| 1.1, grayich (ok), 23:06, 29/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
 Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в Солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома (с)
| | |
| 1.3, rshadow (ok), 23:23, 29/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Я правильно понимаю, что чем популярнее эта сеть, тем у нее все больше проблем с прожорливостью и производительностью? Тобишь она сама себя изживет на миллионе пользователей.
| | |
| |
| 2.4, grayich (ok), 23:40, 29/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тобишь она сама себя изживет на миллионе пользователей.
раньше
к тому-же проблема с сообщениями остаётся, никто не мешает их все сохранять, а расшифровка.. вопрос времени, есть приличная вероятность в ближайшем будущем большого скачка в производительности компов, что современные алгоритмы криптографии множит на нуль.
| | |
| |
| 3.29, Аноним (-), 13:17, 31/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Тобишь она сама себя изживет на миллионе пользователей.
> раньше
> к тому-же проблема с сообщениями остаётся, никто не мешает их все сохранять,
> а расшифровка.. вопрос времени, есть приличная вероятность в ближайшем будущем большого
Дорога ложка к обеду. Кому оно нужно будет через 30 лет? Зато гуглы, мокрософты, фейспуки и остальные прямо здесь и сейчас очень рады возможности проанализировать сами сообщения, а так же все остальное - кто с кем, как часто, о чем ...
> скачка в производительности компов, что современные алгоритмы криптографии множит на нуль.
На моей памяти уже под два десятка лет как на 0 множат и скачки производительности предсказывают )
| | |
| |
| 4.30, grayich (ok), 13:50, 31/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Дорога ложка к обеду. Кому оно нужно будет через 30 лет? Зато
> гуглы, мокрософты, фейспуки и остальные прямо здесь и сейчас очень рады
> возможности проанализировать сами сообщения, а так же все остальное - кто
> с кем, как часто, о чем ...
никогда не знаешь, как то или иное аукнется через 11 лет)
> На моей памяти уже под два десятка лет как на 0 множат
> и скачки производительности предсказывают )
а кто сказал, что их не случилось? ;)
логично же, что любое значимое открытие власть-нехотящие-терять будут всеми силами придерживать, дабы иметь преимущество.
да и с точки зрения капиталистов, выгодно технологии в ширпотреб отдавать мелкими порциями, так больше денег срубить можно.
в таком случае возникает резонный вопрос, а почему должен случиться скачёк, если он не выгоден многим... причин несколько на самом деле, но одна понятная всем - переход на иную технологию, которая сама по себе на много-много лучше\быстрее.
| | |
|
|
| 2.5, Аноним84701 (ok), 23:59, 29/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Я правильно понимаю, что чем популярнее эта сеть, тем у нее все
> больше проблем с прожорливостью и производительностью? Тобишь она сама себя изживет
> на миллионе пользователей.
Все верно! Но, слава опеннету, автор протокола видмо успел таки прочитать комментарий и оперативно внести поправки:
https://bitmessage.org/bitmessage.pdf (whitepaper)
> 4. Scalability
> If all nodes receive all messages, it is natural to be concerned about the system’s scalability.
> To address this, we propose that after the number of messages being sent through the Bitmessage network reaches a
> certain threshold, nodes begin to self‐segregate into large clusters or streams. Users would start out using
> only stream 1. The stream number is encoded into each address. Streams are arranged in a hierarchy.
> | | |
| |
| 3.9, JL2001 (ok), 02:26, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> we propose that after the number of messages being sent through the Bitmessage network reaches a
>> certain threshold, nodes begin to self‐segregate into large clusters or streams. Users would start out using
>> only stream 1. The stream number is encoded into each address. Streams are arranged in a hierarchy.
а в tox уже таки реализовали доверенные суперноды или проект вообще сдох ?
| | |
|
|
| 1.6, Денис (??), 00:21, 30/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"основной упор делается на простоту использования и малое потребление ресурсов. Код написан на языке java". Нда... Фееричный Оксюморон.
| | |
| |
| 2.12, Аноним (-), 05:40, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
При востребованности и нормальной архитектуре переписать узкое место на NDK не будет проблемой. не вижу повода для глумления. Скорее, стоит похвалить разработчиков за отсутствие преждевременной оптимизации.
| | |
|
| 1.7, Аноним (-), 00:53, 30/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Вычисления PoW реализовано на языке С.
А в pybitmessage - на opencl. A mali умеет в opencl.
| | |
| 1.13, Аноним (-), 06:35, 30/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> подключить зарядку для минимизации процесса первоначальной загрузки
Эта пять.
| | |
| 1.14, Аноним (-), 08:05, 30/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как только у АНБ появятся квантовые компьютеры достаточной мощности - они смогут выкачать полный архив сообщений и всё расшифровать?
| | |
| |
| 2.15, DmA (??), 08:47, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как только у АНБ появятся квантовые компьютеры достаточной мощности - они смогут
> выкачать полный архив сообщений и всё расшифровать?
АНБ-ФСБ-Моссад и тд. Любые спецслужбы или коммерческие предприятия это сделают, как будет возможность. Тот же Гугл например или IBM
| | |
|
| 1.16, Имя (?), 09:09, 30/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Интересно, здесь, как в биткоине, можно посылать 7 сообщений в секунду на всю сеть?
| | |
| 1.17, Аноним (-), 10:21, 30/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –4 +/– | я чет недопонел, при чем тут биток, если сообщения удаляются обычная p2p сеть... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.18, Аноним (-), 12:07, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> не думаю, что там такое уж стойкое шифрование (раз мобилки постоянно пытаются
> расшифровать сообщения и не дохнут) - думаю, небольшой кластер справится с
> задачей расшифровки всех сообщений без проблем.
Вы прослушали крайний предсентябрьский анализ.
Как уверяют нас эксперты опеннета, расшифровать ECC c secp256k1 на самом деле aбсолютно не проблема.
> Я не вникал в подробности протокола, но чет мне сходу видится уязвимость
>
> база "правильных" ключей
И правильно, зачем вникакть, когда портфль еще не собран?
| | |
| |
| 3.19, Аноним (-), 12:43, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Как уверяют нас эксперты опеннета, расшифровать ECC c secp256k1 на самом деле aбсолютно не проблема.
тут даже вникать никуда не нужно. если предполагается, что расшифровкой будет заниматься мобилка, и заниматься достаточно часто (нужно пытаться расшифровать весь поток сообщений) и при этом оставаться мобилкой - значит энергозатраты на 1 попытку расшифровки невелики. Отсюда следует, что даже современный десктоп сможет справиться с брутфорсом этих зашифрованных сообщений. Никто не говорит, что это быстрый процесс (брутфорс никогда не был быстрым). Но расшифровав одно сообщение (а там явно есть признак, что сообщение расшифровано - иначе откуда мобилка это узнает?) мы уже имеем ключ, которым будем пытаться расшифровать остальные сообщения. И таких ключей у нас будет не один и не два. В итоге постепенно можно набрать базу ключей всех клиентов. Как по мне - такое теоретическое обоснование достаточно для того, чтобы не считать данный клиент безопасным.
И это я еще не затрагивал тот момент, что мы в принципе можем получить список открытых ключей пользователей, который несколько упростит брутфорс - мы не будем пытаться расшифровать сообщения приватным ключом, для которого у нас нет публичного.
> И правильно, зачем вникакть, когда портфль еще не собран?
2 ошибки в такой простой фразе... похоже, ты вместе с моим сыном в этом году в первый класс идешь.
| | |
| |
| 4.21, Аноним (-), 13:32, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> Как уверяют нас эксперты опеннета, расшифровать ECC c secp256k1 на самом деле aбсолютно не проблема.
> тут даже вникать никуда не нужно.
Эксперту виднее. Куда там всяким Бернштайнам и Брюсам до местных аналитеков!
> если предполагается, что расшифровкой будет заниматься мобилка, и заниматься достаточно часто (нужно пытаться расшифровать весь поток сообщений)
А ничего, что местные мобилки круче ПК 12-15 летней давности? Что не мешало пользоваться всякими ТСами или GPG. И что-то не видно расшифровок тех лет тупым брутфорсам. Видимо, реальность и теоретические изыски диванных аналитеков несколько не совпадают.
> и при этом оставаться мобилкой - значит энергозатраты на 1 попытку
> расшифровки невелики. Отсюда следует, что даже современный десктоп сможет справиться с
> брутфорсом этих зашифрованных сообщений. Никто не говорит, что это быстрый процесс (брутфорс никогда не был быстрым).
Вперед и с песней, о великий!
Покажи нам, как можно брутфорсить ECC. Если уж не можешь подсчитать, сколько вариантов тебе придется перебрать в среднем для взлома одного ключа.
Для разминки, держи:
sha1(простой 14 значный пароль)=5089e30541e8bf107943b9e94abec798d9349aaa
Составить затруднений теоретику не должно - sha1 считается небезопасным и проверяется уже много лет, даже брутфорсерами на питоне, со скоростю миллионов хэшей в секунду.
>> И правильно, зачем вникакть, когда портфль еще не собран?
> 2 ошибки в такой простой фразе...
Правильно, когда возразить нечего, при*бись хотя бы к очепяткам )
| | |
| |
| 5.22, Аноним (-), 14:50, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Эксперту виднее. Куда там всяким Бернштайнам и Брюсам до местных аналитеков!
т.е. ты хочешь сказать, что уже "изобрели" алгоритм, полностью устойчивый к брутфорсу?
> А ничего, что местные мобилки круче ПК 12-15 летней давности?
и что? а ничего, что современные ПК все еще "круче" современных мобилок? А ничего, что сегодня облачные вычисления доступны каждому и относительно дешевы?
> Что не мешало пользоваться всякими ТСами или GPG. И что-то не видно расшифровок тех лет тупым брутфорсам.
угу, именно поэтому постоянно идет улучшение и создание новых алгоритмов шифрования и отказ от старых
> Видимо, реальность и теоретические изыски диванных аналитеков несколько не совпадают.
видимо, кто-то либо глуп, либо вообще не следит за темой
> Покажи нам, как можно брутфорсить ECC. Если уж не можешь подсчитать, сколько вариантов тебе придется перебрать в среднем для взлома одного ключа.
точно так же, как и любой другой шифр. Да, вариантов там овердохера, вопросов нет. Но тот факт, что данный мессенджер опирается исключительно на сложность брутфорса (при этом я уже привел способ его ускорить на потоке сообщений) делает его априори небезопасным.
> sha1(простой 14 значный пароль)=5089e30541e8bf107943b9e94abec798d9349aaa
> Составить затруднений теоретику не должно - sha1 считается небезопасным и проверяется уже много лет, даже брутфорсерами на питоне, со скоростю миллионов хэшей в секунду.
за 300$ расшифрую. реквизиты - любой дет.дом на твой выбор
> Правильно, когда возразить нечего, при*бись хотя бы к очепяткам )
что, по твоему, можно возразить на фразу "портфель еще не собран"?
| | |
| |
| 6.25, Аноним (-), 16:42, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Занимательный бред Что сказать то хотел Похвалиться, что слышал о PBKDF или bc... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.26, Аноним (-), 18:03, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Я хотел сказать, что брутфорс - он и есть брутфорс А что ты хотел сказать - я т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.27, Аноним (-), 19:50, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да ну Правда Теперь это не брутфорс Ух ты Т е ты не понял, что основная зад... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.28, Аноним (-), 10:16, 31/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | лол я же по русски пишу - брутфорс на видяхах сфигали это не брутфорс про... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.20, Аномномномнимус (?), 12:59, 30/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Из всех этих развесёлых IM есть хоть один приличный для Android, которым можно было бы звониться в режиме рации? Т.е. есть точка WiFi общая, к ней подключено несколько человек раскиданных в радиусе сотни метров, как например Wi-Fi Talkie делает. А то кругом все вопят про какие-то mesh и p2p, а на деле нишыша не работает без централизованного сервера.
| | |
| |
| 2.24, Аноним (-), 15:09, 30/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Из всех этих развесёлых IM есть хоть один приличный для Android, которым
> можно было бы звониться в режиме рации? Т.е. есть точка WiFi
> общая, к ней подключено несколько человек раскиданных в радиусе сотни метров,
> как например Wi-Fi Talkie делает. А то кругом все вопят про
> какие-то mesh и p2p, а на деле нишыша не работает без
> централизованного сервера.
Посмотри в сторону FireChat
А вообще, с появлением API Nearby Connections 2.0 возможно такой мессенджер скоро появится
| | |
| 2.32, Ergil (ok), 14:58, 02/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 https://briarproject.org/ тебя ждет.
Но он пока в бете, в октябре будет дроп базы пользователей на их серверах. А так в пределах одной локалки работает напрямую, как ты хочешь(само собой и ВПН является таковой), если не в одной локалке, то Тор Нетворк юзает.
Следи за проектом, после выхода из беты он будет тем, что нужно.
| | |
|
| 1.23, Аноним (-), 15:00, 30/08/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
угом все вопят про какие-то mesh и p2p
потому что интернет по паспарту раздают уже
рбк телек надо смотреть
| | |
| |
| 2.31, Пох (?), 14:36, 31/08/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мамка не говорила, что при заключении договора с провайдером предоставляла паспортные данные? чего тогда никто не орал?
| | |
|
|
