| |
| |
| |
| 4.8, angra (ok), 00:15, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 О, гость из будущего. Позвольте уточнить, а в каком году таки произойдет релиз debian/hurd? Какой процент софта к тому моменту удастся портировать и будет ли это релиз только для виртуалок или таки на каком-то железе запустится?
| | |
| |
| |
| 6.13, angra (ok), 05:20, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
Ну а дальше заголовка прочитать слабо?
> Платформа GNU/Hurd не вошла в число официально поддерживаемых архитектур Debian 9, поэтому релиз Debian GNU/Hurd 2017 выпущен отдельно и имеет статус неофициального выпуска Debian.
Можно еще на офсайт debian сходить и прочитать такое
> Currently, Debian is only available for Linux and kFreeBSD, but with Debian GNU/Hurd we have started to offer GNU/Hurd as a development, server and desktop platform, too.
Ну или прочитать про его настройку и там юудет следующая строка для apt
> deb http://ftp.ports.debian.org/debian-ports unreleased main
Так что о _релизе_ debian/hurd знают только гости из будущего и некоторые читатели opennet, в самом debian об этом не в курсе.
| | |
|
| |
| 6.23, Andrey Mitrofanov (?), 11:01, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А зачем софт на GNU/Hurd портировать, разве там не GNU Libc?
Не все линуксизмы реализованы в ядре. Не со всеми затычками или костылями, реализующими оные работают или собираются "традиционные" софтины. Не все уже реализованные механизмы _точно_ повторяют поведение "Системы №1". Итд, итд.
Какие-то части (ФС, сетевая подсистема, напр.) реализованы совсем не так == треюуется переписывать или адаптировать всё трогающее оные.
BSD-дешники, cygwin-щики, msys-овцы расскажут больше -- про жизнь на не kLinux-е. Если захотят...
| | |
|
|
|
| 3.10, Anonymoustus (ok), 01:34, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Есть мнение, что после окончательной погибели линукса в зловонной геенне систем-Г немногочисленные остающиеся пока в строю вменяемые люди возьмут наконец в руки клавы и таки начнут работать над этим долгостроем. Не так уж и много там сделать надо, чтобы оно стало законченной работающей ОС. У Таненбаума похожее давно работает.
>> ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: В сообщении используется ненормативная лексика.
Пожалуйста откорректируйте сообщение, воздержитесь от острых высказываний и несодержательных комментариев, проявите уважение к собеседнику.
Выражение, на которое сработало предупреждение: 'лину-пс'
Лучей поноса до конца жизни тем бледным червякам, которые придумали цензуру.
| | |
| |
| 4.25, KonstantinB (ok), 11:26, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вменяемые люди, которым не нравится инит-система, начнут работать не над другой инит-системой, а над другим ядром.
Л - Логика.
| | |
| |
| 5.26, Anonymoustus (ok), 11:46, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Вменяемые люди, которым не нравится инит-система, начнут работать не над другой инит-системой,
> а над другим ядром.
> Л - Логика.
С системой инициализации sysv в ее современном виде все очень хорошо, она прекрасна и близка к совершенству. А плохо — с линуксом. Уже много лет, практически с начала 2000-х плохо: концептуально, идейно, философски. Этот бардак давно перестал быть собой и вырождается в тотальный абсурд. Так что работа над другим ядром — хорошая идея, и GNU Hurd вполне уместен в этом контексте. Особенно если принять во внимание состоявшуюся уже как факт стандартизацию всего в якобы все еще открытой экосистеме x86.
| | |
| |
| 6.27, KonstantinB (ok), 12:03, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А никому не надо идейно и философски, всем надо, чтобы работало.
Потому hurd и находится там, где находится.
| | |
| |
| 7.29, Anonymoustus (ok), 12:21, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> А никому не надо идейно и философски, всем надо, чтобы работало.
> Потому hurd и находится там, где находится.
Не потому. Чтобы просто работало, давно есть Windows и Mac (хотя, к сожалению, уже нет коммерческих юниксов и других систем). Не взлетает потому, что для разработчиков современного склада ума и мировоззрения — где нету денег, там нет фана. Эта в корне ущербная и пагубная философия убивает всякую потребность в исследовательском подходе к собственной деятельности. Молодой Торвальдс когда-то начинал just for fun, и линукс поэтому был интересной и комфортной средой для пытливого ума, пусть и глючной.
Примечательно, что корпорации отказались от продолжения своих коммерческих юниксов и развития совершенных аппаратных архитектур в пользу линукса не потому, что он обладает какими-то особыми выдающимися полезными качествами, а исключительно из-за его бесплатности. ПК как концепция окончательно выродился, прекратился как универсальный расширяемый творческий инструмент с открытой архитектурой и стал просто интерактивным телевизором. И некому создавать альтернативы, поскольку для такого рода деятельности нужно иметь сильную потребность (тот самый fun и зуд в одном месте) в выходе за границы, в поиске новых горизонтов и фронтиров. Теперь мы все жуём этот горький кактус, потому что некуда от него бежать.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.16, Andrey Mitrofanov (?), 09:54, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Существует ли ОС на ядре GNU?
Существуют лицензии GNU.
Существует GNU Compiler Collection.
И это совсем не плохо, что существуют ОС и ядра _их_ _не_ использующие. Теперь принято "любить" меньшинства.
| | |
|
| |
| 2.12, vantoo (ok), 04:49, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 План на будущее у них не меняется все 34 года - выпуск своего ядра.
| | |
| 2.17, Аноним (-), 09:54, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Из развивающихся проектов мне видятся перспективными пакетный менеджер GNU Guix и дистрибутив GuixSD на его основе. Воспроизводимые сборки, транзакционная работа, независимая установка пакетов пользователями, простота создания своих пакетов и производных от существующих, быстрое создание окружений или изолированных контейнеров с нужными версиями нужных пакетов, функциональный подход и полное декларативное воспроизводимое описание всей конфигурации системы на Схеме (Guile). Весьма изящная и продуманная система. GNU Guile, кстати, тоже радует своим развитием.
| | |
| |
| 3.19, Andrey Mitrofanov (?), 10:21, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Из развивающихся проектов мне видятся перспективными пакетный менеджер GNU Guix и дистрибутив
> GuixSD на его основе.
"The best way to get those initial twenty users is probably to use a trojan horse: to give people an application they want, which happens to be written in the new language."
--http://www.paulgraham.com/popular.html
>независимая установка пакетов пользователями,
Кстати, об: http://lists.gnu.org/archive/html/help-guix/2017-09/msg00092.html
>Весьма изящная и продуманная система.
Докторская автора Nix-а, сам Nix, предшествующие им годы академ.разработок многих авторов в сторону CBSE, CM и проч. --- тоже рядом постояли.
>GNU Guile, кстати, тоже радует своим развитием.
"Настоящих буйных мало"... Поэтому надо сначала затроянить тот троян, то есть тот троян, "несущий язык", ещё и сам надо донести. Ога, пропаганда -- "нравится нимагу" тоже.
Однако есть и обратная сторона: _не_ надо больше пользователей. Надо больше соратников... А тут надо "рекламировать" идею, идеалогию GNU: манифест, 4 свободы, "прочитай Столмана", прочитай GPL и так далее.
Борись, камарад[I]!
| | |
|
|
| 1.15, A.Stahl (ok), 08:54, 28/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Как-то хохмы ради ставил Debian HURD на виртуалку (хрен бы оно на живой железяке завелось). Просто работает. Туда портировать бы открытые дрова под распространённое железо и можно жить. Ну как жить... На уровне БСДшников, но это тоже вполне себе уровень. Разве кто-то видел БСДшника который сильно ругал бы свою систему? :)
| | |
| |
| 2.18, Led (ok), 10:07, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Туда портировать бы открытые дрова под распространённое железо и можно жить на ext2 и 32-битной адресации.
/fixed
| | |
| |
| 3.20, A.Stahl (ok), 10:23, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ext2 и 32-битной адресации
В соседнем треде некоторые грозятся наложить на себя руки из-за того что Убунта дропает поддержку 32битного х86. Так что есть жизнь на 32 битах.
А на ext2 и вовсе наезд непонятен. Без журнала спать не можешь?
| | |
| 3.30, 123 (??), 12:35, 28/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как будто это плохо. Разное дрвенее железо и объём оперативной памяти менее 4 ГБ - вот и целевая аудитория.
| | |
|
|
| 1.22, Аноним (-), 11:00, 28/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +13 +/– | |
Проект GNU замечателен тем, что основан на этических принципах и обладает собственной культурой, поэтому он может развиваться десятилетиями, продолжая свой путь и не поддаваясь сиюминутным трендам современной айтишной поп-культуры (которая, как заметил Алан Кэй, заместила собой и науку, и инженерную культуру [1]). Анди Уинго (мейнтейнер проекта GNU Guile) хорошо написал, что выбирать между альтернативами следует не на основе одних только технических преимуществ (они временны), но на основе культуры, тем более, что культурные ценности определяют и технические решения [2].
[1] http://queue.acm.org/detail.cfm?id=1039523
[2] https://wingolog.org/archives/2008/07/10/how-to-choose-between-equivalent-opti
| | |
|
