| 1.1, Аноним (-), 13:34, 18/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
Как может повлиять ядро на скорость работы пользовательского приложения? Хороший планировщик, выделение памяти, быстрые системные вызовы и прерывания - всё это копейки, которые не стоит принимать в расчёт.
Ядро нужно тестировать в критических условиях: отсутствие памяти, места на диске, миллион запущенных процессов итд.
| | |
| |
| 2.2, Tav (ok), 13:41, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Может, если существенную часть времени работы приложения занимают системные вызовы.
| | |
| |
| 3.10, Sasha (??), 15:01, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 ну да.
а про доступ к файлам или реакция системы на аппаратные вызовы уже не в счет?
В данном случае думаю актуально возможно еще и свапинг и перераспределение блоков памяти.
да думаю много чего может быть актуально.
Работа идет не просто а=а+5, а обработка больших обьемов данных...
| | |
| |
| 4.13, Иван Иванович Иванов (?), 16:04, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а про доступ к файлам или реакция системы на аппаратные вызовы уже не в счет
fopen() вы о чём?
> свапинг
Умные слова знаете, но совершенно не в тему говорите. Конфигурация их тестового компьютера вообще не включала SWAP, да и большинство приложений в Phornix Test Suite умещаются в 30MB RAM, при том что тест проходил с 4GB (!) RAM.
> Работа идет не просто а=а+5, а обработка больших обьемов данных...
x264 - большие объёмы данных? Там же не Raw RGB пережимали!
В общем, всё не в тему.
| | |
|
| 3.49, User294 (ok), 16:45, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> x264 - вообще в чистом виде числодробилка
Не так.
1) Дело происходит в многозадачной системе. Где кроме x264 есть еще два вагона процессов, планировщик и прочая. В итоге большой вопрос как и в чью пользу будет попилено процессорное время, сколько раз будет переключен контекст и прочая. И совсем не факт что время проца будет жрать только x264, настолько что остальное будет пренебрежимо мало.
2) Чистой числодробилкой он был бы если бы кодировал массив нулей вникуда. А так он как бы читает диск и пишет на него результат. И как бы диски до сих пор механика. Которая способна до сих пор протормаживать операции на десятки миллисекунд.
| | |
|
| 2.22, XoRe (ok), 20:55, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Если вам интересно, можете погонять тесты со включенными опциями отладки в mallo... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.30, pavlinux (ok), 00:56, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Фроники...
Каждую ОС надо тюнинговать по своему. Даже прикладной софт.
В итоге разница должна получится в 4-5%,
где 2% это баги ОС, другие 2% - это баги настройщика.
Тесты Фроников для ленивых и только что приползших с венды, и отвечают только на один вопрос
- "Если вы из коробки возмёте вот эту софтину и вот этот дистриб, то у Вас будет вот такая попа".
Больше, их тесты, НЕЛЬЗЯ никак, по другому расценивать.
| | |
| |
| 4.31, XoRe (ok), 01:17, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Имхо, все же при разных реализациях ядра могут быть разные результаты Помнится,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.93, XoRe (ok), 16:16, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>вы бредите, в Linux и во FreeBSD треды 1:1
Я могу согласиться, что по умолчанию использовались треды 1:1.
Как с этим сейчас в linux и FreeBSD, я не отслеживаю.
Поэтому не могу сказать, какая реализация используется по умолчанию.
Но, в linux и в FreeBSD можно использовать _разные_ реализации.
Несколько лет назад на FreeBSD я сначала собрал MySQL с linuxthreads.
Там была модель M-к-N, что подтверждалось выводом программы ps:
При работе MySQL было видно несколько процессов этой программы.
После этого я пересобрал MySQL с использованием libthr.
И ps выдавала один процесс с кучей потоков.
| | |
|
|
|
| 3.50, User294 (ok), 17:23, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>P.S. Ну и ребята, это же фороникс, им бы посравнивать теплое с мягким)
Тем не менее, их тесты дают некое понимание кто есть что в дефолтном виде. И, знаете, если одна система хорошо работает под нужными задачами сразу а другая только с длинным напильником - разумно брать первую систему и не тратить время на потуги обучить ежа летать. А то это не бесплатно как бы (не любят специалисты по оптимизации системных дел хорошо разбирающиеся в особенностях и проблемах той или иной ОСи за еду работать).
| | |
| |
| 4.88, Banec (?), 13:28, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не дают тесты ни чего !
бо они оптимизированы под Linux(Ubuntu/Debian)!
У них во всех тестах Ubuntu/Debian круче всех!
| | |
| |
| 5.95, User294 (ok), 22:19, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Обоснуйте Докажите А это нихрена не аргумент вообще Вполне может быть что в ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.94, XoRe (ok), 16:28, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы восприняли мои _общие_ слова про теплое с мягким как _частный_ комментарий ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.96, User294 (ok), 22:27, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да я не спорю что в общем фороникс - это фороникс. Который бенчмаркает что-то и зачем-то но никогда не осиливает осознать и откоментить - что, как и главное почему получилось. Сие невыгодно отличает фороникс от банальных студентов выполняющих лабу, тем и то требуется комментировать полученные результаты и объяснять - а почему так а не эдак, etc.
| | |
| |
| 6.97, XoRe (ok), 03:50, 23/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да я не спорю что в общем фороникс - это фороникс. Который
>бенчмаркает что-то и зачем-то но никогда не осиливает осознать и откоментить
>- что, как и главное почему получилось. Сие невыгодно отличает фороникс
>от банальных студентов выполняющих лабу, тем и то требуется комментировать полученные
>результаты и объяснять - а почему так а не эдак, etc.
Где-то я читал ваш ответ с таким же словами.
Колитесь - копипастите, или одинаковые раздражители вызывают одинаковые реакции? =)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 14:04, 18/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А почему FreeBSD проигрывает в скорости I/O ReadWrite? Драйверов нет или специфика FS?
| | |
| 1.7, аноним (?), 14:27, 18/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Хм, это если 7.2 так замечательно работает, то 8.0 вообще шоколадно будет, а CURRENT еще и не будет отставать в Threaded I/O из-за нового cam. Всерьез задумываюсь о переводе продакшона на фрю, уж больно последние ее фичи хороши. Конечно, впереди еще несколько недель тестирования.
| | |
| |
| 2.9, Hety (??), 14:45, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Продакшн на фре. И на линуксе. Линукс приятнее УТФом в консоли (мне он таки нужен), виртуализацией и возможностью дать коллегам порулить им, так как он чуть легче фри при первом знакомстве. Фря берет нормальными возможностями по сборке прог и работой сетевой подсистемы, к которой у меня нареканий нет.
| | |
| |
| 3.11, QuAzI (??), 15:38, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вроде как есть UTF, правда с нуля 8ку не ставил, только обновлялся до неё, поэтому локаль не менял.
Xen (Dom0) и KVM чутка допилят и будет мир во всём мире =)
| | |
| |
| 4.20, User294 (ok), 18:01, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
>Xen (Dom0) и KVM чутка допилят и будет мир во всём мире =)
Коммунисты тоже помнится светлое будущее обещали. Ну и где оно?
| | |
|
| 3.12, oops (??), 15:59, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Линукс приятнее УТФом в консоли (мне он таки нужен)
Вы работаете сидя в серверной?
> возможностью дать коллегам порулить им, так как он чуть легче фри при первом знакомстве
не хочу устраивать холи варов, но большинство людей считает как раз наоборот =)
| | |
| |
| 4.24, Гость (?), 22:04, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В случае серьёзных проблем это вполне возможно, и лучше если инструменты для раб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.26, XoRe (ok), 23:01, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Или в последних версиях фряхи есть полноценная русификация
>"из коробки"?
Если про иксы...
Как дела с русификацией Gnome/KDE ?)
Ещё 4-5 лет все было нормально.
А насчет консоли...
ANSI русификация - да (если знать, какие опции включать на этапе sysinstall).
utf - хз, но думаю, гугление даст свои результаты.
| | |
| 5.28, oops (??), 23:21, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вообще в 8 фре это УТФ в консоли уже есть, правда нужно ядро пересобрать для зам... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.32, pavlinux (ok), 01:23, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Windows XP видели такую ОС Вот, должно быть, хотя бы тоже самое, только с друг... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.34, аноним (?), 07:36, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Windows XP видели такую ОС? Вот, должно быть, хотя бы тоже
>самое, только с другим ядром.
да видели, как там выскакивает бсод с кучей не читаемых каракулей. увольте, но не трогайте нормальный английский.
| | |
|
| |
| 7.69, аноним (?), 10:31, 20/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален извиняюсь, конечно, но бред еще тот сгоревшие карты я в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.90, RedRat (ok), 16:22, 21/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На самом деле, UTF-8 в консоли сетевой давно уже есть, и прекрасно работает в ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| |
| 11.98, Sergey (??), 11:35, 25/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Чувак Если админу для таких действий нужно что-то обьяснять, то это значит он х... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.65, аноним (?), 10:16, 20/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | если уж такая ситуация, то кто мешает написать пару скриптиков которые будет сов... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.77, аноним (?), 17:47, 20/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | проще не заморачиваться, думать головой, и не подпускать юзера туда, куда подпус... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.37, hate (ok), 10:08, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>а с FreeBSD нужно возиться. Чего стоит необходимость настраивать русский
>язык после установки...
Нет там ничего сложного, минута работы.
>Или в последних версиях фряхи есть полноценная русификация
>"из коробки"?
А зачем?
| | |
| |
| 6.42, terr0rist (ok), 13:44, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а что вообще такое русификация из коробки?
это что, вместо к примеру
# find -L . -mnewer lastmod | xargs sed s/xxx/yyy/
нужно
# найти -Л -мновее послизм | харги сред с/ххх/ууу/
???
Для тех, кто работает с юниксом, имхо гораздо важнее русификация не ОС, а её документации. И уж в чём - в чём, а в документации, и в частности, в русской документации фря на милю впереди линухов.
А система "окна", "русифицированная из коробки", не надо забывать, что это только интерфейс: то, что мы _видим_ в "окнах" - по сути это то же КДЕ или гном, а сама ОС до сих пор не может определиться с кодировкой (на выбор 3: вин-1251, утф, уникод-32), и везде, где возможно - используется английский (нет ведь в регистре русскоязычных переменных или команд в шелле). и это всё за немалую сумму зелени.
| | |
| |
| 7.61, iZEN (ok), 09:04, 20/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А система "окна", "русифицированная из коробки", не надо забывать, что это
>только интерфейс: то, что мы _видим_ в "окнах" - по сути
>это то же КДЕ или гном, а сама ОС до сих
>пор не может определиться с кодировкой (на выбор 3: вин-1251, утф,
>уникод-32), и везде, где возможно - используется английский (нет ведь в
>регистре русскоязычных переменных или команд в шелле). и это всё за
>немалую сумму зелени.
В текстовой консоли FreeBSD 8.0 есть поддержка отображения символов кодировки ru_RU.UTF-8 при текущей локали ru_RU.KOI8-R. То есть редактор ee и утилита cat при выводе текстовых файлов, сохранённых в кодировке ru_RU.UTF-8, русские символы отображают (мигают).
| | |
| 7.92, анонимус (??), 09:22, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А система "окна", "русифицированная из коробки", не надо забывать, что это
>только интерфейс: то, что мы _видим_ в "окнах" - по сути
>это то же КДЕ или гном, а сама ОС до сих
>пор не может определиться с кодировкой (на выбор 3: вин-1251, утф,
>уникод-32)
Надо же. "Трухины" уже столько лет назад кричали, что они в свей венде полностью перешли на utf-16, и только для отображения используются разные кодировки.
| | |
|
| 6.48, Alexander (??), 16:08, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>а с FreeBSD нужно возиться. Чего стоит необходимость настраивать русский
>>язык после установки...
>
> Нет там ничего сложного, минута работы.
Можно конечно. Но вот в Linux это уже много лет делается автоматически в процессе установки...
Если после установки FreeBSD сразу натыкаешься на недоработку, когда вспоминаешь, что в Linux с подобной проблемой сталкивался наверное лет десять назад, то сразу возникает подозрение, что это далеко не единственное, в чём FreeBSD уступает Linux'у.
| | |
| |
| 7.64, аноним (?), 09:49, 20/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если после установки FreeBSD сразу натыкаешься на недоработку, когда вспоминаешь, что в
>Linux с подобной проблемой сталкивался наверное лет десять назад, то сразу
>возникает подозрение, что это далеко не единственное, в чём FreeBSD уступает
>Linux'у.
вы в курсе что FreeBSD это серверная система, в отличии от вашей убунты? я даже не могу представить зачем рут, в трезвом уме и здравой памяти, может выставить себе русскую локаль. другое дело, что наличие локалей в системе может потребоваться для перекодировки чего-то во что-то, так вот зайдите в свою свежеустановленную убунту и спросите у нее: "а какие у тебя есть локали по умолчанию?": locale -a, затем сделайте тоже самое во FreeBSD и удивитесь.
| | |
|
|
|
|
| 3.14, аноним (?), 16:24, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Линукс приятнее УТФом в консоли (мне он таки нужен)
Расскажете зачем? Сколько человек твердило уже про этот УТФ, но _ни один_ не смог объяснить зачем оно ему нужно. Консоль используется только для установки системы и экстреного восстановления, все. Во всех остальных случаях либо доступ к машине осуществяется удаленно, либо на ней стоят иксы, а так никаких проблем с юникодом нет. На крайний случай есть screen с перекодировкой.
> виртуализацией
Для моих задач всю эту виртуализацию идеально заменяет jail.
> возможностью дать коллегам порулить им, так как он чуть легче фри при первом знакомстве
Ну эту глупости, потому что "порулить" фрёй сможет любой человек, знакомый с unix системами. Плюс handbook.
> Фря берет нормальными возможностями по сборке прог и работой сетевой подсистемы, к которой у меня нареканий нет.
Это да.
| | |
| |
| 4.25, Гость (?), 22:35, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Линукс приятнее УТФом в консоли (мне он таки нужен)
>
>Расскажете зачем? Сколько человек твердило уже про этот УТФ, но _ни один_
>не смог объяснить зачем оно ему нужно.
Скорее просто вы привыкли не пользоваться такой возможностью так как с ней у вас проблемы. Я использую консоль достаточно активно, серверная - это соседний кабинет, и там например просто не будут отвлекать по пустякам, когда нужно сделать что-то важное.
> Консоль используется только для
>установки системы и экстреного восстановления, все.
Экстренное восстановление - этого мало? Конечно, аварийных ситуаций быть не должно, но такие ситуации всё равно обязательно следует учитывать. Не загромождать пожарные выходы, иметь достаточно спасательных шлюпок даже на теоретически непотопляемом корабле и т.д. А в случае с сервером - консоль должна обеспечивать полноценную работу с системой, а какая она полноценная если в консоли можно ввести не все символы, которые могут быть в именах файлов, когда нужна перекодировка для того, чтобы прочитать комментарии в конфигах и т.д.?
> На крайний случай есть screen
>с перекодировкой.
В нём можно работать с символами, которых нет в 8-битной кодировке?
>> Фря берет нормальными возможностями по сборке прог и работой сетевой подсистемы, к которой у меня нареканий нет.
>
>Это да.
А что это за "нормальные возможности по сборке прог"? Вроде бы во FreeBSD нельзя собрать пакет не устанавливая его?..
| | |
| |
| 5.27, XoRe (ok), 23:04, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>А что это за "нормальные возможности по сборке прог"? Вроде бы во
>FreeBSD нельзя собрать пакет не устанавливая его?..
cd /usr/port/x/y
make
make package
make clean
http://forum.oszone.net/post-437672.html#post437672
А вообще смахивает на придирки.
"Оно редко когда нужно, но оно же этого не умеет! не умеет!"
| | |
| 5.29, аноним (?), 23:26, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Скорее просто вы привыкли не пользоваться такой возможностью так как с ней у вас проблемы.
Я привык ей не пользоваться потому что она мне не нужна. "Проблемы с ней", похоже, у вас.
> Я использую консоль достаточно активно, серверная - это соседний кабинет, и там
> например просто не будут отвлекать по пустякам, когда нужно сделать что-то важное.
Классная же у вас работа, если на рабочем месте нельзя работать.
> Экстренное восстановление - этого мало? Конечно, аварийных ситуаций быть не должно, но такие ситуации всё равно обязательно следует учитывать. Не загромождать пожарные выходы, иметь достаточно спасательных шлюпок даже на теоретически непотопляемом корабле и т.д. А в случае с сервером - консоль должна обеспечивать полноценную работу с системой, а какая она полноценная если в консоли можно ввести не все символы, которые могут быть в именах файлов, когда нужна перекодировка для того, чтобы прочитать комментарии в конфигах и т.д.?
У нормальных людей восстановление заключается в "поднять обратно sshd и свалить из серверной подальше". А с файлами в юникоде можно работать в любой локали, просто их имена будут неправильно показываться. Любые бэкапы и копирования сработают как надо. Ну а если вам вдруг понадобилось сортировать их из консоли - вы уже что-то очень сильно делаете не так. Про комментарии посмеялся, спасибо.
В общем аргументы из серии "да мне нужно бить себя этой плеткой, потому что я извращенец".
> В нём можно работать с символами, которых нет в 8-битной кодировке?
Разумеется, нет. А текстовой консоли в принципе нельзя работать с более чем 256 символами.
> А что это за "нормальные возможности по сборке прог"? Вроде бы во FreeBSD нельзя собрать пакет не устанавливая его?..
Это плохо?
| | |
| |
| 6.36, www2 (ok), 09:08, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> А что это за "нормальные возможности по сборке прог"? Вроде бы во FreeBSD нельзя собрать пакет не устанавливая его?..
>Это плохо?
Когда для того, чтобы пересобрать пакет для ДРУГОЙ систему, в ЭТУ систему по зависимостям устанавливается куча говна, то пожалуй это плохо. Собирать нужно в изолированной среде.
| | |
| |
| 7.38, oops (ok), 10:50, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и в линуксе не установится эта же куча? вы ведь про зависимости?
| | |
| 7.54, аноним (?), 18:26, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Когда для того, чтобы пересобрать пакет для ДРУГОЙ систему, в ЭТУ систему
>по зависимостям устанавливается куча овна, то пожалуй это плохо.
Эта куча в любом случае будет установлена, потому что необходима для сборки. Для сборки пакетов есть замечательная штука tinderbox - там и изолированная среда, и сборка пакетов под разные версии FreeBSD и архитекруты (например, i386 под amd64), и web-интерфейс, и еще куча плюшек.
| | |
|
| 6.47, Alexander (??), 15:23, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Классная же у вас работа, если на рабочем месте нельзя работать.
Ну я же не занимаюсь большую часть времени администрированием рабочих серверов - что их админить, они сами работают :-) Соответственно у меня есть и другие служебные обязанности.
>У нормальных людей восстановление заключается в "поднять обратно sshd и свалить из
>серверной подальше". А с файлами в юникоде можно работать в любой
>локали, просто их имена будут неправильно показываться. Любые бэкапы и копирования
>сработают как надо. Ну а если вам вдруг понадобилось сортировать их
>из консоли - вы уже что-то очень сильно делаете не так.
Пример: сгорел свич, запасного нет, при этом срочно нужны несколько файлов, которые пользователь назвал по-русски. Их нужно скопировать на флешку, но для этого сначала их нужно найти.
>Про комментарии посмеялся, спасибо.
То есть ты пишешь комментарии по-английски? Или используешь транслит? Или вообще не их не пишешь - пусть следующий админ сам разбирается, что и зачем было сделано?
>> А что это за "нормальные возможности по сборке прог"? Вроде бы во FreeBSD нельзя собрать пакет не устанавливая его?..
>Это плохо?
Например если в системе уже есть та программа, но другой версии (которую нельзя менять), но нужно собрать пакет для другой машины, сборка на которой затруднена: нет компилятора (есть мнение, что отсутствие компилятора в определённых случаях затруднит взлом), или это просто старый медленный компьютер с маленьким диском. Ну и админ-параноик может сначала захотеть просмотреть содержимое устанавливаемого пакета, а уже потом устанавливать (куда ставится, нет ли там суидных файлов и т.д. - то есть убедиться, что пакет не представляет опасности для системы в целом (в Linux собрать пакет можно и от непривилегированного пользователя).
| | |
| |
| 7.52, аноним (?), 18:00, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну я же не занимаюсь большую часть времени администрированием рабочих серверов -
>что их админить, они сами работают :-) Соответственно у меня есть
>и другие служебные обязанности.
Т.е. вы в серверной занимаетесь не администрированием серверов?
>Пример: сгорел свич, запасного нет, при этом срочно нужны несколько файлов, которые
>пользователь назвал по-русски. Их нужно скопировать на флешку, но для этого
>сначала их нужно найти.
Какие еще выдумаете нереальные случаи чтобы оправдать свои заблуждения? Наверняка у вас там еще установлена виста - там есть распознавание голоса на случай если руки отвалятся.
>То есть ты пишешь комментарии по-английски?
Разумеется. К слову, мы с вами на бурдершафт не пили.
>Например если в системе уже есть та программа, но другой версии (которую нельзя менять)
Значит вы что-то не так делаете. Единственный случай, когда это имеет право на жизнь - "хочу" клиента - тогда его надо запихнуть в jail и не держать в системе старый софт с ошибками и уязвимостями, а также геморроем по поддержке.
>но нужно собрать пакет для другой машины, сборка на
>которой затруднена: нет компилятора (есть мнение, что отсутствие компилятора в определённых
>случаях затруднит взлом)
Мнение насквозь ошибочное.
>или это просто старый медленный компьютер с маленьким диском.
Вообще-то я в курсе, зачем может понадобиться собрать бинарный пакет. Вопрос был в том, чем вас не устаивает то, что пакет собирается из установленного ПО.
> Ну и админ-параноик может сначала захотеть просмотреть содержимое устанавливаемого пакета,
>а уже потом устанавливать (куда ставится, нет ли там суидных файлов
>и т.д. - то есть убедиться, что пакет не представляет опасности
Это надо смотреть до сборки пакета, по исходникам. А куда ставится написало в plist порта.
>для системы в целом (в Linux собрать пакет можно и от непривилегированного пользователя).
Во FreeBSD тоже можно.
| | |
| 7.59, anonymous (??), 05:18, 20/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То есть ты пишешь комментарии по-английски? Или используешь транслит? Или вообще не их не пишешь - пусть следующий админ сам разбирается, что и зачем было сделано?
я вообще бы за комментарии в коде отличные от английских убивал. поди разберись когда их писали поляки или румыны какие-нить %)
| | |
|
|
| 5.35, аноним (?), 08:02, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
>соседний кабинет, и там например просто не будут отвлекать по пустякам,
>когда нужно сделать что-то важное.
>
>Экстренное восстановление - этого мало? Конечно, аварийных ситуаций быть не должно, но
>такие ситуации всё равно обязательно следует учитывать. Не загромождать пожарные выходы,
>иметь достаточно спасательных шлюпок даже на теоретически непотопляемом корабле и т.д.
>А в случае с сервером - консоль должна обеспечивать полноценную работу
>с системой, а какая она полноценная если в консоли можно ввести
>не все символы, которые могут быть в именах файлов, когда нужна
>перекодировка для того, чтобы прочитать комментарии в конфигах и т.д.?
в силу того, что у меня много серверов: с различного рода проблемами, решаемыми только из физ. консоли, приходится сталкиваться постоянно, и ни разу еще не было необходимости в утф-е. физ. консоль применяется только для того что бы довести машину до степени, когда можно на нее зайти по ssh. через ssh работать приятнее хотя бы потому, что с виртуальной консоли можно скопировать текст ошибки и вставить в гугл. даже если машина находится под боком, работать через ссх - хорошая практика.
| | |
| |
| 6.39, oops (ok), 10:53, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+1 к тому же действительно серверные системы оснащены всякого рода LOM'ами: от стандартных IPMI до чисто брендовых iLO2, DRAC, ILOM и т.д.
| | |
|
|
|
| 3.44, Dvorkin (??), 14:10, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Фря берет нормальными возможностями по сборке прог
нуб детектед :)
| | |
| |
| 4.53, аноним (?), 18:01, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>нуб детектед :)
Вы про себя? FreeBSD'шные порты действительно не имеют аналогов.
| | |
| |
| |
| 6.57, аноним (?), 23:57, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тоже это где-то слышал, но нет - это совершенно разные системы, и по мне, так portage сделана именно так, как не надо.
| | |
| |
| 7.62, аноним (?), 09:36, 20/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я тоже это где-то слышал, но нет - это совершенно разные системы,
>и по мне, так portage сделана именно так, как не надо.
а можно поподробнее?
| | |
| 7.68, anonymous (??), 10:25, 20/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я тоже это где-то слышал, но нет - это совершенно разные системы,
>и по мне, так portage сделана именно так, как не надо.
Хаха, гентушники, бейте его ногами! По почкам!
Есть мнение, что эти ваши порты - куча костылей. Что имеете этому возразить?
| | |
| |
| 8.78, аноним (?), 17:51, 20/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я хоть и не тот аноним, что написал ту глупость, но за битиё ногами по почкам им... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.63, аноним (?), 09:37, 20/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>людям с нормальной психикой и
>достаточнми техническими знаниями они вообще неинтересны
вы все из сорцов ставите?
| | |
| |
| 7.91, Dvorkin (??), 01:12, 22/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
для софта общего назначения я пользуюсь бинарными сборками и апдейтами своего родного дистрибутива. если это возможно. вероятность найти - 98%.
для разработок или внесения изменений в исходный код - исходники.
неожиданно логично, не правда ли?
у меня складывается ощущение, что используя порты бывшие программисты создают себе иллюзию творчества.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.8, Хоменко (ok), 14:30, 18/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Там в .32 после предъявы со строны Коливаса товарищи серьезно подкрутили CFS (что-то типа +80%), и было это как раз на примере x264: http://x264dev.multimedia.cx/index.php?s=done+right.
А по-моему, эти проценты и промилле практическе уже везде упираются в собственно железо и в то, что при -O2 текущая версия gcc посчитает нужным наоптимизировать.
| | |
| 1.21, Аноним (21), 18:58, 18/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Непонимаю но как можно сравнивать ОСИ в которых все зависит от файловой системы ???
Маразм какойто получается
Это и хомякам понятно что EX* быстрее FFS - поэтому и такое показатели
е еслиб на бзде стояла ZFS - тогдаб результаты были совсем обратные
Тестеров этих можно смело отправлять лесом учить матчасть
| | |
| |
| 2.23, XoRe (ok), 20:58, 18/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Непонимаю но как можно сравнивать ОСИ в которых все зависит от файловой
>системы ???
>Маразм какойто получается
>Это и хомякам понятно что EX* быстрее FFS - поэтому и такое
>показатели
>е еслиб на бзде стояла ZFS - тогдаб результаты были совсем обратные
>
>Тестеров этих можно смело отправлять лесом учить матчасть
Зависит, но не только от файловой системы.
Вот тут я расписал:
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/63025.html#22
А вообще, тема холиварная до ужаса.
Форониксы - подстрекатели какие-то.
| | |
| |
| 3.56, Basiley (ok), 22:56, 19/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я их понимаю :-)
я бы тоже не удержался и побенчил новую ветку(и потенциально недурственную)любимого дистрибутива.
тем болеее что есть и тестовый пакет(ЛайвСиди ;) очень удобный, написанный собственноручно ;)
p.s.
оверхэд переключения контекстов ниже у кБзди.
интересно что будет с 8.0 ядром.
и тем более - когда Viengoose ветку L4 допилят(или во что выльется разработка СВОЕГО ядра).
| | |
|
|
|
