| 1.1, X3asd (ok), 19:00, 17/04/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +56 +/– |
 > публикации в социальных сетях призывов к массовым беспорядкам, выполненным с IP-адреса компьютера Богатова
если "эксперты" считают что ip-адрес что-то доказыает якобы -- то дальше можно забыть о каком-то здравом рассудке..
| | |
| |
| 2.21, grsec (ok), 22:21, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –16 +/– |
 Вообще-то это повод. И нЕфига разбрасываться уникальными идентификаторами. Паспорт же никто не дает попользоваться "во благо анонимности".
| | |
| |
| 3.24, Xasd (ok), 22:30, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Вообще-то это повод.
не более чем одна из отправных точек в расследовании.
| | |
|
| 2.23, Michael Shigorin (ok), 22:28, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –27 +/– |
 Если человек настолько дурак, что позволяет у себя в окошке громоздить пулемётную точку (при этом оставаясь там же, т.е. оставляя за собой часть ответственности за происходящее) -- пусть лечится хотя бы так.
Жаль, конечно. Много вреда получается -- вон проект OpenVZ не в последнюю очередь подкосили именно такие "борцы с режЫмом", успешно проэксплойтив голову Кира насчёт поравалитизма.
| | |
| |
| 3.35, cmp (ok), 04:46, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Миллионы хомячков, чьи компутеры заражены троянами и спамят, конечно ни в чем не виноваты, и производители ПО ни какой ответсвенности не несут, а если человек сам установил софт, то преступник,.. как-то бредом попахивает.
Виновник либо есть, либо его нет. Пускай сажают хомячков "за тупость", пусть штрафуют создателей дырявого ПО, либо пусть отвалят к чертям.
Политика двойных стандартов как-то уж приелась.
| | |
| |
| 4.119, Michael Shigorin (ok), 20:56, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Миллионы хомячков, чьи компутеры заражены троянами и спамят, конечно ни в чем
> не виноваты, и производители ПО ни какой ответсвенности не несут, а
> если человек сам установил софт, то преступник,.. как-то бредом попахивает.
И виноваты, и должны нести, и пусть отвечает -- это как раз один стандарт, присмотритесь.
| | |
| |
| 5.173, cmp (ok), 13:48, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Нет Если обяжут каждого следить, чтобы компутер или другое устройство не спамил... большой текст свёрнут, показать | | |
| 5.181, svsd_val (ok), 18:57, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А если немного подумать ?
Факты жизни:
1. В мире куча юзеров которые не меняют пароли на роутерах, апельсинках и сидят на дефолтных параметрах. Ещё больше ставят простые пароли типа "1" либо гораздо более сложный "123" ...
2. Обладателям стоковой прошивки с бэкдурами, к примеру те же тплинки где пароль администратора видимость, вообще не нужен, заходи и делай что хочешь.
3. Никто не отменял рыбалку... к примеру письмецо "Моя тебя любить" или "Ваш хост будет забанен за превышение лимитов" или ещё что..
C такими то фактами ... долго можно просидеть без вирей, спам рассылок и т.п. ?
А у нас всё как обычно через хитро закрученную спиральку нного прохода. Виноват человек с чьего "ИП" что то было... Это не есть здравомыслие.
| | |
|
|
| 3.37, Заполните (ok), 05:33, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Если человек настолько дурак, что позволяет у себя в окошке громоздить пулемётную
> точку (при этом оставаясь там же, т.е. оставляя за собой часть
> ответственности за происходящее) -- пусть лечится хотя бы так.
Машинист поезда метро должен знать что у него пассажир взрывчатку везет? И строителей засудить. За строительство привлекательного для террористов объекта.
| | |
| |
| 4.39, angra (ok), 06:11, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
 Машинист выполняет свою работу, за действия пассажиров в вагонах он ответственности не несет. А вот если при произойдет катастрофа из-за неких действий, совершенных из его кабины, в которой он присутствовал, имел физическую возможность помешать, но не помешал, то таки пойдет под суд как соучастник, а то и виновник.
| | |
| 4.120, Michael Shigorin (ok), 20:57, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> За строительство привлекательного для террористов объекта.
Ирония в том, что о "подземном трамвае" именно в этом ключе писалось ещё более века тому.
| | |
|
| 3.95, freehck (ok), 19:01, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Если человек настолько дурак, что позволяет у себя в окошке
> громоздить пулемётную точку (при этом оставаясь там же,
> т.е. оставляя за собой часть ответственности за происходящее) --
> пусть лечится хотя бы так.
Миша, Вы наверное не поняли: парень не призывал к беспорядком. Он всего лишь поднял на своей машине выходной узел Tor.
Заводить уголовное дело по этому поводу -- просто атака на анонимные сети. На его месте мог быть кто угодно.
| | |
| |
| 4.106, dmytro18 (ok), 20:04, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Это его версия, а не факт. Тактика защиты может быть любая. Например, что запрещенных жестов не показывал, а играл в "покажи, где солнце". Что было на самом деле, кроме него едва-ли кто-то знает.
Очень жаль, если человек пострадал из-за такого недоразумения, о котором он говорит.
| | |
| 4.118, Michael Shigorin (ok), 20:55, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Миша, Вы наверное не поняли: парень не призывал к беспорядком.
> Он всего лишь поднял на своей машине выходной узел Tor.
Именно так и понял. Вот это "всего лишь" -- опасное самоуспокоение, увы.
PS: поискал картинку с "оружием трёх мировых" -- два пулемёта и заряженная баксами видеокамера; сходу не нашёл, но кто видел, тот наверняка вспомнит.
| | |
| |
| 5.153, freehck (ok), 23:14, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Он всего лишь поднял на своей машине выходной узел Tor.
> Вот это "всего лишь" -- опасное самоуспокоение, увы.
Это не самоуспокоение. Это то, для чего Tor был создан.
Если людей начнут привлекать за участие в сети Tor, сеть просто умрёт.
| | |
| |
| 6.178, Michael Shigorin (ok), 16:45, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>> Он всего лишь поднял на своей машине выходной узел Tor.
>> Вот это "всего лишь" -- опасное самоуспокоение, увы.
> Это не самоуспокоение. Это то, для чего Tor был создан.
Tor не мог быть создан в т.ч. для самоуспокоения? :)
> Если людей начнут привлекать за участие в сети Tor, сеть просто умрёт.
Рыдать не стану, прости. Не вижу никакой самоценности, а в качестве инструмента вижу сразу несколько крайне гнилых векторов.
| | |
|
|
|
|
| 2.46, Адекват (ok), 08:34, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –18 +/– |
 >> публикации в социальных сетях призывов к массовым беспорядкам, выполненным с IP-адреса компьютера Богатова
> если "эксперты" считают что ip-адрес что-то доказыает якобы -- то дальше можно
> забыть о каком-то здравом рассудке..
Да нет, все правильно - с чего ip пришло сообщения, того садить и нужно. Может тогда поубавиться количество желающих пользоваться тором.
Вот зачем он вам нужен ? Для каких целей - можете озвучить ?
Мне не нужен никак, если мне есть что сказать - я буду это говорить открыто, а ресурсы тора мне никуда не уперлись вовсе.
| | |
|
| 1.3, Ahulinux (ok), 19:06, 17/04/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –13 +/– |
 Круто! Круто когда проекты уровня Debian выступают в твою поддержку!
Богатов получил неплохой пиар. Очень завидую.
| | |
| |
| 2.6, zloyValera (ok), 19:36, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Так и есть, анонимность вне закона, как и права человека)) Может вообще статью 23 п.2 Конституции РФ вычеркнуть касательно "Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения."? 2е предложение данного пункта мне тоже не нравится) И вообще с такой позицией в аквариум может переселиться?
| | |
| |
| |
| 4.27, KonstantinB (ok), 22:49, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Вот не надо передергивать с некорректными аналогиями.
Корректная аналогия тут - публичный wifi без пароля. Это не может быть наказуемо уголовно. Административка максимум.
(Но держать exit node в России - это, конечно, слабоумие и отвага).
| | |
| |
| 5.96, freehck (ok), 19:07, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Корректная аналогия тут - публичный wifi без пароля. Это не может быть
> наказуемо уголовно. Административка максимум.
Во-во, поддерживаю всеми лапами.
> (Но держать exit node в России - это, конечно, слабоумие и отвага).
А это, кстати, почему? До данного гражданина уже были прецеденты?
| | |
| |
| 6.241, scorry (ok), 12:37, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Корректная аналогия тут - публичный wifi без пароля. Это не может быть
>> наказуемо уголовно. Административка максимум.
> Во-во, поддерживаю всеми лапами.
Административку поддерживаете?
| | |
|
| 5.116, Michael Shigorin (ok), 20:51, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Вот не надо передергивать с некорректными аналогиями.
Это ступеньки. Открытый wifi -- более "ранняя", чем tor node, как мне кажется.
| | |
| |
| 6.171, KonstantinB (ok), 13:04, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну не знаю. Если бы я хотел сделать что-то противозаконное, я бы скорее как раз искал открытый wi-fi - шансов спалиться намного меньше.
| | |
|
|
| 4.69, vitalif (ok), 14:22, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
 не позорься, а. программист, выступающий на стороне офиц. России - это бред
| | |
| |
| 5.85, dq0s4y71 (ok), 18:14, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Ха! Причём не просто программист, в сторонник СПО, то есть, по идее, наиболее прогрессивный представитель этой профессии! Но in Soviet Russia я не перестаю удивляться дремучести своих коллег вообще и сторонников СПО в частности.
| | |
| |
| 6.117, Michael Shigorin (ok), 20:54, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ха! Причём не просто программист, в сторонник СПО
И что у меня от этого -- мозги должны высохнуть или глаза вытечь?
Если у кого-то не хватает мозгов сообразить, что он сам тоже является целью эксплойтов, или духу открыть глаза и смотреть -- ну так гладить по голове не поможет, порой и пинка надо дать, чтоб очнулся. А если возомнил себя неприкасаемым -- то и крепкого пинка.
PS: что самое смешное, на визитке как раз "старший программист" значится, надо же.
| | |
| 6.262, pvpru (ok), 12:58, 06/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 СПО, копилефт - это, вообще-то, про авторское право и лицензирование. Причём "свободность" и открытость некоторыми лицензиями прямо-таки навязывается ПРИНУДИТЕЛЬНО. Также как и копирайт, копилефт охраняется правоохранительными системами государств с их карательными органами!
Некоторым незамутнённым эльфам, обливающим помоями "эту страну" и фапающим на святой Запад, надо бы разобраться в теме, и не отождествлять свободу и анархию.
| | |
|
|
|
| 3.56, YetAnotherOnanym (ok), 12:11, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Тайна переписки распространяется на сообщение, пока оно передаётся от одного конкретного субъёкта к другому конкретному субъекту. Публикация в общедоступном форуме перепиской уже не является. Если Вы считаете перепиской транзит сообщения от предпоследнего узла в Торе к последнему (который держал Богатов) - пожалуйста, но тогда это означает, что компьютер Богатова, в соответствии с настройками, сознательно сделанными Богатовым, принял сообщение от неизвестного лица и отослал его для публикации на sysadmins.ru. Как ни крути - Богатов отвечает за то, что делает его компьютер, если он сам его так настроил.
| | |
| 3.260, www2 (ok), 17:56, 25/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Ну и пусть переписывается себе на здоровье приватно. А если опубликовал для всех от своего имени, то какая тут может быть тайна? Тут уже за базар отвечать надо. Всё-таки свобода мысли - это не свобода призывать к массовым беспорядками и насилию.
Был он в этот момент с друзьями или нет, есть у него выходной узел тор или нет - надо разбираться в ходе следствия. Он мог и сидя с друзьями поднять с планшета VPN до домашнего компьютера и запостить это, а мог и скрипт написать, который запустился в нужное время, когда есть "алиби".
| | |
| |
| 4.261, scorry (ok), 11:27, 26/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Был он в этот момент с друзьями или нет, есть у него
> выходной узел тор или нет - надо разбираться в ходе следствия.
> Он мог и сидя с друзьями поднять с планшета VPN до
> домашнего компьютера и запостить это, а мог и скрипт написать, который
> запустился в нужное время, когда есть "алиби".
Следствие не равно аресту, не так ли? А по поводу «мог бы» есть отличный анекдот про член и арест за насилие. Рассказать или сами поищете?
| | |
|
|
| 2.44, ryoken (ok), 08:16, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Круто! Круто когда проекты уровня Debian выступают в твою поддержку!
> Богатов получил неплохой пиар. Очень завидую.
Когда человек на нарах, ему не завидовать, ему сочуствовать надо (а может даже и помогать). Есть мнение, что на данный момент ему от поддержки дебиана мало что перепало, разве что "чувства глубокого удовлетворения".
| | |
|
| 1.4, ri.gilfanov (ok), 19:12, 17/04/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +15 +/– |
 Уважаемые соотечественники-"экстремисты", прописывайте в конфиге Tor как-то так:
ExcludeNodes {ru}, {ua}, {by}
А то ноды в РФ держать сильно наказуемо при дефолтных настройках у политически активных пользователей.
| | |
| |
| 2.5, тоже Аноним (ok), 19:33, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Не подскажете, по какой статье это наказуемо?
Я так понимаю, что именно по этому делу готовятся создать прецедент наказания за поддержку анонимной сети, посредством которой кто-то другой делает что-то противозаконное, причем однозначно - без ведома обвиняемого.
| | |
| |
| 3.15, ZloySergant (ok), 21:45, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Я так понимаю, что именно по этому делу готовятся создать прецедент наказания за поддержку анонимной сети, посредством которой кто-то другой делает что-то противозаконное, причем однозначно - без ведома обвиняемого.
У нас право, вообще-то, не прецедентное.
| | |
| |
| 4.16, жабабыдлокодер (ok), 21:53, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Теоретически. А в реальности существует "судебная практика" и практически ни один судья против нее не попрет.
| | |
| |
| 5.60, Харли (ok), 12:39, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
 в реальности существует только команда сверху, против которой судья не попрет. всё.
| | |
|
|
|
| 2.11, Ordu (ok), 20:22, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > ноды в РФ держать сильно наказуемо при дефолтных настройках у политически активных пользователей.
Да где угодно это наказуемо. Посадить может и не посадят, но отряд омона вышлют, и при случае мордой в асфальт положат. Потом, после разбирательств, может извинятся и отпустят, но это будет потом.
| | |
|
| 1.7, Maxim Chirkov (ok), 19:48, 17/04/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 У Tor есть интересная особенность, из-за которой под автоудаление часто попадают невинные комментаторы. Постоянно наблюдаю такой эффект - если два разных участника в близкое время заходят через Tor, то временами на сайт они попадают с одного и того же выходного узла. Это очень похоже на какую-то ошибку, так как выходной узел должен выбираться случайно, без коррелирования с целевым сайтом.
Поясню на примере. Часто бывает, что с IP одного выходного узла Tor очень близко по времени один за другим приходят запросы от явных отморозков и вполне нормальных пользователей. Т.е. сообщение мерзавца, а затем через короткий промежуток времени с того же IP сообщение нормального пользователя. При этом пользователи явно разные, что подтвердилось опросом некоторых известных участников для которых наблюдалось такое пересечение.
| | |
| |
| 2.57, vantoo (ok), 12:16, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Максим, вы бы лучше у Шигорина модерку отобрали, а то ведь он, пес режима, на раз грозился IP-адреса неугодных комментаторов гэбистам переадвать. И я не сомневаюсь, что передает.
| | |
| |
| 3.58, YetAnotherOnanym (ok), 12:21, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Максим, вы бы лучше у Шигорина модерку отобрали, а то ведь он,
> пес режима, на раз грозился IP-адреса неугодных комментаторов гэбистам переадвать. И
> я не сомневаюсь, что передает.
А с фига ли Шигорину свой афедрон под паяльник подставлять ради недоумков, у которых мечта всей жизни - безнаказанно обозвать училку дурой?
| | |
| |
| 4.59, vantoo (ok), 12:29, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Одно дело когда тебя уже прижали и ты всех сдал, а другое дело когда он сам бежит с доносами к гэбистам, виляя хвостом. А назвать училку дурой, это не преступление, если она на самом деле дура. Как и назвать вора вором.
| | |
| |
| 5.90, Клыкастый (ok), 18:34, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > а другое дело когда он сам бежит с доносами к гэбистам, виляя хвостом.
это ж тоже не преступление.
| | |
| 5.263, pvpru (ok), 13:32, 06/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Виновность устанавливает только суд (в случае вора). Самосуд и суд толпы до добра никогда не доводили. Законные процедуры и правила написаны кровью! А "невинные" шалости и легкомыслие частенько очень плохо заканчиваются.
Дура - это оскорбление, почему не использовать другие слова для выражения недовольства и критики? И почему обязательно всё это делать анонимно? Детство продолжается, шкодники?
| | |
|
|
| 3.82, Maxim Chirkov (ok), 17:42, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Модератор это не привилегия, а скорее лишние обязательства.
После случая с публикацией IP-адресов в правила для модераторов
(http://wiki.opennet.ru/Moderator) был добавлен пункт "Публичное упоминание персональных данных, отсутствующих в открытом профиле пользователя, в том числе раскрытие IP-адресов, модераторами недопустимо."
По поводу политики в правилах форума (http://wiki.opennet.ru/ForumHel) недавно появилось:
10. Не приветствуется обсуждение политики и межнациональных вопросов. OpenNet - нейтральный технический ресурс, на котором предпочтение отдаётся навыкам и знаниям, независимо от политических взглядов и территориальной принадлежности.
| | |
| |
| 4.155, freehck (ok), 23:32, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вырезал продолжение треда. Хватит обсуждать Шигорина. Толку от этого не много.
| | |
|
|
| 2.65, myhand (ok), 13:20, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > если два разных участника в близкое время заходят через Tor, то временами на сайт они попадают с одного и того же выходного узла.
Если кроме "очущений" есть какая-то статистика - было бы интересно взглянуть.
> Это очень похоже на какую-то ошибку, так как выходной узел должен выбираться случайно, без коррелирования с целевым сайтом.
А "пока" - это похоже на элементарные ошибки, которые наблюдаются у людей, сталкивающихся со случайными распределениями. Например, люди склонны считать равномерным - распределение, где нет кластеризации результатов наблюдений. В сущности, это вариант "ошибки игрока".
| | |
| |
| |
| 4.81, myhand (ok), 17:42, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Наблюдение конечно субъективное
Вот в этом, увы, и проблема. Вы уверены, что обращали внимание на те
случаи, когда вы не наблюдали ничего подобного? (Систематическая ошибка выжившего.)
> но с учётом повторяемости ситуации и достаточно большого числа выходных узлов
1000? Ну вообще-то тоже не очень много.
> Поверить, что это писал один
> человек я не могу, слишком сильно отличается стиль. Сообщений с других
> выходных узлов в это время не наблюдается.
Альтернативное объяснение, конечно, простое, Шигорин-стайл: "власти скрывают" (тм),
tor не работает так, как ему предписывают открытый код, засланцы из ЦРУ ставят на ноды
плохой, негодный тор...
| | |
| |
| |
| 6.91, myhand (ok), 18:47, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Наблюдение конечно субъективное
>> Вот в этом, увы, и проблема. Вы уверены, что обращали внимание
>> на те
>> случаи, когда вы не наблюдали ничего подобного? (Систематическая ошибка выжившего.)
> Это редкие случаи, не спорю, Но вероятность очень мала, что из тысячи
> выходных узлов два раза подряд периодически будет выбираться тот же узел
> при достаточно низкой интенсивности входов с Tor.
Совершенно согласен. Потому и подвергаю сомнению сам факт данного
наблюдения. Самое наилучшее средство - от него никаких теорий потом не бывает!
> Нужно подробнее глянуть
> алгоритм выбора выходного узла, но кроме случайной выборки там учитывается как
> минимум нагрузка на узел.
Да, такой момент тоже был. В 2012 году где-то четверть трафика шла через 5 выходных нод...
| | |
|
|
| 4.157, freehck (ok), 23:42, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Поверить, что это писал один
> человек я не могу, слишком сильно отличается стиль. Сообщений с других
> выходных узлов в это время не наблюдается.
Написать несколько сообщений спама, поменять стили - всё это такая ерунда, сделать это ничего не стоит. Но админа ставит в тупик. В этом и суть.
Можешь мне не верить, Максим, это твоё право. Но. Это они. Профессиональные тролли-провокаторы.
| | |
| |
| 5.159, Maxim Chirkov (ok), 00:03, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Можешь мне не верить, Максим, это твоё право. Но. Это они. Профессиональные
> тролли-провокаторы.
Да нет, были вполне реальные и давно общающиеся на форуме участники, которые явно бы не стали ту грязь писать и спамить. Плюс были случаи жалоб на удаление, разбор которых показал, что сообщения стал удалять бот после поступления особо жёстких постов с того же IP.
| | |
| |
| 6.163, freehck (ok), 02:31, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да нет, были вполне реальные и давно общающиеся на форуме участники, которые явно бы не стали ту грязь писать и спамить.
Ты знаком с ними *лично*? Мне кажется, что нет.
| | |
|
|
|
| 3.103, Michael Shigorin (ok), 19:49, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> если два разных участника в близкое время заходят через Tor,
>> то временами на сайт они попадают с одного и того же выходного узла.
> Если кроме "очущений" есть какая-то статистика - было бы интересно взглянуть.
Тоже разбирал минимум пару раз такое (видел чаще); в одном случае переписывались с User294, у которого достаточно характерный почерк.
| | |
| |
| 4.158, freehck (ok), 23:56, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в одном случае переписывались с User294, у которого достаточно характерный почерк.
Может быть совпадением. Если заметишь его же в данных обстоятельствах ещё раз -- значит наш клиент меняет стили, как перчатки, да и вообще не так уж глуп. (Да, глупость и неадекватность можно легко напустить искусственно).
| | |
| |
| 5.179, Michael Shigorin (ok), 16:50, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> в одном случае переписывались с User294, у которого достаточно характерный почерк.
> Может быть совпадением.
Нет, я его спрашивал, он ответил.
| | |
| |
| 6.236, freehck (ok), 11:52, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я не об этом. То, что у двоих с разными стилями совпали адреса выходных нод Tor -- может быть совпадением. Если такое повторится ещё раз с тем же юзером, значит юзер меняет стили.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.9, kknight (ok), 19:59, 17/04/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –12 +/– |
 Не надо считать правоохранительные органы идиотами. Вычислить человека из Тора вполне реально, особенно если у следствия есть косвенные данные о нём.
Лично для меня, характеристика "пацифист и вегетарианец" уже звучит как отягчающее обстоятельство, т.к. из этой публики каждый второй неадекватен.
| | |
| |
| 2.12, Dmitry Shachnev (ok), 21:24, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Реально вычислить выходной IP-адрес, что они собственно и сделали. Вычислить непосредственного автора сообщений им не удалось (упомянутый Айрат Баширов продолжает писать свои сообщения).
| | |
| |
| 3.32, Admino (ok), 00:18, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 И действия Богатова всё равно квалифицируются как соучастие.
| | |
| |
| 4.38, Заполните (ok), 05:37, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> И действия Богатова всё равно квалифицируются как соучастие.
А почему тогда питерский машинист считается чуть ли не героем? Он же террористов в свом вагоне вез. Значит соучастник.
| | |
| |
| 5.40, angra (ok), 06:16, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
Если он добровольно даст террористам порулить в своей кабине с соответствующим результатом, то пойдет как соучастник. Если ты не заметил, то остальных жителей дома, где жил Богатов, к ответственности не привлекают. Попробуй понять почему.
| | |
|
|
|
|
| 1.10, uldus (ok), 20:21, 17/04/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Узел Tor размещался дома у Богатова, значит для сбора доказательств использовался СОРМ со всеми вытекающими. Если сообщение отправлялось не через Tor Browser, то вполне реально доказать, что конечной точкой отправки является компьютер в локальной сети квартиры. Можно сопоставить поток трафика Tor и прямых исходящих запросов. Можно устроить MITM (на sysadmins.ru некоторые данные отдаются только по HTTP) с подстановкой меток и их последующей проверкой в кэше браузера. Методов много, с учётом ожидаемого общественного резонанса топорно работать никто не будет.
| | |
| |
| 2.99, Dobro666 (ok), 19:18, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Он, наверное, был против перехода
Как будто что-то плохое. Или вы тоже считаете, что свободы слова быть не должно?
| | |
| |
| 3.264, pvpru (ok), 14:01, 06/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Или вы тоже считаете, что свободы слова быть не должно?
Некоторые действия, в том числе вербальные, караются в соответствии с УК РФ. То же самое везде, во всех странах. Полной свободы слова нет нигде и быть не может!
| | |
| |
| 4.266, Dobro666 (ok), 14:32, 06/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в соответствии с УК РФ
Вы не слышали про мальчика, которого в присутствии мамы увезли на патрульной машине? Мальчик всего-лишь читал стихи на Арбате.
Забудьте вообще про конституции любых стран -- они не работают. Везде постоянно нарушают права, которые, якобы, прописаны в конституциях соответствующих стран, на деле же работает только право сильных.
P.S. Некропостинг.
| | |
|
|
|
| 1.14, lucentcode (ok), 21:33, 17/04/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 С одной стороны, держать дома выходную ноду Tor - не преступление. А то, что именно владелец выходящей ноды что-то написал - ещё нужно доказать в суде. IP-адрес в данном случае вообще не доказательство.
С другой стороны, бороться с противозаконными действиями необходимо, в том числе и с антиконституционными призывами. Соответственно, в случае противоречия между интересами государственной безопасности и правом лица на частную жизнь приоритет должен отдаваться государственной безопасности. Конфискация оборудования, использовавшегося для обеспечения работы этой выходной ноды - вполне адекватная реакция правоохранительных органов, в США правоохранители действовали бы так-же, да и в большинстве других стран реакция была бы такой же. Задержание до выяснения обстоятельств, и завершения соответствующей экспертизы, владельца данной ноды - тоже нормальная практика, соответствующая мировым нормам. Не понимаю чего все так всполошились. Если он не виновен, ему ничего не грозит, кроме пары-тройки допросов и сидения в предвариловке. Если виновен - судья разберётся, сколько положено за подобные призывы. Только после оглашения судебного приговора можно будет обсуждать данное дело, опираясь на результаты экспертизы и информацию полученную от допроса свидетелей, подозреваемого и т.п. Пока ещё рано что-то говорить, так как какой-либо информации по данному делу просто нет, и общественность не может обсуждать это дело, опираясь на факты, а не слухи уровня ОБС.
| | |
| |
| 2.26, Michael Shigorin (ok), 22:39, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> С одной стороны, держать дома выходную ноду Tor - не преступление. А
> то, что именно владелец выходящей ноды что-то написал - ещё нужно
> доказать в суде. IP-адрес в данном случае вообще не доказательство.
А если с меня валит спам -- то блокировать тоже не надо, я ведь не уиноуат, что VPS с какой-нить жумлой проломили?
> в США правоохранители действовали бы так-же
Жаль, что когда про "демократию" сказки рассказывают -- вот об этом как-то помалкивают...
| | |
| |
| 3.42, lexx015 (ok), 07:20, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 >> в США правоохранители действовали бы так-же
>Жаль, что когда про "демократию" сказки рассказывают -- вот об этом как-то помалкивают...
Ты в США переехал? На их проблемы пофиг вообще.
Ты всегда впадаешь в крайности и пишешь самый негатив про другие страны, но выбираешь самое лучшее про страну в которой живешь.
А нормальные люди делают наоборот - пишут про свои проблемы и позитивный чужой опыт, чтобы его перенять.
| | |
| |
| 4.52, кверти (ok), 10:52, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Когда наш омон разгоняет толпы неадекватов дубинками, наши либералы при прямой поддержке западных "демократов" раздувают вонь на весь мир о тоталитарном режиме и том, какие у нас жестокие правоохранительные органы. Но когда такое происходит у "демократов" и у них разгоняют как минимум резиновыми пулями, что мы слышим? вот то-то и оно. И наши либералы воют только про то, что у нас дом - "корыто с дерьмом", а вот на западе - ну прям рай на земле...
>Ты всегда впадаешь в крайности и пишешь самый негатив про другие страны
В таком случае нефиг приводить в пример, как вы любите, "цивилизованные страны", а то как начинаешь выяснять сколько у них там дерьма, так вы начинаете стрелки переводить и рты затыкать.
| | |
| |
| 5.172, lexx015 (ok), 13:12, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>>В таком случае нефиг приводить в пример, как вы любите, "цивилизованные страны", а то как начинаешь выяснять сколько у них там дерьма, так вы начинаете стрелки переводить и рты затыкать.
Про СШП писал Миша, а ответили мне :)
>>"корыто с дерьмом"
выйдешь во двор и реально корыто с дерьмом, грязи по колено, машины на газоне
>>Когда наш омон разгоняет толпы неадекватов дубинками
бабушек-неадекватов? :))
| | |
| |
| 6.182, кверти (ok), 22:58, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> выйдешь во двор и реально корыто с дерьмом, грязи по колено, машины
> на газоне
а что лично ты сделал для того, чтобы этого не было? и во все этом, наверное, власти виноваты вместе с ментами, да? ведь жители-то, жители не причем! Сменим власть и все сразу в России изменится - заживем! Коррупция, коррупция виновата в дерьме в твоем дворе и автомобилях на твоем газоне!
> бабушек-неадекватов? :))
Если вместе с Авальным на все эти площади площади выходят только "бабушки-неадекваты", тогда считай именно так.
| | |
| |
| 7.184, dmytro18 (ok), 01:24, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а что лично ты сделал для того, чтобы этого не было? и
> во все этом, наверное, власти виноваты вместе с ментами, да? ведь
> жители-то, жители не причем! Сменим власть и все сразу в России
> изменится - заживем! Коррупция, коррупция виновата в дерьме в твоем дворе
> и автомобилях на твоем газоне!
Меня подобная мысль впервые посетила лет 20 назад, когда в школе писал сочинение на тему "Каковы мы, таково и государство". Там я объяснял, что в наличии помойки под окном президент с депутаты вряд-ли могут быть виноваты, т.к. они в нашем небольшом поселке никогда не были, следовательно, не могли нагадить. По той же причине они не могли обокрасть ближайший к дому ларек.
| | |
| 7.186, myhand (ok), 02:30, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Коррупция, коррупция виновата в дерьме в твоем дворе
Вообще-то в платежках по ЖКХ есть отдельные строчки на эту тему. В моем
случае - весьма солидные в процентном отношении.
Нет, не мусорить - это, конечно, хорошее предложение. Но раз работу, за
которую деньга уплочена вы таки не выполняете - верните деньги. Ну или
не удивляйтесь что воров называют ворами.
| | |
| |
| 8.187, кверти (ok), 02:44, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Чисто, не там где убирают, а там где не гадят С этого и надо начинать Все оста... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 14.197, кверти (ok), 15:35, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Не надо передергивать Одно дело убирать разбросанное дерьмо, другое - пыль выти... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 17.205, myhand (ok), 17:51, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Тапок учит меня истории Спешите видеть Дадада А умеющих написать свое имя п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 19.217, myhand (ok), 20:19, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да, да После ЦПШ, без среднего образования Таблетки не пьете Ну, ежели коро... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 6.230, Guix (ok), 05:20, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >выйдешь во двор и реально корыто с дерьмом, грязи по колено, машины на газоне
Это же просто - во всём виноват Путин, ночью накидал мусора и на газоны нагадил, вот свалим Путина и сразу все станут чистюлями, появятся из воздуха парковки и вообще запануем!
(кстати у меня дворе простого сибирского городка чисто как в аптеке - таджики не скачут а мётлами машут)
| | |
|
|
| 4.55, angra (ok), 11:41, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А нормальные люди делают наоборот - пишут про свои проблемы и позитивный чужой опыт, чтобы его перенять.
Может вам, рукопожатным, и кажется, что срать на свою страну и восторгаться чужими это норма, но на деле это всё еще отклонение, несмотря на три десятка лет вашей пропаганды.
| | |
|
| 3.200, KonstantinB (ok), 16:25, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Блокировать надо, а уголовно преследовать надо таки не вас, а организатора ботнета.
А вообще про торы все это смешно, когда до сих пор в Москве можно купить зарегистрированную на неизвестно кого сим-карту, у метро Савеловская, например, таких дельцов можно найти. А предоплаченные сим-карты, которыми можно пользоваться без полноценной регистрации по паспорту в течение нескольких недель, вообще кругом продают. Хочешь - в интернетиках разжигай, хочешь - бомбы активируй. Это можно было бы при желании прекратить быстро и окончательно, но почему-то ничего толком не делается.
| | |
|
| 2.31, Desperados (ok), 23:42, 17/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >С другой стороны, бороться с противозаконными действиями необходимо, в том числе и с антиконституционными призывами. Соответственно, в случае противоречия между интересами государственной безопасности и правом лица на частную жизнь приоритет должен отдаваться государственной безопасности.
Легко бороться с антиконституционными призывами[1] если в общественном сознании через подконтрольные СМИ насаждается образ врага, и "враг" то и дело подыгрывает. Свои будут помогать жуликам у власти оставаться, бо "всякое может случиться", "хуже будет", я ш не "враг народа и своей страны", да?! Власть дана нам от Бога. Что получили -- то и заслужили.
1. Не теми, вроде отказа идти в армию, или тайны и неприкосновенности личной жизни, или даже права на собрания, митинги, демонстрации и т.п.
| | |
| 2.41, angra (ok), 06:23, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> С одной стороны, держать дома выходную ноду Tor - не преступление. А
> то, что именно владелец выходящей ноды что-то написал - ещё нужно
> доказать в суде. IP-адрес в данном случае вообще не доказательство.
А что считать доказательством? Ведь и без всякой ноды Tor можно начать рассказывать сказки, что писал не ты, а некто, забравшийся в твою квартиру и воспользовавшийся компом в твое отсутствие и доказать обратное при отсутствии системы видеонаблюдения за компом будет проблематично. А с нодой и того проще, написал сам, а потом свалил всё на анонима в сети. Так что тут вопрос в том, какие доказательства судья сочтет достаточно убедительными.
| | |
| |
| 3.156, vi (ok), 23:35, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– |  Уважаемый, Вы просто подумайте над простым таким моментом, что ни одному судье ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.45, ryoken (ok), 08:22, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не понимаю чего все так всполошились. Если он
> не виновен, ему ничего не грозит, кроме пары-тройки допросов и сидения
> в предвариловке. Если виновен - судья разберётся, сколько положено за подобные
> призывы.
Могу посоветовать благородному дону таки снять розовые очки. Видимо, ему никогда не случалось встречаться с нашими органами, как минимум получать по шее ни за что. "Был бы человек - статья найдётся" - для многих до сих пор основной метод работы.
| | |
| |
| 3.54, angra (ok), 11:37, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А ты значит сталкивался. Сколько ходок, по каким статьям?
| | |
| |
| 4.162, freehck (ok), 00:46, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> А ты значит сталкивался. Сколько ходок, по каким статьям?
Да ладно Вам, angra. Наши силовики давно уже стали притчей во языцех.
> Баиньки-да-баиньки, дурак.
> Не спи, мой маленький.
> Постучится мусорок,
> Скажет: "Я от Ивашова".
> А ты добрый и счастливый
> И не свяжешь слова.
> И затащит в воронок
> Страшный, злой и кровожадный,
> Скажет: "Вот тебе за сырок,
> Вот тебе за лиру".
С тех пор мало что изменилось. Может, воронки уже и не разъезжают, но суть та же. Просто теперь нет нужды делать это настолько массово: можно избранные случаи раздуть в СМИ, чтобы до каждого слушок в обязательном порядке дошёл.
Есть, кстати, слово на букву "т", которое хорошо характеризует подобную политику в отношении мирных жителей.
| | |
| |
| 5.166, angra (ok), 08:08, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Да ладно Вам, angra. Наши силовики давно уже стали притчей во языцех.
Притчей во языцех стало и 100 миллионов невинно убиенных кровавыми большевиками, но фактом оно не является. Злоупотребления со стороны отдельных людей, обличенных хоть какой-либо властью, есть всегда, вопрос в их массовости и системности.
| | |
| 5.231, Guix (ok), 05:26, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Наши силовики давно уже стали притчей во языцех.
То есть наши полицейские, которых в регулярно появляющихся на тытрубе видосах то бьют, то обзывают и унижают, а те пытаются как-то выйти из этой ситуации, применяя табельное только когда уже напарник лежит с проломленной головой - они "притча во языцах",
А амерские полицейские, которые ежедневно не задумываясь валят людей ПАЧКАМИ только за то что им показалось что у кого-то не туда пошла рука - это нормально и вообще ОТСТАНЬТЕ ОТ ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА ЗАВИСТЛИВЫЕ ВАТНИКИ ВЫ ВСЁ РАВНО ДИКАРИ И ХУЖЕ ШВИТЫХ МИРИКАНЦЕВ - я правильно тебя понимаю?
Какой НЕПРЕДВЗЯТЫЙ модератор, обратите внимание, опеннетчики.
| | |
| |
| 6.233, freehck (ok), 09:59, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, это не нормально. Ни то, ни другое. И демократические взгляды мне не приписывайте пожалуйста.
| | |
|
|
|
|
| 2.89, sorrymak (ok), 18:33, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Ох уж эта вера в святую власть. Любой режим — априори — антинародный, любые действия "в угоду нашей безопасности" направлены на сохранение узурпационной власти. Народу не нужны ни государства, ни правители — нам их насадила буржуазия. Пора бы уже это понять.
| | |
| |
| 3.93, myhand (ok), 18:49, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Народу не нужны ни государства, ни правители — нам их
> насадила буржуазия.
Какая именно буржуазия посадила народу на шею Советское
госсударство в 1917 году?
| | |
| 3.265, pvpru (ok), 14:30, 06/06/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Всё несколько сложнее. Толпо-элитная, иерархическая структура общества с делегированием полномочий необходима элементарно для ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ... Можете представить себе собрание или блог, в котором участвует 1000 человек, и которым нужно принять какое-нибудь решение? Если каждый из них напишет по 1 комментарию, то сможете ли вы осилить эти 1000 комментариев? А если каждый оставит 2-3-4-5-10-100 комментариев?... А если участников будет не 1000, а 1 млн., 10 млн.?...
Поэтому, без той или иной формы иерархии и делегирования обойтись просто не реально...
| | |
|
| |
| 3.237, freehck (ok), 11:55, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Тут более серьёзный косяк. Вся идея с хранением трафика строится на том,
> что таки доказательство. Из чего есть два выхода, один из них
> - возложение ответственности на владельца IP. Ну т.е. по формальным
> признакам - несёт ответственность за весь траф с компа. Не хочешь
> нести ответсвенность за других? не пускай других. Если заметил, с WiFi
> то же самое.
Да. Большой косяк.
Давайте уж тогда повально судить всех, кто забыл поставить пароль на админку в роутере (а таких рептилоидов -- тьма тьмущая)
| | |
| |
| 4.242, Клыкастый (ok), 12:38, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Давайте уж тогда повально судить всех, кто забыл поставить пароль на админку в роутере (а таких рептилоидов -- тьма тьмущая)
Админка во всех встреченных роутерах по умолчанию только во внутреннюю сеть. И да, кто выставил наружу без пароля - сильно рискует, и в правовом смысле тоже. Считаешь это неправильным?
| | |
| |
| 5.243, freehck (ok), 14:44, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Админка во всех встреченных роутерах по умолчанию только во внутреннюю сеть.
Админка - может быть, не знаю. А вот telnet-ом с дефолтными реквизитами мордой наружу -- вот этим многие производители грешат. Сходу: D-Link, Mikrotik. А вообще у меня дома целый списочек есть.
> И да, кто выставил наружу без пароля - сильно рискует, и в правовом смысле тоже. Считаешь это неправильным?
Да. Потому что в огромном числе случаев юзер не имеет ни малейшего понятия об этой проблеме.
| | |
|
|
|
| 2.160, freehck (ok), 00:05, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Задержание до выяснения обстоятельств, и
> завершения соответствующей экспертизы, владельца данной ноды - тоже нормальная практика,
> соответствующая мировым нормам.
Да, практика-то есть, и повсеместно распространена... Но я почему-то всё же считаю, что прежде, чем заключать человека под стражу, его вину надо бы сначала доказать.
| | |
| |
| 3.167, angra (ok), 08:12, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да, практика-то есть, и повсеместно распространена... Но я почему-то всё же считаю,
> что прежде, чем заключать человека под стражу, его вину надо бы сначала доказать.
Что предлагаешь делать с подозреваемыми в многочисленных убийствах или терактах? Пусть продолжает свое дело, пока следствие будет собирать железобетонные доказательства, предоставлять их в суд и ждать судебного решения?
| | |
| |
| 4.170, myhand (ok), 10:46, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> Да, практика-то есть, и повсеместно распространена... Но я почему-то всё же считаю,
>> что прежде, чем заключать человека под стражу, его вину надо бы сначала доказать.
> Что предлагаешь делать с подозреваемыми в многочисленных убийствах или терактах? Пусть
> продолжает свое дело, пока следствие будет собирать железобетонные доказательства, предоставлять
> их в суд и ждать судебного решения?
Как ни странно, закон должен быть одинаковым для всех. Иначе рано или поздно - начнется беззаконие.
| | |
| 4.235, freehck (ok), 11:44, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Да, практика-то есть, и повсеместно распространена... Но я почему-то всё же считаю,
>> что прежде, чем заключать человека под стражу, его вину надо бы сначала доказать.
> Что предлагаешь делать с подозреваемыми в многочисленных убийствах или терактах? Пусть
> продолжает свое дело, пока следствие будет собирать железобетонные доказательства, предоставлять
> их в суд и ждать судебного решения?
Да, именно так. Иное может быть лишь при введении в стране военного положения.
| | |
|
|
|
| 1.33, бедный буратино (ok), 01:26, 18/04/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
 а за пацанов, которых под надуманными предлогами выкрадывают из разных стран и арестовывают ни за что, пацаны вступиться не хотят? или кишка тонка?
| | |
| |
| 2.50, kknight (ok), 10:43, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Да не бывает такого, чтобы пушистого вегана взяли за задницу просто так. Сам факт ареста уже указывает на то, что скорее всего чела взяли за дело.
| | |
| |
| 3.53, кверти (ok), 10:58, 18/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты пойди это нашим либерастам объясни: Если у нас арестовали - борьба с инакомыслием, если на западе - борьба с преступниками.
| | |
|
| 2.161, Led (ok), 00:19, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 > а за пацанов, которых под надуманными предлогами выкрадывают из разных стран
Ты опять про похищение тебя инопланетянами?
| | |
|
| 1.43, eRIC (ok), 07:32, 18/04/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 sysadmins.ru может следует им дальше копать на этого Айрата если он продолжает писать и найти его реальный IP или кординаты, вместо промежуточных...
| | |
| 1.64, myhand (ok), 13:05, 18/04/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Тем, кто "был в домике", когда роскомпозор начал свои "тупые" блокировки, кто хвалился что "у нас есть tor" - мое почтение.
Вот теперь пришли и за тором.
| | |
| |
| 2.169, Dobro666 (ok), 09:15, 19/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот теперь пришли и за тором.
Следующий шаг - блокировка всея интернетов. Вот тогда заживём!
| | |
|
| |
| 2.201, KonstantinB (ok), 16:47, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это все полумеры.
Разрешить использовать только сертифицированную в РФ технику, аппаратно в качестве мак-адреса прошивается серия, номер паспорта и порядковый номер устройства у человека. Разрешить использование только официальных ОС и драйверов через secure boot. Запустить "чебурашку", ipv6 only. Доступ за рубеж - только через государственный mitm. Любая попытка обхода ограничений приравнивается к терроризму.
Черт, зачем я им подсказываю :)
| | |
| |
| 3.204, dmytro18 (ok), 17:48, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Разрешить использовать только сертифицированную в РФ технику, аппаратно в качестве мак-адреса
> прошивается серия, номер паспорта и порядковый номер устройства у человека. Разрешить
> использование только официальных ОС и драйверов через secure boot. Запустить "чебурашку",
> ipv6 only. Доступ за рубеж - только через государственный mitm. Любая
> попытка обхода ограничений приравнивается к терроризму.
В КНДР примерно так и есть.
| | |
| |
| 4.207, myhand (ok), 18:02, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Вы были в КНДР?
PS: Ну и в качестве напоминания - данная страна вообще-то находится в состоянии войны де-юре. Не как наш Солнцеликий гибридит и хитроспланит - а тупо **ануть могут соседи в любой момент.
| | |
| |
| 5.216, dmytro18 (ok), 19:46, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы были в КНДР?
Не был. Сужу исключительно по обрывочным сведениям ,которые оттуда просачиваются. Вспомнились статьи по поводу их национальной ОС и Интернета.
| | |
| |
| 6.220, myhand (ok), 20:28, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Сужу исключительно по обрывочным сведениям ,которые оттуда просачиваются.
Про то как тов. Ким кого-то толи из миномета, толи из баллистических ракет расстреливает?)
| | |
| |
| 7.222, dmytro18 (ok), 21:14, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Сужу исключительно по обрывочным сведениям ,которые оттуда просачиваются.
> Про то как тов. Ким кого-то толи из миномета, толи из баллистических
> ракет расстреливает?)
Нет. Про то, как позаимствованную у них идейно-правильную операционную систему по винтикам разбирают.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.206, myhand (ok), 17:55, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Не переживайте, стерли и мой ответ вам.
Радеют, болезные. Зато флуд от православно-самодержавных квертей - цветет и пахнет.
| | |
| |
| 4.215, dmytro18 (ok), 19:43, 20/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Не переживайте, стерли и мой ответ вам.
Было бы из-за чего переживать. Не понравилась модераторам моя фраза - ну и ладно. Только немного удивляет, что к ссылке на одну и ту же новость отношение разное. Я, правда, фразу одну добавил... намекающюю на дальнейшее будущее. Мне фраза казалась достаточно нейтральной и взвешенной.
> Зато флуд от православно-самодержавных квертей - цветет и пахнет.
Я, так-то, себя тоже к "православно-самодержавным" отношу. ))) Но я не считаю, что все "свои" хорошие, а все "чужие" - плохие. Аналогично оцениваю и результат их деятельности.
| | |
|
| |
| |
| 5.246, freehck (ok), 15:49, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Власть развращает... Замечательная демонстрация.
Модерирование - это не о власти, а скорее о добровольно взятых на себя обязанностях.
Модеров мало, работы много. Если Вас волнует, что что-то лишнее попало под нож, Вы можете помочь: станьте модератором, разгребайте всё это вместе с нами.
| | |
| |
| 6.247, myhand (ok), 16:48, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Власть развращает... Замечательная демонстрация.
> Модерирование - это не о власти, а скорее о добровольно взятых на
> себя обязанностях.
Чисто случайно помогающих добавлять себе аргументов?
> Вы можете помочь: станьте модератором, разгребайте всё это вместе с нами.
"Присоединяйтесь к рядам СС!" (ц)
Нет уж, спасибо.
| | |
| |
| 7.248, freehck (ok), 23:29, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Модерирование - это не о власти, а скорее о добровольно взятых на себя обязанностях.
> Чисто случайно помогающих добавлять себе аргументов?
Вы это *мне* говорите? :)
>> Вы можете помочь: станьте модератором, разгребайте всё это вместе с нами.
> "Присоединяйтесь к рядам СС!" (ц)
Ммм, аж до СС добрались. Странно. Вы тут сидите добровольно: Вас никто не держит, никто не гонит.
> Нет уж, спасибо.
"Я недоволен! И я буду выражать протест! Но я ничего не буду делать, чтобы положение дел изменилось!"
У Вас есть конструктивные предложения, как улучшить ситуацию?
| | |
| |
| |
| 9.250, freehck (ok), 00:53, 22/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну тогда слова твои ничего не стоят Не представляю, что это серьёзно можно ввин... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.251, myhand (ok), 12:12, 22/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Был бы тут суд присяжных - вменили б А так, можете как Шигорин начинать вопить... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.253, myhand (ok), 14:11, 22/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | До этого не дойдет по уже объяснявшейся вам причине - тратить время на то, что б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.255, myhand (ok), 15:34, 22/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну что вы Ведь пока можно встать в позу оскорбленной невинности - вам может ка... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.244, кверти (ok), 14:47, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А вы(модераторы) не хотите сделать свою работу более прозрачной? Например, не удалять сообщение, а вместо текста автора писать какое правило он нарушил и выносить предупреждение? После 3-х предупреждений блокировать возможность комментирования в данной теме?
| | |
| |
| 5.245, freehck (ok), 15:47, 21/04/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А вы(модераторы) не хотите сделать свою работу более прозрачной? Например, не удалять
> сообщение, а вместо текста автора писать какое правило он нарушил и
> выносить предупреждение? После 3-х предупреждений блокировать возможность комментирования
> в данной теме?
Я хочу. Максим - нет.
Что поделать: его ресурс, его правила.
| | |
|
|
|
|
|
