| 1.3, Sunderland93 (ok), 22:11, 15/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >> Время о времени возникают попытки инициировать разработку протокола X12
Это надо было делать в 90-е. А теперь всё, поздно пить Боржоми
| | |
| |
| |
| 3.20, Led (ok), 00:55, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Угу, пора делать новый *nix
А вот и особи с nix-синдромом пожаловали.
| | |
|
|
| 1.5, Аноним (-), 22:26, 15/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Умели же делать! Этот ваш вяленый и половины этого срока не протянет.
| | |
| |
| 2.10, Аноним (-), 23:07, 15/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Эпоха одноразовых вещей. У меня знакомый тоже за то чтобы автомобили ломались как можно чаще, тогда в его автосервисе будет много работы и цены можно будет поднять.
| | |
| |
| 3.12, Sluggard (ok), 23:13, 15/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
 > У меня знакомый тоже за то чтобы автомобили ломались как можно чаще, тогда в его автосервисе будет много работы и цены можно будет поднять.
Если он успеет поднять цены до того, как у него на 120 км/ч что-нибудь сломается, и он размажется об отбойник.
| | |
| 3.16, Аноним (-), 00:07, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> У меня знакомый тоже за то чтобы автомобили ломались как можно чаще, тогда в его автосервисе будет много работы и цены можно будет поднять.
1995: У меня знакомый тоже за то, чтобы у каждой компании был свой сайт, тогда в его веб-студии будет много работы и цены можно будет поднять.
| | |
| 3.40, Аноним (-), 11:51, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
2011: У меня знакомый тоже за то чтобы были сервисы онлайн-такси, тогда в его таксомоторном парке будет много работы и цены можно будет поднять.
| | |
| 3.47, Глупышь (?), 15:24, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Думаю в этом случае твоему другу придётся работать больше за меньшие деньги.
| | |
| 3.58, Celcion (ok), 00:28, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
 > Эпоха одноразовых вещей.
Так точно. Именно эта эпоха сделала цены низкими, а товары доступными.
Именно благодаря этой эпохе вы сейчас имеете возможность писать здесь эти строки, а не заниматься самоудовлетворением на картинку лампового компьютера из 50-х.
Такая вот ужасная эпоха.
| | |
| |
| 4.62, Vkni (ok), 06:00, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Так точно. Именно эта эпоха сделала цены низкими, а товары доступными.
Фига себе. Весь 20-й век шли, растили кадры, открывали секреты мироздания, сделали системы массовой подготовки людей по гимназическим программам (естественно-научной части). А оказывается, достаточно было просто из гoвнa начать вещи делать!
| | |
| |
| 5.63, Celcion (ok), 09:22, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А оказывается, достаточно было просто из гoвнa начать вещи делать!
Если речь идет о широкой доступности - то именно так. Люди ведь хотят результаты прогресса здесь и сейчас. Поэтому вместо прогресса появилась замещающая его компроэкономика. Если бы не рынок персональных компьютеров, телефонов и прочего, что вынуждает лепить одно и тоже второе десятилетие, то мы бы уже наверняка развивали фотонные компьютеры и прочий sci-fi.
То же самое и с софтом, как вы понимаете. Современные погромисты не могут даже массив в цикле перебрать, или посчитать в столбик, зато знают все необходимые фреймворки и прочий оверхед, который позволяет им в сжатые сроки писать свой г.внокод. И все рады, все при деле. :-)
| | |
| |
| 6.66, Vkni (ok), 18:31, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну они так и появлялись постепенно в 80-е Собственно, тот же СССР отставал от З... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.73, Celcion (ok), 00:22, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Ну я сейчас текст набираю на компьютере 10-ти летней давности.
То, что ему десять лет - не отменяет факта, что он являет собой ровно тот же результат копроэкономики. Просто старый.
> с той экономикой сейчас имели бы более-менее современные компьютеры, более-менее у всех.
Никакой "той" экономики для ПК никогда не было. Они изначально представляли собой копроэкономическую ветвь развития IT. И то, что она в итоге победила и вытеснила с рынка все остальное - лишнее доказательство триумфа копроэкономики.
> Фаза умирания.
Вы сами хотели компьютер в каждый дом. А хорошие вещи настолько массово производить - невозможно. Особенно, подстраиваясь под вкусы покупательского большинства.
| | |
| |
| 8.74, Vkni (ok), 01:33, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Извините, но Thinkpad t61 ещё ремонтопригоден С чего это невозможно производить... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.76, Celcion (ok), 11:34, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | И что с того Это устройство изначально основано на тех же самых технологиях, пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.78, Аноним (-), 12:21, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Я подозревал в вас эксперта разбирающегося в сортaх гoвнa, но вы сами развеяли м... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 4.79, pripolz (?), 14:59, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Именно благодаря этой эпохе вы сейчас имеете возможность писать здесь эти строки
О да, что может быть лучше.
| | |
| 4.80, pripolz (?), 15:09, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а не заниматься самоудовлетворением на картинку лампового компьютера из 50-х.
Смотря об удовлетворении каких желаний идёт речь. Он ведь всё-таки.... ламповый
| | |
|
|
| 2.27, Vkni (ok), 05:36, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Умели же делать! Этот ваш вяленый и половины этого срока не протянет.
Ну как же, он уже в 3 раза выиграл у X-ов по длительности разработки. А скоро вообще 4-е раза будет.
| | |
| 2.33, Baz (?), 07:28, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Мне эта ситуация напоминает автовладельцев и Жигули. Х11 он как жигули - ездит не быстро, ломается часто, но ездит уже долго, и стабильно, а ремонт дёшев и доработать можно почти как хочется.
Но в то же время, мало кто из водителей откажется пересесть на современный авто для более быстрой, безопасной и комфортной езды.
| | |
| |
| 3.34, Vkni (ok), 07:59, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Все не откажутся пересесть. Огласите, пожалуйста, весь список систем, что "по-современнее".
| | |
| 3.36, freehck (ok), 09:31, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Да, да, вот только на жигулях X11 мы катаемся на работу каждый день уже много лет, а этот ваш делореан Wayland может конструктивно и летает, но мы его что-то пока не то, что в воздухе, но даже на дороге не видели.
| | |
| |
| 4.38, AlexYeCu_not_logged (?), 10:11, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>а этот ваш делореан Wayland может конструктивно и летает
Да кто ж его знает, чего он там «конструктивно»?
Пока что почти на любой вопрос о функционале стандартный ответ звучит как «это не является функцией протокола/композитора».
| | |
| 4.67, Baz (?), 18:32, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В том-то и дело, что 99% всё же попробовали это более современное авто. Но никто ведь не утверждал, что жигули какаха, верно? Просто современное авто пока в среднем показателе не имеет хорошего выигрыша перед жигулями, они просто разные.
| | |
| |
| 5.68, Vkni (ok), 21:08, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Эта аналогия с Жигулями себя исчерпала, т.к. современный автомобиль заменяет Жигули во всём, кроме ремонтопригодности. А современные конкурирующие оконные системы не могут заменить X11 в ряде аспектов:
1. Смена оконного менеджера.
2. Сетевая прозрачность в локальной сети, т.е. интеграция программ с разных машин на одном десктопе.
3. Многоплатформенность.
| | |
| |
| 6.70, Mihail Zenkov (ok), 21:33, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 4. низкая эффективность: аппаратно 2d можно ускорить только через OpenGL - для отрисовки прямоугольника или битмапа нужно "раскочегаривать" весь 3d pipe.
| | |
| |
| 7.72, Vkni (ok), 23:08, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну это не секрет, что протокол 2D рисовалки, убитый Паккардом, нужно чинить. Только вот кодерам слабо проанализировать текущие запросы тулкитов, дизайнеров и прочих, а на основе этого сделать новый набор примитивов, который уже отлично ускорять на стороне сервера пользуясь API видеокарт.
Но анализировать - это думать надо, читать коды, майндкарты чертить.
| | |
|
|
|
|
| 3.44, Аноним (-), 14:06, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ваше современное авто меня сильно смущает тем что в нем остутствует множество нужных мне вещей. И вроде современное авто, и ехать даже можно, но почему-то только по брусчатке и иногда только стоя..
| | |
|
|
| 1.6, Аноним (-), 22:30, 15/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Вспомнился Вернор Виндж, его "Глубина в небе", где-то 8000 год нашей эры, Земля вымирала дважды и перезаселялась человеками из колоний, но на звездолетах до сих пор стоит нечто Unix'образное хе-хе
| | |
| |
| |
| 3.24, Аноним (-), 01:21, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Учитывая, что причиной гибели цивилизаций у него является взаимный клинч патентодержателей,- то вряд ли ..
| | |
|
| 2.35, _dz (?), 08:11, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там разве говорилось про что-то Unix-образное? Вроде просто про глубинный низкоуровневый код на Си.
| | |
| |
| 3.41, pda (?), 13:03, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там таймер с unix timestamp упоминался. Строго говоря, слова unix вроде не было, но по началу отсчёта было понятно, что это он.
| | |
|
|
| 1.7, Shinma (ok), 22:34, 15/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
 Документация и описание тонкостей и ньюансов за 30 лет так и не поднялись хотя-бы на средний уровень
| | |
| 1.19, Аноним (-), 00:47, 16/09/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
> 15 сентября 1987 года Ральф Свик (Ralph R. Swick) представил
Каким образом переписка за 1987 год оказалась в Google.Groups, если сам Google появился только в 1998?
| | |
| |
| 2.21, Штунц (?), 00:57, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А это 2-ое издание переписки, переработанное и дополненное
| | |
| 2.23, Михрютка (ok), 01:07, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >Каким образом переписка за 1987 год оказалась в Google.Groups
гугль в свое время купил дежаньюс, один из самых крупных usenet архивов, вместе со всем содержимым. после покупки они стали называться гугльгрупс.
| | |
| |
| |
| 4.55, пох (?), 23:47, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ты их не хочешь - гугль, к сожалению, не только купил дежаньюс, но и повредил базу, а то что осталось - ниасилил в кодировки, особенно фидошные, когда там какой-нибудь идиотский нестандартный (или вовсе LATIN1) кладж, старательно странслированный в nntp'шный хедер (потому что иначе будет неловящийся дуп на обратном пути), при этом контент аккуратно переведен в koi8 ("все равно у всех читалка патченная или вовсе не-mime capable"), но гугль об этом, к сожалению, ничего не знает, и уже не узнает - поскольку достучаться там до людей, а не тупых роботов, уже десять лет как невозможно в принципе.
| | |
|
|
|
| |
| 2.37, freehck (ok), 09:40, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Удивительно удачная архитектура.
> Пример для разработчиков.
Увы, не для разработчиков Wayland.
| | |
| |
| 3.39, iCat (ok), 10:39, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> Удивительно удачная архитектура.
>> Пример для разработчиков.
> Увы, не для разработчиков Wayland.
Ну эти ребята пошли иным путём... Для них - локальная производительность представляет бОльшую ценность, чем базовая функциональность...
| | |
| |
| 4.42, Tzirechnoy (?), 13:12, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Не знаю, что для них представляет цэнность, но по скорости вяленый пока отстаёт.
| | |
| 4.48, Andrey Mitrofanov (?), 15:36, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>> Удивительно удачная архитектура.
>>> Пример для разработчиков.
>> Увы, не для разработчиков Wayland.
>Для них - локальная производительность представляет
> бОльшую ценность, чем базовая функциональность...
Нушожа, у них есть ещё 30 лет, чтоб найти те "преимущества"...
http://www.phoronix.com/vr.php?view=25169
Срочно меняйте "песню" -- нужны неоспоримые (хотя б непроверяемые, да) преимущества.
Попробуйте, наконец-та, что-нибудь почитать про wayland. Желательно не форумные выдумки.
| | |
|
|
|
| |
| 2.45, Аноним (-), 14:10, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ваше заявление субъективно, т.к. я вижу другое: качество и отсутствие кода закопиращенного софта и windows провалили развитие windows на десктопах. Я даже не вспомню кто еще у меня из знакомых работает на windows, все давно уже на Linux или Android.
| | |
| |
| 3.49, НяшМяш (ok), 17:34, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 А что, Android можно без проблем поставить на PC и работать? Или под работой подразумеваются регулярные репортажи в инстаграм и твиттер?
| | |
| |
| 4.52, тот ещё (?), 19:21, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>А что, Android можно без проблем поставить на PC и работать? \
Да, можно.
| | |
| 4.61, KroTozeR (ok), 02:53, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Можно, конечно: http://www.jide.com/remixos-for-pc
Но оно, маленько, застряло. Видать существа под названием "маркетоиды" добились своего: массовый пользователь теперь PC воспринимает как рабочую/игровую станцию, но не как средство для решения повседневных IT-задач. Тупизна процветает... Скоро палкой кокосы сбивать научатся... И постить это в виде сэлфи в инстаграмм)
| | |
|
| 3.53, Anonymoys_ (?), 19:41, 16/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Ваше заявление субъективно, т.к. я вижу другое: качество и отсутствие кода закопиращенного софта и windows провалили развитие windows на десктопах. Я даже не вспомню кто еще у меня из знакомых работает на windows, все давно уже на Linux или Android.
2 вопроса :
1) в чем именно заключается "работа" на андроиде
2) андроид это уже декстоп?
забавно, как в попытке быть "среди своих" на определенных сайтах люди занимаются самообманом:) Вот уж андроид как-то обелять и ставить в пример против Windows - это ж надо догадаться. Андроид, который давным-давно откололся от линукса и абсолютно все архитектурные его изменения его направлены на то, что отобрать у юзера остатки какого-то контроля и лишить доступа к системе. Когда даже с adb root в новых версиях андроида ты вообще никто и звать тебя никак, ты ноль против Системы. Вот уж где "правильный" десктоп.
| | |
| |
| 4.56, AlexYeCu_not_logged (?), 00:04, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Когда даже с adb root в новых версиях андроида ты вообще никто и звать тебя никак, ты ноль против Системы.
А вот с этого места можно поподробней? С какой версии, в чём проявляется?
| | |
| |
| 5.71, анонимус (??), 22:27, 17/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да начиная с 4 версии начали гайки закручивать, интернет начали захлестывать тонны вопросов -- аа, куда пропал мой прямой доступ к sdcard, почему permission denied?
Знаете, какой был способ получения рута в старые-добрые времена? Скачиваете исходники su, меняете там пару строчек, компилируете и заменяете штатный на ваш (по умолчанию штатный su работает только из под adb, как-то он это проверял, если мне память не изменяет). Вуаля. Сейчас вы сможете такое провернуть, даже имея adb root? Нет. Все бинарники подписаны, политики SELinux зверские. Если какому-то штатному бинарнику все же нужен куда-то доступ , это делается через белые списки, как правило. Изменения в системных файлах либо сразу же откатываются, либо система просто не загрузится, рапортуя о потере целостности. Может хотите нормальный полноценный доступ к /proc? Хер вам:
https://stackoverflow.com/questions/38590140/file-system-changes-in-android-no
Это совершенно не похоже на дух и флософию Linux/Unix, более того, это все концентрацию того, что Linux'y чуждо. Уж лучше Windows, чем такое гуано, даром, что опенсорс. Не говоря о том, что "работать" в этом невозможно. Хотя, кому и "инстаграм" работа.
| | |
| |
| 6.83, Zulu (?), 17:26, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какая работа требует доступа к _локальному_ /proc? Офисная нет, программерская нет, сисадминская нет.
| | |
|
|
|
| 3.82, pripolz (?), 16:47, 18/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> провалили развитие windows на десктопах
реалии таковы:
1) ВСЕ сидят на венде, и про линухи и знать не хотят. Кроме 1% сугубо IT-шников.
2) посколько венда - софт для нищих, бабло-имеющие сидят на Apple.
3) андроид - это телефоны для нищих, и не надо выдумывать.
Такой ос, как "линукс" вообще не существует, если ты не заметил. И это не шутка.
| | |
|
|
| |
| 2.84, Аноним (-), 13:13, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
30 лет топтания на месте.
Ну посчитай. Крупные вехи: появление аппаратного ускорения графики, шрифты на стороне клиента, композитные оконные менеджеры. Каждое из этих изменений требовало серьезных изменений, X11 вполне справился.
А DCOP, который работал как исключительно клиентская надстройка над X11 (и послужил потом прототипом DBus) - отличный пример хорошо продуманной архитектуры.
| | |
| |
| 3.85, Аноним (-), 13:47, 19/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Ну, ок. Признаю.
Однако, отсутствие API наподобие DirectX, которое позволило бы разрабам игр пилить версии сразу для Windows и Linux, во многом тормознуло продвижение линукса на десктопы.
| | |
| |
| 4.87, iCat (ok), 05:55, 22/09/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну, ок. Признаю.
> Однако, отсутствие API наподобие DirectX, которое позволило бы разрабам игр пилить версии
> сразу для Windows и Linux, во многом тормознуло продвижение линукса на
> десктопы.
Да что ж такое с играми? На них свет клином сошёлся?
Вот ни про видеоредакторы не говорят, ни про звуковые редакторы, ни про CAD, ни про носимые устройства с "дополненной реальностью" - сплошные игры...
А ведь казалось бы...
| | |
|
|
|
|
