| 1.4, Аноним (-), 22:39, 07/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это про то, каким некоторые видели firefox. И практически единственный
работающий на Intel(R) Atom(TM) CPU N270 + 1 Gb ОЗУ
| | |
| |
| |
| 3.30, пох (?), 09:28, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> И тормозящий как сволочь.
тогда пользуйся lynx, ну или уже выбрось в помойку свой n270, устаревший на десять лет.
все современные будут на нем тормозить гораздо сильнее, поскольку весь видимый выигрыш производительности у них - из-за размазывания по нескольким ядрам одновременно (у нас же тyпорылый пользователь, которому не нужны другие задачи параллельно с браузером, а если есть, подождут). А у этого атома, опаньки, ядро-то одно. И получаем приличное ведерко дополнительных _тормозов_ на "мультизадачность" внутри браузера, когда его собственные треды выпихивают один другого с процессора (с context switching,разумеется, то есть торможение не на доли процента, на единицы, а при неудачном раскладе и на десятки. Но современных разработчиков уже не остановить.)
| | |
| |
| 4.65, Iaaa (ok), 17:07, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 О да, расскажи нам как переключение контекста тормозит потоки в приложении. Мы вместе с огромной линейкой домультиядерных процессоров поржем.
И как это я раньше мог даже в игрушки играть на одноядерном проце, не понимаю. Ведь там, о ужас, контексты переключались.
| | |
|
|
| 2.63, 123 (??), 15:42, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я конечно всё могу понять, но N270 уже 9 лет! Даже самый дохлый смартфон сейчас обладает более мощным цпу, а ноутбук трансформер за 200 долларов в производительности выиграет раз 5-10. Зачем вообще этим пользоваться?
| | |
|
| 1.6, mumu (ok), 22:56, 07/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 Может хватит уже из новости в новость тащить эту бурду про SSE2? Уже давным давно ни хром, ни ФФ без SSE2 работают.
| | |
| |
| 2.14, VINRARUS (ok), 00:49, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Ну так это ж регресия. Намек на то шо этот браузер для старых ПК ненужен. А для современных...
| | |
| |
| 3.60, mumu (ok), 15:19, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Для старых это без AVX хотя бы. Которые сейчас в 90% всех компов всё-равно используются. А SSE это уже что-то из времён MMX.
Ирония в том, что палемун задумывался как файрфокс для модных процов, который запустится не у всех. А в итоге стал кладбищем технологических отбросов мозиллы.
| | |
|
|
| |
| 2.10, Аноним (-), 00:12, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
У них давно своя кодовая база. Нет четкого соответствия какой-либо версии ФФ. Почитал бы что ли.
| | |
|
| 1.9, Аноним (-), 23:14, 07/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
ну хоть в нем java запускается. а то не знал как один банковским сайтом пользоваться.
| | |
| |
| 2.12, Анимус (?), 00:31, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Если тебе нужна Java в лисе, то намного секьюрней использовать Firefox ESR.
| | |
| |
| 3.15, VINRARUS (ok), 00:51, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А ещо секьюрнее пойти в банк самому, а не милионы по тонких проводках передавать.
| | |
| 3.78, Аноним (-), 08:41, 10/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Да, только Firefox 52 esr протухнет меньше чем через год и останется только венду семерочку с эскплорером юзать под такой махровый ентерпрайс
| | |
|
|
| |
| 2.19, Crazy Alex (ok), 01:32, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Тем, что Moonchild считает, что не фиг voip делать в браузере. Видео тоже, но там уже деваться некуда, а с webrtc, который и правда мало кому нужен, можно и поупираться. Лично меня такой подход вполне устраивает.
| | |
| |
| 3.23, Аноним (-), 04:50, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
WebRTC — это далеко не только voip. Его можно использовать для самых разных P2P-штук: децентрализованные мессенджеры, файлообменники, блокчейны и др. Все это активно разрабатывается и мы еще много интересных применений увидим. Так что WebRTC — принципиально важная технология для освобождения веба от централизованного контроля, глупо его отключать.
| | |
| |
| 4.28, пох (?), 09:18, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Его можно использовать для самых разных P2P-штук: децентрализованные мессенджеры,
> файлообменники, блокчейны и др.
и всему этому совершенно нечего делать в браузере - к http и html оно не имеет ни малейшего отношения. Не говоря уже о том, что p2p протоколов хватало и без этого уродца.
> Все это активно разрабатывается и мы еще много интересных применений увидим.
угу, начиная от продвинутой слежки за пользователем и заканчивая ей же.
и увидите вы в основном поделки на эшел..электроне. Но вы продолжайте петь песни о "децентрализованном вебе".
Потому что основная идея этой горе-разработки была как раз в том, чтобы любой жабаскрипт программист мог p2p сети и блокчейны, а квалификация не требовалась. Ну-ну, они вам наслесарят.
| | |
| |
| 5.51, pii (?), 13:47, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Знаете, я тут обдумал, и действительно автор прав. Нечего из браузера комбайн делать. Нужен видеочат - ставь соответствующую программу, p2p обмен файлами - ставь соответствующую программу. Всё правильно так-то. Как он там по сравнению с хромиумом в плане скорости работы знает кто-нибудь? Думаю собрать его, раз там ничего лишнего нет, вдруг понравится
| | |
| |
| 6.59, пох (?), 15:15, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | имянно так У нас и с браузингом-то нерешаемые проблемы на пустом месте, а нахре... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.70, Аноним (-), 21:30, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Дело в том, что браузер — это давно уже не программа для просмотра html-страничек, а настоящая операционная система, и это состоявшийся факт, глупо это отрицать. Конечно, эта ОС довольно корявая по сравнению с известными ранее системами на основе высокоуровневых ЯП (например, Smalltalk и Genera), надеюсь мы еще дорастем и до этого.
А пока, я предпочел бы, чтобы моя ОС хотя бы поддерживала работу с сетью не только в парадигме клиент-сервер.
| | |
| |
| 7.71, Аноним (-), 21:38, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Кстати, если кто хочет старую добрую альтернативу современному распухшему вебу, Gopher еще жив! Пилите сайты на гофере и хрен с ним, с вебом.
| | |
| 7.77, пох (?), 16:03, 09/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | странно, а я вот им странички смотрю - что я делаю не так Причем все, включая д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.18, Аноним (-), 01:23, 08/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Добавлена возможность выбора кодировки для страниц в неизвестной кодировке (по умолчанию UTF-8)
Джва года ждал!
| | |
| |
| 2.21, Аноним (-), 01:47, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Почитал ответы Moonchild-a, короче он считает, что это нинужно.
| | |
| |
| 3.29, пох (?), 09:22, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Почитал ответы Moonchild-a, короче он считает, что это нинужно.
в общем-то, желающие могут пошевелить этот тред - с намеком, что его аргументы устарели на два года, и сейчас grid поддерживается всеми, кроме 1% рынка - соответственно, кто не успеет вскочить на ходу в уже поехавший автобус, останется на обочине. Потому что веб-дизайнеры не будут читать его рассусоливаний что table should be enough.
К тому же мазилла его доделала, теперь ему есть откуда скопипастить кусок кода.
| | |
| |
| 4.52, iPony (?), 13:49, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> К тому же мазилла его доделала, теперь ему есть откуда скопипастить кусок кода.
Очень просто полтора человека не могут разрабатывать современный веб движок. А сложность веб движков не позволяет вот просто так взять из нового пренести в старый, которому по факту уже несколько лет.
| | |
| 4.54, НяшМяш (ok), 13:54, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > К тому же мазилла его доделала, теперь ему есть откуда скопипастить кусок кода.
Если он конечно не сделан в новом модном ржавом движке, то может и скопипастит.
| | |
|
|
|
| |
| 2.31, пох (?), 09:32, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Какой-нибудь анонимайзер в palemoon сейчас работает ?
ip route add default dev tun0 - работает
| | |
|
| 1.36, via (??), 10:58, 08/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А у меня чет FF на RPi перестал работать, падает при запуске и фсе. :(
| | |
| 1.37, meequz (ok), 11:01, 08/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >Добавлена возможность выбора кодировки для страниц в неизвестной кодировке (по умолчанию UTF-8)
но она же и так всегда была
| | |
| |
| 2.44, нах (?), 12:47, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Добавлена возможность выбора кодировки для страниц в неизвестной кодировке (по умолчанию UTF-8)
> но она же и так всегда была
был переключатель для уже выбранной. Речь о переключателе для еще неоткрытых страниц - до сих пор там был автоугадав и "off", означавший utf.
В общем-то, нам низачем не нужно - полезно для каких-нибудь развивающихся стран с десятком кодировок, еще не определившихся, как они правильно называются.
| | |
|
| 1.38, Ку (?), 12:18, 08/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Есть неприятные баги на некоторых сайтах и в гите заведены репорты. Но, позиция wolfbeast как правило - "сами дураки, кривой код у разрабов сайта". Аппелиция, к тому, что дескать в других-то браузерах работает, не убедительна.
Похоже на то, что со временем кол-во несовместимостей("" будет и расти
| | |
| |
| 2.42, нах (?), 12:44, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Есть неприятные баги на некоторых сайтах
ну так пусть авторы некоторых сайтов их исправят, не?
> Аппелиция, к тому, что дескать в других-то браузерах работает, не убедительна.
абсолютно - есть стандарты, а есть код, работающий только по недоразумению.
В первом случае можно поуговаривать (если стандарт либо неписанный, либо, как с grid, недописанный), наиболее действенный уговор - присланный готовый патч, во втором ответ совершенно логичен - у нас уже были времена сайтов работающих только в IE - и где тот йешак нынче? Плывет по реке времени вверх копытами.
| | |
| |
| 3.48, Ку (?), 13:14, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Отчасти согласен.
Но, надеюсь, понятно, что "достучаться" до разрабов сайта задача нетривиальная, а то и скорее нереальная.
Я не то чтобы в претензии, wolfbeast-а на всё на хватает. Некоторые баги трудновоспроизводимые. Просто не ясно что с этим делать,т.к. слишком много условностей и реквест убивают. Да и репорты скорее отписки о проблеме.
Например совершенно идиотский баг - видео ютуба поставленное на паузу несколько дней назад, вдруг само начинает проигрыватся. Воспроизводится баг не только у меня. Запуск происходит в момент, когда манипулируешь с браузером - переключаешь вкладки, открываешь новые и тп. Было отписано взад, что это глюк ютуба. Сомневаюсь.
Печально то, что приходится некоторые сайты открывать другими браузерами. Таковы реалии..
| | |
| |
| 4.62, пох (?), 15:33, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Отчасти согласен.
> Но, надеюсь, понятно, что "достучаться" до разрабов сайта задача нетривиальная, а то
> и скорее нереальная.
ну так ставим под гуано-сайт единственно-верный браузер в виртуалке специально для него (чтобы он не мог поделиться информацией с кем попало), и хрен с ним - это лучше, чем транжирить ограниченные ресурсы.
Когда и если проблема станет общераспространенной - тогда вполне можно будет и шерстяного уговорить ее решать.
> баги трудновоспроизводимые. Просто не ясно что с этим делать,т.к. слишком много
пинать веб-девелоперов, везде где можно - во-первых, им гораздо проще найти проблему, во-вторых, это в конечном итоге их проблема.
> Например совершенно идиотский баг - видео ютуба поставленное на паузу несколько дней
> назад, вдруг само начинает проигрыватся. Воспроизводится баг не только у меня.
код воспроизведения видео (со всеми его mse и прочей гадостью) у PM наполовину свой, непохожий ни на что из известного гуглю, а у гугля - еще и user-agent detection, полюбуйся на два _разных_ оверрайда в дефолтном конфиге PM - для ютрупа один, для googlevideo который внутри - другой.
Проблема что гугль тоже не стоит на месте в попытках всех осчастливить, и это всегда будет гонка за движущейся мишенью.
Завтра оно вообще без js worker'а и дурацкого QUIC работать перестанет.
> Печально то, что приходится некоторые сайты открывать другими браузерами. Таковы
> реалии..
как будто это что-то новое. кто не опоздал родиться, еще должен помнить netscape2-4 - /table забыли - привет, иди на виндовую машину, ТУТ ты вообще никогда ничего не увидишь.
| | |
| 4.85, Anonymoustus (ok), 06:10, 15/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Печально то, что приходится некоторые сайты открывать другими браузерами. Таковы реалии.
С некоторых пор я стал использовать исключительно ESR и браузеры старых поколений с подменой юзерагента, агрессивно настроенной г-норезкой и блокировкой почти всех украшательств (включая XSS). Стало сильно легче и приятней _получать контент_, для чего, собственно, и нужен интернет. На отдельных сайтах, впрочем, приходится запускать что-то модное и молодёжное, хотя зачастую достаточно проигнорировать настойчивые рекомендации установить современный браузер, поскольку ну реально незачем, если работает даже чуть ли не на шестом ишаке (это больше касается банковской сферы и прочего Кговаваго Ынтерпрайза, застывших в прошлом — о чём хипсторы, к сожалению, предпочитают не знать).
| | |
|
| |
| 4.86, Anonymoustus (ok), 06:13, 15/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Opera не смогла веб "переучить", PaleMoon точно сможет.
Opera Presto, кстати, всё ещё торт, если не гнаться за ютуберскими и схожими инновациями. Лучший для адванцед юзера браузер всех времён и народов, пусть и не идеальный.
| | |
|
|
| 2.84, Anonymoustus (ok), 06:02, 15/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Позиция совершенно правильная: разработчики браузеров должны руководствоваться прежде всего спецификациями W3C, а не радиусом кривизны верхних ног уеб-макак.
| | |
|
| 1.45, PnDx (ok), 12:52, 08/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Вот на это положили:
https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?t=16263
+ Не поддерживается что-то из хипс^w нового, хабр превращается в забавный фарш.
В остальном — наиболее адекватная замена (с поддержкой почти всех плагинов) для привыкших к классическому… гм… светлячку. Который чсх тупит на прокрутке вышеприведённой ссылки, в отличие от.
| | |
| 1.50, Твоя мама (?), 13:22, 08/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Стоит так же отметить, что эти люди не собираются поддерживать e10s, который, к слову, делается для изоляции content-процессов от доступа к файловой системы пользователя и других потенциально небезопасных вещей (а не только для плавности прокрутки и защиты от креша всего браузера), что позволит значительно снизить риск от эксплоитов.
| | |
| |
| |
| 3.61, Твоя мама (?), 15:23, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Интересно, как бы пользователь заметил "на практике" тот факт, что браузер стало сложнее сломать.
| | |
| |
| 4.87, Anonymoustus (ok), 06:19, 15/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Интересно, как бы пользователь заметил "на практике" тот факт, что браузер стало
> сложнее сломать.
Некоторые из модных и молодёжных браузеров (хромированных) при закрытии самих себя научились уводить у меня виндовую машину в БСОД. А вы говорите…
| | |
|
|
|
| 1.56, jp (??), 14:24, 08/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Пользуюсь Palemoon, где то с 24 версии. Гораздо быстрее лисы. Проблем с сайтами не замечал. Бывает наоборот лиса показывает пустую страницу, а этот справляется. Есть некоторая проблема с расширениями.
| | |
| |
| 2.69, Аноним (-), 19:52, 08/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
На одноядерном, может быть, и быстрее. На многоядернике Firefox уже сейчас уделывает Pale Moon благодаря e10s.
| | |
|
| 1.64, vz (?), 15:44, 08/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"...людей с ограниченными возможностями", это-то зачем выпилили?
| | |
| 1.76, paulus (ok), 15:52, 09/11/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Может хватит уже из новости в новость тащить эту бурду о Panorama? Ее уже и лисе давным-давно нет...
| | |
| |
| 2.91, Lain_13 (ok), 05:38, 16/11/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Теперь можно ещё прекратить тащить бороду про Australis. Начиная с 57 его тоже нет. :)
| | |
|
|
