| 1.2, Аноняшка (?), 07:56, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +18 +/– |
...и вот это все великолепие, и совершенство, было зачеркнуто решением приколотить все гвоздями к systemd...
| | |
| |
| 2.82, Васёк (?), 16:47, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Походу не бывает такой новости про этот дистр, где нет системд-срaча
| | |
| |
| 3.84, Andrey Mitrofanov (?), 17:25, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Походу не бывает такой новости про этот дистр, где нет системд-срaча
нудк, после того, как дистр стат сд-сPачем, как без него может обойтись новость про него же.
| | |
| |
| 4.186, Аноним (186), 23:46, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У скрипткидев прикольно жжот от осознания того факта что без них и их чудо-скриптов оказывается остальные могут обойтись, да еще от кучи багов избавятся, потому что поддерживалось это хреново, мягко говоря.
| | |
|
|
| 2.149, Аноним (149), 02:11, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И это, по твоему, главная проблема Линукс? Т.е. отсутствие драйверов и максимальное разрешение 800х600 на 4к видеокартах (Intel 3184 aka Intel 605) тебя не смущает. Ну, удачи... Выбирать аппаратуру под ОС - это imho маразм.
| | |
| |
| 3.174, Аноним (174), 21:19, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И это, по твоему, главная проблема Линукс? Т.е. отсутствие драйверов и максимальное
> разрешение 800х600 на 4к видеокартах (Intel 3184 aka Intel 605) тебя
> не смущает. Ну, удачи... Выбирать аппаратуру под ОС - это imho маразм.
Так не выбирайте, никто не заставляет же. Но вообще сейчас фирма Intel драйверы для Linux пишет, и если для какой-то экзотики они это все же не сделали почему-то - пострадает от этого полтора каких-то неудачника, купивших нечто реально экзотичное.
| | |
| 3.198, fi (ok), 11:56, 21/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Держи несчастный:
# 3840x2160 @ 24.000 Hz Reduced Blank (CVT) field rate 24.000 Hz; hsync: 52.656 kHz; pclk: 210.62 MHz
Modeline "3840x2160" 210.62 3840 3888 3920 4000 2160 2183 2188 2194 +hsync -vsync
# # 3840x2160 @ 25.000 Hz Reduced Blank (CVT) field rate 25.000 Hz; hsync: 54.850 kHz; pclk: 219.40 MHz
Modeline "3840x2160" 219.40 3840 3888 3920 4000 2160 2183 2188 2194 +hsync -vsync
# # 3840x2160 @ 23.980 Hz Reduced Blank (CVT) field rate 23.980 Hz; hsync: 52.612 kHz; pclk: 210.45 MHz
Modeline "3840x2160" 210.45 3840 3888 3920 4000 2160 2183 2188 2194 +hsync -vsync
| | |
|
| 2.153, Алексей (??), 09:49, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> ...и вот это все великолепие, и совершенство, было зачеркнуто решением приколотить все гвоздями к systemd...
Ну что за бред...
Подавляющему большинству пользователей вообще параллельно, какая там система инициализации у них используется: они имеют дело с прикладным ПО, и init не касаются. Работает - и славно!
Из тех же, кто с системой инициализации дело имеет, лишь часть не устраивает systemd.
А из тех, кого не устраивает systemd, лишь часть оценивает это как критический недостаток, перевешивающий все достоинства Debian.
Так что не делайте из своих личных предпочтений такие глобальные выводы.
| | |
| 2.171, Аноним (171), 10:15, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>...и вот это все великолепие, и совершенство, было зачеркнуто решением приколотить все гвоздями к systemd...
в точку! раньше это был прекрасный конструктор который настраивался, сейчас это конструктор упавший в дерьмо - что-то можно настраивать, а где-то дерьмо
| | |
| |
| 3.175, Аноним (174), 21:23, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Оно и сейчас хороший конструктор. И как обычно, что-то стало лучше, что-то хуже, как обычно в процессе разработки софта. И вот что-что а багов по части системы инициализации с внедрежем системды стало меньше. Глюков в дебиановских init скриптах по жизни хватало, в отличие от желающих эти глюки ловить и чинить.
| | |
|
| 2.173, Аноним (174), 21:14, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ...и вот это все великолепие, и совершенство, было зачеркнуто решением приколотить все
> гвоздями к systemd...
Зачеркнуто оно только для ушибленных на голову хейтеров, умеющих только обгаживать других и переваливать проблемы с больной головы на здоровую.
| | |
|
| 1.14, cutlass (?), 08:30, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– | |
>Первичной задачей проекта была разработка дистрибутива, развиваемого в >соответствии с духом полной открытости, свойственной Linux и GNU, а также >стремление к техническому совершенству и надёжности.
А сейчас какая задача?
| | |
| |
| 2.16, Аноняшка (?), 08:34, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
[зачеркнуто][вырезано цензурой] у эффективных менеджеров и успешных маркетологов systemd, а также противостоять жалким попыткам отдельных хэйтеров вспоминать о хомячках и заботиться о них, включая, но не ограничиваясь, Gentoo и Devuan....
| | |
| 2.25, Andrey Mitrofanov (?), 09:11, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>>Первичной задачей проекта была разработка дистрибутива, развиваемого в >соответствии с духом полной открытости, свойственной Linux и GNU, а также >стремление к техническому совершенству и надёжности.
> А сейчас какая задача?
""...похороны дистрибутива, стагнирующего в духе полной кулуарности, свойстаенной redhat и freedesktop.org, а также стремление к техническому подчинению и самоуничтожению. ""
| | |
| |
| 3.176, Аноним (174), 21:25, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> ""...похороны дистрибутива, стагнирующего в духе полной кулуарности, свойстаенной redhat
> и freedesktop.org, а также стремление к техническому подчинению и самоуничтожению. ""
Шел 70-й год сказок про загнивающий запад...
| | |
|
|
| 1.19, A.Stahl (ok), 08:51, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Так уж получилось, что для меня Дебиан был первым дистром, с которым пришлось столкнуться по рабочей необходимости. И с тех пор ни разу не возникло желания попробовать другой дистрибутив.
| | |
| |
| 2.21, Аноняшка (?), 08:52, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
А широта кругозора? А любопытство, свойственное научно мыслящему человеку? Девушка у вас тоже одна, и на всю жизнь?))
| | |
| |
| 3.23, A.Stahl (ok), 08:56, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
Дистры все +/- одинаковые. На что там "кругозорить"? Ну конфиги будут в другом месте или пакетный менеджер называться иначе. Это скучно и не интересно.
| | |
| |
| 4.41, Попугай Кеша (?), 10:36, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
Кстати, вот да. Есть инструмент, решает задачи. Например, ты забиваешь гвозди молотком красного цвета, а еще есть зеленого, желтого, розового, черного.
И вместо того, чтобы тратить жизнь на все эти разные молотки и изучать их, хвастаясь дружбанам кругозором, лучше изучить циркулярную пилу, топор, шпатель и научиться уже строить дом.
А то проживешь так жизнь с десятью молотками, а дом построить так и не сумел.
| | |
| |
| 5.91, mak1001 (?), 22:07, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 или наоборот - построил больше одного разнообразных, функциональных, решающих разных задач и по итогу даже надежных.)
| | |
| |
| 6.184, Аноним (184), 22:44, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> или наоборот - построил больше одного разнообразных, функциональных, решающих разных задач
> и по итогу даже надежных.)
И возможно даже стал участником команды, специализируясь именно на быстром и качественном забивании гвоздей. А когда один человек и швец и жнец и на дуде игрец, зачастую оказывается что это всего лишь разнорабочий. Который делает все, и делает это одинаково хреново. Потому что мир большой и сложный и хорошо во всем разбираться и все уметь - не получится, увы и ах.
| | |
|
|
|
| 3.28, rm1 (?), 09:28, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +18 +/– | |
> Девушка у вас тоже одна, и на всю жизнь?
Ты так говоришь будто что-то плохое.
| | |
| 3.63, Michael Shigorin (ok), 12:06, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 > Девушка у вас тоже одна, и на всю жизнь?))
Слышал историю на лодке, когда девушка ответила уж больно возжаждавшему "разнообразия прям здесь" молчелвеку примерно так: "мы все одинаковые, у всех вдоль, ни у одной поперёк -- что нового ты ожидаешь почувствовать?"...
Аналогия никуда не годится -- если её продолжить, пойдёт наркота, извращения и далее по наклонной. Некоторые так и продолжают, "а что тут такого". Направление и результат в целом давно известны: https://vz.ru/opinions/2018/8/15/937094.print.html -- и с настоящей наукой они не имеют ничего общего.
PS: есть ещё один хороший приём -- отзеркаливание: сами-то хотите оказаться "частью кругозора"?..
| | |
| |
| 4.76, myhand (ok), 14:38, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Кругом сотона!
Михаил, а напомните-ка сколько ЧОПовцев можно было бы нанять для охраны памятника за стоимость часиков патриарха, если б ЗАО РПЦ на самом деле хоть как-то заботило сохранение культурного наследия?
| | |
| |
| 5.79, Попугай Кеша (?), 16:32, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что-то вас, батенька, в треш и не в то русло понесло, как и Шигорина. Галоперидольчику и в отпуск на 3 недели.
| | |
|
| 4.185, Аноним (184), 22:46, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> у одной поперёк -- что нового ты ожидаешь почувствовать?"...
А некоторые вот целую Камасутру придумали. Но можно конечно делать это и "с бревном". И позу только одну. Миссионерскую, наверное.
| | |
|
| 3.112, Андрей (??), 08:50, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про девушку - пример неудачный . В идеале она таки должа быть одна и на всю жизнь
| | |
|
|
| 1.29, freehck (ok), 09:29, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > Дистры все +/- одинаковые.
Ну не сказал бы.
Пакетники отличаются довольно сильно между семействами дистров. Их возможности тоже часто не коррелируют -- это особенно видно, когда начинаешь пакеты собирать (хотя нынче пошла мода на то, чтобы ставить ПО из tar-ников плейбуками, да пихать в docker всё, что пихается, ну да ладно -- мы ещё помним правильный подход, хоть и сами не всегда его используем).
Разные подходы к решению задач инициализации, организации сети, управления логами. Да, это всё вроде бы почти что "конфиги будут в другом месте лежать", но курочка по зёрнышку клюёт, а зерна в итоге на мешок-то да наберётся.
Ну и плюс разное дробление. Где-то придётся доустанавливать отдельно то, что ставилось автоматически в другом дистре.
Ну и разные версии ПО в составе дистров -- это тоже накладывает свой отпечаток. Бывает, что конфиги между версиями не совместимы друг с другом, и приходится переписывать.
Не, мы-то конечно сможем разобраться в любом дистре... Но не всегда хочется. )
| | |
| 1.31, freehck (ok), 09:33, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– | |
Хотелось бы поздравить проект Debian. Четверть века он исправно работает, подумать только! Надо отдать должное дистрибутиву -- он сколотил огромное сообщество специалистов вокруг себя. У него самая большая пакетная база, самое большое дробление пакетов. Да и пакетный менеджер в Debian -- самый гибкий пакетник из всех binary-based.
Но самое большое спасибо проекту -- за политику формирования релизов. Мой путь к Debian был долог. Пересел я на него окончательно во время релиза Squeeze, и помню, тогда ощущение было "так вот как должен выглядить по-настоящему стабильный дистрибутив".
| | |
| |
| 2.62, Fracta1L (ok), 12:06, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 > Да и пакетный менеджер в Debian -- самый гибкий пакетник из всех binary-based.
Фига ты петросян.
| | |
| |
| 3.65, Michael Shigorin (ok), 12:12, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Да и пакетный менеджер в Debian -- самый гибкий пакетник
>> из всех binary-based.
> Фига ты петросян.
В чём бы? Если брать rpm vs dpkg, то dpkg и впрямь гибче (местами попросту изначально overengineered при полном отсутствии чего-нить нужного вроде подписей, но это уже подробности). Остальные мне известные отстают в принципе или шибко нишевые.
(позвать, что ли, Чеусова сюда...)
| | |
| |
| 4.182, Аноним (-), 22:06, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В чём бы? Если брать rpm vs dpkg, то dpkg и
> впрямь гибче (местами попросту изначально overengineered при полном отсутствии чего-нить
> нужного вроде подписей, но это уже подробности). Остальные мне известные
> отстают в принципе или шибко нишевые.
Поэтому подписи они сделали. Да, иначе. Но задачу их конструкция все же решает, атакующие не могут вгрузить на системы с дебианом левый софт. Это главное. Туда же рассуждизмы про spec-файлы. Дебианщики успешно решают те же задачи. Хоть и по другому. Соответственно, spec-файлы могут быть достоинством разве что с точки зрения вкусовщины конкретного индивида, а вовсе не какой-то общемировой ценностью, когда все падают ниц от одного их упоминания.
| | |
|
| 3.130, SysA (?), 12:33, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ключевое слово тут - binary-based!
И Шигорин вполне доступно объяснил почему.
Но лучшим в абсолютной категории все-таки является портаж!
| | |
|
|
| |
| 2.33, Аноним (33), 10:01, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
твой комент удалят. тут только хваленые комментарии допускаются.
| | |
| |
| 3.49, qwerty123 (??), 11:17, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>А ты сделал что то лучше?
Да. Но в 2004 забил, и закопал. Ибо из говна и палок из разных углов все равно получается гавно и палки. А не операционная система.
Стал по возможности юзать для себя и решений FreeBSD.
| | |
| |
| 4.50, myhand (ok), 11:24, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Стал по возможности юзать для себя и решений FreeBSD.
О сколько нам открытий чудных...
"Решения FreeBSD" совпадают с вышеупомянутыми "говном и палками" процентов на 99% (если не касаться ядра).
| | |
| |
| 5.54, Andrey Mitrofanov (?), 11:41, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Стал по возможности юзать для себя и решений FreeBSD.
> О сколько нам открытий чудных...
> "Решения FreeBSD" совпадают с вышеупомянутыми "говном и палками" процентов на 99% (если
> не касаться ядра).
А решения тамошнего обкома -- отличаются полностью. Вот же она, ключевая разница[I]! Партия, Линия, Ком-сомол!
| | |
| 5.162, qwerty123 (??), 10:36, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, то есть существуют 7 наборов утилит для конфигурации сетевого стека, и все в отдельных пакетах, с отдельными разработчиками, и разрабатываются отдельно от ядра, как в Linux Debian?
Или там есть initrd, решение об использовании которого принято после употребления тяжелых наркотиков?
Или венец стабильности - oom killer?
| | |
| 5.177, Аноним (177), 21:28, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Решения FreeBSD" совпадают с вышеупомянутыми "говном и палками" процентов на 99% (если
> не касаться ядра).
При том разгружается половина с корпоративных самосвалов. И потом не майнтайнится особо.
| | |
|
| |
| 5.159, qwerty123 (??), 10:29, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну то есть на палки забил, перешел на чистое говно.
Нет. Стал использовать операционную систему.
Грамотно продуманную на основе опыта.
А не фуфло, в которой hostname записывается в /etc/hostname
конфигурация интерфейсов в interfaces,
сетевые фильтры вообще хрен пойми и ни в чего не транслируемый iptables,
...
у меня длинный список.
| | |
| |
| 6.178, Аноним (177), 21:30, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Грамотно продуманную на основе опыта.
Слишком громкое название для неподдерживаемых корпоративных ошметков ненужного кода, вываленных нахаляву. При том такое мнение о коде - звучало из уст разработчика фрибсд, которому наверное виднее за код.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.35, Аноним (35), 10:05, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Не долго использовал, всегда не нравилась туева хуча тянущихся зависимостей при установке безобидного приложения. Жаль, пример не могу вспомнить.
И да, новичкам его я бы не рекоммендовал. Только время зря тратить.
| | |
| |
| |
| 3.131, SysA (?), 12:37, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А как ты обойдешь ограничение (конфликт) установки двух разных пакетов одной категории? Например, два разных почтовых сервера (МТА)...
| | |
| |
| 4.138, Andrey Mitrofanov (?), 14:59, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А как ты обойдешь ограничение (конфликт) установки двух разных пакетов одной категории?
> Например, два разных почтовых сервера (МТА)...
Очевидно же! Так же, как ты ставишь два pid1.
Ты ж разобрался в s-d? Вот.
| | |
| |
| 5.146, SysA (?), 18:31, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Причем тут PIDы? Я о конфликте в менеджере пакетов! А если ты о портах наслушание - так это должно решаться конфигами!
А вот в портаже - тебе пожалуйста, ставь, на один хост, например, sendmail, postfix, qmail и не будет никаких конфликтов. Причем даже ставить пакеты можешь параллельно в разных сессиях и никто тебя не обругает, что база пакетов уже занята - просто та сессия, которой надо писать, ставит временный блок на время записи, а другие процессы ждут.
| | |
| |
| 6.161, myhand (ok), 10:33, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А в чем смысл ставить несколько MTA на один сервер? "Дарагие клиенты нашего почтового хостинга, рады вам сообщить что по четным дням вас обслуживает exim, по нечетным - постфикс, а в пятницы - M$ эксчейндж"...
| | |
| |
| 7.163, Andrey Mitrofanov (?), 10:43, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А в чем смысл ставить несколько MTA на один сервер? "Дарагие
Недостаток разнообразия в тушке с-д-фанатиков. Им надо. Иначе рахит.
> клиенты нашего почтового хостинга, рады вам сообщить что по четным дням
> вас обслуживает exim, по нечетным - постфикс, а в пятницы -
> M$ эксчейндж"... | | |
| |
| 8.167, SysA (?), 18:52, 19/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У тебя реально проблемы с пониманием прочитанного Или читаешь только заголов... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.180, Аноним (177), 21:36, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У генты ее портажи - не пакетный менеджер а билдсистема-переросток, да еще и на ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.166, SysA (?), 18:48, 19/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это был просто пример тупых зависимостей и ограничений пакетного менеджера.
Хотя и реальный исторический факт... когда-то понадобилось кое-что проверить и сравнить, а тут - облом! :)
| | |
| |
| 8.168, myhand (ok), 19:54, 19/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Я бы не назвал использование штатных возможностей dpkg разработчиками в данном с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.169, SysA (?), 00:50, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А так о том и речь, что штатные возможности dpkg тупо ограничены Я уже привод... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.172, myhand (ok), 10:18, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как может что-то ограничивать наличие _некого_ функционала Не было бы в debian... большой текст свёрнут, показать | | |
| 10.181, Аноним (-), 21:45, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не ограничения, это фича По задумке пакетный менеджер обеспечивает какую-ни... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.38, northbear (??), 10:30, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Прошу прощения, но... Чтобы что-то рекомендовать новичкам, надо сначала самому из этой категории выбраться.
| | |
| 2.92, mak1001 (?), 22:14, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
та да.. тоже много плакал, когда впервые, то ли под крыской, то ли еще под каким юнити решил поставить нечто безобидное в кедах.
| | |
|
| 1.37, northbear (??), 10:29, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Четверть века, это даже для человека серьезный срок. Редкий продукт может похвастаться столь длинной жизнью. Особенно опенсорсный...
Безоговорочный авторитет среди пакетных дистров, с которым считаются все.
Это первый дистр Linux с которым я имел дело, до этого был FreeBSD, и он меня ни разу серьёзно не подвёл. Сейчас уже давно сижу на Archlinux, и по работе больше приходится иметь дело с rpm-based distro, но уважение и почёт к Debian'у остается в силе... Тем кто хочет начать с в зависимости от степени чайниковости всегда советую либо Ubuntu, либо Debian.
Вобщем, Долгих лет!
| | |
| |
| 2.43, Аноним (43), 10:52, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> советую либо Ubuntu, либо Debian.
Зачем ты советуешь им покалеченную федору?
| | |
| |
| 3.56, Andrey Mitrofanov (?), 11:43, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> советую либо Ubuntu, либо Debian.
> Зачем ты советуешь им покалеченную федору?
Хорошая федора -- мёртвая федора.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (43), 13:22, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Бесспорно, но использование покалеченной федоры никак не приближает её смерть, скорее отдаляет, увеличивае продолжительность предсмертных мук линукса.
| | |
| |
| 5.114, Andrey Mitrofanov (?), 09:08, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Бесспорно, но использование покалеченной федоры никак не приближает её смерть, скорее отдаляет,
> увеличивае продолжительность предсмертных мук линукса.
[поднимает стакан чая] --шоб оно сдохло лет ч-з 150!
| | |
| 5.183, Аноним (-), 22:14, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Бесспорно, но использование покалеченной федоры никак не приближает её смерть, скорее отдаляет,
> увеличивае продолжительность предсмертных мук линукса.
Где вы федору нашли? Убунта и дебиан DEB в качестве формата пакетов используют, так что они отличаются от фидоры на самом фундаментальном уровне. Они пакеты собирают независимо от шляпы. И вообще, взаимоотношения убунту-дебиан как-то более здоровые чем федора-редхат. Редхат рассматривает юзеров федоры как тестовые манекены которые удобно использовать для краштестов, а вот сказать то же самое про дебиан - нельзя. Да и даже у убунты нет второго (бесплатного) сорта. Только первый для всех. В отличие от RHEL vs CentOS, где есть деление штанов по принципу заплатил-не заплатил.
| | |
|
|
| 3.59, имя (?), 12:03, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
не всем охота быть бесплатным альфа-тестером энтерпайзного ред-хата.
| | |
|
| 2.99, Кабан ЛяЛя (?), 23:47, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Всё это в прошлом. Яна убили, systemd протащили, всё песец весь в белом пришёл. В общем - пусть оно скорее умрёт "за ненадобностью".
| | |
| |
| 3.132, SysA (?), 12:44, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Плох не сам systemd, а отсутствие альтернативы.
Вот в Генте хочешь с systemd'ей, хочешь - без! И все довольны!.. :)
А systemd сама по себе вещь хорошая, особенно в продакшене. Но сложная и требует лучшего понимания системы... вот ее и избегают...
| | |
| |
| 4.139, Аноним (139), 15:44, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Плох не сам systemd, а отсутствие альтернативы.
> Вот в Генте хочешь с systemd'ей, хочешь - без! И все довольны!..
> :)
Вы победили логику!1111
("отсутствие альтернативы" ⇔ "хочешь с systemd'ей, хочешь - без!" ;)
> А systemd сама по себе вещь хорошая, особенно в продакшене. Но сложная
> и требует лучшего понимания системы... вот ее и избегают...
("сама по себе" ⇔ "в продакшене" ;)
И наконец:
"вещь хорошая"
Что русскому хорошо, то немцу смерть!
| | |
| |
| 5.147, SysA (?), 18:45, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Я понимаю, "...чукча не читатель, - чукча писатель!" (С)
1. "отсутствие альтернативы" относилось к предыдущему посту об отсутствии оной у Дебиана, а "с" и "без" - в Генте!
2. "сама по себе" - означает "как данность", а не "автономность (на локалхосте)", как ты подумал... :) И таки-да, такие ее фишки, как журнал загрузки, таймауты на запуск/остановку юнитов, контейнеры и много-много другого делают системдю весьма простой, надежной и эффективной в продакшене!
| | |
| |
| 6.196, Аноним (196), 11:35, 21/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 согласен. фобия системд по большей части - детство.
просто фанатики привыкли писать всё костылями на баше. это как если бы вендузятники жаловались что выпилили autoexec.bat. скорее всего это те же люди, что не умеют ACL и ненавидят SElinux.
| | |
|
|
| 4.201, freehck (ok), 05:50, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ты верно хотел сказать, что плохо навязывание Потому что за отсутствие альте... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.208, Аноним (-), 18:10, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Где там systemd упёрся?
Там где все это избыточно, например, но уже хочется какой-то упорядоченности дел системных вместо неуправляемой хипстерской дряни.
Так навскидку - SMB. Который small and medium business. Не обязательно зацикленный на айти, между прочим. RH в отличие от тебя - догадывается. Да и крупные половина порадуется вещам типа API. С апи многим будет проще. А какое апи к кучке скриптов может быть? А правильно - никакого.
| | |
| |
| 6.211, myhand (ok), 15:04, 23/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А какое апи к кучке скриптов может быть?
И почему-же никакого? Shell - язык как язык, хорошо стандартизированный, кстати.
> А правильно - никакого.
Думаю, что правильный ответ - любой.
| | |
| |
| 7.212, freehck (ok), 06:21, 01/09/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
myhand, ты конечно прав, но нефиг давать им так нагло переводить тему. )
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.42, Аноним (42), 10:48, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Пробовал разные дистры, но Дебиан всегда побеждал. Это единственный дистр, который работает. В остальных или проблемы с багами или безопасностью или мало пакетов. У новомодных дистров даже нет людей ответственных за безопасность, хипстерам она не нужна. Другие старые дистры не так широко поддерживают железо и софт. Среди такого обилия дистров, все сводится к одному Дебиану.
| | |
| 1.60, Michael Shigorin (ok), 12:03, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Долгих лет жизни дебиану! И ещё -- преодолеть свой "кризис среднего возраста", найти снова свой путь и свой суверенитет, насколько это возможно. Ты нужен!
| | |
| |
| 2.66, A.Stahl (ok), 12:22, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Путь был потерян? Суверенитет (я вообще х.з. как это относится к дистру) был потерян? Какой кризис? О чём ты? Дебиан в ближайшие лет 20 никуда не денется.
| | |
| |
| 3.67, Andrey Mitrofanov (?), 12:37, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Путь был потерян? Суверенитет (я вообще х.з. как это относится к дистру)
> был потерян? Какой кризис? О чём ты? Дебиан в ближайшие лет
О, не беспокойтеся. Даже не пытайтесь вникать. Пустое же. Каша всегда была тёплой, .iso-шнички и .deb-чики всегда качались и...
> 20 никуда не денется.
...будут качаться. Вы абсолютно правы! Все, кто протиф обшибаются, понятно. Приятного аппетита.
| | |
|
| 2.187, Аноним (-), 23:58, 20/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Долгих лет жизни дебиану! И ещё -- преодолеть свой "кризис среднего
> возраста", найти снова свой путь и свой суверенитет, насколько это возможно.
Чтобы получить стопроцентный суверенитет - надо все программы писать самому. Во всех остальных случаях придется так или иначе зависеть от других людей/сообществ/компаний/etc. И черта с два вы от них нахрапом стребуете вас любить и делать вам удобно. Договориться - еще может быть. Как с eglibc.
| | |
|
| |
| 2.71, Аноним (43), 13:24, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это тебе жаль, а ему хорошо, не видит разрухи в деле своей жизни.
| | |
| |
| 3.74, Sluggard (ok), 14:29, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 > ему хорошо
Ему никак. Он мёртв.
Но не будем о грустном, праздник как-никак. Можно пивка выпить. )
| | |
|
|
| |
| |
| |
| 4.94, Sluggard (ok), 22:21, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Вывод очевиден, в них нет systemd.
У Дебиана есть сынишка Девуан, так же без системды. Дальше что?
| | |
| |
| 5.102, Аноним (103), 00:31, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Это форк в зачаточном состоянии, не функционален. Его использование на регулярной основе не имеет смысла.
| | |
| |
| 6.115, Andrey Mitrofanov (?), 09:11, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
#>>есть сынишка Девуан, так же без системды.
> Это форк в зачаточном состоянии, не функционален. Его использование на регулярной основе
> не имеет смысла.
>не функционален.
Враньё.
Включил -- загрузился, работает. Выключил - выключился. Да, регулярно.
| | |
| |
| |
| |
| 9.156, Аноним (156), 10:24, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Переписать или даже просто просмотреть все 100500 юнитов его штатной поставки чт... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.154, Аноним (156), 10:15, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Врушка. :-)
Заменил на Devuan ascii Бубунту на десктопах и oldoldstable на серверах. Полет нормальный.
| | |
| 6.155, freehck (ok), 10:17, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> devuan
> Это форк в зачаточном состоянии, не функционален. Его использование на регулярной основе не имеет смысла.
Что за чушь? Уже много лет на нём сижу, отличный дистр.
| | |
| |
| 7.157, myhand (ok), 10:28, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У вас тоже рабо^Wсидение состоит в процессе перезагрузки "включил и выключил"?)
| | |
|
| 6.189, Аноним (-), 00:04, 21/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это форк в зачаточном состоянии, не функционален. Его использование на регулярной основе
> не имеет смысла.
Ну как бы из посоветованных general purpose системы тоже весьма зачаточные :)
| | |
|
|
|
|
| 2.188, Аноним (-), 00:02, 21/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Есть FreeBSD, есть Openindiana.
Да и хрен с ними, дебиан лучше. По крайней мере он не нацелен на обслуживание нужд проприетарщиков, и вообще, пропретаршиков там не любят. Одно это делает их удобными и комфортными для любителей опенсорца.
| | |
|
| 1.80, Teocally (?), 16:35, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 > Проект Debian празднует своё двадцатипятилетие.
С юбилеем всех дебиановодов! :)
| | |
| 1.90, Гентушник (ok), 21:51, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Я вот тоже на Дебиан много где перешёл (некоторые сервера и рабочий десктоп), а Гента теперь только на виртуалке на поиграться осталась.
Жаль ник на опеннете уже не поменяешь :)
| | |
| |
| 2.101, Кабан ЛяЛя (?), 23:50, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так удачи ;) Пацанчики с района пишут, что не зря перешел. В генточке развиваться надо.
| | |
| |
| 3.191, Аноним (191), 00:13, 21/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В генточке развиваться надо.
Большинство гентушников развивается до эксперта окучивания локалхоста 80 уровня. Есть конечно и исключения типа NYSE или Luca Barbato, но они только подтверждают правило.
| | |
|
| 2.136, SysA (?), 12:54, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А я наоборот - с конторы, где стоял Дебиан, ушел в другую, где Гента! ;)
Но плохого о Дебиане ничего не скажу, - пожалуй лучший бинарный дистр для серверов. К тому же не требующий высокой квалификации админов.
| | |
| |
| 3.192, Аноним (191), 00:17, 21/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Система должна работать, а не требовать какую там еще фигню с какого там еще бодуна. За подобные требования всякие бзды и проприетарные юниксы пошли нафиг даже у AT&T в конце концов.
Дебиану админ почти не нужен: раз настроил и забыл на пару лет. Ну ладно, иногда апдейты ставить, и то можно автоматизировать. Обычно не отваливается - майнтайнеры сабжа все-таки знают что есть продакшн.
| | |
| |
| 4.199, Аноним (199), 12:07, 21/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> За подобные требования всякие бзды и проприетарные юниксы пошли нафиг даже у AT&T
Это же какая (причем, весьма палевная) пoпaбoль должна быть, чтобы при первой возможности приплетать что-то негативное о "бздах".
| | |
| |
| 5.209, Аноним (-), 18:14, 22/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это всего лишь антипатии к тем кто возвел всего лишь обслуживание компьютеров в ритуалы с чуть ли не религиозными обрядами и отрастил ЧСВ до уровня которому позавидует любое божество. Среди фанов *bsd и древних юниксов этого маразма особенно много. Только и всего.
| | |
|
|
|
|
| 1.96, Аноним (95), 22:30, 16/08/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
> стремление к техническому совершенству
Стремление хорошее, но вот непонятно как поставить хотя бы один современный пакет без переключения на testing.
Скажем честно и dbh и вся системе дебианизации пакетов это не стройный FreeBSD портинг или RPM файлик с конкретным набором инструкций простой как три копейки в Debian это сплошная боль.
Кстати нет ли планов по переходу на какие-то удобные репозитории и пакетные менеджеры или может кто посоветует таковые?
| | |
| |
| 2.97, Michael Shigorin (ok), 22:44, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кстати нет ли планов по переходу на какие-то удобные репозитории
> и пакетные менеджеры или может кто посоветует таковые?
Если Вам больше по вкусу rpm, при этом во многом нравится дебиан -- ну посмотрите на наш альт, но стоит понимать, что это именно вопрос вкуса.
У нас довольно много среди пользователей и майнтейнеров в разные периоды либо дрейфовали туда-сюда, либо пилили сразу всё подряд.
| | |
| |
| |
| 4.106, KonstantinB (ok), 02:39, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да не их это мутант. APT-RPM был придуман еще тогда, когда альт был клоном мандрейка с нескучными обоями, а может и раньше.
| | |
|
|
| 2.98, KonstantinB (ok), 23:09, 16/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Боль в основном не от самих deb-src, а от наследия двадцатилетней давности, которое ни у кого не доходят руки зачистить.
Если делать с нуля по уму, то принципиальной разницы нет, чистая вкусовщина.
| | |
| |
| 3.121, myhand (ok), 10:57, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Боль в основном не от самих deb-src, а от наследия двадцатилетней давности,
> которое ни у кого не доходят руки зачистить.
Так так. Мы вас внимательно слушаем, продолжайте. До чего не доходят?
| | |
| |
| 4.127, Andrey Mitrofanov (?), 11:27, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Боль в основном не от самих deb-src, а от наследия двадцатилетней давности,
>> которое ни у кого не доходят руки зачистить.
> Так так. Мы вас внимательно слушаем, продолжайте. До чего не
> доходят?
" По-о-оймал во-о-о-от такую рыюу. Рук не хватает показать!! "
| | |
| 4.148, KonstantinB (ok), 20:45, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Например, если взять исходники пакетов php, там приличный такой шмоток с codepath для сборки расширений под php4, и определение версии завязано на патченный phpize. Я когда делал на его основе свой пакет без лишних патчей, сильно удивился, когда этот codepath выполнился. А вообще там такой бардак, что в итоге сделать с нуля оказалось проще.
| | |
| |
| 5.152, myhand (ok), 09:49, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Например, если взять исходники пакетов php, там приличный такой шмоток с codepath
> для сборки расширений под php4
"Там" - это где? В Дебиане нет поддержки php4 уже годы.
| | |
|
|
|
| 2.116, Andrey Mitrofanov (?), 09:15, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> стремление к техническому совершенству
> Стремление хорошее, но вот непонятно как поставить хотя бы один современный пакет
> без переключения на testing.
> Скажем честно и dbh и вся системе дебианизации пакетов это не стройный
> FreeBSD портинг или RPM файлик с
Ниасилил? Страдаешь? Весь опенет шлёт тебе лучи сочувствия. Держися тама.
| | |
| 2.158, freehck (ok), 10:29, 18/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> стремление к техническому совершенству
> Стремление хорошее, но вот непонятно как поставить хотя бы один современный пакет
> без переключения на testing.
Откройте для себя backports.
| | |
|
| |
| 2.110, Аноним (110), 03:55, 17/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
БЫЛ, до того как прогнулись под КрасноШляпу с системд. Сейчас это умирающий дистрибутив, потому что никому не нужна вторая КрасноШяпа, если есть оригинальная, да вдобавок со свой халявной Зверь-СиДи - Центосью.
Аминь, Дебиан, бывший бастион свободного ПО! Тебя подло убили вслед за создателем, и было за что - ты реально мешал корпорастам. Но несмотря ни на что, ты делал свою важную часть работы в течение четверти столетия, и делал хорошо.
Дух старой школы теперь живёт только в ГНУ/Гиксе имени Столлмана, и именно он потихоньку становится основным из реально свободных дистров, "новым бастионом свободы".
| | |
| |
| 3.193, Аноним (191), 00:19, 21/08/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Сейчас это умирающий дистрибутив,
Глядя на живое и веселое сообщество и активность которую они производят, вспоминается цитата Марка Твена про слухи.
| | |
|
|
|
