| |
| 2.24, Анонима (?), 13:24, 17/07/2011 [ответить]
| +33 +/– | |
Прочитал пост и камменты, автор странен. Они собрались мигрировать продакшен кластер под нагрузкой с одной ОС на другую из-за отсуствия автообновлений, из-за того что в base system ставится BIND, который им типа не нужен, из-за того, что патчить и пересобирать мир в 2011 году - идиотизм (если система изначально построена х-во, то это так, да, но есть и freebsd-update).
Особо убила фраза что у них работал Апач 1.3 и они его сменили только из-за того, что смысла нет держать настолько старый софт. У меня нет слов - кто же у них там архитекторы и тех. директора, если позволяют менять критичный софт только по причине того, что "софт старый". По ходу у них вообще никакой ориентации нет на бизнес-процессы.
Коллега из яндекса, напротив, выглядит вменяемым - их аргумент, что фре нечего предложить на рынке виртуализации (по сравнению с линукс\квм и пр) выглядит правдопободно - тут на лицо смена технической модели и ОС просто не может в неё вписаться - жаль, что они не готовы потратить некую сумму $, чтобы FreeBSD Foundation нашла для них девелоперов. Но это уже конечно из разряда красноглазия - мне бы просто было приятно, чтобы яндекс остался на Фре :-)
В итоге создаётся впечатление, что рамблер на своих сервера развёл бардак и теперь, чтобы прикрыться перед начальством, выдаёт какие-то невменяемые аргументы, чтобы построить весь кластер с нуля и готов ради этого тратить баблос и подписываться под риски миграции.
Так что, да RIP Рамблер (кто им ещё пользуется-то вообще?).
| | |
| |
| |
| 4.150, iZEN (ok), 23:49, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  gt оверквотинг удален А причём здесь ОС Апач 8212 это сторонний проект За... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.157, Щекн Итрч (ok), 00:28, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Выводы:
1. Трафик "Rambler-почты" равен нулю.
2. Денег на почту Rambler выделяет ноль.
3. Админы Rambler'а имеют зарплату ноль.
3. Сысоев из Rambler'а уйдёт.
| | |
| |
| 6.309, FFASM (ok), 15:59, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Согласен, единственное что в Rambler-е есть полезного, это Сысоев. Хотя далеко он не уйдёт, будет в другой компании работать.
| | |
| 6.517, анон (?), 18:13, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Выводы:
> 1. Трафик "Rambler-почты" равен нулю.
> 2. Денег на почту Rambler выделяет ноль.
> 3. Админы Rambler'а имеют зарплату ноль.
> 3. Сысоев из Rambler'а уйдёт.
???
| | |
|
| 5.174, anonymous (??), 02:31, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Угу угу, спой еще про то как плохо жить с системой которую можно одним кликом смигрировать с одного железного сервера на другой, спокойно отключить и перебрать железные потроха и потом погоняв тесты смгрировать обратно. Забесплатно, надежно и оупенсоурсно. Хоть на домашнем гиперкластере из 3 компов, хоть на продакшене.
Так что обыватель-профан как раз в зеркале. Для остальных, не обывателей, есть KVM+новомодный SPICE. "Искаропки", провереный годами.
| | |
| |
| 6.180, Аноним (-), 03:07, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кондово вы их... ну да, они так не умеют и будут уметь только через 10 лет. Радостно вопя о новой фиче.
| | |
|
| 5.178, Аноним (-), 03:05, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Не совсем верно Нынче мощности серверов достигли таких высот что нередка ситуац... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.209, andy (??), 06:38, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Виртуализация — это очередная профанация утилизации и оптимизации невостребованных
> вычислительных ресурсов. На GNU/Linux виртуализация выглядит наиболее красиво: все
> продакшен-разработки небесплатные и... непонятно, что делать со SWAP'ом, когда памяти не > хватает. :))
Ага, все дураки, один iZen умный. Кстати, только я отметил, что любители bsd, при слове виртуализация, дальше vmware соображать не способны?
| | |
| |
| 6.336, Hety (??), 18:30, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Любители FreeBSD прекрасно знают, что никакой виртуализации во фре нет. И имеют это ввиду. И не суют ее туда, куда не нужно.
| | |
| |
| 7.339, Аноним (-), 18:35, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И не суют ее туда, куда не нужно.
Да, они вместо этого усиленно доказывают что виртуализация якобы не нужна.
| | |
| |
| 8.392, Sem (ok), 21:22, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Не правда Кое что делается То, что надо конкретному разработчику Надеюсь, пот... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 13.813, vle (ok), 19:16, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Исключительно христианский подход, надо сказать Отказать людям в праве на друго... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.817, vle (ok), 19:33, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я в порядке, не волнуйся Чьи use cases Твои или мои Или того пацана, что колб... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 17.834, vle (ok), 20:15, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О А ведь это мысль Каждый говорит только за себя Почему ты решил, что они нес... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 19.876, vle (ok), 00:42, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мелкошит существует для того, чтобы Шигорин не шибко долго почивал на лаврах со ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| 13.610, ragus (ok), 18:53, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  gt оверквотинг удален Безусловно Я даже более чем уверен, что при активном ин... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 23.779, nagual (ok), 15:27, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  gt оверквотинг удален В двух словах - свято место пусто не бывает но так и... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.420, Pilat (ok), 00:46, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Виртуализация — это очередная профанация утилизации и оптимизации невостребованных
Ну конечно. Когда один сервер выполняет десяток виртуалок - конечно это профанация.
> вычислительных ресурсов. На GNU/Linux виртуализация выглядит наиболее красиво: все продакшен-разработки
> небесплатные
Опа, а мужики-то и не знали...
> и... непонятно, что делать со SWAP'ом, когда памяти не хватает.
> :))
Памяти докупать.
> Похожий мыльный пузырь в сознании обываетелей был надут в эру доткомов, чтобы
> они несли деньги в интернет. Сейчас их приучают к спонсированию дата-центров.
Точно, достаточно дома поставить суперсервер.
| | |
| 5.500, товарищ (?), 14:09, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>> и... непонятно, что делать со SWAP'ом, когда памяти не хватает.
в Linux есть cgroups.
поясните пожалуйста что вы делаете в этом случае в BSD/Solaris?
| | |
| |
| |
| 7.503, Аноним (-), 14:26, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> не ради флейма, просто интересно )
cpuset, если я правильно помню зачем нужен cgroups
| | |
| |
| |
| 9.515, iZEN (ok), 17:59, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что, в Linux память и SWAP тоже можно ограничить Вроде пишут, что Все контей... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.545, ragus (ok), 03:04, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 как через login conf ограничить потребление памяти группе процессов, запущенны... большой текст свёрнут, показать | | |
| 12.690, Аноним (-), 19:17, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не надо путать попа с палец Солярис и BSD принципиально отличаются ядрами Кард... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.701, vle (ok), 20:57, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не стоит обобщать в ядерных вопросах рызные BSD Ядра NetBSD и FreeBSD, к приме... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.776, vle (ok), 14:09, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Линукс с Марса ровно в такой же степени, как NetBSD с Юпитера, FreeBSD с Меркури... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 14.811, vle (ok), 18:32, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Можно Причем совершенно одинаково абсолютно во всех UNIX-like системах -- setrl... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.143, Аноним (-), 23:28, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | И яндекс еще не забудьте - там вааще убунту обещают я уже слышу грохот кирпичей... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.216, MyH (ok), 07:59, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 > пингвиноиды делали системы для реального мира и реальных задач
Поздно. Уже есть Microsoft Windows.
| | |
| |
| 5.221, Alex (??), 08:55, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эта система для реального мира и реальных блондинок. О задачах речи особо не идет - ныне практически максимум что используется в Wx - GUI и браузер. Все остальное крутится на серверах, и часто - далеко не на виндовых.
| | |
| |
| 6.233, MyH (ok), 09:45, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Эта система для реального мира и реальных блондинок. О задачах речи особо
> не идет - ныне практически максимум что используется в Wx -
> GUI и браузер. Все остальное крутится на серверах, и часто -
> далеко не на виндовых.
Что должно крутиться на серверах, что бы у компании в 4к блондинок был нормальный collaboration?
| | |
|
| 5.303, Аноним (-), 15:47, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> пингвиноиды делали системы для реального мира и реальных задач
> Поздно. Уже есть Microsoft Windows.
Удачи сделать на ней нормальный сервер, который войдет в топ10 самых посещаемых ресурсов. А не очередное тормозное барахло на уровне сайтиков 2000 года.
| | |
| |
| 6.422, Pilat (ok), 00:50, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Удачи сделать на ней нормальный сервер, который войдет в топ10 самых посещаемых
> ресурсов. А не очередное тормозное барахло на уровне сайтиков 2000 года.
Вообще-то на ней уже есть минимум один такой ресурс, а то и два.
| | |
| |
| 7.444, ragus (ok), 04:56, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Удачи сделать на ней нормальный сервер, который войдет в топ10 самых посещаемых
>> ресурсов. А не очередное тормозное барахло на уровне сайтиков 2000 года.
> Вообще-то на ней уже есть минимум один такой ресурс, а то и
> два.
например?
| | |
| |
| 8.454, Pilat (ok), 09:26, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | например cайты самого Microsoft А вообще посмотрите этот топ10 сами, это что п... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.593, ragus (ok), 15:52, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | на highload ru в 2007 году выступал сотрудник Microsoft и рассказывал про архите... большой текст свёрнут, показать | | |
| 11.594, ragus (ok), 15:57, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а про акамаи подтверждается легко - просто что-то скачайте с сайта MS Весь down... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 4.260, zazik (ok), 11:45, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Странная проблема, но я бы сказал что то что у линукса ядро
> не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов - это все-таки
> плюс, упрощающий адаптацию ОС под конкретные применения и задачи..
Ядро у фри тоже не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов.
| | |
| |
| 5.304, Аноним (-), 15:51, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ядро у фри тоже не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов.
Ядро у фри как-то не очень то и распостраняется отдельно от системы. Тогда как kernel.org выдает нам только ядро, а кто и куда его привинтит - дело создателей дистров. Что позволяет без геморроя получать как сверхкомпактные дистры типа poky, openwrt и подобных, ориентированных на эмбеддед, так и энтерпрайзные штуки типа RHEL. Стоит ли говорить что юзермод у них довольно разный, и похож только внешне, на уровне команд и т.п.?
| | |
| |
| 6.424, zazik (ok), 01:02, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ядро у фри тоже не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов.
> Ядро у фри как-то не очень то и распостраняется отдельно от системы.
> Тогда как kernel.org выдает нам только ядро, а кто и куда
> его привинтит - дело создателей дистров. Что позволяет без геморроя получать
> как сверхкомпактные дистры типа poky, openwrt и подобных, ориентированных на эмбеддед,
> так и энтерпрайзные штуки типа RHEL. Стоит ли говорить что юзермод
> у них довольно разный, и похож только внешне, на уровне команд
> и т.п.?
PC-BSD, DesktopBSD(жива ли она?), DragonFly, не?
| | |
| |
| 7.528, www2 (??), 22:18, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>PC-BSD, DesktopBSD(жива ли она?)
ха-ха три раза.
>DragonFly, не?
Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)
| | |
| |
| |
| 9.580, www2 (??), 12:50, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну как вам сказать Сразу видно, что опыта у вас маловато Не умеете вы отлича... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.1031, zazik (ok), 09:53, 26/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не-не-не, не передёргивайте Где в исходном комментарии была речь про системы д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.640, Аноним (-), 03:40, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> PC-BSD,
Это где все зависимости в один пакет толкают? О да, чудная система, почти как винда в плане dll hell.
> DesktopBSD(жива ли она?), DragonFly, не?
Ну разумеется, мы поставим какие-то системы непонятной степени живости (одна даже с закосом под типа десктоп) на боевые сервера. А вы кстати много оных на сервера установили?
| | |
|
|
|
| 4.550, nagual (ok), 10:47, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Перестраивать бизнес в нужный кастомерам вид на основе апача 1.3 - затейка
> сильно на любителя. Ну-ка расскажите, как вам понравится делать на апаче
> 1.3 динамические веб-приложения, гоняющие аякс-запросы.
Лол :-)) Вы вообще в курсе для чего они использовали апач ? у них софт на CAS ... жж читайте чаще.
| | |
| 4.559, тигар (ok), 11:33, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > А что тут странного? Уменьшение нагрузки на администраторов - это плюс для
> ОС в больших инсталляциях.
конкретно их оставшиеся админы не справятся. просто поверь этому.
и это, user294, твоя тупорылость сквозит из-под любого ника, ты б хоть логинился, дабы можно было твои дебильные коменты уже по username скипать, ну и честное имя ананима не позорил.
| | |
|
| 3.146, Аноним (-), 23:33, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть по Вашему разумению отсутсвие обновлений безопаности(даже если не учитывать обновление функционала) и снижение временных затрат на обновление системы не являются достаточными для смены дистрибутива?
| | |
| |
| 4.242, SubGun (ok), 10:39, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вы правда считаете, что они там "yum install apache" и все готово? Если так, то мне искренне жаль такую контору.
| | |
| |
| 5.255, AlexAT (ok), 11:29, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Вы правда считаете, что они там "yum install apache" и все готово?
> Если так, то мне искренне жаль такую контору.
При наличии собственного репозитария - why not?
| | |
| |
| 6.551, nagual (ok), 10:49, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вы правда считаете, что они там "yum install apache" и все готово?
>> Если так, то мне искренне жаль такую контору.
> При наличии собственного репозитария - why not?
Смысл переходить с фри на лин ? чтоб переделаывть собственный реп с фри на лин ? лол ... кажется одмины рамблера придумали новый способ распила бабла :-))
| | |
| |
| 7.641, Аноним (-), 03:44, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В собственном репе придется хранить меньше барахла. Тем более что во фре как-то и не пахнет вменяемыми пакетными менеджерами. Ну хотя-бы не хуже yum/apt.
| | |
|
|
|
|
| 3.274, ok (??), 13:03, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
"... а также отсутствие системы управления пакетам, адаптированной для поддержания и обновления большого парка серверов ..." - звучит как отмазка. Поднять у себя ftp с нужными версиями пакетов и юзать BSD, как бинарный дистрибутив - быстро и удобно, главное "зверинец" с версиями не разводить. А если очень хочется - поставить /usr/ports/sysutils/fpkg - и почти Дебиановский apt-get. Пожалуй только виртуализация - единственное преимущество Linux.
| | |
| |
| 4.292, XPEH (?), 14:29, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вы думаете вы первый такой умный кто предлагает вместо использования готового менеджера пакетов заняться секасом c стоя в гамаке ? И ради чего, токмо ради пресвятой FreeBSD ?
| | |
| |
| 5.425, zazik (ok), 01:04, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы думаете вы первый такой умный кто предлагает вместо использования готового менеджера
> пакетов заняться секасом c стоя в гамаке ? И ради чего,
> токмо ради пресвятой FreeBSD ?
Смена пакетного менеджера менее трудо- и ресурсоёмкая задача, чем смена дистрибутива, не?
| | |
| |
| 6.446, ragus (ok), 05:03, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Смена пакетного менеджера менее трудо- и ресурсоёмкая задача, чем смена дистрибутива, не?
смена пакетного менеджера на не являющийся дефолтным и без большой userbase = прямой путь к проблемам.
| | |
| |
| |
| |
| 9.522, vle (ok), 20:15, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | К слаквари это не имеет ни малейшего отношения Какие ман-ы уже прочитаны, можно... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.604, vle (ok), 17:35, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На основании каких прочитанных манов сделан вывод о том, что использование pkgsr... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| |
| 12.721, Аноним (-), 21:59, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вирштейн Только одну и ту же работу можно сделать с разными затратами времени, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.772, Аноним (-), 13:23, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ну Давайте расскажите мне, как что у бздунов получается, а я посмеюсь Елки,... большой текст свёрнут, показать | | |
| 13.774, vle (ok), 13:47, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мозг заржавел, похоже, у тебя Ты ведь даже не удосужился разобраться с тем, что... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| |
| 13.660, nagual (ok), 13:49, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален У вас что до сих пор циги компиленные Если просто скри... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.688, Аноним (-), 19:11, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | есть mod_php, от которого не так просто уйти, на тот же fcgi, например, по-этом ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 12.671, vle (ok), 15:36, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я могу получить определение нормального пакетного менеджера Любопытство разби... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.725, Аноним (-), 22:08, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это тот который разгружает админов от типовых операций и не заставляет их тратит... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.742, nagual (ok), 22:56, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Я тоже заметил что некоторые программеры так пишут что п... большой текст свёрнут, показать | | |
| 14.775, vle (ok), 13:55, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не определение, а благие пожелания Надеюсь, хватит ума осилить документацию... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.450, Аноним (-), 08:27, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
portupgrade уже тысячу лет умел работать с бинарными пакетами.
Любой вменяемый админ - его уже давно использовал - или для обновления из сырков, или для бинарных обновлений.
так что тут менять то надо было ?
Или вы хотите подчеркнуть что в рамблере вменяемых админов не осталось - и вместо того что бы разбираться, народ решает волевым решением сменить систему ?:)
| | |
| |
| 6.467, XPEH (?), 09:51, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> portupgrade уже тысячу лет умел работать с бинарными пакетами.
> Любой вменяемый админ - его уже давно использовал - или для обновления
> из сырков, или для бинарных обновлений.
> так что тут менять то надо было ?
> Или вы хотите подчеркнуть что в рамблере вменяемых админов не осталось -
> и вместо того что бы разбираться, народ решает волевым решением сменить
> систему ?:)
Прекрасно, есть система в которой надо разбираться и есть в система в которой работает сразу и без проблем. Какую выбираете ?
| | |
| |
| |
| 8.504, XPEH (?), 14:29, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бла-бла-бла Разобраться в смысле прочитать ман или разобраться в смысле разобра... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.552, nagual (ok), 11:05, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сначала они заявляли что будут работать на дефолтном ядре в системе в которой с... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (-), 11:40, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Давно пора. Конечно, после sourcebased Freebsd была бы ближе и привычнее Gentoo, с ее штатной возможностью конфигурировать пакеты с нужны опциями. Для большого парка однотипным машин можно легко решить вопрос с компиляцией пакетов на отдельной машине, либо прибегнуть к распределенной компиляции.
| | |
| |
| |
| 3.21, Анон (?), 13:06, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
> Конпеляй & умирай.
Компелять проще, чем кажется обывателю. Осиляй & прозревай.
| | |
| |
| 4.137, ragus (ok), 22:59, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Конпеляй & умирай.
> Компелять проще, чем кажется обывателю. Осиляй & прозревай.
особенно на intel atom.
| | |
| 4.144, Аноним (-), 23:32, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Компелять проще, чем кажется обывателю. Осиляй & прозревай.
Только вот занахрена бы самому все компилить? Есть железная уверенность что у вас руки прямее чем у майнтайнеров которые годами софт майнтайнили? На практике это выливается в кучку обдолбаных эникейцев, мучающихся с гентой только потому что "это круто". А вовсе не потому что "хорошо справляется с задачами в этой инсталляции". Почему-то большая часть серверов довольно крупных проектов рунета где была *bsd или гента, невообразимо воняли пионерией, следы деятельности которой встречались в каждом закоулке таковых серверов.
| | |
| |
| 5.156, тигар (ok), 00:24, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Есть железная уверенность что у
> вас руки прямее чем у майнтайнеров которые годами софт майнтайнили? На
ментейнер nginx там криворучка и даун. доказательство: nginx в этч, не важно что дело было давно. оно было.
p.s. репортов от меня, естественно нет, ибо ставил исключительно ради поржать/потроллить.
| | |
| |
| 6.183, Аноним (-), 03:20, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ментейнер nginx там криворучка и даун. доказательство: nginx в этч, не важно что
> дело было давно. оно было.
Если так рассуждать, ремотный рут в 4-й фряхе должен быть поводом не подходить к фре на пушечный выстрел. Кстати, кто там в этом случае даун?
> p.s. репортов от меня, естественно нет,
Репортов на что? На нжинкс в этче? Их там и так написали.
> ибо ставил исключительно ради поржать/потроллить.
Какие-то очень унылые потуги потроллить. По-моему, сабжевая новость намного красивее в этом плане. Особенно вставляет абзац про убунту :D
| | |
|
| 5.163, I am (??), 01:23, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Помню бородатых админов на одной из работ, где нахлебавшись работы с "дистрибутивами для взрослых" и с горе-мантейнерами, взяли source-based и все решения построили для себя сами.
| | |
| |
| 6.184, Аноним (-), 03:22, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
И как, гугла уже обошли? А то они вон строили, правда не столько уж маньяча по source based но зато напирая на распределенные файловые системы и базы данных. Вышло довольно круто, прославились на весь мир :). А ваши зубры где?
| | |
| |
| 7.217, MyH (ok), 08:01, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И как, гугла уже обошли? А то они вон строили, правда не
> столько уж маньяча по source based но зато напирая на распределенные
> файловые системы и базы данных. Вышло довольно круто, прославились на весь
> мир :). А ваши зубры где?
Тут нет такого рынка рекламы, чтобы вырастить Гугл.
| | |
| 7.271, I am (??), 12:52, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И как, гугла уже обошли? А то они вон строили, правда не
> столько уж маньяча по source based но зато напирая на распределенные
> файловые системы и базы данных. Вышло довольно круто, прославились на весь
> мир :). А ваши зубры где?
Они там, где им надо. Не понятно, какое отношения ко всему этому имеет гугл? Раб хвалит своего хозяина?
| | |
|
| 6.423, Pilat (ok), 00:52, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Помню бородатых админов на одной из работ, где нахлебавшись работы с "дистрибутивами
> для взрослых" и с горе-мантейнерами, взяли source-based и все решения построили
> для себя сами.
... А потом бородатые ушли, и фирма разорилась - их поделки никто не смог воспроизвести
| | |
| |
| 7.452, AlexAT (ok), 08:47, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ... А потом бородатые ушли, и фирма разорилась - их поделки никто
> не смог воспроизвести
А вы как хотели? Чтобы они вам сделали, а вы их потом уволили, и все работало "на халяву"? Ценность специалистов определяется не только надежностью их работы, но и неспособностью неспециалистов ее повторить. Медицинский факт.
| | |
| |
| 8.529, www2 (??), 22:24, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Знаем-знаем таких специалистов Нахерачат в серверной паклю из проводов, свалк... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.553, nagual (ok), 11:09, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Знаем мы и таких специалистов - навердут порядок разложат все по полочкам а пото... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.463, fr0ster (??), 09:44, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> Помню бородатых админов на одной из работ, где нахлебавшись работы с "дистрибутивами
>> для взрослых" и с горе-мантейнерами, взяли source-based и все решения построили
>> для себя сами.
> ... А потом бородатые ушли, и фирма разорилась - их поделки никто
> не смог воспроизвести
Бородатые ушли, а софт развивался дальше ибо был выпущен под ЖоПЛем.
Или работодатель зажал код и потом рвал волосы в поисках разрабов?
Это конечно то же крайность, но и так бывало.
Вообще говоря указанный вами результат может случиться и в случае использования бинари-басед дистров. Отсутствие системного подхода всегда вылазит боком в итоге
| | |
| |
| |
| |
| 10.505, XPEH (?), 14:31, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То есть после увольнения бородатого клоуна с NIH-синдромом фирма должна прекрати... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.530, www2 (??), 22:27, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы меня огорчаете Жадность присуща не только владельцам фирм, но и таким борода... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.576, www2 (??), 12:40, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то я действительно пошутил А если хорошо подумать, то в каждой шутке ест... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.579, nagual (ok), 12:47, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Нет у них реализован полный цикл разработки и тестирован... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 8.578, nagual (ok), 12:44, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда один бородатый заменяет собой целый отдел разработчиков а его зп всего вдв... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.513, I am (??), 17:13, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> ... А потом бородатые ушли, и фирма разорилась - их поделки никто не смог воспроизвести
Поделки рамблера, яндекса, опеннета, гугла и прочих многих воспроизводятся на ура, как по волшебной палочке? Прекратите грезить.
| | |
|
|
|
|
| 3.280, Клыкастый (ok), 13:53, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Сэр, я понимаю, ваша домашняя Athlon XP 1800+ умирает только от присутствия gcc на борту, но тут речь о серверах.
| | |
| |
| 4.310, Аноним (-), 16:00, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Сэр, я понимаю, ваша домашняя Athlon XP 1800+ умирает только от присутствия
> gcc на борту, но тут речь о серверах.
А на серверах тем более нехрен компилять все и вся. Сервера покупаются немного не для компиляции. Если какой-то админ еще не уловил этот факт, ему явно не хватает пометки fired напротив его фамилии. Если красноглазые еще не поняли, бизнес не собирается вам оплачивать ваше страдание фигней происходящее ради страдания фигней. Если эквивалентный результат можно получить в 2 раза быстрее - way to go!
| | |
| |
| 5.328, getfr (?), 17:32, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Предложил бы Вам занятся голубиной почтой, да подозреваю, что голуби у Вас подохнут при таких подходах
| | |
| |
| 6.350, Аноним (-), 18:52, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Предложил бы Вам занятся голубиной почтой, да подозреваю, что голуби у Вас
> подохнут при таких подходах
Предлагаю заняться вам телеграфом. Подходящее занятие для некроманов, которые осваивают технологии когда остальные их начинают выбрасывать на свалку за неактуальностью. Самое время осваивать телеграф!
| | |
|
| 5.335, Клыкастый (ok), 18:29, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Сервера покупаются немного не для компиляции
исключительно для apt-get install. gcc должен блокироваться на уровне процессора.
> бизнес не собирается вам оплачивать ваше страдание фигней
бизнес платит за выполненную работу. а вот отработка ваших детских страхов на форумах оплачена не будет.
| | |
| |
| 6.352, Аноним (-), 19:04, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Он должен блокироваться на уровне мозга админа, задействуясь только тогда, когда... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.412, iZEN (ok), 22:26, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Откровенно жаль, что на Java не весь необходимый в продакшене софт написан В ин... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.727, Аноним (-), 22:19, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кому как Иди, напиши на яве сервак быстрее нжинкса и кушающий меньше ресурсов ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.886, ragus (ok), 01:35, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http urbanairship com blog 2010 08 24 c500k-in-action-at-urban-airship тюнинг... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.451, fr0ster (??), 08:45, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Компилировать или пакетом ставить это вообще вопрос пустой.
Важнее есть у вас налаженный жизненный цикл системы или вы дыры по факту затыкаете.
А как у вас все организовано касается только вас и того, кто будет это поддерживать потом.
> При прочих равных, бизнес выбирает тех кто делает работу быстрее (а значит
> и дешевле). А вот это уже точно не про source-based задротов.
Бизнесу вообще пофиг на чем базед ваш дистр.
| | |
| |
| |
| |
| 10.508, XPEH (?), 14:44, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Еще как имеет Source-based однозначно проигрывают по оттестированности потому ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 18.954, nagual (ok), 21:02, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | По всей стране волны редерских захватов Вы вообще про реальное нормальное пре... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 12.729, Аноним (-), 22:24, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В количестве факапов на мегабайт год что вам еще нравится и трудозатратах на unp... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 7.555, nagual (ok), 11:17, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Сразу видно кто не в теме У них там много софта на ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.966, Клыкастый (ok), 03:00, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> При прочих равных, бизнес выбирает тех кто делает работу быстрее (а значит и дешевле).
Да, все в курсе, что быдлокодер - это не сам проникнувший вредитель, а нанятый бизнесом за деньги. Быстрее и дешевле. Ещё быстрее и ещё дешевле вместо вас - бледный мальчег с пиратским Windows server 2008 в потных ладошках ;)
| | |
|
|
| 5.342, Hety (??), 18:39, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Вай бы и нот На чем-нибудь многоядерном та же фряха будет собирать все на одном... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.354, Аноним (-), 19:13, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | 1 Потому что сервер покупается не для побочных операций, а для выполнения непос... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.398, dl (??), 21:34, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  При всём желании невозможно абсолютно точно купить сервер под задачу, в частност... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 11.526, Hety (??), 21:42, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А по теме ответить - не Будем меряться - у кого сервер толще С господином dl с... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.532, getfr (?), 22:40, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На чем-нибудь многоядерном та же фряха будет собирать
> все на одном ядре.
Давно собирал? Проверь. Очень даже весело 4 ядра однозначно видел в загрузке под 100% почти. Не весь процесс, но значительную часть
| | |
| |
| 7.540, vle (ok), 01:16, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> На чем-нибудь многоядерном та же фряха будет собирать
>> все на одном ядре.
> Давно собирал? Проверь. Очень даже весело 4 ядра однозначно видел в загрузке
> под 100% почти. Не весь процесс, но значительную часть
Многие пакеты помечены как "не для параллельной сборки" (make -j).
также многие "стадии" сборки типа фаза configure не шибко то распараллеливается.
И это, FreeBSD не умеет собирать несколько независимых пакетов одновременно? ;-)
И использовать сборочный кластер не умеет? Ой :-)
| | |
| |
| |
| 9.542, vle (ok), 02:23, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну причем тут Линупс Именно поэтому распараллеливать нужно на уровне пакетов, а... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.589, vle (ok), 14:47, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это с учетом рекурсивных сбоев Но вообще сразу видно, кому нужна помощь - ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 9.891, ragus (ok), 01:49, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gentoo portage может параллелить на уровне пакетов и высчитывать зависимости с у... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.556, nagual (ok), 11:18, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вай бы и нот? На чем-нибудь многоядерном та же фряха будет собирать
> все на одном ядре. Что, на приличной машине, 5-10% загрузки
> и совсем небольшая загрузка памяти/дисковой подистсемы. Так что никаких проблем.
make -s -j 16 ?
| | |
|
|
|
|
| 2.25, gegMOPO4 (ok), 13:29, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Так это одна из основных причин — что хочется нормальный пакетный менеджер с готовым хранилищем, а не «собери всё сам». Отвернуло.
| | |
| |
| 3.281, Клыкастый (ok), 13:55, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так это одна из основных причин — что хочется нормальный пакетный менеджер
> с готовым хранилищем, а не «собери всё сам». Отвернуло.
portinstall apache или apt-get install apache. В чём ваша роль в первом случае, то что вы гордо называете "собери всё сам"?
| | |
| |
| 4.892, ragus (ok), 01:53, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> portinstall apache или apt-get install apache. В чём ваша роль в первом
> случае, то что вы гордо называете "собери всё сам"?
текущие версии библиотек в портах, флаги gcc, опции, вкл/выкл при сборке.
Как пример поломанного: nginx в портах до версии 0.9.0 имеет сломанный модуль ngx_eval.
| | |
| |
| |
| 6.976, ragus (ok), 04:32, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | причём тут я но в рамках разных платформ и у разных юзеров - весьма часто бывае... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.312, Mike Lee (?), 16:02, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мсье генту то видел? portage как бы далеко не худший пакетный менеджер. а то что пакеты компилируются на стороне клиента так это отдельный вопрос.
| | |
| |
| 4.355, Аноним (-), 19:16, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> мсье генту то видел? portage как бы далеко не худший пакетный менеджер.
Да, конечно, то-то у знакомого гентусятника оно умерло потому что видите ли питон не той версии оказался.
> а то что пакеты компилируются на стороне клиента так это отдельный вопрос.
Слов из песни не выкинешь.
| | |
|
|
| 2.108, тигар (ok), 21:02, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Давно пора. Конечно, после sourcebased Freebsd была бы ближе и привычнее Gentoo,
> с ее штатной возможностью конфигурировать пакеты с нужны опциями. Для большого
> парка однотипным машин можно легко решить вопрос с компиляцией пакетов на
> отдельной машине, либо прибегнуть к распределенной компиляции.
во фре есть tinderbox, там в комментах есть;) беда в том что у них там есть товарищь слоник и.... товарищь слоник-повелитель-погромистов.
| | |
| |
| 3.147, Аноним (-), 23:37, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Беда в том что в отличие от тигаров, людям работать надо. И если они сами себе не заработают - никто им не заработает. Глядя правде в лицо: почему-то почти все веб-проекты под *бсд нынче попередохли. Яху вон тоже почти слился. Остатки поиска - ушли MS. А остальное - неактуальное. И как-то тяжко с указанными проблемами в средствах разработки и отладки догонять то будет.
| | |
| |
| 4.155, тигар (ok), 00:21, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а чем я им мешаю мешает там только 1 человек IMO - ему даже члены команды на... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.158, ragus (ok), 00:44, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> откуда у Вас такие сведения? вот у меня, например, 40млн показов баннеров
> в сутки, обслуживают 4 фронтэнда.
Тигар, а чего так мало? 40млн в сутки - это всего 463rps ;)
Другое дело adriver.ru:
"В настоящее время комплекс программного обеспечения AdRiver обеспечивает более 2-х миллиардов показов рекламных модулей ежедневно, обслуживая более 29,5 тысяч запросов в секунду."
архитектура: http://www.adriver.ru/doc/edu/publisher/publisher_287.html
"Кластер AdRiver включает в себя более 40 серверов. Все сервера AdRiver используют платформу Intel и работают под управлением ОС Gentoo Linux собственной сборки."
| | |
| |
| 6.159, тигар (ok), 00:55, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Тигар, а чего так мало? 40млн в сутки - это всего 463rps
> ;)
а я нигде и не писал что они "под плешку" загружены;-)
> "Кластер AdRiver включает в себя более 40 серверов. Все сервера AdRiver используют
> платформу Intel и работают под управлением ОС Gentoo Linux собственной сборки."
помимо фронтов есть, конечно же, БД, биллинг и прочие компоненты. суммарно 6-7 физ. машин, лень считать. Самая "крутая" ncpu=8, 16Гб памяти, свободных ресурсов - дофига и еще немного;)
p.s. предпочитаю меряться тем что есть под моими собственными лапками, а не тем что есть под ручками Василия Пупкина, а ты?;)
| | |
| |
| 7.160, ragus (ok), 01:06, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> помимо фронтов есть, конечно же, БД, биллинг и прочие компоненты. суммарно 6-7
> физ. машин, лень считать. Самая "крутая" ncpu=8, 16Гб памяти, свободных ресурсов
> - дофига и еще немного;)
cpu или ядер? да и 16Гб - это сейчас практически везде.
> p.s. предпочитаю меряться тем что есть под моими собственными лапками, а не
> тем что есть под ручками Василия Пупкина, а ты?;)
У меня сейчас нет безумных rps, зато много обработки медиапотоков.
И да, у меня там фряха :)
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 12.728, nagual (ok), 22:20, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Вообще то я имел ввиду это http alter org ua ru soft f... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 12.732, nagual (ok), 22:32, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дорогой друг я уже неоднократно советовал не покупать всякое ГАВНО в качестве се... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 17.931, ragus (ok), 13:15, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | да я как бы знаю мне было интересно, с чего вы посоветовали устаревший pci-x, а... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 20.944, nagual (ok), 13:49, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален http www gigabyte ru products page mb ga-h61m-s2hrev_1... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 13.923, Square (ok), 12:22, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Лучшей рекомендации НЕ использовать АМД трудно предложить Стратеги Рамблера п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.930, Square (ok), 13:14, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Вы о чем Это свидетельства официальных лиц Есть видеоз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 17.938, Square (ok), 13:25, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Мы обсудали, может ли использование комнанией Рамблер се... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.939, nagual (ok), 13:29, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Насколько я понимаю информация в том числе и бакапы хран... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 14.932, nagual (ok), 13:17, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы обратили внимание на модели Прикинули время приобретения Разобрались каки... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 9.590, ragus (ok), 15:37, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | там не используется netgraph В принципе, на linux можно обойтись epoll tee spli... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.185, Аноним (-), 03:42, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Плохому танцору вечно чего-нибудь мешает Или гуглу расскажи что они лохи Не з... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.218, тигар (ok), 08:16, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | они и так в курсе, без моих раскажи - а на аудиторию мне покласть сам факт т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.331, Аноним (-), 18:09, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, если веб-проект будет класть на аудиторию - он, очевидно, умрет В том плане... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.343, Аноним (-), 18:43, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Вы сами пробовали или рассказываете то, что слышали от кого-то, кто слышал это о... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 13.407, Sem (ok), 22:18, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | где как раз и тыкнуто ему, что проблема с валгриндом решена уже как полгода ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 8.367, тигар (ok), 20:13, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | термин, употребленный одним из членов той самой команды - на практике это челов... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.222, Alex (??), 08:58, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>> еще писем по ~1млн/сутки рассылаю, опять же
Палитесь...
| | |
| |
| 6.235, тигар (ok), 09:52, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> еще писем по ~1млн/сутки рассылаю, опять же
> Палитесь...
все официально, с согласия и по запросу подписчиков;-)
| | |
| |
| 7.401, Аноним (-), 21:35, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> все официально, с согласия и по запросу подписчиков;-)
Очень интересно, чего такого легитимного можно на миллион писем в день рассылать.
| | |
|
|
|
| 4.247, myc (?), 10:56, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Глядя правде в лицо: почему-то почти все веб-проекты под *бсд нынче попередохли.
Откуда дровишки? Yandex, Mail.ru, RBC, Rutube, Begun успешно используют фрибсд рядом с линуксами.
| | |
| |
| 5.334, Аноним (-), 18:24, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Глядя правде в лицо: почему-то почти все веб-проекты под *бсд нынче попередохли.
> Откуда дровишки?
Из яху и прочих мастодонтов прошлого века.
> Yandex,
Читайте новость, ха-ха :)
> Mail.ru,
А у этих и линуксов навалом. А netcraft там вообще видит linux и unknown почему-то. Мыло стесняется своей бсд? :)
> RBC,
Один из самых древних и унылых сайтов рунета, думаю их посещаемость нынче составляет полтора хомяка в час :P
> Rutube,
Дешевый ripoff ютуба. И близко не стоявший с оригиналом.
> Begun успешно используют фрибсд рядом с линуксами.
Ну вы бы еще спамеров каких вспомнили, чтоли.
| | |
| |
| 6.478, myc (?), 10:32, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | От фряхи они будут отказываться еще очень долго Причем не факт, что будут уходи... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.447, ragus (ok), 05:13, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Глядя правде в лицо: почему-то почти все веб-проекты под *бсд нынче попередохли.
> Откуда дровишки? Yandex, Mail.ru, RBC, Rutube, Begun успешно используют фрибсд рядом с
> линуксами.
А из зарубежных компаний с highload? Ну кроме яхи.
| | |
| |
| 6.679, Аноним (-), 18:13, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А из зарубежных компаний с highload? Ну кроме яхи.
load'ы яхи уже не так уж и high: этот замшелый мастодонт оказался не нужен пользователям.
| | |
|
|
| 4.282, Клыкастый (ok), 13:59, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> почти все веб-проекты под *бсд нынче попередохли
вы про FreeBSD, Сысоева, nginx?
> И как-то тяжко с указанными проблемами в средствах разработки и отладки догонять то будет.
Вы разберитесь кто кого будет догонять. Кому чего и где не хватает. Ка совершенно справедливо замечено проблема у BSD ровно одна - виртуализация. И то насколько она остро стоит неплохо бы посмотреть попристальней.
| | |
| |
| 5.337, Аноним (-), 18:32, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Про сайты использующие FreeBSD и прочая Если что, nginx работает и на линуксе, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.661, nagual (ok), 13:53, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А тут разбираться будет рынок. Он жесток, но справедлив.
> На рынке побеждает компромиссный вариант. Результат этих компромиссов сильно зависит от
> стартовых условий. Отдельные товарищи, получающие с этого результата профит, считают его
> справедливым. Их можно понять. Отдельные товарисчи с полурабочим составом в котелке
> считают _любой_ результат этого компромисса справедливым.
Очень смешно ... ржу с пацтала ... а потом в результате серии побед таких компромисов оказывается что проприентарный софт УГ 100% Так держать !!!
| | |
| 7.682, Аноним (-), 18:37, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хрен вам, там побеждает сильнейший И это на ваше несчастье будете не вы На рын... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.557, nagual (ok), 11:21, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Давно пора. Конечно, после sourcebased Freebsd была бы ближе и привычнее Gentoo,
>> с ее штатной возможностью конфигурировать пакеты с нужны опциями. Для большого
>> парка однотипным машин можно легко решить вопрос с компиляцией пакетов на
>> отдельной машине, либо прибегнуть к распределенной компиляции.
> во фре есть tinderbox, там в комментах есть;) беда в том что
> у них там есть товарищь слоник и.... товарищь слоник-повелитель-погромистов.
Вы почитайте его жж :-)) задорнов отдыхает :-))
Крадкий перевод передыдущих серий:
Вот что бывает когда разработкой и сопровождением занимаются одни и теже люди ...
| | |
| |
| 4.558, тигар (ok), 11:26, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы почитайте его жж :-)) задорнов отдыхает :-))
> Крадкий перевод передыдущих серий:
> Вот что бывает когда разработкой и сопровождением занимаются одни и теже люди
> ...
я его жж читаю уже около года. с момента, когда узнал что он в Р. работает, но, видимо вскоре перестану, чисто так, изредка ради поржать заходить буду
| | |
| |
| 5.684, Аноним (-), 18:42, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ради поржать заходить буду
Хорошо смеется тот кто смеется последним :)
| | |
|
|
|
| 2.358, Gular (ok), 19:22, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вы наверно не до конца понимаете систему дистрибуции в таких случаях, как этот.
На самом деле, имея опыт использования source based (BSD, или Gentoo - не суть), постепенно становится понятно, что использовать их смысла нет особого. Все равно в крупных проектах существуют свои внутренние репозитории, софт в которых собирается самостоятельно сотрудниками, а не используются дефолтные репозитории ОС и пакетные менеджеры. Этот софт собирается как нужно, и с чем нужно организации. Пишутся спеки, добавляются патчи. Поэтому использовать Gentoo, где пэкэджи - не профильная часть, не разумно. Все равно настройки конфигов пакетных менежеров на серверах разносятся такими вещами, как puppet, а софт ставится из своих репозиториев.
| | |
|
| 1.6, fr0ster (ok), 12:07, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Не на венду и ладно.
Но причины выбора Дебиана... точнее отказа от Суси прикололи, опыта нет.
| | |
| |
| 2.94, Crazy Alex (??), 20:29, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Не на венду и ладно.
> Но причины выбора Дебиана... точнее отказа от Суси прикололи, опыта нет.
А чем не причина? Если есть опыт работы с Дебианом (читай - есть люди, которые хорошо в нём разбираются), то логично его использовать, а не искать спецов по суси. А подводных камней в любом дистрибутиве хватает, особенно под высокми нагрузками.
| | |
| |
| 3.97, fr0ster (ok), 20:43, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Не на венду и ладно.
>> Но причины выбора Дебиана... точнее отказа от Суси прикололи, опыта нет.
> А чем не причина? Если есть опыт работы с Дебианом (читай -
> есть люди, которые хорошо в нём разбираются), то логично его использовать,
> а не искать спецов по суси. А подводных камней в любом
> дистрибутиве хватает, особенно под высокми нагрузками.
То есть вместо анализа всех вариантов взяли то, что кто-то знал. А придет сузятник/уйдет дебианщик снова дистр менять?
| | |
| |
| |
| 5.107, fr0ster (ok), 21:00, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ничего подобного, главный вопрос это вопрос доверия мейнтейнеру Ну а любителей ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.165, I am (??), 01:32, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ничего подобного, главный вопрос это вопрос доверия мейнтейнеру.
Да-да, и весь бизнес в некой конторе Х теперь зависит от уругвайского мантейнера, который даже и не подозревает, что некий Вася Пупкин считает его гуру и слепо вкатывает в систему тот пакет, что он ему соберет с похмелья ну или не выспавшись.
Чуть более продвинутые конечно возьмут шапку, где есть как бы гарантия, что как бы у вас ничего не сломается. Как бы.
| | |
| |
| 7.241, fr0ster (??), 10:38, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ничего подобного, главный вопрос это вопрос доверия мейнтейнеру.
> Да-да, и весь бизнес в некой конторе Х теперь зависит от уругвайского
> мантейнера, который даже и не подозревает, что некий Вася Пупкин считает
> его гуру и слепо вкатывает в систему тот пакет, что он
> ему соберет с похмелья ну или не выспавшись.
Бизнес в некой конторе пользуется уругвайским дистром? Это каким?
> Чуть более продвинутые конечно возьмут шапку, где есть как бы гарантия, что
> как бы у вас ничего не сломается. Как бы.
Ага, шапку ибо модно. А еще более проДвинутые будут все сами собирать, начиная от своего пакетного менеджера. Или забьют на пакетный менеджер.
| | |
| |
| 8.272, I am (??), 12:56, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Научитесь видеть разницу между уругвайский дистр и мантейнер пакета из уругвая ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 7.250, fr0ster (??), 11:18, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а Это не правило, а исключение, большая часть софта не для развлечения обходитс... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.295, fr0ster (??), 15:05, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В новости это никак не озвучено Да и способность модифицировать пакета не значи... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.253, Аноним (-), 11:25, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
сдается мне, что и причины отказа от Фри где-то рядом лежат. У админов нет опыта - вот и пытаются ставить "родное и знакомое". Что в целом логично, наверное.
| | |
| |
| 3.283, Клыкастый (ok), 14:01, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сдается мне, что и причины отказа от Фри где-то рядом лежат. У админов нет опыта - вот и пытаются ставить "родное и знакомое". Что в целом логично, наверное.
соглашусь. это скорее всего одна из неозвученных причин. не обязательно №1, но одна из.
| | |
| 3.561, nagual (ok), 11:41, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> сдается мне, что и причины отказа от Фри где-то рядом лежат. У
> админов нет опыта - вот и пытаются ставить "родное и знакомое".
> Что в целом логично, наверное.
В плане маркетинга все сделано правильно: кризис - сокращение расходов, в том числе и зарплат. Вопрос лиш в том как это повлияет на работоспособность системы.
| | |
|
|
| 1.8, getfr (?), 12:14, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Не буду удивлен, если выяснится, что причина перехода - следствие низкой квалификации их разработчиков. Ибо Дебиан для таких проектов - путь в никуда из-за краткосрочности поддержки.
Я бы понял еще, пусть и посмеялся бы, если бы это был дистрибутив RHEL6 или на его основе.
Наверное, не хотят нормальным разрабам зарплату платить соответствующую, а наймут школоту...
| | |
| |
| 2.22, Sw00p aka Jerom (?), 13:08, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>>Я бы понял еще, пусть и посмеялся бы, если бы это был дистрибутив RHEL6 или на его основе.
аргументы против RHEL в студию или слив засчитан
| | |
| |
| 3.42, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 15:08, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 за RHEL нужно бабки платить. Так что CentOS на крайняк или другой RH производный дистрибутив. Но есть ещё несколько но, достаточно много утилит для обслуживания больших кластеров сделано толлько под дебиан из коробки.
| | |
| |
| |
| 5.357, Аноним (-), 19:21, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Насчёт "платить бабки", я думаю для Яндекса здесь это наименьшая проблема.
Компания которая не экономит бабки - кандидат на вылетание с рынка.
> Да и ведь бесплатные производные дистры есть.
Да, центос, который выходит с приличным опозданием.
| | |
|
|
| 3.49, getfr (?), 15:46, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> аргументы против RHEL в студию или слив засчитан
Почему против? Я про сферу применения. FreeBSD там производительнее и удобнее, даже, как минимум, не менее надежна при грамотном использовании (надежность, конечно, в смысле минимального простоя).
| | |
| |
| 4.66, Сама Доброта (?), 17:35, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Почему против? Я про сферу применения. FreeBSD там производительнее
цифры, тесты?
>и удобнее, даже,
чем именно?
> как минимум, не менее надежна при грамотном использовании (надежность, конечно, в
> смысле минимального простоя).
на чем основаны ваши слова?
| | |
| |
| 5.104, getfr (?), 20:57, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> цифры, тесты?
pf мало?
> чем именно?
достаточно вменяемым набором средств сопровождения, идеология которых примерно одинакова без значительных изменений без крайней нужды. (например, те же freebsd-update, portsnap, порты portaudit, portupgrade и т.п.)
> на чем основаны ваши слова?
На многом, в том числе и на набитых шишках, как бывает. Но Ваш пост требует слишком развернутого ответа.
В принципе, дело в различных архитектурах linux и BSD. Поэтому их применимость зависит от конкретной ситуации.
Для домашней машины без претензий мне Ubuntu 10.04 хватает сейчас. А на сервере, извините, FreeBSD стоит.
| | |
| |
| 6.109, Crazy Alex (??), 21:03, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
pf на почтовых серверах?
Считаете, что в дебиане средства администрирования системы быстром меняются? Что-то я с Potato этого не припомню. А вот долго подерживаемые пакеты дебиана без смены версии, но с security-фиксами, к примеру - это ценно. Хотите сказать, что это есть во FreeBSD?
| | |
| |
| 7.118, getfr (?), 21:34, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | А Вы возражаете o_O Вообще-то, порты во FreeBSD привязаны к версии своеобраз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 14.329, XPEH (?), 17:53, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Haproxy может использовать splice и пакеты при этом также не выходят в юзерспе... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 7.170, Аноним (-), 02:00, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> вот долго подерживаемые пакеты дебиана без
> смены версии, но с security-фиксами, к примеру - это ценно.
дыры в экзиме и ссх - это тоже ценно
приходится только догадываться сколько еще дыр было залатано в софте "мимоходом", чиня "что-то другое" или дописывая какой-то функционал и естественно эти патчи не попали в дебиан, т.к. не имели статуса секюрности...
| | |
|
| 6.121, ragus (ok), 21:50, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> цифры, тесты?
> pf мало?
повторяю: цифры, тесты?
раз вы упомянули pf:
1)http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=47497
2)http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=18744
3)http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=60859
4)http://groups.google.com/group/fido7.ru.unix.bsd/browse_thread/thread/951a7cd
> достаточно вменяемым набором средств сопровождения, идеология которых примерно одинакова
> без значительных изменений без крайней нужды. (например, те же freebsd-update, portsnap,
> порты portaudit, portupgrade и т.п.)
это всё замечательно, что такие инструменты есть.
теперь назовите затраты времени на:
1)инсталляцию HA-firewall на базе FreeBSD.
2)обновление этой инсталляции(например, в случае SA/bugfixes)
| | |
| |
| 7.125, getfr (?), 22:06, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я что-то вообще перестаю Вас понимать. pf - NAT + FW. Или что изменилось в политике партии?
Вроде бы одной или несколько машин в связке должно хватить для указанной Вами задачи.
Обновления в этом случае штатны, лучше через песочницу, конечно.
Другой вариант - взять аппаратную железку (или несколько) от CISCO для решения этой задачи.
| | |
| |
| 8.126, ragus (ok), 22:17, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да, pf, carp pfsync А еще желательно ALTQ pfsync ALTQ требуют пересборки ядра ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.129, getfr (?), 22:29, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Прямо как в анекдоте, где спрашивали, чем одна национальность лучше другой Поль... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.171, Аноним (-), 02:16, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | сетап 5 минут на подготовку дисков, 10-30 минут на раскатку образа с базовой ко... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.190, ragus (ok), 04:06, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | С какой еще базовой конфигурации, о чём вы это прекрасно до тех пор, пока у ва... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| |
| |
| 12.142, ragus (ok), 23:26, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ну так зачем вы тогда нужны клиенту, если можно с cisco juniper практически напр... текст свёрнут, показать | | |
|
| 11.220, MyH (ok), 08:48, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там Finesse PIX OS Никто не засунет монолитное говно в высоконагруженную железк... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.238, MyH (ok), 10:00, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хм, с 8ой последней версии похоже так и есть Модные течения разжижают мозг ци... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.243, MyH (ok), 10:40, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А те, кто покупает у циски по сути х86 с Линуксом за килобаксы - умеют ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.268, XPEH (?), 12:32, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Речь вообще-то шла о менеджерах фирмы Cisco и деньгах на разработку поддержку cт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 8.128, ragus (ok), 22:19, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В догонку если бы вы прошли по ссылкам, то увидели результаты профайлинга pf А... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.134, iZEN (ok), 22:54, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так всё правильно на почтовой машине файервол не так важен, как почтовик, поэто... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 8.204, ragus (ok), 06:18, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если вас это интересует, могу сделать тест на 2х сокетном quad core Nehalem и ги... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.266, ragus (ok), 12:19, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | там ничего интересного для netfilter вообще одно правило для pf - nat pass i... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.110, тигар (ok), 21:05, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в более древние посты слонека загляните. там где меряют linux vs fbsd. + там он еще ssd vs hdd мерял. если сложить те 2 поста - получается смайлик.
| | |
| 5.286, Клыкастый (ok), 14:11, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Почему против? Я про сферу применения. FreeBSD там производительнее
> цифры, тесты?
ну с конкурентами мы пупами померялись и по нагрузке и по отдаче ФС RHEL как бы помягче сказать, выполнил двойную рыбную операцию, что-то там про лосося и тунца.
>>и удобнее, даже,
> чем именно?
ZFS с репликацией и снапшотами, ZRAID и другими полезняшками.
грамотным размещением конфигов. да тупо если в случае чего линуксах управляемость падает резче, по тому же ssh. и когда жители вилларибы ещё разруливают штатными средствами, жители виллабаджо уже ребутают.
>> как минимум, не менее надежна при грамотном использовании (надежность, конечно, в
>> смысле минимального простоя).
> на чем основаны ваши слова?
видимо, на том же, на чём основаны ваши сомнения.
| | |
| |
| 6.709, Аноним (-), 21:29, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну с конкурентами мы пупами померялись и по нагрузке и по отдаче
> ФС RHEL как бы помягче сказать, выполнил двойную рыбную операцию,
Что-то ext4 нынче не в настроении лососевать, знаете ли :)
> ZFS с репликацией и снапшотами, ZRAID и другими полезняшками.
Ох довыступаетесь: оракл вам халяву перекроет (да уже перекрыл), а пингвинологи как раз доделают btrfs.
> резче, по тому же ssh. и когда жители вилларибы ещё разруливают
> штатными средствами, жители виллабаджо уже ребутают.
Не замечал особых проблем с ssh. Накрайняк, если уж и правда ж... каким-то чудом имеет место быть - ну настройте приоритеты и проца и IO, чтоли?
> видимо, на том же, на чём основаны ваши сомнения.
Так и запишем: обнаружено 2 пустобреха.
| | |
|
|
|
|
| 2.36, Yoga (??), 14:34, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Дебиан для таких проектов - путь в никуда из-за краткосрочности поддержки.
А пацаны из фейсбука и не знали, что идут путём в никуда.
| | |
| |
| 3.60, tanushi (?), 16:42, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Дебиан для таких проектов - путь в никуда из-за краткосрочности поддержки.
> А пацаны из фейсбука и не знали, что идут путём в никуда.
+1. vkontakte.ru тоже видимо идут не "правильным" путём, определённым чёткой линией партии
| | |
| |
| 4.188, Аноним (-), 03:57, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А википедия с своей убунтой - вообще лохи, видимо. Самое забавное что работает, не падает, админится полутора админами.
| | |
|
| 3.88, saari (?), 19:11, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот давайте не будем тут про фейсбук - эти ребята уже дважды чуть не облажались со своими PHP+MYSQL
| | |
| |
| 4.101, Crazy Alex (??), 20:50, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот давайте не будем тут про фейсбук - эти ребята уже дважды
> чуть не облажались со своими PHP+MYSQL
Эти ребята вполне успешны, и технических проблем у них не видно (в отличие от Твиттера, например).
| | |
| |
| 5.353, tanushi (?), 19:08, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вот давайте не будем тут про фейсбук - эти ребята уже дважды
>> чуть не облажались со своими PHP+MYSQL
> Эти ребята вполне успешны, и технических проблем у них не видно (в
> отличие от Твиттера, например).
проблемы всегда есть. просто при грамотном управлении и хороших инженерах эти проблемы можно оперативно решать, а ещё лучше предубеждать. но в любом случае, согласен с Вами в их успешности (что трудно отрицать)
| | |
|
|
|
| 2.68, ram_scan (?), 17:46, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | Толсто У дебиана наверное если не самое большое время жизни, то одно из Во вся... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.89, I am (??), 19:29, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> но не когда тебе надо пиццот серверов зараз от уязвимости заапдейтить в автопилоте
И в этот момент всякий админ локалхоста представляет себе, что он на всех этих машинах должен что-то канпилять. Ага.
> заапдейтить в автопилоте, да не просто заапдейтить а чтобы ничего нигде не отпало.
Понятно, что хочется и сесть и съесть.
| | |
| |
| 4.102, Crazy Alex (??), 20:52, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> заапдейтить в автопилоте, да не просто заапдейтить а чтобы ничего нигде не отпало.
> Понятно, что хочется и сесть и съесть.
Дык. Прикол в том, что дебиан это позволяет.
| | |
| |
| 5.189, Аноним (-), 04:00, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дык. Прикол в том, что дебиан это позволяет.
Позволяет, но обычно это никто не делает. И да, если например на автопилоте ставить нжинкс в том виде как его Сысоев релизит - потом костей не соберешь, потому что несовместимые изменения конфига - случаются. А дебианщики и прочие убунтуйцы придержат текущую версию, спортировав только секурити. Зато ничего не отвалится в тот момент когда чинить это как назло некому.
| | |
| |
| 6.234, Crazy Alex (??), 09:48, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Дык. Прикол в том, что дебиан это позволяет.
> Позволяет, но обычно это никто не делает. И да, если например на
> автопилоте ставить нжинкс в том виде как его Сысоев релизит -
> потом костей не соберешь, потому что несовместимые изменения конфига - случаются.
> А дебианщики и прочие убунтуйцы придержат текущую версию, спортировав только секурити.
> Зато ничего не отвалится в тот момент когда чинить это как
> назло некому.
Так и я о том - поэтому и можно апдейтить в автопилоте и ничего не отпадает.
| | |
| 6.273, I am (??), 13:01, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А дебианщики и прочие убунтуйцы придержат текущую версию, спортировав только секурити.
> Зато ничего не отвалится в тот момент когда чинить это как
> назло некому.
Портирование не 100%-е, есть пакеты, на которых портирование невозможно в силу малых человеческих ресурсов. Нам такого счастья не надо.
| | |
|
|
|
| 3.111, getfr (?), 21:09, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Конечно, для FreeBSD требуется песочница для теста и компиляции (отдельный компьютер, желательно близкой конфигурации, возможно, нагруженный некритичными процессами сервер).
А dump/restore никто не отменял. Хотя при нормальном подходе restore требуется редко.
И никто не запрещает компилированные пакеты засунуть затем в packages в виде, готовом к установке.
Для меня после linux-дистров FreeBSD иногда выглядит как сказка. Столько всего работает и очень многое БЕЗ КОСТЫЛЕЙ :)
| | |
| |
| 4.122, Michael Shigorin (ok), 21:52, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 > Столько всего работает и очень многое БЕЗ КОСТЫЛЕЙ :)
Сдаётся мне, Вы тут просто защищаете свои привычки, и НИЧЕГО БОЛЕЕ.
| | |
| |
| 5.225, MyH (ok), 09:04, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Столько всего работает и очень многое БЕЗ КОСТЫЛЕЙ :)
> Сдаётся мне, Вы тут просто защищаете свои привычки, и НИЧЕГО БОЛЕЕ.
А по мне фряха тоже как-то проще и очевиднее, требует меньше написания скрипто-залипух. Имею дело с обоими системами в одинаковой степени.
| | |
| |
| 6.269, XPEH (?), 12:38, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>> Столько всего работает и очень многое БЕЗ КОСТЫЛЕЙ :)
>> Сдаётся мне, Вы тут просто защищаете свои привычки, и НИЧЕГО БОЛЕЕ.
> А по мне фряха тоже как-то проще и очевиднее, требует меньше написания
> скрипто-залипух. Имею дело с обоими системами в одинаковой степени.
Наверняка это оттого что вы пытаетесь из линукса сделать фряху.
| | |
| |
| 7.386, Hety (??), 21:05, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> Столько всего работает и очень многое БЕЗ КОСТЫЛЕЙ :)
>>> Сдаётся мне, Вы тут просто защищаете свои привычки, и НИЧЕГО БОЛЕЕ.
>> А по мне фряха тоже как-то проще и очевиднее, требует меньше написания
>> скрипто-залипух. Имею дело с обоими системами в одинаковой степени.
> Наверняка это оттого что вы пытаетесь из линукса сделать фряху.
Из ужа ежа не сделаешь.
Я бу уже давно переехал на линь, если бы не одно НО - сборка пакетов. То есть когда мне надо сделать apt-get install balbla - все ок. А вот если вкорячивать опции, которые майнтэйнер посчитал ненужными... тут система портов фряхи выглядит раем. С одной стороны как бы можно на генту переехать. С другой это не Дебиан/Шапка/Суся. В итоге что-то на линухе, что-то на фре.
| | |
|
| 6.364, Аноним (-), 20:11, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> А по мне фряха тоже как-то проще и очевиднее, требует меньше написания
> скрипто-залипух. Имею дело с обоими системами в одинаковой степени.
Скажите, сэр, а в этой вашей фряхе хотя-бы сервис можно застартить с повышенным или пониженным приоритетом без написания "скрипто-залипух"? А мониторить его падения и при падении - перезапустить? А то в серверной убунте и дебиане такое - как два пальца об асфальт с этим их апстартом. И эти люди будут лечить нас про скрипто-залипухи?
| | |
| |
| 7.371, Аноним (-), 20:18, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> А по мне фряха тоже как-то проще и очевиднее, требует меньше написания
>> скрипто-залипух. Имею дело с обоими системами в одинаковой степени.
> Скажите, сэр, а в этой вашей фряхе хотя-бы сервис можно застартить с
> повышенным или пониженным приоритетом без написания "скрипто-залипух"? А мониторить его
> падения и при падении - перезапустить? А то в серверной убунте
> и дебиане такое - как два пальца об асфальт с этим
> их апстартом. И эти люди будут лечить нас про скрипто-залипухи?
можно и то и другое. это видимо такие задачи стоят нынче перед убунто-админами? смешно, честное слово.
| | |
| |
| |
| 9.1001, Аноним (-), 19:35, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вы это серьезно или шутите чего-то я не понимаю идите и почитайте вот напрмер ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.290, Клыкастый (ok), 14:22, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Столько всего работает и очень многое БЕЗ КОСТЫЛЕЙ :)
> Сдаётся мне, Вы тут просто защищаете свои привычки, и НИЧЕГО БОЛЕЕ.
А вы - чужие, или тоже свои? :)
| | |
| |
| 6.365, Аноним (-), 20:12, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А вы - чужие, или тоже свои? :)
Нормальные люди могут изменять свои привычки если видят что это ведет к хорошему результату. А когда не могут - это называется упертым бараном, который прет лбом в кирпичную стену, хотя обойти ее явно проще чем прошибить лбом.
| | |
| |
| 7.527, Hety (??), 21:46, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А вы - чужие, или тоже свои? :)
> Нормальные люди могут изменять свои привычки если видят что это ведет к
> хорошему результату. А когда не могут - это называется упертым бараном,
> который прет лбом в кирпичную стену, хотя обойти ее явно проще
> чем прошибить лбом.
С другой стороны нормальные люди не чинят то, что работает. Не будем бросаться в крайности. Да - держаться за старье - бессмысленно. С другой стороны апдэйты ради апдэйтов и фичи ради фич - тоже не нужны. Я прекрасно понимаю, что не все фичи нужны только ради фич. Но тут уж каждый сам решает - оно ему надо или нет.
| | |
| 7.617, Клыкастый (ok), 20:33, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> А вы - чужие, или тоже свои? :)
> Нормальные люди могут изменять свои привычки если видят что это ведет к хорошему результату.
Согласен полностью. В данном случае видимо результат недостаточно хорош.
> А когда не могут - это называется упертым бараном, который прет лбом в кирпичную стену, хотя обойти ее явно проще чем прошибить лбом.
А есть ещё другой вид баранов, преимущественно малолетних. Если кто-то не разделяет их божественное мнение, то исключительно из козъего упрямства и отставания в развитии.
| | |
|
|
|
| |
| 5.172, Аноним (-), 02:21, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а base вы как в пакеты засунете?
freebsd-update, не?
а rsync освоить слабо?
| | |
| |
| 6.175, ragus (ok), 02:33, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> а base вы как в пакеты засунете?
> freebsd-update, не?
> а rsync освоить слабо?
вы вопрос читали?
Таки расскажите, что приедет с freebsd-update при наличии своего кастомного ядра?
| | |
| |
| 7.201, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 05:13, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >>> а base вы как в пакеты засунете?
>> freebsd-update, не?
>> а rsync освоить слабо?
> вы вопрос читали?
> Таки расскажите, что приедет с freebsd-update при наличии своего кастомного ядра?
Наверное, то же самое, что приедет из репозитория вашего Linux-дистра при наличии кастомного ядра, не?
| | |
| |
| 8.205, ragus (ok), 06:22, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | я редко использую кастомные ядра либо на тестовом стенде, либо если действитель... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 16.491, Alex (??), 12:47, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  У себя на локалхосте вы вольны открывать, закрывать, и вообще делать что угодно ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.493, Alex (??), 12:51, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Хотя - да, вы просто привыкли к граблям на ровном месте В F BSD и смена структу... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 17.597, Аноним (-), 16:26, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Совпадение на сотни машин Про разницу согласиться не могу, хотя справедливости ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 7.206, getfr (?), 06:23, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Придет то, что нужно, кстати.
Вместе с бинарниками припрутся еще и исходники.
А Вы не в курсе?
| | |
| |
| |
| 9.533, getfr (?), 23:50, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Linux автоматом тоже не генерит в раздачу кастомные ядра, так что тут - паритет,... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.596, iZEN (ok), 16:22, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А как же OpenVZ Ведь патчи для него поставляются отдельно от ванильного ядра ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.600, XPEH (?), 16:53, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | apt-cache search openvz-686 linux-headers-2 6 32-5-openvz-686 - Header files f... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.605, iZEN (ok), 17:56, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален И у каждого дистрибутива такая же кучка А не лучше ли O... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 15.620, iZEN (ok), 21:45, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Затем, что некоторые утверждают, что на FreeBSD нужно обязательно перекомпилиров... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.630, nagual (ok), 23:02, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален В рассылке Сысоева рекомендовали не только выкинуть из я... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.631, iZEN (ok), 23:27, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Я больше скажу 8212 в ядре GENERIC есть опция makeop... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 15.621, iZEN (ok), 21:46, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это хорошо, значит скоро можно будет пользоваться ослинуксом не только в качеств... текст свёрнут, показать | | |
|
| 14.609, ragus (ok), 18:45, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | jail из коробки убогий и годится только чтобы отгородиться от кого-то, не более ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.622, iZEN (ok), 21:48, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что в нём убого По пунктам Что, были случаи прорыва клетки И в каком году это... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.634, ragus (ok), 02:52, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 несколько ip-адресов для jail 2 свои правила ipfw внутри jail 3 лимиты на cpu ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.677, iZEN (ok), 17:46, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | man jail http www freebsd org cgi man cgi query jail apropos 0 sektion 0 manpa... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.899, ragus (ok), 02:41, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ооо, дооо изя, расскажи, как внутри jail добавлять и удалять vlan ы на интерф... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 14.626, nagual (ok), 22:47, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален А фюрер просто привык к хорошему привык что на всю систе... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 7.219, Аноним (-), 08:41, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вы вопрос читали?
> Таки расскажите, что приедет с freebsd-update при наличии своего кастомного ядра?
таки читал, таки man freebsd-update.conf
| | |
|
|
|
|
| 3.139, iZEN (ok), 23:07, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Система пакетирования Debian умиляет на один пакет программ приходится разыскив... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.141, ragus (ok), 23:24, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А не проще ли /usr/src и /usr/obj на одном билд-сервере расшарить по
> NFS на другую сотню машин? ;)
и обойти все 500+ машин по ssh ручками? ;)
> То есть вот так блоб-update.deb на боевой продакшен сервер, не боясь?
как бы да. а что вас смущает?
> Когда ничего не работает, обычно читаем /usr/ports/UPDATING на предмет того, что же
> нам хотели донести мантейнеры, прежде чем всё упало. :))
сколько времени это займёт?
>> А если еще и собирать самому надо...
> Что, мандраж?
сколько времени это займёт?
| | |
| |
| 5.145, iZEN (ok), 23:32, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А Никто не обещал, что будет легко Или делайте загрузку ОСи на ферму сервер... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.148, ragus (ok), 23:40, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | жить вообще опасно вы ничего не ставите из пакетов и при установке каждого порт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.151, iZEN (ok), 23:59, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Конечно же нет Но я собираю каждый пакет сам Не собирается 8212 разбираюсь ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 18.476, XPEH (?), 10:09, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда ваши системы действительно станут критичными к простою, вы узнаете что все... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 6.437, anonymous (??), 02:56, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>расскажите об удобстве бинарных пакетов когда в проекте внезапно требуется поменять то, что в source-based ставится легко и просто опциями сборки. ох помню как было весело собирать под rpm-ный дистр самбу с 4 нестандарными (в дистре) плюшками. оказалось надо тащить 100500 всего чтоб сам процесс "конпеляции был возможен"
То есть у вас в бинарном дистрибутиве не были установлены XXX-devel, и (о ужас!) они ВДРУГ потребовались для компиляции? А в source-based этот опасный XXX-devel хлам просто невыпиливаемый и ставится всегда? Опасный потому что им могут теоретически воспользоваться для взлома боевого сервера.
| | |
| |
| 7.439, Аноним (-), 03:05, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Опасный потому что
> им могут теоретически воспользоваться для взлома боевого сервера.
ой какие страшные эти кучи текстовиков со странными расширениями и еще с более странными каракулями внутри... да, так вот прочитаешь не тот исходник-заклинание и падет сервер, и отдаст тебе рута в руки...
| | |
| 7.466, fr0ster (??), 09:50, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> (о ужас!) они ВДРУГ потребовались для компиляции? А в source-based этот
> опасный XXX-devel хлам просто невыпиливаемый и ставится всегда?
Откуда дровишки?
| | |
| 7.468, Аноним (-), 09:52, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>расскажите об удобстве бинарных пакетов когда в проекте внезапно требуется поменять то, что в source-based ставится легко и просто опциями сборки. ох помню как было весело собирать под rpm-ный дистр самбу с 4 нестандарными (в дистре) плюшками. оказалось надо тащить 100500 всего чтоб сам процесс "конпеляции был возможен"
> То есть у вас в бинарном дистрибутиве не были установлены XXX-devel, и
> (о ужас!) они ВДРУГ потребовались для компиляции? А в source-based этот
> опасный XXX-devel хлам просто невыпиливаемый и ставится всегда? Опасный потому что
> им могут теоретически воспользоваться для взлома боевого сервера.
вы не сталкивались не разу что в spec файлах указаны далеко не все зависимости.
Или указаны для runtime only, а buildtime нету ?
Какой самоувереный троль..
| | |
|
| 6.902, ragus (ok), 02:50, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да в курсе и про cfengine в курсе это прямой намёк на то, что если оставаться в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.912, nagual (ok), 11:56, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>>>> А если еще и собирать самому надо...
>>>> Что, мандраж?
>>> сколько времени это займёт?
>> но вот возьмём более конкретный пример. давеча мускуль обновил на версию. и
>> клиент и сервер канпелялись. аж 5 минут. а потом мускуль репарил
>> таблицы - mysql_update, да? тьфу, каких-то жалких 1,5-2 часа. а по
>> не зависящей от админа причине репарить пришлось дважды. давайте поговорим о
> 1)зачем вы обновляли mysql?
> 2)почему вы не проверили на тестовом стенде?
> 3)вы показали прекрасный пример, как огрести на ровном месте проблем.
А если бд большой и нет возможности сделать упдейт на тестовом стенде ?
| | |
|
|
|
| 4.153, Michael Shigorin (ok), 00:06, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Система пакетирования Debian умиляет: на один пакет программ приходится разыскивать
> и устанавливать небольшую кучку пакетиков — совсем не факт, что никого не забудешь.
> :))
Противоположный подход был по жизни характерен для редхата -- двадцатиметровый перловый бандл "и шоб никто не ушёл обиженным" (а что зависимости там недостающие есть, так это дело такое).
Ну и могу пособолезновать, если Вы до сих пор соображаете кучками пакетиков, а не задачами.
| | |
| |
| 5.154, iZEN (ok), 00:19, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | О, да Фонтирование Java 8212 это Отдельная, Важная, Задача для пока-ещё-несо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.267, XPEH (?), 12:23, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Гмм, оказывается чтобы рендерить шрифты нужны шрифты.
Вот кто бы мог подумать.
| | |
|
|
| 4.191, Аноним (-), 04:07, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это ты о чем Там пакетный менеджер вообще-то сам зависимости рюхает А кто ска... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.237, Аноним (-), 10:00, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | слышал звон, да не знаю о чем он геморрой у тебя сзади UPDATING достаточно ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.372, Аноним (-), 20:19, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> слышал звон, да не знаю о чем он...
Ну если не знаете - то чего сюда влезли?
>> Короче, геморрой. Так и скажи.
> геморрой у тебя сзади.
Вай, как конструктивно.
> UPDATING достаточно.
Ну если не читать сорцы от и до, тогда ченжлогов на бинарные пакеты тоже чуть более чем за глаза.
>> на серверах.
> ну да, особенно с порутанным экзимом и ссх. и сколько там еще
> дыр из за протухшего софта - фиг его знает.
Порутаный ssh - это на фрибсд 4 который? Тяжела и неказиста жизнь простого некромана :)
| | |
| |
| 7.378, Аноним (-), 20:42, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> слышал звон, да не знаю о чем он...
> Ну если не знаете - то чего сюда влезли?
тебе растишуку купить?
>> UPDATING достаточно.
> Ну если не читать сорцы от и до, тогда ченжлогов на бинарные
> пакеты тоже чуть более чем за глаза.
вы не поверите: что установить софт собранный каким-то дядей, что собрать его самому - разницы нет, все совершенно точно так же и с такими же рисками. но вот когда ты вырастишь из конторы с 10-ом бухов и 1с на компе под твоим столом, поймешь, что софт, что собран кем-то там, не соответствует твоим задачам...
> Порутаный ssh - это на фрибсд 4 который? Тяжела и неказиста жизнь
> простого некромана :)
нет дорогой, это твой любимый дебиан, иди окунись в историю.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.562, nagual (ok), 11:43, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не буду удивлен, если выяснится, что причина перехода - следствие низкой квалификации
> их разработчиков. Ибо Дебиан для таких проектов - путь в никуда
> из-за краткосрочности поддержки.
> Я бы понял еще, пусть и посмеялся бы, если бы это был
> дистрибутив RHEL6 или на его основе.
> Наверное, не хотят нормальным разрабам зарплату платить соответствующую, а наймут школоту...
У них профессиональные разработчики и полный цикл тестирования. И они не ставят бинари собранные гдето и кем то. К слову у них софт под веб написан на с++ (CAS их разработка) именно для высоких нагрузок.
| | |
|
| 1.9, Сергей (??), 12:20, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
Команда управленцев не смогла создать нормальный коллектив поддержки системы и думает, что профи Debian GNU/Linux будут для них стоят дешевле и их на рынке труда как грязи, в отличии от спецов по Фре. Другими словами, экономия... правда неизвестно на чем. У Рамблера проблема не в софте, а в менеджменте...
P.S. А может все проще, кто-то из менеджмента решил заработать себе на старость...
| | |
| |
| 2.15, Анон (?), 12:57, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
А по-моему все еще проще, начались летние каникулы, поэтому количиство неадекватных комментов на опеннете увеличилось.
Как бы фря хорошей ни была, по уровню геморности и поддержки сообществом ей далеко до Линукса.
| | |
| 2.69, Сама Доброта (?), 17:47, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Команда управленцев не смогла создать нормальный коллектив поддержки системы и
> думает, что профи Debian GNU/Linux будут для них стоят дешевле и
> их на рынке труда как грязи, в отличии от спецов по
> Фре. Другими словами, экономия... правда неизвестно на чем. У Рамблера проблема
> не в софте, а в менеджменте...
там чётко написано, что поддерживать фряху на большом числе инсталляций весьма трудоёмко.
написано, что для этого надо изменить, да только большинство комментаторов шумят "да вы ничего не понимаете, сейчас и так всё хорошо, а желаемое вами всё можно сделать при некоторых усилиях".
| | |
| |
| 3.113, Аноним (-), 21:10, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>там чётко написано, что поддерживать фряху на большом числе инсталляций весьма трудоёмко.
В чем трудоемкость?
| | |
| |
| 4.123, Michael Shigorin (ok), 21:53, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>там чётко написано, что поддерживать фряху на большом числе инсталляций весьма трудоёмко.
> В чем трудоемкость?
Идите к ним, поподдерживаете, расскажете. А мы послушаем, припоминая заодно Ашманова. :)
| | |
| |
| 5.138, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 23:06, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>>там чётко написано, что поддерживать фряху на большом числе инсталляций весьма трудоёмко.
>> В чем трудоемкость?
> Идите к ним, поподдерживаете, расскажете. А мы послушаем, припоминая заодно Ашманова.
> :)
"слакварь можно сделать из любой операционной системы". было бы желание. люди жалуются на отсутствие средств деплоймента и выбирают при этом дебиан. хххосподи.
| | |
| 5.169, Аноним (-), 01:45, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>там чётко написано, что поддерживать фряху на большом числе инсталляций весьма трудоёмко.
>> В чем трудоемкость?
> Идите к ним, поподдерживаете, расскажете. А мы послушаем, припоминая заодно Ашманова.
> :)
У меня серверов есть и я там не вижу большой трудоемкости, хотя все фиксы на систему ставятся своевременно, софт обновляется по мере необходимости или нахождения багов.
| | |
|
| 4.192, Аноним (-), 04:09, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В чем трудоемкость?
В том что не всех прет перспектива взваливать на свой горб половину работы майнтайнеров.
| | |
| |
| 5.278, Аноним (-), 13:27, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> В чем трудоемкость?
> В том что не всех прет перспектива взваливать на свой горб половину
> работы майнтайнеров.
до... когда вы уйдете с локалхоста, тогда поймете, что собранный кем-то софт нифига не годится для продакшена.
| | |
| |
| 6.279, fr0ster (??), 13:47, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> до... когда вы уйдете с локалхоста, тогда поймете, что собранный кем-то софт
> нифига не годится для продакшена.
Когда вы уйдете далеко от локалхоста, поймете, что не имея ресурсов на поддержание своего репозитория, лучше пользоваться чужим доверенным, чем закрывать дыры самосборными пакетами.
| | |
| |
| 7.296, Клыкастый (ok), 15:11, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> до... когда вы уйдете с локалхоста, тогда поймете, что собранный кем-то софт
>> нифига не годится для продакшена.
> Когда вы уйдете далеко от локалхоста, поймете, что не имея ресурсов на
> поддержание своего репозитория, лучше пользоваться чужим доверенным, чем закрывать дыры
> самосборными пакетами.
да вы отчасти правы оба. в большинстве случаев - лучше пользоваться _доверенными_ (насколько кто их проверял - это пусть каждый сам себе решает). Иногда - самописными. но запихнуть в каталог порта патч тоже иногда вполне себе вариант. Но речь-то зашла о source-based VS binary-based :) и тут ваш горячий спор съехал с темы :)
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 12.789, ragus (ok), 16:39, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ментейнеры портов тестируют софт на всех опциях и на всех поддерживаемых сейчас ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.814, iZEN (ok), 19:17, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чего они должны тестировать Они не тестеры Мантейнеры обеспечивают сборку ПО, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.903, ragus (ok), 03:04, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вот и прекрасно а то, что через несколько часов или под нагрузкой оно упадёт - ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.956, iZEN (ok), 22:59, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, раз пользователи выбрали софт того разработчика, то какие претензии к мантей... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 16.957, ragus (ok), 23:11, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Еще раз мантейнеры нифига не тестируют работоспособность софта Даже с системны... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 17.986, iZEN (ok), 15:17, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как раз это я и пытаюсь донести до бедных линуксоидов мантейнеры только собираю... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 18.987, Alex (??), 15:26, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А теперь надо чуть-чуть еще включить мозг, и осознать, что из-за этих отвязываю... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 19.989, iZEN (ok), 15:56, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Поэтому коллекция портов сейчас замедлила скорость порти... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 19.991, iZEN (ok), 16:07, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы многое переиначили, разбавив своё неправильное понимание лишь крупицами здрав... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 21.996, vle (ok), 19:04, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален А еще честнее, сделать drop maintainership и не выпендри... большой текст свёрнут, показать | | |
| 23.1005, vle (ok), 20:19, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бремя -- это когда вот так http www freshports org devel lmdbg http www fre... большой текст свёрнут, показать | | |
| 25.1016, vle (ok), 22:23, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я лучше SLES куплю или RHEL, если что Это хорошо Я никого не дергал, ты что-то... большой текст свёрнут, показать | | |
| 27.1021, vle (ok), 22:58, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пропало желание В сборке там ляпов нет Тестируется в том числе и на альте, на ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 19.994, vle (ok), 18:35, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Миша, уж кому кому, но тебе накатываться с такими наездами Ты же мне лично с го... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 21.1002, vle (ok), 19:39, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я повторю то, что говорил год назад Пакетировщик просто ОБЯЗАН читать NEWS, Cha... большой текст свёрнут, показать | | |
| 23.1015, vle (ok), 22:12, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не понял При выходе на уровень национальной ОС работать должно решительно ВСЕ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 25.1023, vle (ok), 23:16, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | from The NetBSD Guide http netbsd org docs guide en One of the key characteri... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 19.1003, iZEN (ok), 19:41, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Неправильно понял Ослышался Читайте внимательнее, что я пишу, когда даю ответ ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 13.820, nagual (ok), 19:40, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Разные опции на разных архитектурах могут неработать - это нормально Софт собра... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.959, ragus (ok), 23:30, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я не про опции wine на amd64 был и вроде сейчас тоже помечен как сломанный В ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 16.1012, ragus (ok), 21:56, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну значит с места так и не сдвинулось оно и ранее было i386 only с какой радос... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 9.403, XPEH (?), 21:56, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | При этом в пассиве имеем 100500 человекочасов, потраченных на закат солнца вручн... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.408, Аноним (-), 22:19, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | когда проект доживает до определенного размера или изначально перед ним стоят не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.461, XPEH (?), 09:42, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ничего изобретать не нужно, локальные репозитории давно изобретены И как показы... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.373, Аноним (-), 20:21, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> до... когда вы уйдете с локалхоста, тогда поймете, что собранный кем-то софт
> нифига не годится для продакшена.
Кэп сообщает: далеко не у всех есть ресурсов как у редхат, инк чтобы качественно тестировать самосбор. Отвечать за факапы лишний раз - дураков нет.
| | |
| |
| 7.381, Аноним (-), 20:44, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> до... когда вы уйдете с локалхоста, тогда поймете, что собранный кем-то софт
>> нифига не годится для продакшена.
> Кэп сообщает: далеко не у всех есть ресурсов как у редхат, инк
> чтобы качественно тестировать самосбор. Отвечать за факапы лишний раз - дураков
> нет.
ты удивишься, но за сбор в SB-дистрибутивах отвечает мантейнер, точно так же, как и мантейнер в редхаде. вот только поставка софта происходит в разном виде с разными возможностями на выходе.
| | |
| |
| 8.462, XPEH (?), 09:43, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | За всякие-там флаги сборки и прочие плоды пионерского рукоблудия тоже мейнтейнер... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 12.757, XPEH (?), 10:27, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вам кто-то запрещает в Debian пересобирать пакеты или собирать свои Это что-то... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.231, AlexAT (ok), 09:22, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Команда управленцев не смогла создать нормальный коллектив поддержки системы и
> думает, что профи Debian GNU/Linux будут для них стоят дешевле и
> их на рынке труда как грязи, в отличии от спецов по
> Фре. Другими словами, экономия... правда неизвестно на чем. У Рамблера проблема
> не в софте, а в менеджменте...
Команда управленцев думает, что один-два спеца по управлению станками по производству тары обойдутся дешевле, чем сотня стеклодувов...
| | |
| |
| 3.375, Аноним (-), 20:26, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что самое забавное - так оно и есть, глядя на современное производство :)
| | |
|
| 2.563, nagual (ok), 11:44, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Команда управленцев не смогла создать нормальный коллектив поддержки системы и
> думает, что профи Debian GNU/Linux будут для них стоят дешевле и
> их на рынке труда как грязи, в отличии от спецов по
> Фре. Другими словами, экономия... правда неизвестно на чем. У Рамблера проблема
> не в софте, а в менеджменте...
> P.S. А может все проще, кто-то из менеджмента решил заработать себе на
> старость...
Ну если судить по загибанию компании в целом, с менеджментом явно что то не так :-))
| | |
|
| 1.10, Аноним (-), 12:30, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– | |
Я возмущен, честно. Почитал оригинальный пост автора, и осталось впечатление что он считает что ему кто-то должен. Они используют халявный софт, и судя по всеми привлекает именно халявность, жалуются что некоторые вещи обновляются не своевременно, при этом сами используют все по дефолту, и вообще никак не помогают проекту FreeBSD, активно используя разработки.
OpenSource развивается силами его пользователей, а когда пользователи как трутни только используют и никак не помогает, вполне логично что все двигается достаточно медленно.
Увы, но побочная бесплатность опенсурса пригревает толпы оболдуев. Хотя в целом вполне закономерно - какие работники, такие и сервисы у Rambler, никакие. У Yandex проблема немного более весомая, хотя в целом из той же оперы
| | |
| |
| 2.11, Crazy Alex (??), 12:40, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А что вас не устраивает?
Если есть две системы, и на одной надо вкладывать ресурсы в развитие нужных компонентов, а в другой эти компоненты уже есть - понятно, что предпочтительнее для бизнеса. Дальше остаётся просто подсчитать, что выгоднее миграция или самостоятельная доработка.
| | |
| |
| 3.16, fr0ster (ok), 12:57, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А что вас не устраивает?
> Если есть две системы, и на одной надо вкладывать ресурсы в развитие
> нужных компонентов, а в другой эти компоненты уже есть - понятно,
> что предпочтительнее для бизнеса. Дальше остаётся просто подсчитать, что выгоднее миграция
> или самостоятельная доработка.
На это только Яндекс сослался, а Рамблер как раз по жадности переход делает.
| | |
| |
| 4.17, Анон (?), 13:00, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
В данном случае "жадность" Рамблера и то, на что сослался Яндекс - одно и то же.
| | |
|
|
| 2.13, Dorlas (??), 12:46, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >[оверквотинг удален]
> по всеми привлекает именно халявность, жалуются что некоторые вещи обновляются не
> своевременно, при этом сами используют все по дефолту, и вообще никак
> не помогают проекту FreeBSD, активно используя разработки.
> OpenSource развивается силами его пользователей, а когда пользователи как трутни только
> используют и никак не помогает, вполне логично что все двигается достаточно
> медленно.
> Увы, но побочная бесплатность опенсурса пригревает толпы оболдуев. Хотя в целом вполне
> закономерно - какие работники, такие и сервисы у Rambler, никакие. У
> Yandex проблема немного более весомая, хотя в целом из той же
> оперы
Все верно говорите - все верно...
Согласен на 100%.
| | |
| 2.28, Аноним (-), 13:46, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы очень наивны Серьёзный OpenSource Linux FreeBSD развивается серьёзными ком... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.47, fr0ster (ok), 15:41, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален Мимо кассы Нужен ли ЗФС или шланг отдельно взятому крас... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.435, nuclight (ok), 02:50, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Не так важно сколько за Фрей корпораций, как важно сколько за ней
> красноглазиков, которые ее будут использовать из принципа.
С таким подходом фря стремительно скатится в подыхающие NetBSD/OpenBSD. Отказать.
| | |
|
| 3.193, Аноним (-), 04:11, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Серьёзный OpenSource (Linux/FreeBSD) развивается серьёзными компаниями.
Да, линукс начался с серьезной компании - Линуса Торвальдса, финского студента :). И вы только подумайте, финик наподдал старперам из Беркли.
| | |
| |
| 4.202, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 05:24, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Серьёзный OpenSource (Linux/FreeBSD) развивается серьёзными компаниями.
> Да, линукс начался с серьезной компании - Линуса Торвальдса, финского студента :).
> И вы только подумайте, финик наподдал старперам из Беркли.
Историю подучите, а?
Во-первых, у BSD были тогда тяжёлые времена из-за юридических проблем с AT&T. Которые начались ещё до того, как Linux на свет появился. И, надо сказать, эти проблемы решили.
Во-вторых, популяризации Linux во многом помог лично тов. Столлманн, который как бы там ни было, человек крайне харизматичный и пробивной. Linux и GNU оказались нужны друг другу. И пока будущее BSD было туманным, люди и компании пошли за GNU/Linux.
Торвальдс никому не наподдавал, он всего лишь сделал то, что мог сделать. И таки он реально крут, спору нет. :)
| | |
|
|
| |
| 3.116, Школьник (ok), 21:21, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Много ли отдали cisco/juniper?
Много. И, кстати говоря, гораздо больше, чем ты.
| | |
| |
| 4.194, Аноним (-), 04:12, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Много. И, кстати говоря, гораздо больше, чем ты.
Проблема только в том что линуксу в силу особенности его лицензии отдавали больше. Поэтому мы имеем то что имеем, включая и сабжевые новости.
| | |
| |
| 5.203, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 05:33, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Много. И, кстати говоря, гораздо больше, чем ты.
> Проблема только в том что линуксу в силу особенности его лицензии отдавали
> больше. Поэтому мы имеем то что имеем, включая и сабжевые новости.
Те, кто предоставляют сервисы на базе GPL- и LGPL-продуктов, точно так же могут (и зажимают) свои изменения. В том числе Гугл (сюрприз?). А лицензии вроде AGPL я пока видел лично только в некоторых CMS-ках.
| | |
| |
| 6.207, ragus (ok), 06:26, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Те, кто предоставляют сервисы на базе GPL- и LGPL-продуктов, точно так же
> могут (и зажимают) свои изменения. В том числе Гугл (сюрприз?). А
> лицензии вроде AGPL я пока видел лично только в некоторых CMS-ках.
и? они же не распространяют - значит, ничего не нарушают.
| | |
| |
| 7.245, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:47, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Те, кто предоставляют сервисы на базе GPL- и LGPL-продуктов, точно так же
>> могут (и зажимают) свои изменения. В том числе Гугл (сюрприз?). А
>> лицензии вроде AGPL я пока видел лично только в некоторых CMS-ках.
> и? они же не распространяют - значит, ничего не нарушают.
Именно.
| | |
|
| 6.377, Аноним (-), 20:40, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> лицензии вроде AGPL я пока видел лично только в некоторых CMS-ках.
Ну так их продукты ставят основной задачей предоставление услуг, поэтому и лицензия такая. А насчет гугла и прочих - ну знаете, там вон от всех этих крокодилов почему-то есть пачка коммитов. Например, с поддержкой всевозможной периферии в SoC типа Tegra, Qualcomm MSM, Samsung S3/S5/прочие Exynos. В ченжлоге 3.0 ядра такого хватает. А у вас как обычно - поддержка абстрактных ARM в вакууме "для галочки". А до полноценной поддержки указанных чипсетов вы имхо рискуете попросту не дожить. Так, глядя на темпы развития.
| | |
| |
| 7.434, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02:47, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> лицензии вроде AGPL я пока видел лично только в некоторых CMS-ках.
> Ну так их продукты ставят основной задачей предоставление услуг, поэтому и лицензия
> такая. А насчет гугла и прочих - ну знаете, там вон
> от всех этих крокодилов почему-то есть пачка коммитов. Например, с поддержкой
> всевозможной периферии в SoC типа Tegra, Qualcomm MSM, Samsung S3/S5/прочие Exynos.
> В ченжлоге 3.0 ядра такого хватает. А у вас как обычно
> - поддержка абстрактных ARM в вакууме "для галочки". А до полноценной
> поддержки указанных чипсетов вы имхо рискуете попросту не дожить. Так, глядя
> на темпы развития.
Не путайте FreeBSD и *BSD.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.564, nagual (ok), 11:45, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> по всеми привлекает именно халявность, жалуются что некоторые вещи обновляются не
> своевременно, при этом сами используют все по дефолту, и вообще никак
> не помогают проекту FreeBSD, активно используя разработки.
> OpenSource развивается силами его пользователей, а когда пользователи как трутни только
> используют и никак не помогает, вполне логично что все двигается достаточно
> медленно.
> Увы, но побочная бесплатность опенсурса пригревает толпы оболдуев. Хотя в целом вполне
> закономерно - какие работники, такие и сервисы у Rambler, никакие. У
> Yandex проблема немного более весомая, хотя в целом из той же
> оперы
Вы почитайте его жж :-)) Петросян нервно курит в стороне ... :-))
| | |
|
| 1.23, tavaaver (?), 13:16, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
На всякий случай напомню собравшимся о том, что Игорь Сысоев работает в Рамблере.
На всякий случай не буду напоминать, кто такой Игорь Сысоев.
Так что оставьте, пожалуйста, пустые разговоры о том, какой квалификации программисты работают в Рамблере.
Если вам так хочется порассуждать на эту тему, то не поленитесь привести в тред реального рамблеровского разраба.
Спасибо.
| | |
| |
| 2.26, ололо (?), 13:32, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
Новость не о том, что Сысоев переходит на дебиан. Новость о том, что конкретный отдел Рамблера, занимающийся почтовым сервисом, переходит на дебиан.
Наличие в команде Рамблера Игоря Сысоева ничего не говорит о квалификации автора исходной новости и его команды.
| | |
| |
| 3.112, тигар (ok), 21:10, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Наличие в команде Рамблера Игоря Сысоева ничего не говорит о квалификации
> автора исходной новости и его команды.
А с чего Вы взяли что Игорь работает в команде ниаситятора slonik-v-domene ? ;)
| | |
| |
| 4.196, Аноним (-), 04:57, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А с чего Вы взяли что Игорь работает в команде ниаситятора slonik-v-domene ? ;)
Для начала, пока-что ниасилятором выглядит сам рамблер, сливший аудиторию.
| | |
| |
| 5.215, тигар (ok), 07:50, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А с чего Вы взяли что Игорь работает в команде ниаситятора slonik-v-domene ? ;)
> Для начала, пока-что ниасилятором выглядит сам рамблер, сливший аудиторию.
если менеджмент=говно то ничего удивительного в этом нет;)
| | |
| |
| 6.379, Аноним (-), 20:42, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> если менеджмент=гoвнo то ничего удивительного в этом нет;)
А если менеджмент не гoвнo - он явно должен выпирать тех кто страдает фигнeй в рабочее время, транжирит конторские ресурсы непонятно на что и так далее.
| | |
| |
| 7.534, getfr (?), 00:11, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если менеджмент не гoвнo - он явно должен выпирать тех кто
> страдает фигнeй в рабочее время, транжирит конторские ресурсы непонятно на что
> и так далее.
О, да!
Сидит админ. Заходит манагер.
- Какого них.. не делаешь?
- Как, не делаю. Я все наладил и все работает.
- Не отмазывайся! Какого х.. ты сидишь и них.. не делаешь!
Не правда ли, знакомо?
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.298, Клыкастый (ok), 15:17, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Шетухин просто ненавидит bsd и perl, quote unquote.
ай, давай без теорий заговора. на таком уровне всё же решается исходя из других соображений. необязательно чистый бизнес и скурпулёзный оассчёт, но уж и точно не голые симпатии.
| | |
| |
| 4.667, мимоходом (?), 14:56, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Шетухин просто ненавидит bsd и perl, quote unquote.
> ай, давай без теорий заговора. на таком уровне всё же решается исходя
> из других соображений. необязательно чистый бизнес и скурпулёзный оассчёт, но уж
> и точно не голые симпатии.
Дык он раньше же на mail.ru работал
| | |
|
|
| |
| 3.167, aplsms (??), 01:41, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >
> Wed 22:52:18 <@citrin> обсуждать не хочется и смысла не вижу. собствеено я
> и ушел оттуда из за того, что с Шетухиным сложно вести
> конструктивный диалог. Он любит все решения принимать сам, ни с кем
> не советуясь и не аргументирую свою точку зрения.
Собственно как и предполагалось, манагеру нужны подвиги, бабло и карьерный рост. Это основная причина смены платформы, а ни как не плюсы или минусы оных.
| | |
| 3.380, Аноним (-), 20:44, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> отдел. Они не пользуются, например, даже внутренним рамблеровским инсталлятором системы
А это вообще нормально, что компании приходится тратить ресурсы на создание каких-то внутренних инсталляторов? И что, ни одна существующая система не предоставляет тех возможностей, которые дает этот инсталлятор? Или какого хрена коммерческая компания вообще должна тратить свои ресурсы на изобретение велосипеда непонятной степени уникальности?
| | |
| |
| 4.382, Аноним (-), 20:48, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А это вообще нормально, что компании приходится тратить ресурсы на создание каких-то
> внутренних инсталляторов? И что, ни одна существующая система не предоставляет тех
> возможностей, которые дает этот инсталлятор? Или какого хрена коммерческая компания вообще
> должна тратить свои ресурсы на изобретение велосипеда непонятной степени уникальности?
Когда дорастешь, тогда поймешь, что это нормально и в SB-дистрибутивах и в BB-дистрибутивах.
| | |
| |
| 5.417, dl (??), 23:05, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А это вообще нормально, что компании приходится тратить ресурсы на создание каких-то
>> внутренних инсталляторов? И что, ни одна существующая система не предоставляет тех
>> возможностей, которые дает этот инсталлятор? Или какого хрена коммерческая компания вообще
>> должна тратить свои ресурсы на изобретение велосипеда непонятной степени уникальности?
> Когда дорастешь, тогда поймешь, что это нормально и в SB-дистрибутивах и в
> BB-дистрибутивах.
Даже win (лицензионный) ставят с настроенных дистрибутивов...
| | |
|
| 4.438, nuclight (ok), 02:57, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> отдел. Они не пользуются, например, даже внутренним рамблеровским инсталлятором системы
> А это вообще нормально, что компании приходится тратить ресурсы на создание каких-то
> внутренних инсталляторов? И что, ни одна существующая система не предоставляет тех
> возможностей, которые дает этот инсталлятор? Или какого хрена коммерческая компания вообще
> должна тратить свои ресурсы на изобретение велосипеда непонятной степени уникальности?
Да, это нормально. Более того, создание таких велосипедов в основном и двигает прогресс при рыночной экономике, имено в коммерческой компании. См., например, такой "велосипед", как nginx.
| | |
|
| 3.668, мимоходом (?), 15:00, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Wed 22:52:18 <@citrin> с Шетухиным сложно вести
> конструктивный диалог.
Несколько раз с ним общаться пытался - тоже к такому же выводу пришел. ЧСВ у чела просто зашкаливает
| | |
| |
| 4.711, nagual (ok), 21:32, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Wed 22:52:18 <@citrin> с Шетухиным сложно вести
>> конструктивный диалог.
> Несколько раз с ним общаться пытался - тоже к такому же выводу
> пришел. ЧСВ у чела просто зашкаливает
БУдете идти к ним в гости возьмте щетчик Гейгера :-))
| | |
|
|
| 2.436, nuclight (ok), 02:55, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На всякий случай напомню собравшимся о том, что Игорь Сысоев работает в
> Рамблере.
> На всякий случай не буду напоминать, кто такой Игорь Сысоев.
И между прочим, уже не работает. См. http://sysoev.ru/
> Так что оставьте, пожалуйста, пустые разговоры о том, какой квалификации программисты работают
> в Рамблере.
И как сообщают оставшеся там, Сысоев ушел примерно 3 месяца назад. Что еще раз уверяет в мысли, что специалисты оттуда бегут, и менеджмент творит хрень.
| | |
| 2.565, nagual (ok), 11:47, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На всякий случай напомню собравшимся о том, что Игорь Сысоев работает в
> Рамблере.
> На всякий случай не буду напоминать, кто такой Игорь Сысоев.
> Так что оставьте, пожалуйста, пустые разговоры о том, какой квалификации программисты работают
> в Рамблере.
> Если вам так хочется порассуждать на эту тему, то не поленитесь привести
> в тред реального рамблеровского разраба.
> Спасибо.
Судя по
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=31224
это скорее формальность чем действительность ...
| | |
|
| 1.27, gegMOPO4 (ok), 13:33, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
OpenNet постепенно превращается в дайджест блогов. Кто что сказал, что ему ответили, какие слухи, предположения, измышления.
| | |
| |
| 2.120, Аноним (-), 21:47, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> OpenNet постепенно превращается в дайджест блогов. Кто что сказал, что ему ответили,
> какие слухи, предположения, измышления.
Вообще-то это не слухи, а информация из первых рук. По ссылке блог одного из известных в узких кругах разработчиков из Rambler.
| | |
|
| 1.32, o (?), 14:30, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Аргументы перехода не убедительные. Скорее всего там 2 противоборствующие группировки, линуксоиды и фрюшники (наверно так и должно быть, так как в борьбе и конкуренции рождается лучшее). Вот сто пудов линуксоиды просто массой задавили фрюшников.
| | |
| |
| 2.566, nagual (ok), 11:54, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Аргументы перехода не убедительные. Скорее всего там 2 противоборствующие группировки,
> линуксоиды и фрюшники (наверно так и должно быть, так как в
> борьбе и конкуренции рождается лучшее). Вот сто пудов линуксоиды просто массой
> задавили фрюшников.
Безусловно аппаратный гипервизор это здорово, но что то я неприпомню реализацию сего со свободной лицензией. Все нормальные варианты комерческие даже под линь, а под фрю нет совсем ... Все остальные основания для перехода это измышления ... Так что переходить на лин для того чтоб использовать аппаратную виртуализацию на
AMD Athlon 64 X2 Dual Core Processor 5200+ / 8G RAM / nVidia nForce MCP55
может быть ... может быть ...
| | |
|
| 1.33, truebsd (?), 14:31, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
омг! рамблер не Асилил(bsd) - найти разработчиков под bsd
и убежал к пингвинам
| | |
| |
| 2.37, o (?), 14:44, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати переодически смотрю вакансии в рамблере. И могу сказать что они и не искали фрюшников!
| | |
| 2.117, Аноним (-), 21:27, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Во батхерт то у фрюшников. Им популярно объяснили что ФРИбсд (и только
> ФРИ, об опенБСД и нетБСД речь не идет) - г..но на
> примере двух компаний. А фрюшники из-за запущенного ФГМ доказывают что компании
> - г..но.
> Вот так вот, ребята фрюшники, познается истина - не надо зацикливаться на
> одной ОС, а изучать как можно больше. Так меньше шансов остаться
> без работы, когда ваша любимая оська не угонится за прогрессом.
Спорим вы не знаете в достаточной мере ни одной ОСи?
| | |
|
| |
| 2.567, nagual (ok), 11:55, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это пиар, солидных аргументов для перехода 0.
Это не пиар. Они хотят использовать виртуализацию и аппаратный гипервизор.
| | |
| |
| 3.581, Аноним (-), 13:44, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это пиар, солидных аргументов для перехода 0.
> Это не пиар. Они хотят использовать виртуализацию и аппаратный гипервизор.
рамблер? откуда инфа? что-то я не видел этого в жж слоника, хотя всю переписку не осилил, он мне надо своими аргументами на уровне детского сада...
| | |
| |
| |
| 5.584, nagual (ok), 13:55, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> сори:
> ...он мне надоЕЛ своими...
Там было что то вроде: 2 физически кластера по 500 машин хотят заменить на 1 физический с поддержкой виртуализации и тогда на нем можно будет гонять несколько виртуальных и вести и продакшен и тестирование и разработку ... вообще они хотели уменьшить колличество кластеров - машин ...
| | |
|
|
|
|
| 1.56, Igor S. Kovalenko (?), 16:13, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
>второй - из-за отсутствия опыта работы с данным дистрибутивом
Вот это мило! Требования к проекту - супер! "...и еще что бы, значить, нашим спецам ничего нового изучать не пришлось!"))
| | |
| |
| 2.95, Crazy Alex (??), 20:34, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>второй - из-за отсутствия опыта работы с данным дистрибутивом
> Вот это мило! Требования к проекту - супер! "...и еще что бы,
> значить, нашим спецам ничего нового изучать не пришлось!"))
Изучение нового - это лишнее время и, с вероятностью, лишние глюки. И если этого можно избежать, взяв уже известную альтернативу - логично так и сделать.
| | |
| |
| 3.568, nagual (ok), 11:56, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>второй - из-за отсутствия опыта работы с данным дистрибутивом
>> Вот это мило! Требования к проекту - супер! "...и еще что бы,
>> значить, нашим спецам ничего нового изучать не пришлось!"))
> Изучение нового - это лишнее время и, с вероятностью, лишние глюки. И
> если этого можно избежать, взяв уже известную альтернативу - логично так
> и сделать.
Исходиники форума на с++ с открытой лицензией в студию ... Ну хотя бы форума доски чего нибудь :-))
| | |
|
|
| 1.62, Аноним (-), 16:59, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
FreeBSD не может быть RIP в принципе - это научный проект от университета. Он будет RIP только если университет закроют. [troll]Это Linux'у грозит капец, если Red Hat обанкротится.[/troll] И в отличии от Linux'а, FreeBSD - это действительно операционная система, а не ядро (Linux - это только ядро, так ведь, а, линуксоиды?) и не просто набор сваленных в кучу программ, чем и хороша.
Почему Linux популярнее у компаний? Скорее всего, из-за лицензии BSD, которая не защищает вложения компаний (кому захочется писать за свой счет код, который кто-то может спокойно взять себе и сделать конкурирующий продукт?). Но это уже мое ИМХО.
| | |
| |
| 2.70, блэкмен (?), 17:50, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | университет уже много лет не принимает участия в дистрибьюции, если ты о Berkele... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.569, nagual (ok), 11:58, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> Линуксы стали разрозненны между собой (разные сборки, разные оболочки, X-сервера, libc
> заменяют) - если в компаниях типа Рамблер работают такие кадры и
> принимаются такие не твердые решения (надо мигрировать. хм интересно на что
> - это мы не знаем, это не умеем, а тут софт
> старый) - то мы будем каждый год получать новости типа "Рамблер
> мигрирует с CentOS на Slackware. Рамблер мигрирует с Slackware на TurboLinux.
> Рамблер опять мигрирует на Debian". И вакансии у них наверняка будут
> смешные: "требуется сисадмин с таким дистрибутивом Линукса, с которым он знаком
> очень хорошо и на который сможет перенести все сервисы Рамблера". У
> всех дистров свои косяки.
Им нужен генту :-))) остальные не секси :-))
| | |
|
| 2.71, Аноним (-), 17:51, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Адский бред. Сравнение Ядра с ОС, и вывод что Ядро это всего лишь ядро, а ОС это целая ОС. Фряха тоже сделана на основе ядра, как и дистрибутивы линукса, просто BSD а не Linux
| | |
| |
| 3.75, o (?), 18:23, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Длят таких маштабных проектов нужно именно ядро, а все остальное и сами напишут, так как нужно им, полностью под себя.
И вообще странный этот рамблер.. По сути они признали что толпа народу на коленке в не рабочее время пишут для них (так совпало, иначе бы платить пришлось) лучше них самих. фэйл.
| | |
|
| 2.497, anonymous (??), 13:57, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И в отличии от Linux'а, FreeBSD - это действительно операционная система, а не ядро (Linux - это только ядро, так ведь, а, линуксоиды?)
А ядро — это операционная система. Ты ведь Таненбаума читал, так ведь?
| | |
| |
| 3.535, getfr (?), 00:19, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ядро — это операционная система. Ты ведь Таненбаума читал, так ведь?
А ты что читал? Может другого Таненбаума?
Ведь линукс однозначно ядро с любой точки зрения на ось.
Из принципа не напишу, почему. Погугли хотя бы грамотно.
| | |
|
|
| 1.76, Maresias (ok), 18:24, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Свободное ПО - это свобода выбора, а холивары выбор навязывают.
В любом случае, холивар "Linux VS *BSD на всяких раблерояндексах" лишён смысла. На выбор ОС вы не повлияете.
А разработчики BSD, возможно, даже не заметят, что какие-то там две конторы перешли на линь.
| | |
| |
| 2.81, Аноним (-), 18:42, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А многие немецкие солдаты в апреле 1945 ещё верили, что скоро пойдёт в ход Секретное Оружие, и Германия победит.
| | |
| |
| 3.115, Аноним (-), 21:19, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
так у них и правда было секретное оружие - гитлеру не хватило пару месяцев до завершения атомной бомбы... а вот в случае с FreeBSD можно и подождать)))
| | |
| |
| 4.181, anonymous (??), 03:12, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
При чем тут бомба, всем известно, что инопланетяне с антарктиды, вызваные нацистами чтением однострочника на perl задом на перед, уже прогревали моторы в своих летающих тарелках, но магия проклятых коммуняк оказалась сильнее.
| | |
| 4.197, Аноним (-), 05:06, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> FreeBSD можно и подождать)))
А тут атомные бомбы у линуксоидов появились. Виртуализация, изменившая представление о том что такое удобное управление ресурсами, например. Хорошая поддержка ARMов всяких, благодаря которой половина телефонов теперь с этим ядром. Ща еще btrfs доделают - и на фййлопомойках всех зарулят, как обычно.
| | |
| |
| 5.265, QuAzI (ok), 12:17, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Это вы про ту половину телефонов, за которые MS сшибает бабла больше, чем за продажу собственной мобильной винды?
| | |
| |
| 6.383, Аноним (-), 20:49, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Это вы про ту половину телефонов, за которые MS сшибает бабла больше,
> чем за продажу собственной мобильной винды?
Разработчики линуксов не виноваты в аппетитах рэкетиров. А телефонов на бсд вообще нет. Ну разве что ифон кусочки из бсд понатырил, только эппл денег хочет еще наглее, да еще и ограничения ввинчивает. И уж конечно забыл предоставить сорцы. Даже ядра.
| | |
|
| 5.301, Клыкастый (ok), 15:30, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Виртуализация, изменившая представление о
если перестать восторгаться ей как эффектной идеей - в чём маржа-то её?
> Хорошая поддержка ARMов всяких,
Это просто козырь, я больше чем уверен что это на 134% предопределило уход с BSD рэмблера. Они же весь парк на армы переведут. и чтоб удобно управлять ресурсами будут виртуализировать. много маленьгих тёплых ламповых арм-иков внутре тёплых ламповых армов побольше.
> благодаря которой половина телефонов теперь с этим ядром.
вы на жабоандроида намекаете? :) да как бы туда никто и не лезет. занимайте, всё лучше виндомобил.
> Ща еще btrfs доделают - и на фййлопомойках всех зарулят, как обычно.
Будет как ZFS?
| | |
| |
| 6.302, AlexAT (ok), 15:39, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ща еще btrfs доделают - и на фййлопомойках всех зарулят, как обычно.
> Будет как ZFS?
ZFS, с его требованиями к объему памяти, вообще в продакшн выводить страшно. Разве что на пассивную файлопомойку. А уж в основную область применения CoW - виртуализацию - с такими требованиями к памяти можно вообще не соваться, там на память и так находятся over 100500 желающих. У BTRFS с этим полегче.
| | |
| |
| 7.315, Клыкастый (ok), 16:30, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Ща еще btrfs доделают - и на фййлопомойках всех зарулят, как обычно.
>> Будет как ZFS?
> ZFS, с его требованиями к объему памяти, вообще в продакшн выводить страшно.
смотря для чего.
> Разве что на пассивную файлопомойку. А уж в основную область применения
> CoW - виртуализацию
Чудесно живёт на разных задачах. Правда виртуализация не применяется. вообще. Даже наоборот: N серверов под одну задачу. И плюшки ZFS настолько востребованы, что памяти не жалко.
> У BTRFS с этим полегче.
много у кого с этим полегче. но ZFS мы любим не за это :)
| | |
| 7.415, iZEN (ok), 22:32, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Ща еще btrfs доделают - и на фййлопомойках всех зарулят, как обычно.
>> Будет как ZFS?
> ZFS, с его требованиями к объему памяти, вообще в продакшн выводить страшно.
Минимум, требуемый ARC — 1 ГБ. Всё остальное из инфраструктуры (L2ARC, ZIL) размещается на SSD. Таким образом получаем нехилый профит, в принципе невозможный на традиционных ФС.
> Разве что на пассивную файлопомойку. А уж в основную область применения
> CoW - виртуализацию - с такими требованиями к памяти можно вообще
> не соваться, там на память и так находятся over 100500 желающих.
> У BTRFS с этим полегче.
О, BTRFS уже готова к продакшену? И что там с кэшированием?
| | |
| |
| |
| 9.472, Аноним (-), 09:59, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а что там с мелкими файлами она так же имеет ошибки в дизайне дерева из-за чего... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.387, Аноним (-), 21:09, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 В возможности эффективно использовать ресурсы недогруженных серверов для друг... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.455, fr0ster (??), 09:26, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Но 100 гарантии никто не даст А так же в оценке риска это учтется все равно ка... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.486, Аноним (-), 12:12, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я вам могу как хостер сказать, что плюс весьма спорный, с одной стороны жестко л... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.792, ragus (ok), 16:53, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | шаред достаточно регко ломается Очень много сайтов на софте с хорошей репутацие... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.823, nagual (ok), 19:46, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Еще раз медленно шареж хостинг сделан так как сделан юзеры много где мгут видет... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.878, ragus (ok), 00:51, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вы правда думаете, что злоумышленники страдают такой ерундой Можно вспомнить ды... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.982, Аноним (-), 07:10, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Все что вы перечислили, у нормального админа, можно было использовать только в р... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 12.983, Аноним (-), 07:13, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален а вы так и не поняли, что человеку который продает бубли... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.388, Michael Shigorin (ok), 21:13, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Виртуализация
> в чём маржа-то её?
В управлении сложностью и повышении мобильности.
Контейнеры или виртуалки гораздо легче таскать по физическим хостам, чем прикипевшие к железу сервисы.
Если сервисы хоста разнородны по части безопасности, то даже легковесная изоляция вроде openvz/vserver/jail помогает ограничить последствия пролома и определить факт такового (что порой используют, устраивая один контейнер на физический хост).
Разумеется, халявы не бывает и за уменьшение переплетённости спагетти на хосте платишь ростом количества хоть и более простых, но отдельных операционных окружений...
BTW в Clustrx ровно так и сделана ферма управления -- есть консоль, работающая с контейнерами на множестве хостов примерно так же, как apt -- с пакетами на localhost.
| | |
| |
| 7.457, fr0ster (??), 09:30, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В случае хостеров продающих вычислительную мощьность или еще какой железный ресу... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.793, ragus (ok), 16:56, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | имхо, заблуждение проще хранить в SAN и свободно перемещаться между hw nodes д... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.798, fr0ster (ok), 17:06, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Опять таки, это не весь ынтерпрайз Нормальная это когда без необходимости компр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.805, ragus (ok), 17:54, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Примеры тех, кому это не надо Я по большей части говорю за телекомы тогда LDOM... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.570, nagual (ok), 12:04, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Виртуализация, изменившая представление о
> если перестать восторгаться ей как эффектной идеей - в чём маржа-то её?
С первым что они заметят перейдя на линь - все станет чуть чуть медленне и еще медленне под гипервизором ... ну подумаешь просто добавят машин в кластер. Раньше у них было два кластера онид продакшен и один для разработки. Тпеперь будет один железный и в нем два виртуальных продакшен и разработка ... :-))
| | |
| |
| 7.795, ragus (ok), 16:57, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С первым что они заметят перейдя на линь - все станет чуть
> чуть медленне и еще медленне под гипервизором ... ну подумаешь просто
> добавят машин в кластер. Раньше у них было два кластера онид
> продакшен и один для разработки. Тпеперь будет один железный и в
> нем два виртуальных продакшен и разработка ... :-))
на чём основано ваше предположение?
и почему медленнее, а не быстрее? :)
| | |
| |
| |
| |
| 10.836, vle (ok), 20:27, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | JFYI http mail-index netbsd org tech-kern 2011 07 09 msg010903 html Надеюсь, ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.877, vle (ok), 00:48, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | grsecurity - не Линупс А vserver openvz lxc - это совсем не то Основная функци... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.92, wechat (?), 20:00, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>CentOS ... был отклонен из-за недостаточно полного репозитория пакетов
Хоть бы у них Enterprise научился выбор делать.
| | |
| 1.127, Aplsms (?), 22:17, 17/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Linux --модно, а под переход можно и дополнительных денег "освоить". Для FreeBSD нужны профи, которым много платить надо. А линуксоидов -- как собак, три рубля пучок. Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников, ну а тут снижение расходов, плюс карьерный рост менеджеров, стою он за менеджер с 5 профи в подчинении, а во 2 десятка линуксоидов --уже серьезно, крупная руководящая должность. На BayLISA чувак из yahoo очень грамотно рассказывал почему именно фря, и почему именно железо, а не виртуализация. В общем -- бизнес есть бизнес. И на позиции ни фри ни линуха это никак не повлияет.
| | |
| |
| 2.130, ы (?), 22:36, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> BayLISA чувак из yahoo очень грамотно рассказывал
ссылку можно? очень интересно почитать.
| | |
| |
| 3.131, Aplsms (?), 22:44, 17/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> BayLISA чувак из yahoo очень грамотно рассказывал
> ссылку можно? очень интересно почитать.
К сожалению я был там ногами, и ссылки не давали. Возможно в инете есть видеозаписи докладов, поищите на BayLISA.org и окрестностях.
| | |
|
| 2.152, Michael Shigorin (ok), 00:03, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для FreeBSD нужны профи, которым много платить надо. А линуксоидов -- как собак
Перевожу: на фре и чихнуть обойдётся в $3K+.
> Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников
Хех. _Каждый_ знакомый грамотный бздишник годится как минимум в линуксоводы не хуже среднего (с бонусами по части общей эрудиции и изъянами по части типовой дубоватости подходов). Обратное намного менее характерно, и неспроста, как мне кажется.
> На BayLISA чувак из yahoo очень грамотно рассказывал почему именно фря,
> и почему именно железо, а не виртуализация.
Ну и где то yahoo по сравнению с гуглами-амазонами? pair.com тоже грамотные ребята были.
Вообще такое впечатление, что фрю стали подкармливать в т.ч. из соображений "чтоб пингвин не дремал" ;-)
| | |
| |
| 3.162, nuclight (ok), 01:21, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников
> Хех. _Каждый_ знакомый грамотный бздишник годится как минимум в линуксоводы не
> хуже среднего (с бонусами по части общей эрудиции и изъянами по
> части типовой дубоватости подходов). Обратное намного менее характерно, и неспроста,
> как мне кажется.
И чего было со мной спорить, когда я много времени назад то же самое говорил?..
| | |
| |
| |
| 5.440, nuclight (ok), 03:11, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну передергивать-то зачем Грамотные таким не страдают, me представил себе, как... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.796, ragus (ok), 17:03, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну передергивать-то зачем? Грамотные таким не страдают, /me представил себе, как netch
> делает cvs из git, ну-ну. И предпочтение надежного и портабельного каноничного
> решения вовсе не есть "дубоватость подхода".
каноничность и портабельность не означает оптимальность :)
poll() портабелен, но совсем не оптимален
> Ха, брать-то их где? Вопрос, как всегда, упрется в кадры, которые сами
> по себе от ОС не зависят. Просто как-то оказывается, что среди
> умеющих *BSD их процент весьма выше, только и всего.
Если умеющих *BSD 2 человека и знающих из них 1 => 50%. При этом умеющих Linux будет 100, знающих из них, допустим 20 => 20%. При меньшем % общее кол-во будет меньше.
| | |
| |
| 7.825, nagual (ok), 19:52, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>> делает cvs из git, ну-ну. И предпочтение надежного и портабельного каноничного
>> решения вовсе не есть "дубоватость подхода".
> каноничность и портабельность не означает оптимальность :)
> poll() портабелен, но совсем не оптимален
>> Ха, брать-то их где? Вопрос, как всегда, упрется в кадры, которые сами
>> по себе от ОС не зависят. Просто как-то оказывается, что среди
>> умеющих *BSD их процент весьма выше, только и всего.
> Если умеющих *BSD 2 человека и знающих из них 1 => 50%.
> При этом умеющих Linux будет 100, знающих из них, допустим 20
> => 20%. При меньшем % общее кол-во будет меньше.
В последнее время в бсд приходят люди которым надоел зоопарк ...
| | |
|
|
|
|
| 3.164, aplsms (??), 01:30, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | как правило запрашивающий 3К в России не в эпицентре Москвы рискует веччно ис... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.176, ragus (ok), 02:52, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну и правильно. Я на фре тел 10+ уже, линух по продуманности
> и удобству и рядом не лежал. кроме как "студенческая ОС" никаких
> ассоциаций не вызывает.
Только вот очень немало сотовых операторов имеют реалтайм-биллинг на Linux.
| | |
| |
| 5.211, getfr (?), 06:49, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Только вот очень немало сотовых операторов имеют реалтайм-биллинг на Linux.
Не совсем точно. На linux применяют rt-патчи. "Чистый" на реалтайм не способен.
Хотя, по слухам, на фрю даже патчи такие не собираются делать.
Да, и на линухе реалтайм точно был кривой еще недавно, валился на каждый чих. Как сейчас - я не проверял, врать не буду.
| | |
| |
| 6.213, ragus (ok), 07:03, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | RTOS и RTBS - это совершенно разные вещи Речь об IN-платформе и одном из самых ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.389, Аноним (-), 21:17, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> процесс завершили, в 2.6.39 убрали ф-ии lock_kernel()/unlock_kernel().
Куда и дорога этому безобразию.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 16.857, Alex (??), 22:31, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как вы считаете, на QinQ PPPoE-концентраторе с 4000 юзерами и тарифами 20-100 Мб... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 10.699, vle (ok), 20:42, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я, конечно, понимаю твою иронию, но тем не менее Simplicity is a prerequisite f... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.397, Michael Shigorin (ok), 21:30, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как сейчас - я не проверял, врать не буду.
Кроме слухов про фрю -- Вы всё и переврали, поздравляю.
google://realtime+site:lwn.net, если всё-таки интересно узнать малость о взаправде.
| | |
|
|
| 4.177, ragus (ok), 02:56, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
В догонку.
> Любой грамотный админумеет сыгать на чем угодно, и фреб и линухе, и
> на соляре с аиксом.
Админ чего? И много ли имеют доступ к железкам вроде M8000/EMC Symmetrix и имеют в своем распоряжении SAN на FC?
| | |
| |
| 5.214, prapor (??), 07:39, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>имеют в своем распоряжении SAN на FC?
В своём ? мало кто имеет (если имеет, то уже наверняка не админ), а вот обслуживать приходится в любой достаточно крупной (и не слишком жадной) конторе. Правда, эти задачи редко вешают на спеца по администрированию ОС (разве что жадность не дает выделить средств на разделение обязанностей).
| | |
|
| 4.182, anonymous (??), 03:17, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>линух по продуманности и удобству и рядом не лежал. кроме как "студенческая ОС" никаких ассоциаций не вызывает.
Сказал как отрезал. Вот такая ассоциация.
| | |
| 4.200, Аноним (-), 05:10, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну и правильно. Я на фре тел 10+ уже,
Каких еще тел?
> линух по продуманности и удобству и рядом не лежал. кроме как "студенческая ОС" никаких
> ассоциаций не вызывает.
На то и ученики, чтобы переплевывать своих учителей. Почему-то гуглы и википедии внезапно на линуксе работают...
| | |
| |
| 5.410, Alex.Keda (?), 22:20, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Я немножко знаком с рынком труда...
> Я тоже, в том смысле что несколько раз в год дёргают и
> порой рекомендую.
>> Любой грамотный админ умеет сыгать на чем угодно, и фреб и линухе, и
>> на соляре с аиксом.
> Сыграете на смите? Если вдруг нет, предлагаю почитать насчёт specialists vs
> generalists. Как типовой представитель последних предлагаю. :)
а что, там какие-то сложности наблюдаются?
по мне, вначале, была некоторая нелогичность меню, на первый взгляд, но и она оказывается полностью логичной, если разобраться поглубже.
==
собсно, из того с чем работал - фря, аикс, линукс - наиболее проблемно было именно с последним.
--
а манагеров всяких малограмотных вообще убивать ап стену надо. прилюдно, чтоб другим неповадно было автообновления на серверах включать =)
| | |
| |
| 6.830, Michael Shigorin (ok), 20:03, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Любой грамотный админ умеет сыгать на чем угодно
>> Сыграете на смите?
> а что, там какие-то сложности наблюдаются?
Речь о том, что "любой грамотный" не "умеет", а будет осваивать совсем другой инструментарий.
| | |
|
|
|
|
| 2.198, Аноним (-), 05:08, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> очень грамотно рассказывал почему именно фря, и почему именно железо, а
> не виртуализация. В общем -- бизнес есть бизнес. И на позиции
> ни фри ни линуха это никак не повлияет.
Что-то не помогло это яхе. В ж...е ваша яха. К слову, поисковое направление им законкурировал гугл. Юзавший линукс, как ни странно.
| | |
| |
| 3.230, MyH (ok), 09:20, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> очень грамотно рассказывал почему именно фря, и почему именно железо, а
>> не виртуализация. В общем -- бизнес есть бизнес. И на позиции
>> ни фри ни линуха это никак не повлияет.
> Что-то не помогло это яхе. В ж...е ваша яха. К слову, поисковое
> направление им законкурировал гугл. Юзавший линукс, как ни странно.
Гугл юзал контекстную рекламу. Линукс тут не причем.
| | |
| |
| |
| 5.259, AlexAT (ok), 11:44, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> виртуализация там, cgroups, и модные плюшки типо быстрой загрузки.
Угу, а еще поддержка "изкароппки" огромного зоопарка железа, из которого x86, MIPS и ARM - только небольшая часть платформ, и стабильность, такая, что даже Cisco ставит ядро на свои mission critical устройства, ака ASR, ASA и Gen2.
| | |
| 5.391, Аноним (-), 21:21, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> гугл вырвался вперед только потому что юзал ослинукс, ппц,
Не только, но в том числе и потому что. Почему-то буквально все самые мощные и инновационные сервисы - именно на нем. Наверное потому что это самая развитая и фичастая ОС, и если вы собираетесь делать сервисы, последнее что вам нужно это самому долбаться с допиловкой операционки. Это как если бы хирург перед операцией возился бы с заточкой скальпелей.
| | |
| |
| 6.458, fr0ster (??), 09:32, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> гугл вырвался вперед только потому что юзал ослинукс, ппц,
> Не только, но в том числе и потому что. Почему-то буквально все
> самые мощные и инновационные сервисы - именно на нем. Наверное потому
> что это самая развитая и фичастая ОС, и если вы собираетесь
> делать сервисы, последнее что вам нужно это самому долбаться с допиловкой
> операционки. Это как если бы хирург перед операцией возился бы с
> заточкой скальпелей.
Гугл вырвался вперед потому что защитил свои инвестиции в развитие софтин за счет использования ЖоПЛевого софта. Все прочее - вторично.
| | |
| |
| 7.519, Square (ok), 18:47, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если бы это было так, то сейчас было бы полно систем дублирующих архитектуру гуг... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.394, Аноним (-), 21:27, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> на порядки, а он получается только на маленький пук, виртуализация там,
> cgroups, и модные плюшки типо быстрой загрузки.
А также это нынче ядро #1 среди смартфонов. Убившее симбиан, винмобайл, и кого там еще.
| | |
|
|
|
| 2.506, anonymous (??), 14:35, 19/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для FreeBSD нужны профи, которым много платить надо. А линуксоидов -- как собак, три рубля пучок. Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников, ну а тут снижение расходов, плюс карьерный рост менеджеров, стою он за менеджер с 5 профи в подчинении, а во 2 десятка линуксоидов --уже серьезно, крупная руководящая должность.
Г-ди, а кажется будто еще вчера это про линуксоидов/виндузятников говорили.
| | |
| 2.571, nagual (ok), 12:06, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> На BayLISA чувак из yahoo
> очень грамотно рассказывал почему именно фря, и почему именно железо, а
> не виртуализация.
А где почитать ? И есть перевод ?
| | |
|
| 1.332, xz (??), 18:09, 18/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Клыкастый
>ZFS
>>ZFS
>ZFS
что вы своим ZFS в каждом посте тычите? где теперь она (ZFS) в связи с новой партийной линией Oracle?
| | |
| |
| 2.344, Аноним (-), 18:43, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Клыкастый
>>ZFS
>>>ZFS
>>ZFS
> что вы своим ZFS в каждом посте тычите? где теперь она (ZFS)
> в связи с новой партийной линией Oracle?
на серверах.
| | |
| 2.351, Клыкастый (ok), 18:56, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> что вы своим ZFS в каждом посте тычите?
ну хотите, geom-ом потычу. тоже полезная и фичастая штука.
| | |
| |
| 3.393, Аноним (-), 21:24, 18/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> что вы своим ZFS в каждом посте тычите?
> ну хотите, geom-ом потычу. тоже полезная и фичастая штука.
Да, пока городили геом, убив массу времени, не имея по сути ни одной ФС кроме античного UFS, появились copy-on-write типа ZFS и BTRFS, которым все эти навороты не больно то и надо, а по сумме параметров CoW выглядит более перспективным подходом. В результате куча усилий спущена псу под хвост, а ZFS вообще случайно появился, благодаря халяве от Sun. Оракл тем не менее задавился жабой и халяву зачем-то перекрыл.
| | |
| |
| |
| 5.629, nagual (ok), 22:57, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> что вы своим ZFS в каждом посте тычите?
>>> ну хотите, geom-ом потычу. тоже полезная и фичастая штука.
>> Да, пока городили геом, убив массу времени, не имея по сути ни одной ФС кроме
> ну это уже другой вопрос. в линуксе она не сильно-то появилась. видимо
> не сильно-то нужна.
ZFS хорош но из-за разницы между фрей и линухом или санями и линухом побыстрому содрать неполучится ...
| | |
| |
| 6.632, Клыкастый (ok), 01:24, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ZFS хорош но из-за разницы между фрей и линухом или санями и линухом побыстрому содрать неполучится ...
вот-вот... пока лебедь рак и щука пилили 100500 дублирующих друг друга ФС, команда фри целенаправленно дожёвывала вкусняшку.
| | |
| |
| 7.653, fr0ster (??), 10:44, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ZFS хорош но из-за разницы между фрей и линухом или санями и линухом побыстрому содрать неполучится ...
> вот-вот... пока лебедь рак и щука пилили 100500 дублирующих друг друга ФС,
> команда фри целенаправленно дожёвывала вкусняшку.
Вы Брукса читали? Лебедь, рак и щука не закладывались толкать воз в одном направлении, каждый пилит нужное себе. И пытаться их запрячь в одну упряжку это минимум глупо. И таки да, пока фря пилила одну вкусняшку, лебедь, рак и щука выпилили три. Точно так же как виртуализация не всем нужна, не всем нужна ZFS млм btrfs, потому раньше допилили ext2/3/4, так как она нужна большему числу пользователей.
| | |
| 7.673, XPEH (?), 16:01, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вот-вот... пока лебедь рак и щука пилили 100500 дублирующих друг друга ФС,
> команда фри целенаправленно дожёвывала вкусняшку.
Если бы не ныне покойный Sun дожевывали бы вы ufs2 и доказывали бы миру преимущества механизьма soft-updates :-P
| | |
|
|
| 5.801, ragus (ok), 17:35, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да потому что можно выбрать фс под кокретную задачу и что вы с ним делаете ge... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.831, nagual (ok), 20:06, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> gjournal делает и так весьма небыструю UFS2 в 2 раза медленнее.
> про шифрование - это вы про GBDE или GELI?
А вы журнал в конец диска ставите или на отдельный носитель ?
| | |
| |
| 7.856, ragus (ok), 22:24, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> gjournal делает и так весьма небыструю UFS2 в 2 раза медленнее.
>> про шифрование - это вы про GBDE или GELI?
> А вы журнал в конец диска ставите или на отдельный носитель ?
тот же диск.
| | |
| |
| 8.867, nagual (ok), 23:21, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Человек который делает тестирование журналируемой фс и при этом размещает сам жу... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.875, ragus (ok), 00:35, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и что если это ssd Тем более с ext3 ext4 reiserfs jfs xfs журнал почти всегда ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.835, nagual (ok), 20:22, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=31259
>Btrfs больше подвержена фрагментации, так как использует при записи данных подход COW (copy-on-write), при котором при изменении содержимого файла данные не переписываются в уже распределенных блоках, а копируются и сохраняются в новом свободном блоке,
И сказали дети дружно - всем спасибо нафиг нужно!
| | |
| |
| 7.838, vle (ok), 20:30, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=31259
>>Btrfs больше подвержена фрагментации, так как использует при записи данных подход COW (copy-on-write), при котором при изменении содержимого файла данные не переписываются в уже распределенных блоках, а копируются и сохраняются в новом свободном блоке,
> И сказали дети дружно - всем спасибо нафиг нужно!
А если перестать ломаться и вдуматься, но нетрудно понять,
что этот подход имеет свои преимущества.
| | |
| 7.855, ragus (ok), 22:22, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=31259
>>Btrfs больше подвержена фрагментации, так как использует при записи данных подход COW (copy-on-write), при котором при изменении содержимого файла данные не переписываются в уже распределенных блоках, а копируются и сохраняются в новом свободном блоке,
> И сказали дети дружно - всем спасибо нафиг нужно!
вы с iZen одно лицо? уж слишком специфично отсутствие навыка думать своей головой.
FYI: "Blocks containing active data are never overwritten in place; instead, a new block is allocated, modified data is written to it, then any metadata blocks referencing it are similarly read, reallocated, and written. "
это из дизайна ZFS, которая тоже COW.
| | |
| |
| 8.864, nagual (ok), 23:15, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Спачибо за цитаты из рекламных проспектов но мы уж как нибудь своей головой кт... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| 7.973, ragus (ok), 04:10, 24/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | уже весело т е берём одну единственную фс и потом мучительно долго заставляем ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.473, Онаним (?), 10:01, 19/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Пипец...
Высказанные претензии - все из ряда "я плохой танцор".
Уверен - на Дебиане у них будет не меньше проблем. Не из-за того, что Дебиан хуже. Из-за того, что от перехода на Дебиан руки не распрямляются и мозг не устанавливается обратно на положенное место.
P.S. Агония Рамблера продолжается...
| | |
| 1.509, Andrey Mitrofanov (?), 14:54, 19/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
> slonik-v-domene.livejournal
> о начале миграции сервиса Рамблер-почта с FreeBSD на Linux.
Также в новостях: рамблер-почта или как там его затролил комментеров на опеннете на "500 и продолжает расти". Аналитеги сомневаются: было ли это местью Сысоеву или составляющей рекламной кАмпании "Bad gateway"?... Хочет ли Рамблер получить скидку на Уин-доуз сервер? Следите за _Н_овостями!
| | |
| 1.516, seeryoga (ok), 18:04, 19/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Может вся эта канитель началась с приказа Путина, о переходе учреждений на С.П.О.? В котором О.С. выбрана исключительно из семейства Linux!
Согласно подписанному Путиным документу, речь идёт о внедрении именно Linux. Никакого выбора из UNIX семейств и не было! Очередное лоббирование или как там его ... (взятка по нашему).
| | |
| |
| 2.539, getfr (?), 00:50, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Может
Еще вариант:
"это все придумал Черчиль в 18 году" (с)
| | |
|
| 1.611, Аноним (-), 19:27, 20/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Решение здравое, BSD-подобные нуждаются в миллионах $ инвестиций, для того что-бы их подтянуть до уровня Linux. А их нет, ведь Linux теперь везде: телефоны, встраиваемые системы, всякие маршрутизаторы и т.п. - всё на лине. И это потому, что в него очень много вкладывали средств и человеко-часов. Тот же KVM и прочие системы виртуализации не с неба падают, их для линя в крупных конторах пилят.
| | |
| |
| 2.613, fr0ster (??), 19:58, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Решение здравое, BSD-подобные нуждаются в миллионах $ инвестиций, для того что-бы их
> подтянуть до уровня Linux.
Зачем? Еще один линукс но не линукс? Виртуализация это далеко не все.
| | |
| 2.628, nagual (ok), 22:51, 20/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Решение здравое, BSD-подобные нуждаются в миллионах $ инвестиций, для того что-бы их
> подтянуть до уровня Linux. А их нет, ведь Linux теперь везде:
> телефоны, встраиваемые системы, всякие маршрутизаторы и т.п. - всё на лине.
> И это потому, что в него очень много вкладывали средств и
> человеко-часов. Тот же KVM и прочие системы виртуализации не с неба
> падают, их для линя в крупных конторах пилят.
За 1ккк $ из гоночной машины можно сделать рефрежератор с прицепом ... но скорость - она упадет !!! Спасибо нафиг нада.
| | |
| 2.649, getfr (?), 06:28, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ...для того что-бы их
> подтянуть до уровня Linux...
Ты написал ерунду, ибо сколько не подтягивай (перефразируя) грушу до яблока, результата не будет.
Они разные во многом и это делает их несравниваемыми в принципе по большому числу свойств.
| | |
|
| 1.652, Сергей (??), 10:36, 21/07/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Если у рампочты все так хреново с базовой начинкой фри, то кто не дает им возможность создать на базе фри свой дистрибут, подобный pcbsd, FreeNAS и т.д. Так нет же, требуют от продукта, расчитанного на широкие массы, чтобы он мог удовлетворять сугубо ихним специфическим потребностям прямо из коробки...Как будто переход на Debian решит все их проблемы... Бред да и только...
| | |
| |
| 2.663, nagual (ok), 13:57, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если у рампочты все так хреново с базовой начинкой фри, то
> кто не дает им возможность создать на базе фри свой дистрибут,
> подобный pcbsd, FreeNAS и т.д. Так нет же, требуют от продукта,
> расчитанного на широкие массы, чтобы он мог удовлетворять сугубо ихним специфическим
> потребностям прямо из коробки...Как будто переход на Debian решит все их
> проблемы... Бред да и только...
Ну уже писали что люди хотят попробовать аппаратную виртуализацию ... может даже облако сделать. Пожуем ... увидим :-))
| | |
| |
| 3.685, Сергей (??), 18:43, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это яндекс хочет, причем они именно это и имеют ввиду, и это как раз то понятно, ну а то что хочет рамблер... на чужом горбу хочет в рай попасть... как в старом анекдоте про гая "осталось теперь ничего не делать и деньги иметь, снова стоит на обочине дороги..."
| | |
| |
| 4.724, nagual (ok), 22:06, 21/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это яндекс хочет, причем они именно это и имеют ввиду, и
> это как раз то понятно, ну а то что хочет
> рамблер... на чужом горбу хочет в рай попасть... как в старом
> анекдоте про гая "осталось теперь ничего не делать и деньги иметь,
> снова стоит на обочине дороги..."
Любой комерческий проект на данном этапе эволюционного развития плана тоесть цивилизации хочет на чужем горбу ... это проблема в головах. Нет обратной связи - вот SUN был хороший а продажи били плохие.
| | |
| |
| 5.759, XPEH (?), 10:46, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Любой комерческий проект на данном этапе эволюционного развития плана тоесть цивилизации
> хочет на чужем горбу ... это проблема в головах. Нет обратной
> связи - вот SUN был хороший а продажи били плохие.
Коммерческие проекты по определению хотят на чужом горбу и т.д. Потому как существуют в первую очередь для зарабатывания денег, а не для удовлетворения эротических фантазий бородатых да красноглазых об очередном наборе костылей для теплой ламповой FreeBSD.
| | |
| |
| 6.812, seeryoga (ok), 18:43, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Любой комерческий проект на данном этапе эволюционного развития плана тоесть цивилизации
>> хочет на чужем горбу ... это проблема в головах. Нет обратной
>> связи - вот SUN был хороший а продажи били плохие.
> Коммерческие проекты по определению хотят на чужом горбу и т.д. Потому как
> существуют в первую очередь для зарабатывания денег, а не для удовлетворения
> эротических фантазий бородатых да красноглазых об очередном наборе костылей для теплой
> ламповой FreeBSD.
Таким движением Рамблер и показал, что он очередной коммерческий проект для зарабатывания денег. И больше ни че го. Гордиться там нечем кроме того, что теперь они на супермодной Linux.
| | |
| |
| 7.849, XPEH (?), 21:48, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Таким движением Рамблер и показал, что он очередной коммерческий проект для зарабатывания
> денег. И больше ни че го. Гордиться там нечем кроме того,
> что теперь они на супермодной Linux.
Детский сад, штаны на лямках.
Рамблер вам что приют для бездомных поросят^WBSDшников ?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.758, XPEH (?), 10:34, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Если у рампочты все так хреново с базовой начинкой фри, то
> кто не дает им возможность создать на базе фри свой дистрибут,
> подобный pcbsd, FreeNAS и т.д. Так нет же, требуют от продукта,
> расчитанного на широкие массы, чтобы он мог удовлетворять сугубо ихним специфическим
> потребностям прямо из коробки...Как будто переход на Debian решит все их
> проблемы... Бред да и только...
Еще один любитель закатывать солнце вручную. Нахрена им тратить на это деньги ?
И кстати "создать" недостаточно, надо еще и поддерживать и это тоже затраты.
| | |
| |
| 3.785, Аноним (-), 16:09, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нахрена им тратить на это деньги
> ?
Когда у менеджера нет мозгов, тогда...
| | |
| |
| 4.850, XPEH (?), 21:49, 22/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Нахрена им тратить на это деньги
>> ?
> Когда у менеджера нет мозгов, тогда...
Он тратит деньги акционеров на костыли для FreeBSD ?
| | |
| |
| 5.874, Аноним (-), 00:04, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Нахрена им тратить на это деньги
>>> ?
>> Когда у менеджера нет мозгов, тогда...
> Он тратит деньги акционеров на костыли для FreeBSD ?
хрен редьки не слаще...
| | |
| 5.882, nagual (ok), 01:09, 23/07/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Нахрена им тратить на это деньги
>>> ?
>> Когда у менеджера нет мозгов, тогда...
> Он тратит деньги акционеров на костыли для FreeBSD ?
Ну не правда же в случае с линуксом они получат не костыли а инвалидную коляску с моторчиком и тетрисом :-))
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.1054, Клыкастый (ok), 11:22, 05/08/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А я использую и Фри, и дебиан на своих серверах. Не парю мозги ни себе, ни другим.
Вот видите, как скучно. А могли бы с козырей зайти: я использую XXXX, а все кто нет - уроды и нехорошие люди.
| | |
|
|
