| 1.1, Аноним (-), 13:38, 15/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>> уровень сложности O(1) при добавлении и O(nlogn) при чтении
А ок ли это? Или планируется мало читать с этой ФС, типа конфиги на ней хранить которые потом превращаются в рантайм?
| | |
| |
| 2.2, dq0s4y71 (ok), 13:42, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > планируется мало читать
Ну, для эмбеддед это норма. Есть ещё romfs такая.
| | |
| 2.3, Andrey Mitrofanov (?), 13:47, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>>> уровень сложности O(1) при добавлении и O(nlogn) при чтении
> А ок ли это?
Почему нет? Размер кода и ограничения по памяти у них первее, например, а для таки "небольших" ф.с. фактическое время того nlogn может быть приемлемо для конкретного применения. Корень какого ембеда со 100 файлами и 10ью директориями -- авдругаесли.
Ну, и они ж logfs в 2kSLOC-ах и для микроконтролёра сделали. Это же #успех.
| | |
| |
| 3.60, Аноним (-), 00:39, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну, и они ж logfs в 2kSLOC-ах и для микроконтролёра сделали. Это же #успех.
Сразу за тасксвичером вместо линукскернела, в очереди за игнобелевской премией.
| | |
|
| 2.99, Асушник (?), 19:27, 22/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нередко контроллер генерит много для его масштабов доступной памяти данных, а р... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.101, rewwa (ok), 23:35, 29/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>> уровень сложности O(1) при добавлении и O(nlogn) при чтении
> А ок ли это? Или планируется мало читать с этой ФС, типа
> конфиги на ней хранить которые потом превращаются в рантайм?
Вот для меня это тоже загадка.
| | |
|
| 1.4, dq0s4y71 (ok), 13:50, 15/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
> написан на языке Си
Но как же так? Почему опять не на Джаве/Питоне/Расте/Аде (нужное подчеркнуть)?
| | |
| |
| 2.5, Аноним (-), 13:54, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ретрограды, сэр. Опять будем ловить переполнения буферов и прочие исключительно си-стайл ошибки значит.
| | |
| |
| |
| 4.57, Аноним (-), 23:30, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, понимаешь, поймать баги в 10 кило сишного кода - проще чем например питон до скорости сишки разогнать. Над последним трахалось с пяток огромных корпораций. Гугл затрахался и сделал go в результате. Который может прибить не только питон, но и яву пожалуй.
| | |
|
|
| 2.18, Аноним (-), 16:18, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
Потому что хипстеры от кодинга не могут в embed, как штаны не подворачивай.
| | |
| |
| 3.39, Ordu (ok), 20:21, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  Да ладно тебе, не могут Всё они могут https github com gergoerdi rust-avr-ch... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.58, Аноним (-), 23:45, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Чинить то что не сломано вообще идея очень так себе. На сях десятилетиями писали проекты для микроконтроллеров и не только, при том очень требовательные к надежности - всякие управляющие системы для жесткого реалтайма и ответственных применений.
А целая атмега для мигания светодиодиком - весьма по хипстерски. Надо было не мелочиться и писюк взять. Смотри, в /sys/class/leds, можно даже из баша мигать, даже клавиатурой блин :).
А подворачивая штаны, в 32-битных микроконтролях половина работы с периферией - тупо прямые обращения в память. И еще дрюкание DMA автомата, если хочется чтобы это быстро было и без участия проца. Поэтому толку от rust-а там ноль целых, фиг десятых.
| | |
| |
| 5.74, Ordu (ok), 05:51, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Фе Ты писал под микроконтроллеры на C Значит тебе приходилось заливать в mc кр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.90, Аноним (-), 00:32, 18/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | И не только я Но и еще легион писателей А знаешь почему Потому что это - рабо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.92, Ordu (ok), 06:19, 18/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Давай я, прежде чем продолжать дискуссию, уточню один момент Я на самом деле не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.95, Аноним (-), 09:16, 19/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | ADA тоже была полезна для космической техники И все-же Arian 5 упал А Элон Мас... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.96, Ordu (ok), 10:56, 19/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Чтобы обосновать квадратные колёса, их сначала надо сделать Пустобрёхи в интерн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.97, Аноним (-), 10:35, 21/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хорошо ты физиков-теоретиков и любителей сперва в среде моделирования спроектиро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.98, Ordu (ok), 09:42, 22/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Физики-теоретики были бы совершенно бесполезными ребятами, если бы не эмпирики, ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 3.22, Andrey Mitrofanov (?), 17:14, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> Жаба для сложных задач, а не фигуль на 2к строк
"Любая фигуля на жабе раздувается сама на 2к+ строк."
лютый жабист__
Могу Вас %)цитировать?
| | |
| 3.29, dq0s4y71 (ok), 18:24, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
То-то я смотрю все ядра ОС на жабе написаны, а все гoвнoприложения для Андройда - на Си...
| | |
| |
| 4.44, лютый жабист__ (?), 09:33, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>То-то я смотрю все ядра ОС на жабе написаны
Господи, Линус плюсы не осилил, какая жаба? :)
А раз Линус не осилил, значит надо часто-часто повторять, что оно не нужно и всё сбудется :)
| | |
| |
| 5.47, Аноним (-), 11:44, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Господи, Линус плюсы не осилил, какая жаба? :)
Жаба то проще в н-дцать раз. Любой плюсист поймет код на джаве, а вот наоборот нифига.
| | |
| 5.48, dq0s4y71 (ok), 13:40, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Господи, Линус плюсы не осилил, какая жаба? :)
Такой тупoй Линус, ага. И разработчики всех остальных ОС тоже такие тупые...
> А раз Линус не осилил, значит надо часто-часто повторять, что оно не нужно и всё сбудется :)
А всё уже сбылось. Жабисты любят повторять, что в "сложных" проектах без жабы не обойтись, но, по факту, самые сложные и требующие надёжности проекты пишутся на "небезопасных" низкоуровневых языках. А жаба как таковая - это очередная вариация на тему "Каким должен быть Си". Даже от точки с запятой не избавилась.
| | |
| |
| 6.50, Аноним (-), 18:48, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> самые сложные и требующие надёжности проекты пишутся на "небезопасных" низкоуровневых языках
Ядро ОС — не самый сложный проект. А уж если говорить о линуксе, то он всяко проще systemD, чего уж говорить о реальных энтерпрайзных приложениях с кучей сервисов и сопутствующей предметной областью, одно лишь изучение которой у типикал кернел девелопера займет десятилетия (даже если не потребуется написать ни строчки кода).
| | |
| |
| 7.55, dq0s4y71 (ok), 20:18, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А уж если говорить о линуксе, то он всяко проще systemD
И, кстати, Поттеринг тоже не осилил С++, надо же! :D
> одно лишь изучение которой у типикал кернел девелопера займет десятилетия
Ну они ж тупые, понятно. Не в пример жабакодерам ;)
| | |
| |
| 8.56, Аноним (-), 20:56, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Применение Java 8482 в проекте systemD неуместно в связи с тем, что одной из ц... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.59, dq0s4y71 (ok), 23:46, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да что вы Говорят же, что Джава по скорости не уступает С Врут Чушь собачья... большой текст свёрнут, показать | | |
| 9.71, 0ffh (??), 03:20, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Человеку, всю жизнь копающемуся в регистрах и байтиках, будет проблематично выйт... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.72, 0ffh (??), 03:22, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | прежде чем начать ковырятся в битиках - надо абстрактно - конкретно понять ка... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.61, Аноним (-), 00:42, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ядро ОС — не самый сложный проект.
Глядя на линукскернел так и не скажешь...
> о он всяко проще systemD
Что-то не помню патчей по 10 мегабайтов каждый месяц на сорцы системды. А на линукс это норма жизни. И вообще, пакет системды весит пару мегов. Пакет ядря линя со всеми модулями - метров 70.
| | |
| |
| |
| 9.91, Аноним (-), 01:10, 18/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У тебя что, произошло переселение душ с изеном Для начала написать на яве керне... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.93, лж__ (?), 06:53, 18/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Слово пофантазировать не заметил Ну растолкую, имелось в виду сравнивать в лоб... текст свёрнут, показать | | |
| 10.94, лж__ (?), 07:10, 18/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Типичный сишник, как вижу, даже читать не умеет Речь была про то, что линух-кёр... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.76, Andrey Mitrofanov (?), 09:22, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> самые сложные и требующие надёжности проекты пишутся на "небезопасных" низкоуровневых языках
> Ядро ОС — не самый сложный проект. А уж если говорить о
> линуксе, то он всяко проще systemD,
Кстати, человек прав. В каком-то смысле.
С т.з. пользователя в s-d гораздо _больше_ ненужной(как там по taoup правитильное слово-то?-) сложности. Несмотря на 15М SLOC против каких-то жалких <400K.
>чего уж говорить о реальных
> энтерпрайзных приложениях с кучей сервисов и сопутствующей предметной областью, одно лишь
Эти наслоители лейеров и обструкторы абстракций известны своими пёрлами, да. И тут Леннарт -- яркая восходящая звездулька.
> изучение которой у типикал кернел девелопера займет десятилетия (даже если не
> потребуется написать ни строчки кода).
Вот про дев-ров толстовато вышло. Про "типикал" так вообще жироновато.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.34, Crazy Alex (ok), 19:11, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Потому что - сюрприз - так выросло - есть специалисты, библиотеки, процессы, инструменты. И стоимость перехода на что угодно обычно ни черта этот переход не оправдывает. Где надо - там джава (в SCADA, например), и ада, и всё остальное есть, но в среднем по больнице дешевле писать на сях и тестировать до достижения нужной надёжности. Это если вообще. А в данном случае - ну дык у них весь mbed на сях, на чём им ещё ФС писать? Особенно в больших масштабах, где копеечная экономия на более хилой железке даёт в итоге приличную разницу в деньгах.
Больше того - для того эмбеда, где подобные ФС применяются, основная проблема - не столько сишные беды (там обычно статическое выделение памяти и достаточно квалифицированные разработчики, у которых переполнения и подобное бывают крайне редко), сколько приколы железа, с которыми нормально получается работать именно на низком уровне.
| | |
| 2.42, doom (ok), 22:05, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> написан на языке Си
> Но как же так? Почему опять не на Джаве/Питоне/Расте/Аде (нужное подчеркнуть)?
Потому, что как ты не ругай Си, но для всякого рода бибиотек и подобных творений он идеален. Т.к. имеет простой ABI, производительность и кросплатформенность. Поэтому все твои Джаве/Питоне/Расте/Аде сходу смогут использовать этот код, в том числе и спомощью автоматом нагенегрированных "биндингов". Удивляет, что это из недр Mbed, где популярен С++, но молодцы в отличии от гугложопников, которые умудряются примитивный Си код засунуть в примитивный С+, когда это нафиг не нужно.
| | |
|
| 1.6, Аноним (-), 14:05, 15/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +18 +/– | |
> ФС рассматривает случайное прекращение работы (завершение работы через отключение питания) в качестве штатной ситуации
Два чая разработчикам.
| | |
| |
| 2.33, Аноним (-), 18:56, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
int err = fs.mount(&bd);
if (err) {
// Reformat if we can't mount the filesystem
LittleFileSystem::format(&bd);
fs.mount(&bd);
}
ну а че, проверка есть... обработка тоже. Штатное поведение, не продерешься.
| | |
|
| 1.7, adolfus (ok), 14:13, 15/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 > Структуру LittleFS составляет набор блоков директорий. Каждая директория имеет связанный список ...
> Поддерживается полный набор POSIX-подобных функций для работы с файлами и каталогами ...
Чем директория отличается от каталога?
| | |
| |
| 2.8, Аноним (-), 14:29, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
На жестком диске файловая система. В файловой системе директория. В директории каталог. В каталоге папка. В папке файл.
| | |
| |
| 3.30, Аноним (-), 18:24, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В файле заяц, в зайце утка, в утке яйцо, в яйце игла - смерть кощеева!
| | |
| |
| 4.32, EuPhobos (ok), 18:55, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 mount море-океан /остров
cd /остров
tar xf дуб сундук
mkdir -p заяц/утка/яйцо
echo -e смерть\nкощеева > заяц/утка/яйцо/игла
...
split игла
...
rm -rf /
umount /остров
dd if=/dev/zero of=море-океан
| | |
| |
| 5.64, Аноним (-), 00:49, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Попробуй как-нибудь так:
mount -B /srv /proc
mount -B /usr /sys
mount -B /bin /lib
mount -B /tmp /usr
Disclaimer: я не знаю что случится с твоей системой после этого. Но чего-нибудь наверное случится.
| | |
|
|
|
| 2.10, Andrey Mitrofanov (?), 14:31, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Структуру LittleFS составляет набор блоков директорий. Каждая директория имеет связанный список ...
>> Поддерживается полный набор POSIX-подобных функций для работы с файлами и каталогами ...
> Чем директория отличается от каталога?
Они MS AD в те двакаслока запилили. Матёрые[I]!
| | |
|
| 1.12, pavlinux (ok), 14:54, 15/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > LittleFS включает программные средства для выравнивания износа Flash-носителей (wear leveling),
> позволяющие минимизировать повторное использование блоков и равномерно распределить операции
> очистки блоков на Flash-памяти, контроллер которой не обеспечивает решение данной задачи.
Умирать так всем сразу, а не по кускам! :)
| | |
| |
| 2.65, Аноним (-), 00:51, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Умирать так всем сразу, а не по кускам! :)
Если бы это было так, SSD и жесткие диски не выходили бы за пределы фабрик. Там factory defect list - норма жизни. А есть еще grown defect list для обработки артефактов приобретенных в run time. Хотя спору нет, хард умирающий от одного бэда наповал - это прикольно. Если его тебе подсунуть.
| | |
|
| 1.17, Аноним (-), 16:01, 15/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –3 +/– | Описание заинтересовало, но после прочтения design doc быстро разочаровался Все... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.35, Crazy Alex (ok), 19:15, 15/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну дык ограниченные ресурсы вообще требуют компромиссов, где-то именно такой подход будет оптимальным. Если штатный режим - "включить и чтобы годами пахало", например, а всё остальное - "должно как-то выдержать", и не более.
| | |
| |
| 3.69, Аноним (-), 02:05, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну дык ограниченные ресурсы вообще требуют компромиссов, где-то именно такой подход будет
> оптимальным. Если штатный режим - "включить и чтобы годами пахало", например,
> а всё остальное - "должно как-то выдержать", и не более.
Но между делом оказывается что юзеры хотят терабайт фоток котят сервировать в интернет, даже если это и наручные часы. Так что нравится, не нравится, трахайся с NAND-ом, красавица. Или сиди без денег покупателей.
| | |
| |
| 4.100, Crazy Alex (ok), 14:54, 23/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Во-первых, можно просто разделить - есть железки, куда юзер вообще может попасть, и там - да, так и есть. А есть то, где юзера не может быть в принципе - фирмварь стиральной машины какая-нибудь, грубо говоря.
Во-вторых, "терабайт фоток котят сервировать в интернет" не помеха редкости перезапусков, это штуки ортогональные.
| | |
|
|
| 2.81, Alatar (??), 11:17, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Малое потребление памяти компенсируется необходимостью сканировать всю ФС при монтировании
> (причём, не похоже, что от этого недостатка удастся избавиться).
Дык в целевом применении ФС монтируется один раз на старте системы и объём диска - десятки-сотни Мб. Прогнать полный ФСЦК на старте - самое разумное решение.
| | |
|
| |
| |
| 3.68, Аноним (-), 01:15, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Чем лучше F2FS?
> Чем самокат лучше самосвала?
Если подумать, то в киоск за углом или за хлебом сгонять на гироскутере^W самокате сподручнее. Езда по тротуару разрешена. Переулочки и тупики не проблема. Не нужно место под парковку.
Итог -- самокат, особенно с электромотором и складной, всяко лучше самосвала! Ну или аналогии такие аналогии что аж аналогируют в аналоги. Как-то так.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (-), 03:18, 17/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А теперь попробуй на самокате тонну песка на стройку притащить, поймешь в чем прикол с аналогиями.
| | |
|
|
|
| 1.31, Anonymoustus (ok), 18:51, 15/01/2018 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 >> структур данных в форме лога
Журнала, а не лога. По-русски это до сих пор называется журналом.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 8.49, Аноним (-), 16:38, 16/01/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Будет точнее употребить бухгалтерский термин - оприходование Опись - не поточны... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
