| |
| |
| 3.65, Орк (?), 13:48, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +23 +/– |
Некогда подпрыгивать, вирусы сами себя не напишут.
| | |
| 3.158, Аноним (-), 10:34, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
вот кто подпрыгивает в нетерпении - так это копирасты. опять штульмана прокинули, не включив в спецификацию поле для лицензии.
| | |
|
| |
| 3.32, фывфыв (?), 12:05, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
JS гораздо легче анализировать, собственно есть расширения, которые этим и занимаются. С WASM нужен полноценный антивирус.
| | |
| |
| 4.66, Crazy Alex (ok), 13:52, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Поанализируй asm.js, угу. Который, кстати, может (ценой потерь производительности, правда) в любой момент дёрнуть JS API и DOM. Здесь же - всё в рамках песочницы, интерфейсы вовне явно отделены.
| | |
| |
| 5.71, Iaaa (ok), 14:03, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Добавлю пример из рабочего проекта. Будет очень интересно посмотреть результаты анализа этого JavaScript кода.
HEAP32[$0>>2] = $fp$0$lcssa;
$35 = HEAP32[$handle>>2]|0;
$36 = HEAP32[$35>>2]|0;
$37 = $36 >>> 16;
$38 = (($37) + -1)|0;
$39 = (($35) + ($38<<2)|0);
$40 = HEAP32[$39>>2]|0;
$41 = $40;
$i5$0548 = 0;
while(1) {
$42 = (((($handle)) + 24|0) + ($i5$0548<<2)|0);
HEAP32[$42>>2] = 54;
$43 = (($i5$0548) + 1)|0;
$exitcond = ($43|0)==(272);
if ($exitcond) {
break;
} else {
$i5$0548 = $43;
}
}
$44 = ((($handle)) + 24|0);
HEAP32[$44>>2] = 54;
$45 = ((($handle)) + 36|0);
HEAP32[$45>>2] = 566;
$46 = $userdata$0$lcssa;
$47 = ((($handle)) + 40|0);
HEAP32[$47>>2] = $46;
| | |
| |
| 6.138, saasd (?), 19:25, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
А вот вам на WASM (и это не бинарный вид).
(func $fact (type $rustfn-0-2) (param $0 i32) (result i32)
(local $1 i32)
(local $2 i32)
(set_local $2
(i32.load
(i32.const 0)
)
)
(set_local $1
(i32.const 1)
)
(loop $shape$2$break $shape$2$continue
(br_if $shape$2$break
(i32.le_s
(get_local $0)
(i32.const 0)
)
)
(set_local $1
(i32.mul
(get_local $1)
(get_local $0)
)
)
(set_local $0
(i32.sub
(get_local $0)
(i32.const 1)
)
)
(br $shape$2$continue)
)
(i32.store
(i32.const 0)
(get_local $2)
)
(get_local $1)
)
| | |
|
| 5.144, пох (?), 00:04, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а зачем обнаружен и заблокирован asm js - то ли реклама, то ли троян - ничего... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.191, Аноним (-), 19:07, 05/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А с внедрением этой хрени во все браузеры, получим что скоро ни один сайт без нее вообще не откроется - и не спрашивайте меня, зачем.
А что мы тут можем сделать?
| | |
| |
| 7.195, Анонимм (??), 03:04, 06/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что мы тут можем сделать?
Двуякий ответ:
1. Создавать самим и пиарить создание сайтов, работающих и без WA/JS/ненужное_зачеркнуть.
1. Со стороны браузера пилить лису (опенсорс же) так, чтобы даже всё, чего будут требовать сайты - работало, а "лампочка светила, но [Сс]вета не давала", т.е. умалчиваемые цели корпорашников не достигались (какие? - да, придётся подумать; с чего-то ж тут некоторые в полуистерике) - тогда они и сами полезут, как давеча полезли от тотального AdBlock'а.
Нужно работать во имя интересов пользователя - вот что мы может сделать.
| | |
|
|
|
| 4.120, Ordu (ok), 18:24, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > С WASM нужен полноценный антивирус.
Это называется не антивирус, а дизассемблер. И есть довольно крутые решения, типа того же IDA. Правда я не в курсе как там в нынешние времена обстоят дела с открытыми/бесплатными решениями для таких задач. Десять лет назад всё было очень печально. Но тотальное распространение web-assembly может и спровоцирует такие решения развиваться активнее.
| | |
| |
| 5.146, пох (?), 00:07, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> С WASM нужен полноценный антивирус.
> Это называется не антивирус, а дизассемблер.
это называется контент-блокер. Мне _совсем_ неинтересно, что за херню вы там понагoвнокодили. Вполне можно влезть между ней и браузером, и ловить ее либо по поведенческим паттернам, либо по сигнатурам, без разбора.
> лет назад всё было очень печально. Но тотальное распространение web-assembly может
> и спровоцирует такие решения развиваться активнее.
вряд ли - просто принесет много денег наследникам Ильфака.
Но это будут делать чтоб сп-ть, а не чтоб разобраться.
| | |
| |
| 6.151, Ordu (ok), 02:02, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Но тогда мне не ясно, чем ситуация отличается от js Неужели, не желая разбирать... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.166, пох (?), 13:11, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ну вот ровно тем, что в случае js можно было, как правило, обойтись без таких сл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.201, Ю.Т. (?), 09:07, 08/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Вы оба правы, и оба неправы -- в том смысле, что все проблемы и их настоящие реш... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.31, Аноним (-), 11:57, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Точно, а в бинарнике операционная система и драйвера для каждого браузера для использования ХХХ возможностей по ускорению УУУ :)
| | |
| |
| 4.162, Andrey Mitrofanov (?), 11:25, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Ага, 1 страница = бинарник на 50 мб.
> как будто что-то плохое
Да... Серия сериала, одна из десяааатков... одна за одной.... не останавливайся------, на _несколько_ гиг длинной менее часа ==> на посмотреть ровно 1 раз --> вполне обыденно. Потребительство уже в тебе и во мне, думать не нужно -- просто раздражай пупырышки.
---Ⓐ Obey Little, Resist Much
//Весна? Весна!
| | |
|
|
| 2.85, Аноним (-), 15:03, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Теперь можно будет ваять фронтэнд на go-няшечке?
Обычно используют '*', а не дефис.
| | |
|
| |
| 2.17, Аноним (-), 11:31, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Хуже. Java и Flash можно было не ставит и обычно это учитывалось при разработке сайтов, а тут будет как с js - по дефолту есть у всех, значит х%ячим все на нем.
| | |
| |
| 3.125, Аноним (-), 18:40, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Тогда уж лучше отказаться от html - вот костыль так костыль Мало того что текст... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.131, Аноним (-), 18:49, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
HTML - текстовый, декларативный формат. Есть поисковики которые его парсят.
Ты же предлагаешь отказаться от HTML в пользу чего, бинарников? С дуба упал? Хочешь чтобы все поисковики перестали работать и мы вернулись во времена когда еду готовили накостре?
| | |
|
| 3.147, пох (?), 00:16, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в разы хуже Java и Flash исполнялись в изолированном процессе, последние годы -... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.148, Анонимм (??), 00:27, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Java и Flash исполнялись в изолированном процессе, последние годы - еще и
> с промежуточной прослойкой, обрубавшей доступ к системе
Ну так уже ж есть докер. И браузеру теперь только там место.
Пусть пущают там любые что угодно. Дальше контейнера не вылезет.
| | |
| |
| 5.149, пох (?), 00:48, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ну так уже ж есть докер. И браузеру теперь только там место.
браузер_а_м. Потому что чем дальше, тем больше у тебя именно в браузере сенситивной информации. Пока она, внезапно, ВСЯ там не окажется. Потому что документы - в гугледоке (или облачном msофисе), почта - в гмейле, видео - в трупе, бабки твои - в интернет-банке, реальные документы, кстати, тоже в "госуслугах", управление технологической системой - тоже в браузере, непременнейше с исполнением тонны кода на клиенте. У тебя и тырить-то кроме содержимого браузера станет нечего ;-)
А теперь вопрос на засыпку - надолго ли у тебя при таком раскладе хватит внимания и аккуратности разделять контейнеры по видам активности и уровню угрозы?
| | |
| |
| 6.152, Анонимм (??), 02:07, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> браузер_а_м. Потому что.....
Спасибо, именно так. Просто с "низкого старта" начал тему.
> А теперь вопрос на засыпку - надолго ли у тебя при таком
> раскладе хватит внимания и аккуратности разделять контейнеры по видам активности и
> уровню угрозы?
Да, собсно, уже.
(см. с места "firefox: несмотря на то, что упенсурс...")
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/110507.html#311
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 4.167, RomanCh (ok), 13:12, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 В джинсах и футболках. Первый и последний пиджак был в 1м классе, в составе школьной формы.
Я технический специалист, а не школие путающее локалхост со всем окружающим миром. Техническая документация должна быть технической документацией, а не отображением личного видения мира автором. Для последнего есть множество других жанров и мест для самовыражения.
| | |
| |
| 5.173, Анонимм (??), 19:51, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Техническая документация должна быть технической документацией, а не отображением личного
> видения мира автором.
Как будто тех. док с неба упала, а не отображение личного видения мира автором.
> Для последнего есть множество других жанров и мест для самовыражения.
Не нравится документация стандарта - не используйте.
Ищите такую же, но без единорогов.
| | |
| |
| 6.176, RomanCh (ok), 01:50, 03/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Осторожно, специалист Документация, это в худшем случае отображение личного в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.177, Анонимм (??), 05:25, 03/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Документируемая же сущность, как Вас можно понять, находится вне окружающего мир... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.202, Ю.Т. (?), 09:15, 08/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы сухой формалист, в пиджаке, галстуке на работу ходите?
Помимо прочих остроумных ответов здесь:
наличие посторонних сущностей и стилей речи в технической документации свидетельствует о неполноценности либо предмета, либо доков, либо автора. Выдаёт. "Язык мой - враг мой".
| | |
|
|
| 2.189, Аноним (-), 17:59, 05/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не, это посурьезнее. и тянет на альтернативу Жабе в веб-секторе, причем там языков будет Немерянно подждерживаться, в отличие от нее.
и побыстрее. опционально/потенциально - и посекьюрнее, но пока - наоборот, увы.
про мегафича/подсистема - молодая, так что у нее все Впереди.
и бенчмарки JIT оной, критикуемые - тоже несерьезно, тк если вспомнить Как "бегали" когда-то и жаба и дотнет и жабоскрипт итд итп. то все совсем неплохо на фоне.
| | |
|
| 1.8, Какаянахренразница (ok), 11:10, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +11 +/– |
 > архитектура WebAssembly достигла уровня, при котором её дальнейшее
> развитие невозможно без реального внедрения и начала широкого использования
что в переводе на русский язык означает
> данный зонд достиг уровня облигатного паразита, при котором дальнейшее
> распространение невозможно без носителей и начала широкого заражения | | |
| |
| 2.13, VEG (ok), 11:23, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Если вы что-то не понимаете, это не значит, что это что-то — плохо. Это лишь значит лишь то, что вы это что-то не понимаете.
| | |
| 2.24, Crazy Alex (??), 11:47, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
да это asm.js с профиль, просто не так криво реализованный. А его сто лет как испоьзовать можно.
| | |
| |
| 3.72, Iaaa (ok), 14:09, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А его сто лет как испоьзовать можно.
Просто школьники очень боятся слова "бинарный". Ведь если бинарный, значит это вирус, сгоревшая материнская плата и сдохший от заражения тем же вирусом хомячек.
А то, что теперь наконец-то с.аные веб-странички могут перестать жрать гигабайты и перестать тормозить трехгигагерцевые камни - на это всем школьникам нас.ать, ведь папа новый компьютер купит.
| | |
| |
| 4.83, M. (?), 15:00, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Ну, т.е. все мигом кинутся переписывать свои странички на JS (или что вы там имели в виду) на новый лад, сделают это быстро, а, главное, аккуратно, все "протоколы безопасности" будут соблюдены, и это приведёт к общему счастью и процветанию прямо в ближайшее время?
У-у-ух, заживём!
# sarcasm-mode off
| | |
| |
| 5.123, Iaaa (ok), 18:35, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, конечно. Но фреймворки на васм переходить будут, ибо это повысит их скорость и уменьшит занимаемый объем. А как мы знаем, на JS никто не пишет, на JS все юзают готовые библиотеки.
Так что не сразу, но лучше все же станет (позвольте побыть оптимистом хоть пару недель).
Ну и в конце-концов, мы же все видим куда идет веб? К полной замене десктопа, на JS это сделать невозможно в принципе. WASM (если действительно учли ошибки джавы, флеша, пинакла и, не к ночи будь сказано, активикс) же способен дать нам наконец истинную портабельность.
| | |
| |
| 6.160, Аноним (-), 10:40, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А как мы знаем, на JS
> никто не пишет, на JS все юзают готовые библиотеки.
говори за себя, я пишу только на vanilla js
| | |
|
|
| 4.105, Аноним (-), 17:30, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>наконец-то с.аные веб-странички могут перестать жрать гигабайты и перестать тормозить трехгигагерцевые камни
Для этого все скрипты и зонды со станицы выкинуть надо. Серьёзные дяди и их верные веб-макаки на это не пойдут. Они наоборот предлагают ещё один способ как побольше всякой блоатвари напихать.
| | |
| |
| 5.124, Iaaa (ok), 18:37, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Про (ад/ю)блок в курсе? Или вы сейчас зонды как-то по другому выкидываете?
Садитесь вечером, деобфусцируете джаваскрипт, потом за чашечкой вечерноего пивка его анализируете и бах, прямо в прокси блокируете?
Нет? Ну вот как сейчас их блокируете, так и будете васм блокировать, ибо для конечного пользователя это одно и то же самое.
| | |
| |
| 6.193, Аноним (-), 19:21, 05/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Про (ад/ю)блок в курсе? Или вы сейчас зонды как-то по другому выкидываете?
> Садитесь вечером, деобфусцируете джаваскрипт, потом за чашечкой вечерноего пивка его анализируете
> и бах, прямо в прокси блокируете?
> Нет? Ну вот как сейчас их блокируете, так и будете васм блокировать,
> ибо для конечного пользователя это одно и то же самое.
А adblock _внутри_ бинарника webassembly сможет блокировать загрузку google ads например?
| | |
| |
| 7.197, Анонимм (??), 03:12, 06/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А adblock _внутри_ бинарника webassembly сможет блокировать загрузку google ads например?
Чей LocalHost? (Комп, железо, ОС) - мой.
Вот и софт, который там работает - тоже мой.
И даже если ф-ция wa_install_all_the_troyans() будет предписана спецификацией WA и соотв. реализована в лисе - то это не значит, что это будет так работать у меня.
Пока есть сырцы - всё будет работать так, как того захочет и СДЕЛАЕТ пользователь.
Ну а уж пообрубить доступ каким-то там чему-то в вирт. машине WA - не проблема.
| | |
|
|
|
| 4.184, Аноним (-), 18:55, 03/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А то, что теперь наконец-то с.аные веб-странички могут перестать жрать гигабайты и перестать тормозить трехгигагерцевые камни - на это всем школьникам нас.ать
Ты не представляешь сколько раз, за недолгий компьютерный век, уже было
"вот этот фреймворк/фича/язык/технология увеличит скорость, уменьшит объём, улучшит user experience".
| | |
| |
| 5.203, Ю.Т. (?), 09:17, 08/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А то, что теперь наконец-то с.аные веб-странички могут перестать жрать гигабайты и перестать тормозить трехгигагерцевые камни - на это всем школьникам нас.ать
> Ты не представляешь сколько раз, за недолгий компьютерный век, уже было
> "вот этот фреймворк/фича/язык/технология увеличит скорость, уменьшит объём, улучшит
> user experience".
Но какой характерный трепет души. И нет вопроса - а что такого есть на страничках, что принос этого в лицо нужно оплачивать работой трехгигового камня.
| | |
|
|
|
|
| 1.10, Аноним (-), 11:14, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Использование WebAssembly также позволит
...хакерам использовать новый многообещающий вектор атак.
| | |
| |
| 2.11, VEG (ok), 11:22, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
С таким подходом к рассуждениям следует вообще остановить развитие веба и исправлять только баги. Глупо.
| | |
| |
| |
| 4.87, VEG (ok), 15:29, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чего уж тут мелочиться, в 2000, вместе с выходом IE6, можно было остановиться. Или вообще 1995.
| | |
| |
| 5.107, Аноним (-), 17:36, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Или вообще 1995
А вот да! Без рекламы во всех дырах, дизайна для людей с диагнозом, называть который прямыми словами запрещено местной толерастией, сосалок личных данных и прочих "прогрессивных" технологий можно спокойно прожить. И даже прекрасно.
| | |
| |
| 6.190, yo (?), 18:03, 05/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну дак вы тогда маркетологов и останавливайте, а не веб-технологии. Вы думаете они не смогут на технологиях 2000 года баннеры и прочую ересь создавать?
| | |
|
|
|
| 3.20, хрю (?), 11:35, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
посмотришь на современные порталы, сделанные по последней моде и пользоваться вебом, как-то перестаёт хотеться. перебарщивают с развитием веба имно - тянут всякое в браузер.
| | |
| 3.40, Аноним (-), 12:24, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
Какого "веба"? Развитие гипертекстовой сети остановилось в нулевых.
То что сейчас уеб-макаки понимают под "вебом" это гигантская свалка проприетарного го'нокода и кривых, неудобных интерфейсов к проприетарным базам данных. <blink> выкинули, а те, кто когда-то лепил его на каждую страницу, остались и делают то же самое, только теперь средствами джаваскрипта. Ещё и заботливо скрывают остальное содержимое страницы (а то и подгружают на лету), лишь бы пользователь не пропустил получившийся шедевр.
| | |
| |
| 4.122, KonstantinB (ok), 18:35, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Проблема веба не в интерфейсах и не в гумнокоде, а в его централизации и концентрации траффика вокруг нескольких огромных ресурсов. Изначальная идея интернета была ровно обратной.
В этом смысле тот же WebRTC - большой шаг вперед.
А костылями обрастает все, что активно развивается, и где без BC никуда. Что уж поделать.
| | |
|
| 3.57, Докольщик (?), 13:08, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В Я понии веб так и остался на уровне 90х. Сначала это казалось забавным, но сейчас там глаз отдыхает от неперегруженного интерфейса без лайков и прочего дерьма.
И живут же как-то , буизнесы имеют.
| | |
| |
| 4.81, Аноним (-), 14:56, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Это шутка такая?
Всё тоже самое, как и у нас.
http://ameblo.jp - популярный сайт с поучительно-развлекательной информацией, типа ЯПлакал.ру. Реклама, под каждой статьёй значки "+1" от разных соц. сетей, много контента в стиле "манга" (местная специфика, используется вместо наших рисунков trollface, но передаёт больше эмоций).
| | |
|
|
|
| 1.19, хрю (?), 11:32, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
как неумехи любят бинарные форматы. asm.js было круто, webassembly - туфта.
| | |
| |
| 2.27, Crazy Alex (??), 11:49, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
ты asm.js читал? Я - да, и баг- в нё- искал. Одир в один C--, то есть чуть ьблагороженный дизассемблер. И с webassdmbly ть же самое - толькь грузится куда шустрее
| | |
| |
| 3.39, annonim (?), 12:23, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> толькь грузится куда шустрее
Это отнюдь не означает, что страницы станут быстрее грузиться. Просто тебе буду совать ещё больше всякой ненужной дряни.
| | |
| |
| 4.49, Crazy Alex (ok), 12:55, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
WebAssembly (как минимум, без серьёзных изменений) не годится как замена JS в "обычных страницах". Исключительно для веб-приложений штука.
| | |
| |
| 5.194, Аноним (-), 19:23, 05/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> WebAssembly (как минимум, без серьёзных изменений) не годится как замена JS в
> "обычных страницах". Исключительно для веб-приложений штука.
adblock внутри WebAssembly будет работать?
| | |
| |
| 6.198, Анонимм (??), 03:13, 06/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> adblock внутри WebAssembly будет работать?
Почитайте man 2 seccomp - и всё поймёте.
| | |
| |
| 7.199, Анонимм (??), 03:14, 06/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Почитайте man 2 seccomp - и всё поймёте.
Если что - речь об АНАЛОГИИ, а не непосредственно самом seccomp'е в вирт машине WA
| | |
|
|
|
|
| 3.74, Iaaa (ok), 14:13, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ты asm.js читал? Я - да, и баг- в нё- искал.
"Программисты" на JS должны страдать!
Остальные программисты спокойно находят баги в скомпилированном C коде и не жужжат.
| | |
|
|
| 1.21, Аноним (-), 11:35, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– |
Как все ненавидили ActiveX, сколько было нытья про Java-апплеты, а уж Флеш-то сколько лет уже пытаются похоронить. WebAssembly? Не, всё нормально, никаких проблем!
| | |
| |
| 2.26, Я (??), 11:48, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потому что не нужно ставить сторонний проприетарный зонд. Эта штука будет частью арбузера.
| | |
| |
| 3.30, Sen (?), 11:56, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 вам к психиатру батенька, мания преследования на лицо
| | |
|
| 2.29, Crazy Alex (??), 11:52, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Потому что всех утомило быть прибитыми к одному языку. Тем более для крупных приложений
| | |
| |
| |
| 4.51, Crazy Alex (ok), 12:57, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Можно. Но хотят - на клиенте игрухи, графическе редакторы, системы 3d-моделирования и т.д. Здесь CGI как-то не особо к месту.
| | |
|
| 3.34, Аноним (-), 12:10, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Скорее надоела неэффективность обфусцирования.
Кстати, что там про исходники, свободу и прочие хикки-прелести? Сайт из сырцов не собрать, означает ли это, что ТруЪ-хикки их больше не посещают?
| | |
| |
| 4.50, Crazy Alex (ok), 12:57, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Инженерная эффективность и открытость - штуки ортогональные. Формально сайты и сейчас несвободные. Да и минифицированный JS (а тем более asm.js) от webassembly отличается минимально. В плане обфусцировния в том числе.
| | |
|
|
| 2.36, Аноним (-), 12:14, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Это всё доказательства того факта, что подобное нужно. Просто раньше реализовывать костылями, а теперь будет как положено.
| | |
| |
| 3.43, Аноним (-), 12:32, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это всё доказательства того факта, что веб-хипстеры - лицемеры с двойными стандартами
| | |
| |
| 4.53, Crazy Alex (ok), 12:59, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Вообще-то просто условия поменялись. Во времена апплетов и флеша никто всерьёз не пытался на клиенте запустить, скажем, аналог MS Word или 3D-игрушку с полноценными движками
| | |
| |
| 5.58, Crazy Alex (ok), 13:08, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
как минимум - она существенно проще, пилилась кучей серьёзных (и точно знающих, что нужно в вебе) контор и пилилась в открытую на основе вполне состоявшегося прототипа (asm.js). Да и опыта сейчас побольше.
| | |
|
|
|
| 2.48, Вулх (?), 12:53, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Там была вполне себе причина для ненависти, непредсказуемость работы и глюки, которые на резвую голову не исправить, и ах да и тормоза....
Если новая технология будет этого лишена, то это гуд технология.
| | |
|
| |
| 2.56, Crazy Alex (ok), 13:06, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Для приложений, через пару лет - да. Пока - и близко нет. Начиная с того, что нет анонса от MS, и заканчивая тем, что тулкиты и подобное надо будет портировать, и этой займёт время.
А для страниц - разве что как система прототипирования "наследника HTML". Разработать, порисовать в канвасе на живых клиентах, реализовать в браузерах, стандартизировать - вполне нормальный путь.
| | |
|
| 1.46, O01eg (?), 12:47, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 > В WebAssembly не требуется применение сборщика мусора, так как применяется явное управление памятью.
Ура, теперь браузеры будут жрать память ещё успешнее.
| | |
| |
| 2.55, Crazy Alex (ok), 13:03, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
1) Там всё тупо - выделяется при старте массив определённой длины, и используется как оперативка. Его можно реаллоцировать, но в любом случае это один кусок который гарантированно умрёт со смертью страницы. В общем, гораздо проще и надёжней, чем игрища с JS-объектами, их пулами и т.д.
2) Это не для обычных сайтов, во всяком случае без сильных доработок и адаптации каких-нибудь ЯП за пределами С и С++. Сейчас и в обозримом будущем - это технология запуска тяжёлых приложений, которые в джаваскрипт не лезут, и готовых сишных/плюсовых библиотек обсчёта чего-то тяжёлого, к чему обращаются довольно редко (там обмен WebAssembly/обычный JS или DOM - довольно дороная операция).
| | |
| |
| 3.86, Аноним (-), 15:08, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>в обозримом будущем
Это замена JS: https://github.com/WebAssembly/design/blob/master/GC.md
В планах:
* reference DOM and other Web API objects directly from WebAssembly code;
* call Web APIs (passing primitives or DOM/GC/Web API objects) directly from WebAssembly without calling through JavaScript; and
* efficiently allocate and manipulate GC objects directly from WebAssembly code.
Они хорошо шифруются (на первых страницах, мол, нет, это не убивец JS), а планы наполеоновские.
| | |
| |
| 4.90, Crazy Alex (ok), 16:08, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ну да, всё так. Только:
1) они то, что есть (и по поводу чего изнгачально разногласий не было) два года ковыряли. То же, что ты упоминаешь, разногласий вызвало и вызывает чуть более, чем дофига, а в реализации - существенно сложнее.
2) Для этого надо ещё адаптировать языки, которые бы все эти фичи поддерживали. Причём одновременно с п.1 это делать довольно сложно.
3) Когда это всё сделают - память оно будет жрать не "ещё успешнее", а ровно так же - будет пара каких-то общепринятых решений (Go тот же, питон и т.п.), которые будут управлять памятью ничуть не хуже, чем сейчас JS-движок. Но это дело пары лет минимум даже для доработки технологии, а до мейнстрима - лет пять в самом оптимистическом варианте.
| | |
|
| |
| 4.175, Crazy Alex (ok), 23:13, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Там два режима: либо выделяется фиксированный объём (сколько WASM-код запросил, ну и плюс лимиты браузера) и пусть там крутится как хочет, либо wasm может дёрнуть вызов "увеличь мне хип" и ему реаллоцируют кучу с увеличением размера. Первое - быстро, но надо знать, сколько будешь жрать. Второе - резиновое, но с потерями в производительности.
Но чтобы каждая вкладка это использовала - шансов нет, во всяком до тех пор, пока внутри там далеко не си будет крутиться, а какой-нибудь Go или питон.
| | |
|
|
|
| |
| 2.60, Crazy Alex (ok), 13:10, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Блокировать будет не сложнее, чем флэш. Другое дело, что там, где её будут использовать, без неё, скорее всего, останется пустая страница.
| | |
|
| 1.70, Аноним (-), 13:58, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Компиляция и оптимизация выполняются быстрее, так как WebAssembly ближе к машинному коду и уже прошёл стадии оптимизации на этапе компиляции разработчиком;
Т.е. декомпиляция в первоначальный код не получится из-за оптимизации?
| | |
| |
| 2.73, Crazy Alex (??), 14:12, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Разумеется. Как и для любого ассемблера (включая asm.js - пример есть выше в комментах).
| | |
| 2.77, fi (ok), 14:36, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 декомпиляция - нет нельзя, лицензия не позволяет.
| | |
|
| 1.91, th3m3 (ok), 16:11, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Многие комментаторы совсем не в курсе, зачем нужен WASM. Это всё ведёт к тому, что в браузере смогут запускаться любые технологии, любой софт. Будь то Фотошоп, GTA, Ableton и любой другой софт. И будет работать практически, как нативный. Зачем это в браузере? А почему нет? Это выводит веб-приложения на новый уровень. Скоро ненужна будет система, нужен будет только браузер.
Кто-то ныл, что js убогий. Вот вам. Хавайте. Пишите на чём хотите.
| | |
| |
| 2.96, Аноним (-), 16:21, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Я бы предпочёл разделить данные и программы для их обработки.
Блокнот.exe - программа, файл.txt - данные.
Браузер - программа, web-страница - данные.
А ты предлагаешь внутри программы запускать ещё одну программу, которая будет работать в тесной связке с программой-облаком.
| | |
| |
| 3.101, th3m3 (ok), 16:47, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Стоп. Я ничего не предлагаю. Я лишь объясняю, к чему это ведёт, какие возможности будут доступны. Но, это в глобальном плане. Сейчас, в практическом, можно писать различные библиотеки на C/C++, потом компилировать их в WASM. А дальше, на фронтенде, можно будет их использовать как модуль для js. Профит? Профит.
| | |
| |
| 4.114, Crazy Alex (ok), 17:51, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
Не профит.Это сто лет как можно с компиляций в asm.js, и для всего кроме совсем уж монстров его, в общем, достаточно. Говорю как члеовек, который с этим уже года два возится.
Мотиваций несколько:
1) дальняя - то, что вы выше сказали - браузер как система
2) ближняя - желание в веб-разработке отвязаться от JS, который даже в существующих сравнительно крупных проектах адски неудобен
3) совсем близкая - желание использовать одни и те же модули (уже написанные, на куче языков) как на бэкэнде, так и на фронтэнде.
| | |
|
| 3.127, Iaaa (ok), 18:44, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ты предлагаешь внутри программы запускать ещё одну программу, которая будет работать в тесной связке с программой-облаком.
С добрым утром. Шел 2017 год, а аноним все еще не был в курсе использования встроенных скриптов.
На секундочку, ворд, фотошоп, кад, блендер, игрушки - все они поддерживают "внутри программы запускать ещё одну программу". Не возмущает, что сталкер, например, чуть меньше чем полностью состоит из "дох^Wочень много программ внутри одной программы"?
| | |
| |
| 4.134, Crazy Alex (ok), 19:05, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
есть разница между "программа стоит у меня с моего прямого разрешения и исполняет то, что изначально в ней есть или то, что я указал" и "что-то прилетело и исполнилось без всякого моего контроля"
| | |
| |
| 5.140, Аноним (-), 19:53, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Но так и есть сейчас и будет с WASM Программа браузер стоит у тебя с твоего п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.141, Аноним (-), 19:56, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> html+css
Алсо стоит знать, что 0day эксплоиты бывали и в виде svg-картинок. И это в прошлом году, а не начале нулевых.
| | |
| |
| 7.150, Аноним (-), 01:43, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> html+css
> Алсо стоит знать, что 0day эксплоиты бывали и в виде svg-картинок. И
> это в прошлом году, а не начале нулевых.
Алсо внучкам стоит знать, что SVG не картинка, там даже жабоскрипт (куда же без него, любимого) разрешен. Если бы унучки удосужились глянуть, из-за чего там 0day образовался, они бы заметили, что возможность анимации играла немалую роль. А для анимации нужно что? Угадайте-ка с трех раз.
Ну и жабаскрипт очень облегчает на практике heap-spraying для ROPов и прочих обходов защиты в современной ОСи.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.98, тоже Аноним (ok), 16:40, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А что, "будь то Фотошоп" в браузере тоже будет иметь возможность выжрать всю системную память про запас и завалить своими временными файлами всё доступное свободное место на дисках? А заодно отрисовывать картинку, бесцеремонно и напрямую дергая видеокарту?
| | |
| |
| 3.99, Аноним (-), 16:42, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да, только браузерный Фотошоп будет написан на интерпритируемом ЯП и выполняться будет в песочнице.
В общем, тот же функционал, только недостатков добавится.
| | |
| |
| 4.115, Crazy Alex (ok), 17:53, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Суть технологии как раз в том, что будет написан на вполне себе любом языке - хоть компилируемом, хоть каком. Из недостатков - модель "софт как сервис", ну и по мелочи - некоторый оверхед от песочницы.
| | |
|
|
| 2.145, Аноним (-), 00:04, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это всё ведёт к тому, что в браузере смогут запускаться любые технологии, любой софт. Будь то Фотошоп, GTA, Ableton и любой другой софт.
Нет. Будет софт по подписке. Платно. С просмотром рекламы. И только так.
WASM нужен потому что люди НЕ готовы платить за тормозной Google Docs (вставьте свое). А почему он тормозной? Потому что JS. Плавная прокрутка? Нет, JS это не умеет. Страница с 1000 картинками? Нет, JS не умеет и лагает.
>Это выводит веб-приложения на новый уровень.
Нет. Это выводит на уровень конвеерной разработки ПО. Вместо того, чтобы писать натив на 3 платформы, будем писать под свой браузер.
>Скоро ненужна будет система, нужен будет только браузер.
Да. Дурачье схавает все что угодно. Благо не все идиоты.
| | |
| 2.169, key (??), 14:16, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я правильно понимаю, что вместо того, чтобы скачать один раз оптимизированную программу под мою ОС и запустить ее, мне предлагают загружать менее оптимизированный бинарник с промежуточным кодом в кэш браузера и исполнять его?
Но зачем? Время на скачивание одно и то же, время на клики в установщике(а то и одно подтверждение в консоли) это чисто вопросы браузера и ОС, не веб-технологий.
Производительность по определению не лучшие, ибо промежуточный слой.
Считать зубодробительные данные на стороне клиента я думаю не лучшая идея, ведь это может быть мобильное устройство например. Считайте тогда на стороне сервера с полной оптимизацией под ваш сервер.
| | |
| |
| 3.178, иксперд (?), 08:51, 03/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как зачем? Софт-как-услуга. Буш платить неболшую абонентскую плату и пользоваться тем, что тебе надо. С миллионов леммингом доход будет неплохой.
А выбора другого и не будет, традиционные проги прижмут и они станут несовместимы с новым железом, осью и т.п.
| | |
|
|
| 1.93, Нанобот (ok), 16:16, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 если мобильные браузеры перестануть тормозить, пытаясь выполнять мегабайты js-кода, то я только за
| | |
| 1.100, chinarulezzz (ok), 16:43, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Mozilla ясно в чем заинтересована. А в чем гугл, мс, эпл? Предположу, что облака. Мечта голубых (мс, эпл) загнать всех туда, и пусть платят за софт почасово, не владея ничем. А гугл бадяжить инфой там будет, рекламой. Хитрый план))
| | |
| |
| 2.113, Andrey Mitrofanov (?), 17:49, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Mozilla ясно в чем заинтересована. А в чем гугл, мс, эпл? Предположу,
> что облака. Мечта голубых (мс, эпл) загнать всех туда, и пусть
> платят за софт почасово, не владея ничем. А гугл бадяжить инфой
Больше дыма(облаков, да) и зеркал, больше блобов -- напёрсточники крутят-вертят, пользуемые броузерами видят совсем не то, что с ними делают. Все довольны: бузинесы с прибылями, пользуемые с блестяшками-фантиками.
У Дона Наделы крышевальный бизнес тоже на мази -- ломают ноги, вымогают баксы с продавцов линуксов. ЛФ в доле.
> там будет, рекламой. Хитрый план))
Да, ничего ж не меняется.
| | |
| |
| 3.129, Iaaa (ok), 18:46, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Как бы уже пять лет так и есть в реальной жизни. Даже офис, и тот давно в облаке.
| | |
|
|
| 1.102, Злюка (?), 16:53, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Кто-нибудь, остановите этих безумцев! Или скоро совместимость софта будет достигаться путем запуска браузера в браузере. Потом они напишут специальную виртуальную фс для рекурсивного запуска браузеров с целью связать запускаемый в них софт. Дальше какой-нибудь больной мозг решит что ос не нужна - всё есть браузер. И тогда у OSd появистя серьезные конкурент... :D
| | |
| |
| 2.116, Andrey Mitrofanov (?), 17:53, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кто-нибудь, остановите этих безумцев! Или скоро совместимость софта будет достигаться
> есть браузер. И тогда у OSd появистя серьезные конкурент... :D
Выход есть: можно не участвовать...
---"напрягаю мышцы, пусть ломают ноги"
| | |
| 2.130, Аноним (-), 18:49, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как, Вы не в курсе? Всё есть браузер! Любая ОС - браузер. Любая программ, в т.ч. браузер - браузер в ОС, которая браузер.
| | |
|
| |
| 2.133, Онаним (?), 18:55, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ох, если бы кто-то ещё делал сайты, совместимые с Lynx - вот была бы лепота, за гигабайты мобильного трафика не надо бы было платить...
| | |
| |
| 3.137, saahriktu (ok), 19:24, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Ну, ко многой информации можно получить доступ и из lynx'а. А заодно из него можно писать на opennet'е, ЛОРе,... и т.д. Вот и эти слова написаны из lynx'а.
| | |
| |
| |
| 5.188, Анонимм (??), 00:38, 05/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Curl'ом, курлом писать надо
Курл - для слабаков.
telnet abcd.com 80
GET /
Host:....
| | |
|
|
|
| 2.135, guest (??), 19:17, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Можно и в lynx запихнуть.
Любую технологию можно использовать и во благо. Считай у тебя будет скомпилированный код в браузере, который слегка облегчит и ускорит страницу (по сравнению с JS). Небольшие плюсы по сравнению с JS.
| | |
| |
| 3.136, saahriktu (ok), 19:22, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
В lynx'е нет никаких JS и связанных с ним технологий. А потому и прикрутить подобные технологии просто не к чему.
Юзерам lynx'а достаточно доступа к документам и их каталогам. Ну и заодно ряд простых сайтов наподобие простых форумов вполне в нём работают.
| | |
|
|
| 1.108, Онаним (?), 17:37, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я думал они хотят заменить JavaScript в браузерах байткодом, в который будут напрямую компилиться любые языки (а не в JavaScript как сейчас), в т.ч. сам JavaScript. А они опять изобрели ActiveX... Нахрен...
| | |
| |
| 2.118, Crazy Alex (ok), 17:55, 01/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так и есть. В новости - об MVP - то есть том, чего уже смогли добиться и что может прямо сейчас быть использованным. Для замены JS им ещё на год-два работы.
| | |
|
| 1.128, Аноним (-), 18:46, 01/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Давно пора переходить на бинарные форматы. Сложно себе представить сколько миллиардов долларов, сколько времени на загрузку страниц, сколько лишней энергии на парсинг и компиляцию мир потерял из-за не оптимальных текстовых форматов HTML и JavaScript.
| | |
| |
| 2.153, Crazy Alex (ok), 02:08, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У этой штуки полномочий заведомо не может быть больше, чем у джаваскрипта. Пока их меньше - всё взаимодействие с DOM и прочими интерфейсами браузера делается через JS. так что ситуация вообще никак не поменялась.
| | |
| |
| 3.155, Анонимм (??), 02:13, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У этой штуки полномочий заведомо не может быть больше, чем у джаваскрипта.
> Пока их меньше - всё взаимодействие с DOM и прочими интерфейсами
> браузера делается через JS. так что ситуация вообще никак не поменялась.
Да, в плане секурити не поменялась.
Но браузерАМ уже и без того даавно место в отдельных контейнерах.
Ошибки в их коде никто не отменял, а опасность утечки может быть неприемлемой.
Если интересно, есть немного деталей
(см. с места "firefox: несмотря на то, что упенсурс...")
https://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/110507.html#311
| | |
|
| |
| 3.182, Анонимм (??), 13:46, 03/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> И иметь разные контейнеры для онлайн-банкинга и остального серфа
Да, причём, "во время еды" аппетиту добавится и выяснятся ещё куча потребностей, где данные должны быть строго отдельно от остального (надежда на встроенную софт-контейнерность фокса - в соседней новости - увы невелика, во всех прогах есть ошибки, и нужно хотя бы 2 периметра защиты на лучай падения одного из).
| | |
|
|
| |
| 2.154, Crazy Alex (ok), 02:09, 02/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Это к психиатрку. Со скрытием кода и JS отлично справляется. А в варианте asm.js - и подавно, в начале комментов примерчик есть.
| | |
|
| 1.163, nonemo (?), 11:27, 02/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
dillo и никакого JS, кто не может работать без JS - в игнор, туда же все аля активХ
| | |
| |
| 2.186, Евгений (??), 12:53, 04/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Убей Web - поддержи WebAssembly!
Linux в браузере...
Minecraft в браузере...
Искусственный интеллект в браузере (определяющий твое поведение а-ля нейронные сети, анализаторы капчи, и т.д.)...
| | |
|
| 1.204, Ю.Т. (?), 09:39, 08/03/2017 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Рабочая группа по стандартизации технологии WebAssembly (http://webassembly.org),
...
...на случай кто-то захочет превзойти Столмана, имейте в виду, что придётся давать ответы на вопросы вроде "зачем и кому нужен веб", "зачем и кому МОЖЕТ быть нужен веб" и даже "зачем и кому ДОЛЖЕН быть нужен веб".
| | |
| |
| 2.205, Анонимм (??), 22:18, 08/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ...на случай кто-то захочет превзойти Столмана, имейте в виду, что придётся давать
> ответы на вопросы вроде "зачем и кому нужен веб", "зачем и
> кому МОЖЕТ быть нужен веб" и даже "зачем и кому ДОЛЖЕН
> быть нужен веб".
С этими вопросами просто: объективная потребность людей общаться, потребность в повышении качества управления (качества жизни). А насчёт должен - нет, веб никому не должен, ибо не занимал.
| | |
| |
| 3.206, Ю.Т. (?), 09:00, 09/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ...на случай кто-то захочет превзойти Столмана, имейте в виду, что придётся давать
>> ответы на вопросы вроде "зачем и кому нужен веб", "зачем и
>> кому МОЖЕТ быть нужен веб" и даже "зачем и кому ДОЛЖЕН
>> быть нужен веб".
> С этими вопросами просто: объективная потребность людей общаться, потребность в повышении
> качества управления (качества жизни). А насчёт должен - нет, веб никому
> не должен, ибо не занимал.
О нет, с этими вопросами всё далеко не "просто". В лучшем случае вы говорите о частных ответах.
Кстати, у меня было "ДОЛЖЕН быть нужен".
| | |
| |
| 4.207, Анонимм (??), 18:46, 09/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> О нет, с этими вопросами всё далеко не "просто". В лучшем случае
> вы говорите о частных ответах.
Ну так поведайте свой, общий ответ.
| | |
| |
| 5.208, Ю.Т. (?), 21:46, 09/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> О нет, с этими вопросами всё далеко не "просто". В лучшем случае
>> вы говорите о частных ответах.
> Ну так поведайте свой, общий ответ.
Мне в Толмэны рано. И даже не очень хочется. Но что ответы должны быть более общие -- знаю точно.
| | |
| |
| 6.209, Анонимм (??), 01:32, 10/03/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мне в Толмэны рано. И даже не очень хочется. Но что ответы
> должны быть более общие -- знаю точно.
Конечно
42
| | |
|
|
|
|
|
|
