| |
| |
| 3.43, Аноним (-), 10:14, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
Патенты на ПО тоже с лицензией никак не были связаны до GPLv3 и Apache License. Теперь придётся добавить туда и про торговую марку тоже. А за одно и что-нибудь про другие потенциальные опасности которые ещё не были открыты, например про то что бинарники распространяется свободно так же как и исходники, раз уж некоторые не понимают.
| | |
| |
| 4.79, Аноним (-), 13:56, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
> Патенты на ПО тоже с лицензией никак не были связаны до GPLv3
> и Apache License. Теперь придётся добавить туда и про торговую марку
> тоже. А за одно и что-нибудь про другие потенциальные опасности которые
> ещё не были открыты, например про то что бинарники распространяется свободно
> так же как и исходники, раз уж некоторые не понимают.
да. стоит наказать redhat - пусть сворачивают традицию продавать бинарники.
Я тоже хочу модифицировать и продавать под торговой маркой redhat!
| | |
| 4.84, KT315 (ok), 14:11, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 > бинарники распространяется свободно
А бинари скомпилены проприетарным или свободным компилятором? а проц на котором производились вычисления, открытой архитектуры или закрытой?
Фишка исходников в том, что они не привязяны к архитектуре или носителю - их можно на салфетке написать или на собственноручно изготовленном папирусе или дереве камнем нацарапать. А вот с бинарником так не выйдет, только если ты его не компилировал не используя всем доступные природой говно и палки :)
| | |
| 4.88, Avator (ok), 14:26, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
 Вы не понимаете суть СПО (и GPL в частности).
GPL не запрещает продавать программный продукт (бинарники). Просто _вместе_ с бинарниками вы должны отгрузить и сорцы.
Если бы сделали как вы говорите - СПО не было бы. Компании типа RedHat или EMC не вкладывали бы в СПО.
СПО != коммунизм
| | |
|
|
|
| |
| 2.4, Аноним (-), 00:58, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –3 +/– |
Поясню свой вопрос на примере. Есть софт под GPL. В этом софте иконка с торговой маркой создателя этого софта.
В правилах торговой марки куча ограничений по распространению, которые явно расходятся с требованиями GPL.
Как может быть, что над GPL весят ограничения, ущемляющие основные принципы СПО?
| | |
| |
| |
| 4.33, Аноним (-), 09:57, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
GPL разрешает свободное распространение программ и запрещает накадывание дополнительных ограничений.
То же кстати касается и BSD, в случение накладывания дополнительных ограничений на BSD программы следует прямо написать что они распространяются не под BSD а под проприетарной лицензией.
| | |
|
| 3.14, Ordu (ok), 02:32, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +15 +/– |
 А то, что над GPL копирайты -- это не смущает? Ведь GPL -- это лицензия, которая создана на базе законодательства, нацеленного на защиту копирайтов. GPL -- это часть более крупной системы, и GPL задумана таким образом, чтобы состыктвываться с другими частями системы. Торговая марка -- это сущность более высокого порядка, чем GPL. GPL -- это лицензия, одна из многих. Торговая марка же -- это законодательно прописанная штука. Так что нет ничего удивительного в том, что соблюдение требований торговой марки оказывается выше, чем соблюдение требований какой-то там лицензии.
И да, на мой взгляд, это совершенно нормальная ситуаця. Торговая марка позволяет участникам всех этих отношений придерживаться стратегии нацеленной на создание своего индивидуального образа -- имиджа, -- который даёт клиенту предсказуемость. Если я вижу слово ubuntu, то я знаю, с чем я имею дело -- это мне может нравиться, или не нравиться, но это уже второстепенно. Первостепенно то, что я знаю, с чем я имею дело. Я покупаю себе эппловский iPhone? Я знаю, что такое Apple, я знаю какие политики она проводит, поэтому я заранее могу предсказать, что именно я получу, как в плане качества, так и в плане юзабилити. Можно впарить мне NOKlA или Abibas, и не иметь при этом проблем с законом, но невозможно впарить подделку под брендом NOKIA или Adidas и не рисковать получить отдачу со стороны исполнительной власти.
| | |
| |
| 4.34, Аноним (-), 10:01, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
Да нет. Марк превратил торговую марку в средство тивоизации. Это полностью противоречит целям свободных лицензий, даже BSD. Из-за него придётся создавать GPLv3.1 или GPLv4.
Распространение немодифицированных пакетов ubuntu кстати никак не нарушает торговую марку. А при модификации конечно всегда меняют название.
| | |
| |
| 5.144, Аноним (-), 21:24, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
> Да нет. Марк превратил торговую марку в средство тивоизации. Это полностью противоречит
> целям свободных лицензий, даже BSD. Из-за него придётся создавать GPLv3.1 или
> GPLv4.
> Распространение немодифицированных пакетов ubuntu кстати никак не нарушает торговую марку.
> А при модификации конечно всегда меняют название.
в данном случае не поменяли.
| | |
|
| 4.52, Аноним (-), 11:20, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –3 +/– | |
> Я покупаю себе эппловский iPhone? Я знаю, что такое Apple, я знаю какие политики она проводит, поэтому я заранее могу предсказать, что именно я получу, как в плане качества, так и в плане юзабилити.
Но при этом вам законодательно обеспечена возможность хакнуть этот айфон, поставить туда сидию, - и продать кому-то еще. При этом, вы продаете именно айфон. И Эппл не имеет права запрещать вам хакать. Было специальное решение по этому поводу.
| | |
|
| 3.89, Avator (ok), 14:29, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +6 +/– |
> Поясню свой вопрос на примере. Есть софт под GPL. В этом софте
> иконка с торговой маркой создателя этого софта.
> В правилах торговой марки куча ограничений по распространению, которые явно расходятся
> с требованиями GPL.
> Как может быть, что над GPL весят ограничения, ущемляющие основные принципы СПО?
Это требования в разных областях действуют.
GPL - на код и бинарники.
Торговая марка - собственно на марку.
Ubuntu не запрещает же переделывать дистрибутив. Просто если переделали, не называйте это Ubuntu. По-моему вполне честно.
| | |
| |
| 4.100, anonymous (??), 18:50, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>> Поясню свой вопрос на примере. Есть софт под GPL. В этом софте
>> иконка с торговой маркой создателя этого софта.
>> В правилах торговой марки куча ограничений по распространению, которые явно расходятся
>> с требованиями GPL.
>> Как может быть, что над GPL весят ограничения, ущемляющие основные принципы СПО?
> Это требования в разных областях действуют.
> GPL - на код и бинарники.
> Торговая марка - собственно на марку.
> Ubuntu не запрещает же переделывать дистрибутив. Просто если переделали, не называйте это
> Ubuntu. По-моему вполне честно.
Вопрос только в том, что понимать под переделыванием. А то можно просто штатными средствами изменить состав софта и из этого сделать установочный образ. Впрочем, для персонального или внутреннего использования модифицировать можно.
| | |
|
|
| |
| |
| 4.107, KonstantinB (ok), 19:18, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
 Процитированное утверждение неверно.
Читаем по его же ссылке на Ubuntu IP Policy:
Any redistribution of modified versions of Ubuntu must be approved, certified or provided by Canonical if you are going to associate it with the Trademarks. Otherwise you must remove and replace the Trademarks and will need to recompile the source code to create your own binaries.
Ключевой момент - "if you are going to associate it with the Trademarks".
| | |
| |
| 5.162, dimqua (ok), 07:49, 05/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 В том и дело, что "без получения специальной лицензии можно использовать только пакеты, не использующие торговую марку Ubuntu и логотип проекта" и "процесс вырезания компонентов с торговыми марками Canonical является достаточно непростой задачей".
Сменить имя дистрибутива недостаточно, поэтому утверждение выше верно.
| | |
|
| 4.112, Michael Shigorin (ok), 19:29, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
 > "you can't distribute works based on Ubuntu without paying Canonical for the
> privilege, even if you call it something other than Ubuntu." -
> https://mjg59.dreamwidth.org/45939.html
Чуть более развёрнуто оттуда же:
---
This remains incompatible with the principles of free software. The freedom to take someone else's work and redistribute it is a vital part of the four freedoms. It's legitimate for Canonical to insist that you not pass it off as their work when doing so, but their IP policy continues to insist that you remove all references to Canonical's trademarks even if their use would not infringe trademark law.
---
| | |
|
|
| |
| |
| |
| |
| 6.143, Аноним (-), 21:21, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
>>>А то какая-то магия получается исходники открытые а программа проприетарная. Это тивоизация в чистом виде.
>> Начните с redhat.
> А что с ним не так?
покажите где находятся бесплатно доступные бинарники собранные RedHat, CentOS не предлагать - там далеко не тоже самое что распространяет redhat.
За одно покажите где публично (а не только клиентам за денюжку) доступный лог изменений я их ядро. Хотя патчи они брали из открытых источников.
| | |
|
|
|
| 3.115, Michael Shigorin (ok), 19:32, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
> Лицензия вроде как распространяется только на исходный код.
Нет.
> А скомпилированный код -- это уже авторское произведение, если я правильно понимаю.
Авторское произведение -- как раз исходник, а бинарник из него -- это производное, причём получаемое без приложения существенного человеческого труда (не помню термины, но смысл в "бездумной" повторяемости, очгругря).
| | |
| |
| 4.142, Аноним (-), 21:19, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –2 +/– |
>> Лицензия вроде как распространяется только на исходный код.
>Нет.
Кончай бред нести. Покажи в GPL слова о лицензии на бинарники? иначе бы тот же redhat уже давно обязан был бинари выкладывать. И не писал бы в EULA - "trial ставить только на 2 сокета, тот кто поставил на 4 - вор и нарушитель".
| | |
|
|
|
| 1.11, chinarulezzz (ok), 01:38, 04/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
 >Более того, если в RHEL компоненты связанные с торговыми марками сгруппированы в нескольких специальных пакетах, которые достаточно заменить для выполнения требований Red Hat в отношении торговых марок
Не зря красношапка взяла под крыло задыхающийся центось. А то те ленивцы не успевали даже логотипы вырезать. Не то что scientific linux: один админ пилит! Да взять хоть тот же оракел.
И чейнджлоги красношапка сливает в один теперь, чтоб легче было работать. А то раньше тяжело было логотипы удалять. Всё для людей.
| | |
| |
| |
| 3.85, chinarulezzz (ok), 14:12, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
>> Не зря красношапка взяла под крыло задыхающийся центось. А то те ленивцы
>> не успевали даже логотипы вырезать.
> Вообще-то основные затыки у них были с угадыванием бинарной среды на сборочной
> системе, насколько мне известно. Не знаете -- зачем утверждать?
А зачем они собирают? Редхат ж не каноникал, принуждать к пересборке не будут.
| | |
| |
| 4.113, . (?), 19:29, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +3 +/– | |
> А зачем они собирают? Редхат ж не каноникал, принуждать к пересборке не будут.
редхат не каноникал - бинарники просто недоступны легальным путем (уже много-много лет). Ну то есть для себя, любимого, иногда можно, а скачать и раздавать вместо центосных - нет.
Собственно, основной целью подгребания под себя центоси было сделать недоступными и исходники тоже - теперь при попытке их получения тебя тычут носом в "вот же, репозиторий центоси, там и бери". То что по дороге с ними происходит масса интересного (и попадают они туда далеко не мгновенно), разумеется, тихо прячется под скатертью.
Но нарушения gpl в этом таки нет - _клиентам_ rh исходники доступны. Правда, как раз им-то они ни нахрен не сдались.
| | |
| |
| |
| 6.119, . (?), 20:21, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– | |
> А вот про интересное было бы недурно развернуть.
это НЕ те пакеты, из которых на самом деле собран RH. Не с той платформы. И не так собранные.
Отчасти потому что "те" вообще в vcs и в rpm'ы (правильные, rhnовские) попадают опять же только после автомагии, удаляющей лишние потроха редхата.
Отчасти потому что редхат не заинтересован в том, чтобы другие тырили их правки, и если представляется способ песочку насыпать - им с радостью пользуются.
Вспоминая историю с race в n_tty.c, тихо (вероятно, без особого исследования опасности проблемы) исправленного как минимум за полтора года до внезапного появления public exploit. gpl вроде как не нарушен, использовать не получится.
| | |
| 6.138, Аноним (-), 21:00, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
>> - теперь при попытке их получения тебя тычут носом в
>> "вот же, репозиторий центоси, там и бери". То что по дороге
>> с ними происходит масса интересного (и попадают они туда далеко не
>> мгновенно), разумеется, тихо прячется под скатертью.
> А вот про интересное было бы недурно развернуть.
Михаил, без обид,
хотите использовать их опыт в Базальте? :-)
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.120, . (?), 20:29, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
> Ты всерьез собрался пользоваться дистрибутивом, из которого сборщики не осилили даже
> торговую марку удалить, но, зачем-то внесли какие-то изменения?
зачем внесли - известно. Во что внесли - помечено (ну, насколько примитивный формат deb и убунтиных репо позволил). Да, на облачной ферме по принципу из дешевого [censored] и палок иногда трудно просто так разворачивать не для этого заточенный настольный дистрибутив, и делать это приходится.
А что на десктопе при этом красуется логотип - ну так десктоп никто и не трогал (его еще никто скорее всего и не увидит никогда), как и остальные стотыщ мест.
> А ведь его еще и обновлять нужно, причем во время...
и что (кроме идиотской политики шатлврота) мешает?
| | |
|
|
| 1.30, Ilya Indigo (ok), 09:38, 04/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –5 +/– |
 > ... в Ubuntu подобные компоненты размазаны по различным пакетам и процесс вырезания компонентов с торговыми марками Canonical является достаточно непростой задачей.
Вот с этим пусть сначала разберутся, а потом только запрещают!
> ... принятые в Canonical правила в отношении интеллектуальной собственности из-за
> возникающих ограничений делают Ubuntu несвободным ПО.
Уже ни для кого не секрет.
| | |
| 1.31, anonblmous (?), 09:51, 04/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
Африканский касманафт в своём репертуаре - занимается чорт знает чем, лишь бы софт не допиливать.
В Ubuntu Phone после 3+ лет разработки до сих пор контактам отдельные рингтоны нельзя назначить, и т.п., в десктопной Unity прошло х.з. сколько лет, пока стало можно панель слева вниз перетащить, еще столько же лет ее будут вправо переставлять...
Такое впечатление, что у них на всё - один программист, а остальной штат - юристы какие-нибудь.
| | |
| |
| |
| 3.86, anonblmous (?), 14:24, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +2 +/– |
Пальцы веером, сопли пузырями...
Шаттлворт строит из себя чуть ли не Жлобса с Гейтсом в одном лице, а выхлоп - мизерный. Дистрибутив, паразитирующий на Debian, к нему морда, по функциональности не дотягивающая до конкурирющих, и при этом почти не поддающаяся настройке штатными средствами без грязных хаков.
А вы тут - "сперва добееейся"...
| | |
| |
| 4.121, . (?), 20:35, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –2 +/– | |
> А вы тут - "сперва добееейся"...
ну дык - добился-то он просто вовсе не того, что ты хочешь.
А вот сделать так чтобы пользователи требовали от хостеров дебиан, а не это убожество - это вот да, "сперва добейся". Ну или ок, не деби[cens]ан, а твой самодельный на его базе (ну да, ну да - денег от продажи thawte у тебя для этого, разумеется, нет, поэтому десять лет на халяву рассылать по всему миру диски у тебя не выйдет, да и поздно уже ;-)
| | |
|
|
|
| |
| 2.47, Аноним (-), 10:22, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –2 +/– |
Ну нарушает и чё? Всё равно кoсмонавт не подаст в суд, а если подаст то проиграет. И он это знает. Его требования противоречат требованиям открытых лицензий.
Чтобы выдвигать такие требования он должен отказатся от использование чужого кода под GPL а во всех пакетах под BSD и MIT указать что они теперь под проприетарной лицензией.
| | |
|
| |
| |
| 3.166, Аноним (-), 08:12, 05/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
> Так Болгенос был сделан как раз по заветам Марка - переименована убунта
> и упоминания оригинала тщательно(в меру скромных способностей Попова) убираны. А до
> собственной репы с пересобранными пакетами Убунты Дениска не дошел, на взлете
> срезали!. Так что никаких противоречий.
а еще он не много чего изменил, в результате да, действительно можно говорить о нарушении им GPL
| | |
|
|
| 1.77, edv (?), 13:53, 04/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +3 +/– |
 Ограничения свобод - плохо. Но и не хотелось бы получить на облачных хостингах в якобы оригинальных образах Ubuntu вшитые ключи, инженерные пароли или еще какие-либо backdoor'ы.
Компромис, который может устроить всех и не требует больших усилий по пересборке всех пакетов:
1. Авто diff содержимого образа с оригинальным (по /etc/issue, os-release, lsb-release) образом.
2. Если отличий нет - Original Ubuntu (Марк одобряет ;).
3. Если отличия есть, то:
3.1. Название (но не все пакеты) должно отличаться, например, Ubuntu Amazon Remix.
3.2. Этот авто diff явно демонстрируется для всех пользователей.
3.3. Авто diff может быть большим и непонятным без детального анализа (а тот кто может сделать такой анализ, тот уже и сравнил образы и проанализировал), поэтому авто diff комментирует и структурирует автор модификации, делает из него понятный changelog.
И тут мы подходим к пункту, который и мотивирует автора модификации документировать изменения и Марка устроит:
3.4. Документированный diff/changelog отправляется в Canonical, где его за определенную плату проверяют на соответствие критериям качества, безопасности, отсутствия закладок. Ставят шильдик Certified by Canonical и подписывают своим закрытым ключом.
* Profit! (у Canonical, чего они так хотят).
* В подписанных образах нет закладок, чего тоже хочет Марк чтобы не дискредитировать Ubuntu и этого же хотят пользователи.
* Пользователи получают полный и документированный diff/changelog и статус аппрува Самим! (Марком/Canonical)
* Хостинг и автор модификации может не мучаться с пересборкой всех пакетов. И, опять же, получает шильдик сертификации Самого!, благодаря которому пользователи больше доверяют такой сборке и поток клиентов только увеличивается и теперь уже сам автор сборки получает Profit!
Все счастливы.
| | |
| 1.81, KT315 (ok), 14:03, 04/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
> из-за возникающих ограничений делают Ubuntu несвободным ПО.
ЩИТО? А как же мега-фича GNU/GPL про готовый продукт, который можешь продавать кому и как хочешь и на любых условиях, но исходники обязательно бесплатно и свободно предоставить?
Каноникл прав, хотите делать что-то свое? ...он исходники, создавайте и юзайте, а "наши"(каноникла) готовые бинари и трейд-маркс, только для наших апрувед-продуктов. И это честно. Развели тут коммунизм понимаешь ли)))
| | |
| |
| 2.96, Аноним (-), 18:37, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
> А как же мега-фича GNU/GPL про готовый продукт, который можешь продавать кому и как хочешь и на любых условиях, но исходники обязательно бесплатно и свободно предоставить?
И, если я не ошибаюсь, не просто "исходники обязательно бесплатно и свободно предоставить", а "исходники обязательно бесплатно и свободно предоставить купившему готовый продукт"! Хотите исходники - покупаете продукт и получаете свободно и бесплатно к нему исходники. С полученным (после оплаты) продуктом и исходниками можете потом делать все, что пожелаете, хоть дарить всем бесплатно (если жаба не задушит).
| | |
|
| |
| |
| 3.179, нах (?), 13:12, 05/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
канечна сложно - учитывая что у деби[cens]водов лишь пару лет назад вообще возникли некоторые идеи, что пакеты неплохо бы вообще-то как-то подписывать (тут каноникал не виновата, что было, то и содрали), и до сих пор все это пришито довольно криво.
Впрочем, в случае облачных сервисов, когда система поставляется уже установленной, настроенной и, возможно, с управлением через [censored]-френдли веб-интерфейс вместо шелла, не спасет и rpm с его сигнатурами - кто, б-же упаси, на такой системе на самом деле проверяет _какие_ ключи _уже_ добавлены в rpm'скую базу, поднимите щупальца?
| | |
| |
| |
| 5.192, . (?), 15:46, 07/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– | |
> Тащить их в rpmdb было, как по мне, вообще ещё той глупостью
почему? У нас есть одна (ужасно кривая, но необходимая) база информации о пакетах, чего бы не положить туда еще и это?
Проблема, которую решают (предполагалось что решат) ключи - не в том, что мерсссский хостер подменит дистрибутив, он тебе и ключ тоже подменит/добавит, а в том, что то, откуда качается очередной rpm - вне контроля редхата и вне контроля пользователя тоже - потому что это зеркало, на неведомо чьих серверах, еще и найденное автомагией fastestmirror (после окукливания rhn стало неактуально самому rh, но оно сделано еще во времена открытых RH 6 и 7, и по прежнему актуально для тех кто скопировал технологию), а его могли и поломать.
А вот до .deb'оводов что-то потихоньку начало доходить только через полтора десятка лет.
(до gentoo по сей день не доперло, afaik)
Проблему мерссского хостера (или кульхацкера, ломанувшего тебе систему и добавившего десятка два своих rpm) это никак не решает, потому что никто не контролирует эти ключи.
разьве что еще отдельный моментик, что rpmdb'шный ключик никак не привязан к репо (поскольку rpm о них не в курсе) и каким-нибудь virtualbox'овым можно совершенно без палева подписать троянский rpm, заменяющий что-то из base.
Но это другая задача, ее так просто не решить.
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.127, . (?), 20:48, 04/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
>> требование удаления торговых марок, если продукт невозможно использовать не нарушив их
> Значит firefox тоже несвободное ПО.
вот сюрприз-то, да?
По сути - он никогда им и не был. opensource != свободное, это во -первых, во-вторых, никакой пользы из псевдосвободности таких проектов все равно никому нет - для этого необязательно прятать исходники.
| | |
|
| 1.158, Анонимный_Аноним (?), 02:14, 05/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
1. Некто Вася из "желтого дома", учащийся школы №15 решил создать свою ОС набазе Ubuntu. Нарисовал в Gimp-e новую заставку и обоину с названием BolgenOS крупными буквами (мб Сестра помогла. она на художке). При этом логотипы и значки Ubuntu остались не тронутыми Не говоря уже о том что внутри кода все это много где встречается. И решил он на этом заработать (видимо себе на мозги). Тобишь продать.
на след. день после начала продаж ему приходит повестка в суд от представителей компании Canonical за использование логотипов и слов Ubuntu принадлежащих компании Canonical в своей BolgenOS.
2. Медийный бизнесмен Миша тупо качает образ Ubuntu.iso с офф сайта. нарезает на CD Написано на нем Ubuntu логотип и все на месте. делает 100500 копий и продает в сети своих магазинчиков "за углом".
Вопрос: Все тип-топ?
3. Программист-специалист Витя с большим трудом пересобирает всю Ubuntu Вырезав начисто все воспоминания и намеки на Ubntu и компанию Canonical Даже создает свой реп. куда сливает все исходники. Называет все это дело NewBolgenOS Кооперируется с бизнесменом Мишей и продает свое детище по $100 за CD.
Ребята Молодцы. Респект!!!
ИМХО Все правильно Ибо некуй какому-то Васе пользваться логотипами и названиями принадлежащими крупной компании. А хрен его знает чего он там сделал с этой ос Может при первом же запуске комп взорвется и пол квартиры разнесет. Это будет большое черное пятно на репутации компании Canonical впервую очередь.
| | |
| |
| 2.160, Анонимный_Аноним (?), 02:55, 05/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| –1 +/– |
Тоесть да, если ты хочешь продавать свою BolgenOS то ты обязан знать и понимать систему. А то, что ты не можешь вырезать из своей ОС упоминания о другой как бэ указывает на то что ты не достаточно хорош для того, чтобы создать свою ОС даже на базе другой (не говоря уже о том чтоб с нуля). А значит ты должен принести свою поделку Canonical чтоб они проверили что твоя ОС ни при первом ни при 100500-м запуске ПК не вызовет взрыва И получить сертификат.(т.е. сертификат в данном случае как гарантия качества типа, ага)
P.s. я конечно незнаю насколько оно там сильно все зашито Может они(Canonical) слишком уж переусердствовали с этим.
Скажем так. я безработный уже долгое время. чуток шарю в с++ и делфи но далеко не на столько чтоб написать свою ос. Для меня был бы идеальный вариант заработать на СПО Но я не могу тупо заменить значки и надписи в том же Debian(ведь оно там легко меняется) обозвать его Xedian и продавать как свою ОС Мне моя совесть не позволит как не должна позволять этого делать другим. Ибо моего там только значки и надписи. я должен покрайней мере сделать новую DE с хотя бы парой новых фишек. ну или хрен сним поставить туда LXDE Но всеравно добавить пару своих фишек. Да, тупо замена текстового редактора на свой написаный с нуля не канает.
| | |
| |
| |
| 4.175, Анонимный_Аноним (?), 11:21, 05/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +/– |
Понятно что я должен опубликовать исходники со всеми изменениями. я к тому что нефиг всякому Васе выпускать свои сборки Ubuntu если он не имеет для этого соответствующего разрешения.
К примеру Мне нравится плеер Amarok Хорошо работает, но некоторые функции в нем мне НЕ нравятся и интерфейс я бы в нем изменил чутка.И хочу чтоб этим пользовались и другие люди.
- Делаю форк, переделываю на свой вкус и цвет. При этом я должен сменить название хотябы на AmaroX но указать что сделан на базе Amarok и дать ссылку на оригинал + выложить свои исходники. Этим самым я беру ответственность за все баги и глюки и случайный взрыв ПК при запуске на себя. С этого момента разработчики оригинального плеера к моему плееру не имеют никакого отношения.Ну Тобишь все претензии пользователей будут ко мне, а не к разрабам Amarok.
Тоесть либо я изменяю достаточно много и выдаю за свое, либо все измнения отправляю разработчикам Amarok и не делаю никаких "своих сборок" пока они неодобрят то что ты натворил с их плеером... Только для себя любимого ну может для пары друзей.
Также должно быть и с любой ОС. Имхо это правильная позиция. С другой стороны это провоцирует появление на свет тысячи всяких *buntu которые сегодня есть а завтра нет. (вспоминаю Древо ОС https://clck.ru/AMExX ) Что не есть хорошо конечно же. И этот вопрос тоже должен быть как-то решен.
| | |
|
|
|
| 1.185, Аноним (-), 11:05, 06/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↑] [п©Б∙╗ п©Б∙╙п©Б∙╛п©Б∙╒п©Б∙ёя▐Б■─п©Б∙÷я▐Б■▄п©Б∙╛я▐Б■─я▐Б■░]
| +1 +/– |
Причем тут несвободная убунта? Да модифицируйте хоть 100500 раз. Только убунтой потом не зовите. Марк защищает репутацию своей торговой марки и тут он прав на все 146%.
Какие-то облачные упыри колхозят свои пакеты, называют это убунтой, к ним приходят недовольные клиенты, а они тычут пальцем в Марка. Мол у нас убунта, убунта кривая и всё такое.
Перепилил дистр - назови Мое_колхозное_облако, и не наводи тень на нормальных посонов.
| | |
|
