| 1.1, Аноним (1), 11:43, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– | |
> вице-президент Intel подтвердил, что проблем с лицензионной совместимостью нет и Debian может поставлять микрокод
И в чем тогда суть новости?)
| | |
| |
| 2.2, A.Stahl (ok), 11:47, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +56 +/– |
 Слова вице-президента это просто слова, а текст соглашения имеет юридическую значимость.
| | |
| |
| 3.5, нах (?), 11:58, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –19 +/– | |
нет, слова вицепрезидента не просто слова, если есть достаточно доказателств, что они на самом деле были сказаны от его имени - акционеры Маска, потерявшие дофига денег за его ляп в твитере, отлично об этом в курсе.
И они точно так же могут быть использованы в суде.
| | |
| |
| 4.6, A.Stahl (ok), 12:06, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Эти слова могут быть использованы в суде лишь как свидетельские показания, а не как дополнение к соглашению. Даже как экспертное заключение эти слова использованы быть не могут.
| | |
| |
| 5.16, тот самый Аноним (?), 12:45, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Эти слова могут быть использованы в суде лишь как свидетельские показания, а
> не как дополнение к соглашению. Даже как экспертное заключение эти слова
> использованы быть не могут.
Сочувствую вам там -- по телефону заказать ничего нельзя (подписи ведь нет), в ресторане требуют деньги вперед, иначе ведь можно на законных основания слопать и отказаться платить …
| | |
| |
| 6.20, Аноним (20), 13:11, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Заказ по телефону или в ресторане - это публичная оферта, а здесь разговор об отдельном договоре.
| | |
| |
| 7.54, тот самый Аноним (?), 14:59, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Заказ по телефону или в ресторане - это публичная оферта
И? Что такое "публичная оферта", почему в этом случае действует устный договор и значит ли это, что "публичная оферта" есть в таком виде везде?
| | |
|
| 6.43, Аноним (43), 14:20, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Сочувствую вам там -- по телефону заказать ничего нельзя (подписи ведь нет),
> в ресторане требуют деньги вперед, иначе ведь можно на законных основания
> слопать и отказаться платить …
Нам - это кому? Законодательство об авторских правах почти везде пропихали более-менее одинаковое. И как бы там нет презумпции невиновности: если код схапал и лицензию нарушил - добро пожаловать в суд, гадкий пират. Очень хорошо что дебианщики мониторят подарки судьбы от всяких проприетарщиков.
| | |
| |
| 7.53, тот самый Аноним (?), 14:57, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Сочувствую вам там -- по телефону заказать ничего нельзя (подписи ведь нет),
>> в ресторане требуют деньги вперед, иначе ведь можно на законных основания
>> слопать и отказаться платить …
> Нам - это кому?
Вам - это очевидно всем, кто считает себя Астахалом.
> Законодательство об авторских правах почти везде пропихали более-менее
> одинаковое. И как бы там нет презумпции невиновности:
И не умеет читать, но зато додумывать и сразу опровергать свои же фантазии.
Речь шла о "слова это слова". И о том, что даже за слова могут привлечь к ответу.
| | |
|
| 6.127, Аноним (127), 09:12, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в ресторане требуют деньги вперед
Что за рестораны такие? Я вообще-то в праве отказаться от блюда, если оно мне не понраилось. И во всех нормальных ресторанах деньги требуют уже после. Меньше ходите в макдаки - это не рестораны.
| | |
| |
| 7.132, Аноним (132), 13:38, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Еще вы в праве читать афедроном, рассматривая отдельные слова и выражения вне ко... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| |
| 6.49, Аноним (-), 14:46, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А какие такие законы физики запрещают уволить этого свистуна?
Интелского - никакие. Маска - закон всемирного тяготения.
| | |
| 6.71, myhand (ok), 16:17, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 А какие законы физики запрещают вам грабить-воровать-убивать?
| | |
| 6.101, Аноним (101), 01:02, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уволить мешает то, что, скорее всего, у него контрольный пакет акций. Но по судам затаскать и стребовать компенсацию таки можно.
| | |
|
|
| 4.8, Ordu (ok), 12:13, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > нет, слова вицепрезидента не просто слова
Есть два разных подхода. Один подразумевает, что слова, сказанные достаточно значимым лицом, имеют силу автоматически, другой подразумевает, что силу не имеет ничего, кроме подписи, либо судебного заключения. И это культурные различия: первый подход -- это восток, второй -- это запад. Если ты имеешь дело с китайской компанией, и вице-президент её что-то там пообещал, то ты можешь надеятся на то, что эти обещания будут выполнены. Если же речь о европейской или, тем более, американской компании, то эти слова можно использовать либо в переговорном процессе (добиваясь документального их закрепления), либо в суде, но не стоит подразумевать, что они имеют какой-то юридический вес: это может плохо кончится, причём в первую очередь для тебя.
| | |
| |
| |
| 6.21, Ordu (ok), 13:13, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | То, о чём я говорю, я подчерпнул из лекций человека, для которого ведение перего... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.40, Аноним (40), 14:15, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы слишком высокого мнения о себе и крайне низкого о других. Неужели подобные выкладки так сильно влияют на вашу самооценку? Слишком грубы и небрежны для образованного человека.
| | |
| |
| 8.50, Ordu (ok), 14:49, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Что значит слишком высокого или крайне низкого Эти мнения выверены практико... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 8.63, Ordu (ok), 15:25, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Нашёл кого слушать То о чём ты говоришь -- это специальность юриста То о чём я... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.70, Ordu (ok), 16:15, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вот ты сейчас демонстрируешь неспособность взглянуть на ситуацию со стороны Тво... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.52, Аноним (-), 14:52, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Есть два разных подхода. Один подразумевает, что слова, сказанные достаточно значимым лицом,
> имеют силу автоматически
Знаешь, глядя на алиэкспресс, где лихо 5000 ма*ч запихивают в 18650 банку, значимость восточных слов как-то вызывает вопросы. Только не говори что значимые люди в фирмах которые так делают не в курсе этого фрода. Потому что все они в курсе. Просто восточный менталитет достаточно подлый и лохоразводческий. Хотя при умении вести переговоры и можно что-то отспорить, но это к тому же еще и не связано формальностями, что делает формальные взаимоотношения с узкоглазыми не слишком пресными.
| | |
| |
| 6.66, Ordu (ok), 15:47, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Если ты думаешь, что культурные различия можно полностью описать одним предложен... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.82, Аноним (-), 17:46, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Конечно нет Но когда нужно что-нибудь вполне конкретное, например, конкретный т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.85, Ordu (ok), 18:19, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Если мы глянем на то, с чего началось всё это обсуждение, то увидим что есть зая... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.92, Аноним (-), 21:47, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И все же с контрактом - спокойнее Тонкости души лохотроншиков - мило, конечно ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.31, КО (?), 13:57, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Так текст не мешает поставлять код, мантейнеры скачивая его уже с ним согласились, текст мешает загружать его пользователям Дебиана. Они должны что-то сделать перед тем как отработает apt-get.
| | |
| |
| 5.34, КО (?), 14:03, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Это не говоря про всех владельцев зеркал репозитория, которые теперь тоже должны согласится заранее (т.е автоматически зеркалировать незаконно).
| | |
| |
| 6.57, КО (?), 15:04, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
С другой тороны можно же распространять пакет с командами для wget/curl c сайта Intel. :)
| | |
|
|
| 4.38, Клыкастый (ok), 14:12, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > И они точно так же могут быть использованы в суде.
"Мы спрашивали - нам разрешили" работает не так хорошо ка юристы, вооружённые пунктами договора. Да, его слова можно использовать в суде, но это не гарантия. Беспокойство разрабов Дебиана как минимум обосновано. Ну и да, лучше вопрос решить заранее.
| | |
| 4.39, Аноним (43), 14:15, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> нет, слова вицепрезидента не просто слова
В суде это будешь рассказывать копирасам и юристам.
> если есть достаточно доказателств, что они на самом деле были сказаны от его имени
> - акционеры Маска, потерявшие дофига денег за его ляп в твитере, отлично об этом в курсе.
Каким образом акционеры связаны с законами об авторских правах?
> И они точно так же могут быть использованы в суде.
В контексте законодательства по авторскому праву? Урожай травы в этом году удался.
| | |
|
| 3.42, Baz (?), 14:19, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так точно. это как то, что американские дипломаты и должностные лица часто выражают "своё личное мнение" на выступлениях, а официальная позиция по происходящему выражается только в виде документов. потому "мало ли что я сказал, я не говорил, что это официальное мнение" а у нас же принято наоборот - всё высказанное официальными лицами является официальной позицией если он не сказал обратного.
| | |
| 3.55, HyC (?), 15:01, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Что мешает запросить у интелей официальную телегу, можно чи ни ? Подпись шобы и печать треугольная. На гербовой бумаге.
| | |
| |
| 4.72, нах (?), 16:20, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
запросили, ждем eб...простите, бумагу ждем. Интеловцы перепинывают ее между секретаршами, поскольку никто не хочет связываться.
Щисливые пользователи де6иллиана вторую неделю сидят с уязвимостью, или вон переоткрывают для себя особенности внутренней начинки интеловских архивов вручную каждый сам.
В общем, фанатики "должны страдать!", да.
| | |
| |
| 5.75, myhand (ok), 16:29, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нефанатикам должно быть стыдно, что они как и 35 лет назад живут в мире, где большая часть железа производится по закрытым спецификациям а открытый процессоры существуют в основном на бумаге. RMS зато пинать не забывают никогда, что их страдать заставляет.
| | |
| |
| 6.129, нах (?), 10:54, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | а нам-то как раз с чего Нас вполне этот мир устраивает - пересобрать свой проц... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.131, myhand (ok), 11:45, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Нефанатикам должно быть стыдно, что они как и 35 лет назад живут в мире, где большая часть
>> железа производится по закрытым спецификациям
> а нам-то как раз с чего? Нас вполне этот мир устраивает
И когда же он перестанет вас устраивать - когда стерилизовать будут принудительно или по поместьям новых феодалов распределять в качестве рабсилы?
> пересобрать свой процессор на коленке все равно мы не смогли
Вы не смогли бы, потому что без гастарбайтеров уже и пол подмести не можете, а кооператив какой-нибудь в Китае - смог бы.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.12, Andrey Mitrofanov (?), 12:26, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> вице-президент Intel подтвердил, что проблем с лицензионной совместимостью нет и Debian может поставлять микрокод
> И в чем тогда суть новости?)
В том, сто интел - ;%:%;?.
| | |
|
| 1.3, Zenitur (ok), 11:48, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +27 +/– |
 > Примечательно, что в Fedora, RHEL, SUSE, openSUSE и ArchLinux новый микрокод уже включён в состав дистрибутивов, но пока непонятно, было ли проанализировано новое соглашение юристами SUSE и Red Hat или осталось незамеченным
Стук в дверь. Открываю. Там незнакомый человек:
"Здравствуйте, я буду у вас жить"
"В смысле?"
"Вы устанавливали приложение %SOMENAME%?"
"Да"
"Вы читали лицензионное соглашение?"
"Нет"
"Ну вот, там сказано, что я буду у вас жить"
Дебианщики молодцы! Ну что ж, пора добавить убунтовский Jockey во все дистры - заодно решит проблему с разработкой nouveau: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=47259
| | |
| |
| 2.4, нах (?), 11:56, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –20 +/– | |
> Дебианщики молодцы!
ага, назло маме уши отморозили и сидят без апдейтов, ждут юристов. Молодцы, так держать!
Причем изуродованное гуанопатчем ядро распихать всем своим пользователям не забыли, так что дополнительные "5-30%" cpu оно жрет (а учитывая третий фикс - скорее 30 чем пять)
А интел (ну или amd) у тебя в доме и так уже давно живет. Если ты, конечно, не поддержал родного майора и не купил себе чудо-эльбрус за пол-миллиона деревянных.
P.S. кстати, куплю ЕС184x во _включающемся_ состоянии (понятно, "работающее" невозможно в принципе). Если кто ухитрился спереть из НИИ военную модификацию, со шлангом от душа вместо кабелей и манипулятором Крыса - буду особенно признателен.
| | |
| |
| 3.13, Ordu (ok), 12:28, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– | |
> ага, назло маме уши отморозили и сидят без апдейтов, ждут юристов. Молодцы, так держать!
С учётом текущей ситуации на рынке процессоров, это не "назло мамке". Intel теряет свои позиции, AMD наращивает. Пока AMD не добрался и до 10%, но если дело так пойдёт, то через пару лет он перевалит через эту планку. А это миллиарды долларов. Миллиарды долларов, которые пойдут в карман конкурента Intel, и позволят тому вкладывать больше в разработку процессоров.
Скандал со всеми этими уязвимостями в процах Intel не является основной причиной, почему Intel теряет монопольку, но и тем не менее этот скандал делает свой вклад. И если дебиан отказывается от автоматической поставки патчей на интеловские процессоры, ввиду юридической неопределённости, то это запросто может привести к тому, что потенциальные покупатели десятков тысяч, а то и миллионов процессоров, колеблющиеся и не могущие выбрать между Intel и AMD, качнутся в сторону AMD.
Если чья позиция и смешна в данной ситуации, то это позиция тех, кто молча проглотил эту юридическую пилюлю от Intel'а. Или позиция гентушников, которые что-то там обсуждают, вместо того, чтобы сделать с этими патчами то же самое, что они делают, скажем, с оракловской жабой: если хочешь поставить, то emerge тебе даст ссылку на сайт, где можно принять лицензионное соглашение, скачать файлик и положить его в /usr/portage/distfiles, чтобы затем ebuild смог бы его найти.
Интел добился монопольного положения на рынке, и тут же зарвался. За такие вещи надо бить по рукам, особенно если есть возможность. А текущая ситуация на рынке -- это как раз такая возможность.
| | |
| |
| 4.74, нах (?), 16:28, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | поэтому тайминги под него не подобрали, так же как под power Неуловимый джо не ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.84, Ordu (ok), 18:07, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Ещё раз amd сейчас наращивает своё присутствие на рынке 1 не потому, что в Int... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.102, Аноним (102), 02:00, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> но плывя по течению ты никогда ничего не достигнешь
Свитер синий, поэтому еж колючий.
Людей успешных вопреки единицы, это исключения подтверждающие правило, большенство, плывя по течению оседлали волну.
> То есть, если интел удержит свои позиции
Интел жируха, ты же не думаешь, что их процы реально сложнее делать и потому они дороже, будет надо просядут по цене, так что выгорит амд, год два три будут в минуса работать. такое было множество раз.
И амд ровно ни чем не лучше интеля, такие же корпорасты, которые вынуждены куковать на заднем плане.
| | |
| |
| 7.109, Ordu (ok), 09:54, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> И амд ровно ни чем не лучше интеля, такие же корпорасты, которые
> вынуждены куковать на заднем плане.
Это какая-то болезнь у людей -- постоянно сводить всё к моральным суждениям. Вроде начал за здравие, а кончил заупокой. Если компания "хорошая" с точки зрения чьей-то морали, это как-то делает её успешнее или может быть менее успешной?
| | |
| |
| 8.135, Аноним (102), 22:12, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мораль тут ваабще непричем, у амд был шанс - открыть спеки, код, драйвера и стат... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.136, Ordu (ok), 10:07, 25/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да лааадно Такие же корпорасты -- это сравнение, причём сравнение относящееся... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.56, Аноним (-), 15:03, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | За это мы и любим дебиан щепетильны в лицензионных вопросах Так что дебиан мож... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.112, зеленая жабка (?), 10:23, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Только, по-моему, в отличии от debian в openSUSE при установке необходимо принять соглашение, которое дает право "на загрузку, установку, использование и последующие обновления" и в случае, если "в суд по линии авторского права отволокут", то можно я думаю будет привлечь третью сторону.
| | |
| |
| 5.147, Аноним (147), 02:53, 12/09/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я бы не стал использовать зюзю как базу для своих коммерческих применений. А дебиан можно и так. Там никаких левых соглашений принимать не надо, а политика проекта расписана, достаточно проста в понимании и не отличается рестриктивностью.
| | |
|
|
| |
| 4.106, пох (?), 07:38, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | частная лавочка не на прикорме государства товарища майора У нее есть нормальн... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.130, myhand (ok), 11:38, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> 1) при чём тут майор к частной лавочке? (ну, капитализм, "вот это всё")
Капитализм - капитализму тоже рознь.
> 2) за полмиллиона рублей я их два куплю, если не три;
Это за писюк 250 тыс., я вас правильно расслышал? За конфигурацию, уступающую по ТТХ даже тому, что в магазинах пока можно тыщ за 25 купить?
> 3) деревянные, кстати, были обеспечены всем достоянием
Ключевое слово: были.
> даже не печатаемых, а выпускаемых уже даже без множителя под долги
> теми, у кого денег на самом деле нет).
И почему-ж Путин вкладывает в гособлигации США едва ли не больше чем в экономику "встающей с колен"?
| | |
| |
| 5.133, freehck (ok), 13:51, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Это за писюк 250 тыс., я вас правильно расслышал? За конфигурацию, уступающую по ТТХ даже тому, что в магазинах пока можно тыщ за 25 купить?
У них архитектура другая, нельзя в лоб сравнивать. За 25к такое не купишь стопудово.
Я бы аппелировал к тому, что время, которое я потрачу на тюнинг этого добра -- очень во много мне встанет.
Мише, понятное дело, этот аргумент не канает -- он эльбрусами по работе занимается.
| | |
| |
| 6.134, myhand (ok), 14:30, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Это за писюк 250 тыс., я вас правильно расслышал? За конфигурацию, уступающую по ТТХ даже тому, что в магазинах пока можно тыщ за 25 купить?
> У них архитектура другая, нельзя в лоб сравнивать.
Какие конкретно задачи (кроме попила бюджета) данная архитектура решает лучше?
| | |
| |
| 7.137, freehck (ok), 20:22, 27/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> Это за писюк 250 тыс., я вас правильно расслышал? За конфигурацию, уступающую по ТТХ даже тому, что в магазинах пока можно тыщ за 25 купить?
>> У них архитектура другая, нельзя в лоб сравнивать.
> Какие конкретно задачи (кроме попила бюджета) данная архитектура решает лучше?
Под те, которые хорошо параллелятся. Например, эти процессоры очень удобно было бы использовать для расчётов эйлеровских сеток при моделировании газодинамических течений.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 16.149, myhand (ok), 19:36, 12/09/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да где угодно делается расчетов больше, чем в РФии Логично Лучше продавать сы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 18.151, myhand (ok), 17:43, 13/09/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А почему меня должно заботить что думаешь обо мне конкретно ты Пиши в следующий... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 28.166, myhand (ok), 13:44, 15/09/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | О, так ты хочешь сказать что капитализма - это полная туфта и к эффективному фин... большой текст свёрнут, показать | | |
| 30.168, myhand (ok), 00:30, 16/09/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Опять ковыряем Кстати, вот тут мелькнула здравая мысль Но, похоже, автору коз... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 6.155, myhand (ok), 20:23, 13/09/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во-первых, вы продаете не за 250 тыщ, а за 300 как минимум http mcst ru elbru... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 4.146, Аноним (-), 02:49, 12/09/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 3) деревянные, кстати, были обеспечены всем достоянием
...и закончилось очень характерно - очередями от месяца на всякое бытовое, до полжизни за несчастным жигулем, а потом и вовсе пустыми полками.
Наглядная иллюстрация фактического уровня обеспечения и того чем отличается "по паспорту" и "по морде". Бумажки знаете ли невкусные и питательная ценность оных стремится к нулю. Независимо от того что на них там напечатано. И когда возникает проблема обменять этот фантик на палку колбасы - даже довольно глупые люди через некоторое время начинают подозревать что тут что-то не так.
| | |
|
|
|
| 1.9, Аноним (9), 12:19, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– | |
Мельком глянул EULA - о чём вообще сыр-бор? Ничего страшного там нет.
// b.
| | |
| 1.11, Тот_Самый_Анонимус (?), 12:21, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– | |
>Неопределённость с лицензией до сих пор не позволяет доставить обновление микрокода до пользователей, несмотря на то, что пакет был подготовлен ещё 8 августа.
Перефразируя ненавистников венды: дебиановцы должны СТРАДАТЬ!!!
| | |
| |
| 2.14, Andrey Mitrofanov (?), 12:31, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Неопределённость с лицензией до сих пор не позволяет доставить обновление микрокода до пользователей, несмотря на то, что пакет был подготовлен ещё 8 августа.
> Перефразируя ненавистников венды: дебиановцы должны СТРАДАТЬ!!!
Спасибо. Мы только за.
| | |
|
| |
| 2.22, Zenitur (ok), 13:14, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Там сложно. Как-то раз новость на Опеннете поспела раньше, чем "прилетело" обновление (как позже оказалось, обновление отозвали), и я озаботился созданием собственного пакета. Скачал старый пакет, скачал исходники нового, и начал колдовать...
Ну что скажу. Во-первых, в SLES 11 микрокод CPU находится в отдельном пакете microcode_ctl, а в SLES 12 его влили в пакет с ядром. Во-вторых, сначала берётся файл microcode.dat, который находится в этом tgz-архиве. Затем он обрабатывается специальной утилитой, чтобы получить отдельные *.fw файлы для каждой модели CPU. У этой утилиты вроде даже есть homepage, но он уже не существует. К счастью, в SRPM-ке есть её копия
В общем, микрокод Intel хрен обновишь!
| | |
| |
| 3.24, Аноним (17), 13:17, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
нет в архиве от интел никакого microcode.dat
~/intel_microcode$ ls
intel-ucode license microcode-20180807.tgz
intel-ucode-with-caveats linux-kernel-patches releasenote
| | |
| |
| 4.26, Zenitur (ok), 13:20, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Он там: microcode-20180807.tgz
Хм, и правда я налажал. В архиве есть как dat-файл, который можно распаковать специальной утилитой, так и отдельные *.bin-файлы
| | |
|
|
|
| |
| 2.25, Аноним (17), 13:19, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
никак, выше через один пост читай, в 18.04 последний микрокод от 25 апреля:
intel-microcode/bionic-updates,now 3.20180425.1~ubuntu0.18.04.2 amd64
| | |
| 2.69, нах (?), 16:14, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ну чо как маленький, как будто они умеют что-то, кроме тащить из апстрима...
| | |
|
| |
| 2.29, Andrey Mitrofanov (?), 13:40, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> узники разума
Да, в интеле спозапронедавно чой-то совсем-совсем поплохело.
Кончина закономура их вконец добила что ли?...
..."" it has been fifteen years since the ''free lunch'' of exponential CPU-clock frequency increases came to an abrupt end. ""
| | |
|
| 1.30, Аноним (30), 13:57, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
господи,когда же появится свободный ARM-десктоп в форме обычного x86 десктопа,т.е с PCI-E,сменой ОЗУ и модели процессора? Я бы такой комп купил и __й забил бы на штеуда\амиде,пусть дальше страдают от фимоза головного мозга,а я не хочу из-за них страдать.
| | |
| |
| |
| 3.35, Аноним (30), 14:04, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
да х-ня это,проприетарный блоб на проприетарном блобе проприетарного блоба погоняет,а я хочу свободный ARM-десктоп с возможностями апгрейда
| | |
| |
| 4.37, Andrey Mitrofanov (?), 14:11, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>проприетарный блоб на проприетарном блобе проприетарного блоба погоняет
>,а я хочу свободный ARM-десктоп
Это невозможно. См. ARM Inc.
Попробуйте для начала хотеть другого ARM Inc. ?
| | |
| 4.60, Аноним (-), 15:06, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> да х-ня это,проприетарный блоб на проприетарном блобе проприетарного блоба погоняет
На самом деле некоторые ARM-ы таки можно запустить совсем без проприетарных блобов. Но иногда с рядом особенностей или ограничений.
| | |
|
|
| 2.33, Andrey Mitrofanov (?), 14:01, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> господи,когда же появится свободный ARM-десктоп в
Никада. "продавцы" уиндоуз10 и их партнёры ARM Inc. работают на это, не покладая ... уж не знаю чего они там не.
> забил бы на штеуда\амиде,пусть дальше страдают от фимоза головного мозга,а я
> не хочу из-за них страдать. | | |
| 2.47, Аноним (40), 14:34, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
К сожалению, проблемы есть везде. Просто они станут другими, но никуда не денуться!
| | |
| |
| 3.61, Аноним (-), 15:09, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> https://meltdownattack.com/
>> According to ARM, some of their processors are also affected.
Младшие ядра - без OoO, им все это пофиг, соответственно. И спектры все остальное. Так что зацепит лишь любителей экзотичной сервачатины да владельцев особо-отожранных гаджетов с топовыми вариантами процовых ядер.
| | |
|
| 2.68, Аноним (68), 16:03, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Toshiba AC-100. А PCI-E не нужен большинству людей, так как они всё равно не втыкают устрйоства внутрь компа, а только наружу через USB
| | |
| 2.98, Michael Shigorin (ok), 23:38, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > господи,когда же появится свободный ARM-десктоп в форме обычного
> x86 десктопа, т.е с PCI-E,сменой ОЗУ и модели процессора?
Такие платы есть (по крайней мере были) у Gigabyte не помню точно -- на Opteron A1100, что ли; но это ARM64.
И если не упёрся именно арм, то можно притащить из Китая Loongson (MIPS64) -- даже, наверное, могу попросить знакомых; но это готовьте тыщ сорок рублей за материнку или немножко больше, памяти там будет что-то гиг восемь, но мы знаем, какая подходит из более толстых.
Оба эти варианта -- "писюк как писюк, только не писюк", у нас такие трудятся.
| | |
|
| 1.45, Baz (?), 14:22, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
может федоровцы и прочие добавили новый микрокод в категорию "non-free" где проприетарщина лежит и забили?
| | |
| |
| 2.46, Andrey Mitrofanov (?), 14:26, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> может федоровцы и прочие добавили новый микрокод в категорию "non-free"
Он и так всегда и везде был и есть в non-free/ Исходников никто из дистрибутивов GNU не видел, не пересобирал, не модифицировал и пользователЯм не [пере]давал.
Раздела undistributable пока дистпибутивы таки не изобрели на свои нежные части. Впрочем, надо в базальте поспращивать... Михаил??
> где проприетарщина
> лежит и забили? | | |
| |
| 3.99, Michael Shigorin (ok), 23:39, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Раздела undistributable пока дистпибутивы таки не изобрели на свои нежные
> части. Впрочем, надо в базальте поспращивать... Михаил??
e2k :(
| | |
|
|
| 1.76, бедный буратино (ok), 16:35, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 если ставить фирмварь на интеловские вайфаи в дебиане, он требует подтвердить лицензионное соглашение. в чём проблема-то?
| | |
| |
| |
| 3.125, бедный буратино (ok), 07:47, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
сейчас не требует, что ли? раньше всегда требовал. впрочем, у меня ipw2200 уже больше 10 лет нет...
сановская ява из non-free тоже требовала
| | |
|
|
| 1.77, Аноним (77), 16:49, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Ждем в будущем проблемы у Fedora, RHEL, SUSE, openSUSE и Arch Linux.
Понятно, начинают отбирать у нас игрушки, как и обещали.
| | |
| 1.78, Ан (??), 17:07, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Проблема в головах у дебианщиков, но с уязвимостями остаются юзеры.
| | |
| |
| 2.118, IRASoldier (?), 16:22, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У дебианщиков вечно эти проблемы - свистопляска с "несвободностью" Firefox и его заменой на какой-то IseWeasel еще не забыта, ага.
Дают - пользуйся. Но нет, надо ж заморачиваться - а нет ли тут гнухульства? Тьфу...
| | |
| |
| 3.128, Рандомный чел (?), 09:52, 24/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Пляска с фаерфокс была из-за самой mozilla, они были недовольны тем, что дебиан сильно патчит их продукт и выпускает под той же маркой.
Затем они написали, что качество патчей соответствует стандарту Firefox и дебиан может использовать это имя
| | |
|
|
| |
| 2.94, Аноним (-), 21:57, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Все такие тут юристы-мудисты. А когда из других систем линуксойды воруют, то
> у всех тут радости полные штаны.
Линуксоиды ничего не воруют - они в курсе что за это копирасы в суд могут приволочь. Поэтому взято не более чем лицензия позволяла. А если кто не рад что его лицензия кому-то позволила слашком много - нафига он ее так писал?
| | |
| 2.111, Andrey Mitrofanov (?), 10:21, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Все такие тут юристы-мудисты. А когда из других систем линуксойды воруют, то
> у всех тут радости полные штаны.
Там всё было по лицензии. Врунишка!
И тут... а, да, тут - не было, но тоже по лицензии же.
| | |
|
| 1.90, Аноним (90), 19:29, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Хотят с обновлением впихнуть ТАКОЕ, что без соглашения их в Европе засудят.
| | |
| 1.91, Аноним (91), 20:09, 22/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Дебьянщики как обычно страдают на ровном месте по выдуманной причине.
| | |
| |
| 2.95, Аноним (95), 22:00, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Дебьянщики как обычно страдают на ровном месте по выдуманной причине.
Зато в результате такой политики дебианом можно пользоваться. Даже в всяких коммерческих целях. И шансы посетить суд при этом достаточно маргинальные. А если взять сборку зверьцд от Васяна - вот тут копирасы могут заагриться, особенно если вы не дай боже копеечку на этом срубили. В этом случае можно чуть ли не уголовником резко стать. А оно кому-то надо? Пусть упаковывают неудачников переставляющих пиратскую винду и прочие офисы.
| | |
| |
| 3.107, Аноним (107), 08:44, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Зато в результате такой политики дебианом можно пользоваться. Даже в всяких коммерческих целях.
Дырявыми кондомами тоже, в принципе, "можно пользоваться".
| | |
| 3.122, Аноним (122), 21:32, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> И шансы посетить суд при этом достаточно маргинальные.
Погугли при случае, что значит "маргинальные".
| | |
|
|
| 1.105, Fedd (ok), 06:55, 23/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Если верить интелу микрокод частично компенсирует потерю производительности от патчей, или это только на винде?
| | |
| |
| 2.121, пох (?), 20:19, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если верить интелу микрокод частично компенсирует потерю производительности от патчей,
не "микрокод компенсирует", а при наличии обновления появляется очередная псевдокоманда, и если патч ей пользуется, а не просто сбрасывает к чертям весь кэш при каждом чихе - получается чуть быстрее. Ну и одну из уязвимостей (или две?), как будто, он устраняет напрочь, не требуя патчей ядра - правда, что-то подсказывает, что потеря производительности просто переносится из ядра в сам процессор. Не просто ж так ее запретили мерять ;-)
> или это только на винде?
нет, это в линуксе, про винду, как обычно, слухи ходят разные.
| | |
|
| 1.108, Аноним (108), 08:57, 23/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Микрокод и прошивки следует ВООБЩЕ вывести из под копирайта как элементы критической инфраструктуры, без которой вообще ничего работать не будет.
| | |
| |
| 2.113, Andrey Mitrofanov (?), 10:26, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Микрокод и прошивки следует ВООБЩЕ вывести из под копирайта как элементы критической
> инфраструктуры, без которой вообще ничего работать не будет.
Дададад!адинадин111
Пуйсть каждому покупателю сетевушки-атома-целерона [и каждому Дебиану!] дают полные исходники, чтоб модифицировать и пересобирать!, для всего вплоть до зионов[I]!7
| | |
|
| |
| 2.117, Пыщь (?), 15:48, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Невидия и штеуд не похожи подходами к продажам? Главное: обмануть, чтобы первыми занять нишу. А после выдать исправленный вполне пригодный к употреблению продукт сложившейся армии фанатов (эти всё сожрут, раз повелись на трёп).
Кто-то годы назад в комментариях заранее предупреждал, что у интел кори производительность из воздуха не возникла - где-то есть сильные допущения.
Про невидию: https://www.youtube.com/watch?v=zpCfCwdi2m4 .
| | |
|
| 1.123, Аноним (123), 21:39, 23/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А мне вот не нужно. Люди вон обычно обновляют прошивки плат для этого. А коль забросили плату, то и тут порядок можно навести - в случае того же Aptio я вот обновил образ (последняя версия вышла в 2014) новыми микрокодами с помощью UBU (можно под той же виртуалкой пустить) и скормил в штатную прошивалку с флешки, Q-Flash или как оно там называется у других. А все эти юзерспейсные обновлялки, ну не доверяю я им.
| | |
|
