| |
| 2.10, пох (?), 16:15, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
наоборот, полная противоположность.
Не обычная линукс-программа в необычном режиме запущена, а совершенно ни на что не похожая ни разу не линукс-совместимая - в режиме пара-виртуализации, с доступом к диску и сети через специальные api.
ну я хз зачем это на самом деле нужно - проблем становится еще больше, чем у докера и по тем же причинам.
| | |
| |
| 3.14, pavlinux (ok), 18:02, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > ну я хз зачем это на самом деле нужно
Xen -> Dell/EMC²(он же Citrix, он же Vmware) -> бабло.
> проблем становится еще больше,
Ничего не работает, всё поломато? У нас уже есть решение© Citrix XenServer, Сервера Dell, массивы EMC! Call Now!
> чем у докера и по тем же причинам.
Мы всегда рады (халявным бета-тестерам) Вашим отзывам.
| | |
| |
| 4.17, пох (?), 18:39, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | где бабло-то А, в смысле, ло инвесторы считают что работа кипит, капитализаци... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.19, Аноним (-), 19:25, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
На рынке всегда так. Если где-то прибавилось, где-то должно убавиться. Например, у этих нелох-инвесторов, которые сейчас попробуют всех переубедить програмить под неведому хню и совершенно случайно обнаружат что это не работает. Например, потому что разработчикам для разработки удобнее всего использовать ту же систему что в продакшне, особенно для микросервисов. Чтобы иметь возможность реалистично оценивать работу своего кода в ситуации хоть немного похожей на реальность.
| | |
| |
| 6.24, пох (?), 20:54, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Например, потому что разработчикам для разработки удобнее всего использовать ту же систему что
> в продакшне
ну, сейчас в общем-то в каждом дистрибутиве Dom0 есть. Если разработчику очень хочется использовать "ту же систему", вместо службеного CI/CT сервиса (как это делается у нормальных людей, и микросервисы ни разу не должны быть исключением), он может это сделать.
Вопрос скорее в тех кто ставит им задачу - зачем им может понадобиться поставить задачу "сделайте мне это в виде uniнесмогвыговорить" - неясно. Зачем админу их в этом убеждать (теоретически - может) - тоже неясно.
| | |
| |
| 7.31, Аноним (-), 23:54, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Dom0 есть, но почему-то почти все посваливали на KVM. Без всякой экзотики между бутлоадером и ядром, с которой только возни больше. Пустить виртуалки в kvm в большинстве дистров можно вообще искаропки, без ребутов. Поставить пакет qemu - все, готово. Но у тебя конечно же найдется 20 проблем. Чаще всего почему-то уникальных для тебя и твоей сраной кошки.
| | |
| |
| |
| 9.43, Аноним (-), 22:55, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не Dom0, это гипервизор в кернеле Чуть другое на уровне архитектуры ядро и... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.52, Аноним (-), 10:33, 09/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да А почему тогда KVM есть и для ARM И там тоже все в одном флаконе По друг... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 8.41, пох (?), 15:24, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | ты xen по пресс-релизам, что-ли, изучал как и эти, теоретические посваливавшие... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.44, Аноним (-), 22:56, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А в случае KVM можно ничего и не выбирать, один фиг будет и так и сяк И на деск... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.23, pavlinux (ok), 19:49, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я такие плюшки собирал из ядра + встроенный initrd, где initrd/rootfs
делался через утиль собирающую зависимости по библиотекам.
На выходе были блобики по 10-60 мегов c нужным сервисом.
IPC как настроишь. Лучше сразу на TCP/IP делать, чтоб не было переделок,
когда надумаешь выползать локальной из песочницы (shm/fifo/msg/mailbox)
В общем, ничё нового. Обычная модульная слоеная архитектура со своими новыми велосипедами. :)
Сейчас выгоднее накупить мешок RaspberriPI и свичей на 48 портов, вот тебе кластер с изолированными хелловордами
> где бабло-то?
Опенсоурсные решения малопригодны для корпорастов, да и даже для малой
конторы не специализирующейся на IT. Им не нужны гуру-мазафака-хакеры.
Им нужна стабильность и гарантии.
Хошь не хошь, а побеждает RHEL/SLES/Ubuntu LTS, а не гента, фидора и прочие наколенники.
| | |
| |
| 6.28, Anonymoustus (ok), 22:57, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Сейчас выгоднее накупить мешок RaspberriPI и свичей на 48 портов, вот тебе
> кластер с изолированными хелловордами
Что полезного можно крутить на этом кластере хелловордов? Фотошоп какой с аппаратным ускорением на все ядра или хотя бы чахлую БД — не, никак?
| | |
| |
| 7.32, Аноним (-), 00:02, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что полезного можно крутить на этом кластере хелловордов?
Запилить микрохостинг, окупить этот мешок за полгода, после чего считать купоны и радоваться.
> Фотошоп какой с аппаратным ускорением на все ядра или хотя бы чахлую БД — не, никак?
С фотошопа профит только адобе, так что он неинтересен. А БД можно, хоть целый кластер с балансированием и репликацией, но тогда лучше что-нибудь с аппаратным SATA купить, у олимекса/бананов/апельсинов. IO с сторажем у пи хилый.
| | |
| |
| 8.42, пох (?), 15:28, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | э можно подробнее схемку - кто _вам_ оплачивает эти микрохостинги и откуда у ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.45, Аноним (-), 23:05, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мне никто, я подобное в другие применения засовываю - там больше платят Но вы т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.48, пох (?), 00:08, 08/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ну вот, как о деньгах, так в кусты да где уж нам у них там запретили bandwidth ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.53, Аноним (-), 14:03, 09/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Наделать хостинг из мешка пи может любой скриптокидозник Некоторые и контроллер... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.61, пох (?), 15:30, 10/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | и прогореть на деле он даже лицензию не получит, плавали, знаем фантазерский ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (-), 12:50, 06/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Всем красив Xen, кроме того что работает только на магии. Поменял материнку и проц на более современные - линух стал ребутаться при загрузке с xen. Ни ошибок в консоль, ни логов.
И жить на одной машине виртуалки с Xen и VirtualBox не могут
| | |
| |
| 2.3, Фуррь (ok), 12:51, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Проверь параметры виртуализации в UEFI, бывает, что отключено by default.
| | |
| 2.20, Аноним (-), 19:26, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И жить на одной машине виртуалки с Xen и VirtualBox не могут
Ты хотел чтобы у тебя два гипервизора жили и не зарубились за то кто главнее? :)
| | |
| 2.64, Алексей (??), 18:12, 10/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Всем красив Xen, кроме того что работает только на магии. Поменял материнку
> и проц на более современные - линух стал ребутаться при загрузке
> с xen. Ни ошибок в консоль, ни логов.
> И жить на одной машине виртуалки с Xen и VirtualBox не могут
виртуалки для задр0тов
| | |
|
| 1.4, Go_blin (?), 12:58, 06/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Описание как у очередного пакетного менеджера сделанного в попытке навести порядок в зоопарке пакетных менеджеров.
Взлетит не тот из них который лучше технически, а тот на основе которого создадут магазин приложений.
| | |
| 1.7, Аноним (-), 13:37, 06/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Когда уже можно будет на любом Китай-смартфоне под Xen-ом Android запустить? Ну а что, всего одно приложение, "Android" называется ;)
| | |
| |
| 2.9, Sw00p aka Jerom (?), 16:14, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
возвращаемся во времена микрокернел (ака гипервизор) и юзерленд приложений (ака контейнеров)
пс: линух как микрокернел ))
| | |
| |
| 3.11, пох (?), 16:18, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> возвращаемся во времена микрокернел (ака гипервизор) и юзерленд приложений (ака контейнеров)
только message-passing написать забыли, поэтому как должны эти приложения общаться друг с другом и с юзером, if any - загадка.
А преимуществ реального микроядра у такой конструкции - ровно ноль.
| | |
| |
| 4.12, Аноним (-), 16:35, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там на картинке для этого libtcpip.o нарисован. Да, и с пользователем тоже по TCP/IP.
| | |
| 4.13, Sw00p aka Jerom (?), 16:49, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>>message-passing написать забыли
а ничего подобного, это один из механизмов IPC, так что смысла не была его писать.
>>поэтому как должны эти приложения общаться друг с другом и с юзером,
через общую шину могут общаться
>>А преимуществ реального микроядра у такой конструкции - ровно ноль.
у какой такой конструкции ? гипервизор и есть собственно микрокернел, ток в понятии Танненбаума и дрова должны быть вынесены в юзерленд.
| | |
|
| 3.18, pavlinux (ok), 18:39, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
На х86/Intel микроядро бесполезно. Частично, может быть, на NUMA оправдается - по одному микроядру на ноду.
| | |
| |
| 4.27, Anonymoustus (ok), 22:48, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Смотря для чего. QNX уже много лет назад вполне была жива и красива на x86, за давностью не вспомню тех версий, правда не очень нужна, кроме как для разработки на ней ПО для неё же самой (затем встраиваемой во всякие девайсы). Для этого, впрочем, многоядерность тоже не нужна.
| | |
| |
| 5.34, Аноним (-), 00:08, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Смотря для чего. QNX уже много лет назад вполне была жива и
> красива на x86, за давностью не вспомню тех версий,
У нее условия лицензирования жлобские, да и почти все можно и на других сделать. Включая и пресловутый пингвин, который гораздо удобнее по лицензиям.
| | |
| |
| 6.38, Anonymoustus (ok), 01:50, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лицензирование однозначно жлобское, хотя она никогда и не адресовалась на открытый рынок как ОС общего назначения. А так-то для изучения и некоммерческого использования её когда-то вообще бесплатно рассылали. В те годы у меня была своя копия дистрибутива. Но вот использовать, как уже сказал, некуда её было.
| | |
| |
| 7.46, Аноним (-), 23:13, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну и кому в результате стало хуже Рынок нашел себе решения, а проект захирел и ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.54, Аноним (-), 14:18, 09/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | В новых разработках - исчезающая величина Пересказ маркетингового булшита это т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.58, pavlinux (ok), 23:40, 09/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Смотря для чего.
Ни для чего. (курить архитектуру х86 после i80486DX)
| | |
|
| |
| 5.59, pavlinux (ok), 23:43, 09/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>>На х86/Intel микроядро бесполезно.
> аргументов не вижу
Уже бегу и прыгаю, на каждом го8нофоруме выливать 50 страниц обяъснений.
| | |
| |
| 6.60, Аноним (-), 01:33, 10/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Уже бегу и прыгаю, на каждом го8нофоруме выливать 50 страниц обяъснений.
Можно и без объяснений. Смотри: "ты прав, чувак, микроядра это круто и гламурно, так что иди пользуйся ими наздоровье". Дальше возможны разные варианты. Но человек или будет врать и лицемерить юзая монолит или гибрид, или надолго оставит нас в покое. Потому что микроядра это круто. Проверено экспериментально.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.15, Аноним (-), 18:23, 06/12/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
На самом деле вполне жизнеспособное решение, которое найдёт свою нишу.
| | |
| |
| 2.16, pavlinux (ok), 18:35, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> На самом деле вполне жизнеспособное решение
Избыточность зашкаливает.
| | |
| 2.21, Аноним (-), 19:28, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На самом деле вполне жизнеспособное решение, которое найдёт свою нишу.
Основной нишей станет то что разработчики пильнут инвесторские деньги. А потом пожмут плечами - ну нишмагла я, нишмагла. Инвесторы спишут в убыток и попробуют еще что-нибудь, в первый раз чтоли?
| | |
| |
| 3.26, пох (?), 21:10, 06/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Основной нишей станет то что разработчики пильнут инвесторские деньги. А потом пожмут
до сих пор цитриксы не были замечены в выбрасывании денег на ветер и придумывании мертворожденных проектов.
| | |
| |
| 4.35, Аноним (-), 00:10, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> до сих пор цитриксы не были замечены в выбрасывании денег на ветер
> и придумывании мертворожденных проектов.
Да ну брось, xen как раз под все это подходит. Замнет его kvm как пить дать. У него преимуществ то раз два и обчелся. И даже якобы более высокая безопасность не выгорела, vuln-ов в нем хватало.
| | |
| |
| 5.40, пох (?), 09:41, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Да ну брось, xen как раз под все это подходит.
xen'у уже 15 лет, он давно себя оправдал. К тому же это платформа, от пользователей не требуется с ним возиться (в отличие от нового явления, которое без прямой заинтересованности разработчиков не жизнеспособно)
И в качестве конкурента смотри теперь не на kvm, а на контейнеры. У которых с безопасностью полный швах, с persistent storage тоже. Это вот - очередной шажок в сторону "а не попробовать ли отжать еще кусочек поляны у этого доскера". Причем целятся в ту часть, где и разработчики поадекватней, и админы понимают, зачем оно им, а не в микросервисы (конкурировать с кубернетесами с их 18k dns r/s - нафиг, нафиг, нафиг, оно само рухнет, рано или поздно, главное, рядом не проходить ;-)
но вот как они собираются заставить кого-то собираться в виде такого приложения - пока совершенно неясно. Может и не собираются, нового индуса топ-топом наняли. А может слово волшебное знают ("sponsored by citrix", например, отлично сработает ;-)
| | |
| |
| 6.47, Аноним (-), 23:25, 07/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А все-равно, у крупняка все больше KVM-а появляется А xen как-то задвигается на... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.49, пох (?), 00:37, 08/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну так rh же ж - xen который они же и пилили несколько лет предан анафеме, сле... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.55, Аноним (-), 14:42, 09/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так не только ж rh Остальные тоже как-то стали от xen отделываться в пользу kvm... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.62, пох (?), 17:10, 10/12/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | остальные - копипастеры, у них нет выбора я как-то чудес не вижу Никакого мег... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
