-бы за отсутствием там Disk.
И про это тоже. Я не говорил, что он будет DOS ставить на микроконтроллеры. Просто товарищ сначала про DOS сказал, потом про флешку, причем с таким видом, что на нее нельзя поставить нормальный дистр с полным /usr.
> USR Courier (кгбшник такие наверное даже видел, в отличие от тебя, ламака и нуба)
У меня такой даже был, прикинь. Так что иди в пердак.
> Могу себе представить...
Свои сексуальные фантазии держи при себе.
| | |
| |
| 7.118, псевдонимус (?), 18:09, 18/12/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
У тебя вообще есть мысли, кроме как о флэшеках и одноплатниках? Всюду, через комент ты пихаешь этот мусор.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.67, КГБ СССР (?), 15:12, 17/12/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
Хвостатым не поможет, а людям может быть интересно и полезно посмотреть одну книгу, даже только одну главу из неё:
Elliott I. Organick
The Multics System. An Examination of Its Structure (1972, MIT Press)
6. The File System
| | |
|
