| 1.1, Аноним (-), 18:31, 09/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Я правильно понимаю, нас ждёт очередной fglrx.ko со всеми костылями, только на этот раз открытый?
| | |
| |
| 2.2, lucentcode (ok), 18:37, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 На этот рах всё немного интереснее, так как открытый модуля ядра хоть и совместим с GPL но соедржит минимум фич, а всё самое вкусное они перенесли в работающий поверх него юзерспейс, который останется закрытым.
| | |
| |
| 3.4, Аноним (-), 18:40, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –23 +/– | |
клоун: не они первые. По такой схеме работают все основные производители железок, выпуская драйвера для Линукс. Причины разные.
В прошлый раз под раздачу попала nVidia, а AMD назвали эталоном, на который нужно равняться. Не изменилось ничего, но теперь под раздачей AMD.
Вы как в женской общаге: ни часу без скандала.
| | |
| |
| 4.60, Анонимум (?), 22:07, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
О, это опять тот аноним, который начинает строки с "клоун:". Очень похоже, что за всеми этими комментами (во всяком случае только тут, на Опеннете), стоит один человек. Раз он сам не раскрывается, надо дать ему прозвище. Предлагаю "антиклоун".
| | |
| |
| 5.71, Аноним (-), 22:41, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
>О, это опять тот аноним, который начинает строки с "клоун:".
Видимо это нужно для отчетности его работодателю, т.к. работа у него сдельная - пропорциональная числу комментариев.
| | |
| 5.78, pda (?), 22:59, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
А я думал это он так представляется. Типа не может поле "Имя" заполнить почему-то...
| | |
| |
| 6.79, Pahanivo (ok), 23:34, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я думаю, тут проще спросить лечащего психиатра. Тут явные отклонения налицо.
| | |
| |
| 7.95, Аноним (-), 03:02, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
> Я думаю, тут проще спросить лечащего психиатра. Тут явные отклонения налицо.
Не думаешь. Если бы думал, то быстро бы понял что явные отклонения на лицо у тебя.. и у меня, потому что пишем не по теме.
| | |
|
|
| 5.108, Аноним (-), 07:15, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Судя по двоеточию, это он так представляется. Т.е. сообщение написано клоуном
| | |
| |
| 6.142, Аноним (-), 18:23, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
У вас тут прямо конкурс петросянов какой-то открылся под клоуном. Но до него вам далече.
| | |
|
|
|
| 3.5, Аноним (-), 18:44, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты не понял, я говорю о том, что дофига их кода, который нужен для поддержки новых фич и карт, не приняли в ядро. Соответственно, либо лялексоеды пролетят с новыми карточками от AMD, либо перцам из AMD придётся выкладывать код в виде стороннего ядерного модуля. Только в этот раз он будет открытым.
| | |
| |
| 4.186, Cmp (?), 08:18, 11/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
То есть они будут страдать и делать как надо, или страдать будет пользователь, у меня проблемы с видюшкой их были еще лет 10 назад, когда она глючила в консоле, с тех пор ничего амдешного в руки не брал,и ни чуть не жалею.
| | |
|
|
| |
| |
| |
| 5.143, Аноним (-), 18:31, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> нвидиотами
То есть, в вашим представлении, все пользователи видеокарт nvidia - идиоты?
| | |
| |
| 6.159, Led (ok), 22:22, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > То есть, в вашим представлении, все пользователи видеокарт nvidia - идиоты?
Это риторический вопрос.
| | |
|
| 5.241, Аноним (-), 03:07, 15/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Штеуд с нвидиотами рукоплещут стоя!
Ходят упорные слухи что штеуд вот только что таки долбанулся на отличненько и таки лицензировал *радеоны* для использования в своих процах как интеграт.
Во будет угар если штеуд начнет адски коммитить в amdgpu :D
| | |
|
| 4.30, Аноним (-), 20:16, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1% - это офисный планктон. Всё серверное на лине, а это не малый рынок
| | |
| |
| |
| 6.38, аноним_2 (?), 20:45, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а на терминал через asci выводить?))) и псевдографику? хотя бы встроенные карточки в чип работать должны.
| | |
| |
| 7.42, Аноним (-), 21:00, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для этого очевидно достаточно vesa драйвера универсального для всех видеокарт.
| | |
| 7.56, Pofigist (?), 21:51, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> а на терминал через asci выводить?))) и псевдографику? хотя бы встроенные карточки
> в чип работать должны.
То есть живого сервера ты в глаза не видел... Понятно...
Поясняю - любая серверная мать умеет работать вообще без видеокарты, консоль доступна через com-порт и по сети.
| | |
| |
| 8.99, Аноним (-), 03:15, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Надо ему какой-нибудь старенький сан показать, где только COM-port, а видео нет ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.89, Аноним (-), 01:46, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В серверных процессорах обычно нет видеочипов. С другой стороны, почти во всех серверных мамках есть какой-нибудь Matrox G200.
| | |
|
| 6.43, JL2001 (ok), 21:01, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>1% - это офисный планктон.
> В офисах крайне редко используют Linux, это во-превых, а во-вторых уже не
> 1%, а 2.31% по данным за ноябрь 2016 https://www.linux.org.ru/news/opensource/13059621
>>Всё серверное на лине, а это не малый рынок
> Зачем на сервере видеокарта?
гибридные вычисления
не знаю как щас, а с полгодика назад чтоль амд сильно ругали за отсутствие нормальных дров и они божились что вотвот будут опенсорсдрова и все кластерные разрабы очень ждали
там с нвидией свои грабли, было примерно что амд хуже карточки, но опенсорсдрова всё перекрывали бы (ибо уже был опыт у разрабов что допиленные правильно опендрова для амдкард в разы лучше начинали работать и по скорости вычислений обгоняли и нвидию в той части где допилили) (говорю как помню)
| | |
| 6.125, Аноним (-), 14:11, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
В Росии в офисах крайне редко используют Linux
Поправил, не благодари
| | |
| 6.189, myhand (ok), 14:46, 11/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 "В офисах крайне редко используют Linux" - это смотря в каких.
У гугла, например, не так. И в целом, по IT-конторам - картина, скорее, обратная. Аналогично дело обстоит в университетах.
> Зачем на сервере видеокарта?
Считать. Ваш КО.
| | |
| 6.242, Аноним (-), 03:09, 15/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Зачем на сервере видеокарта?
И правда, зачем нам machine learning, аксклерация криптографии и прочие мелочи.
| | |
|
|
| 4.202, Аноним (-), 01:03, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Или просто забить на поддержку линакса с его 1% пользователей.
А еще на HPC, привлекательный для продаж топовых видеокарточек, да? Можешь посмотреть какой процент линуха в top500 суперкомпьютеров.
| | |
| |
| 5.203, iZEN (ok), 01:30, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > Можешь посмотреть какой процент линуха в top500 суперкомпьютеров.
Суперкомпьютерам не нужны видеодрайверы X.Org и DRI/KMS в ядре. У них другие задачи.
| | |
| |
| 6.206, Led (ok), 04:25, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Суперкомпьютерам не нужны видеодрайверы X.Org и DRI/KMS в ядре. У них другие
> задачи.
Тебе мозг не нужен. Ты ним всё равно не пользуешься. У тебя другие "задачи".
| | |
| 6.218, Аноним (-), 17:25, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну разумеется Почитай про то что такое render nodes в линуксном ядре В самом п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.223, iZEN (ok), 18:51, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> Суперкомпьютерам не нужны видеодрайверы X.Org и
> Ну разумеется.
>> DRI/KMS в ядре. У них другие задачи.
> Почитай про то что такое render nodes в линуксном ядре. В самом
> первом приближении, DRM/KMS признал очевидные данности устройства хардвара. Линуксоиды
> разделили GPU на "управление видеорежимами" и "числодробление".
User294, вот что я тебе скажу, дружок. NVIDIA сделала CUDA без DRI/KMS от X.Org и Intel. И спокойно этим пользуется в высокопроизводительных вычислениях и моделировании.
AMD и Intel с помощью DRI/KMS&LLVM превратили GPU с CPU в однопоточный эмулятор OpenGL следующей версии и больше ничего.
| | |
| |
| 8.233, Аноним (-), 17:54, 14/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да И поэтому с их драйверами очень много сношательств И в HPC людям это не нра... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.246, iZEN (ok), 22:25, 15/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Может для OpenGL достаточно всего лишь подменить libGL в X Org, как это делает N... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.235, Аноним (-), 22:56, 14/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ЗЫ случайно тут попалась заметка BSDшного разработчика о качестве кода и рабочих... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.209, Sen (?), 10:40, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Или просто забить на поддержку линакса с его 1% пользователей.
Думаю это будет верный ход, особенно в свете поддержки MacOS;)
| | |
| |
| 5.219, Аноним (-), 17:31, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Думаю это будет верный ход, особенно в свете поддержки MacOS;)
Дрова на макоси еще лажовее чем в линухе. Думаешь чего игроделы так на линь ломанулись? После мака он не такой уж и плохой оказывается :).
И к тому же в отличие от мака там можно просто прийти и сказать что тебе мешало для полного счастья. Вот как-то так: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-desktop/2016-November/004841.html - а теперь попробуй так повзаимодействовать с эпплом...
| | |
|
|
| 3.18, Аноним (-), 19:26, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Просто AMD придётся таки играть по правилам.
У компании AMD весьма неясные перспективы на будущее, а в свете того что некоторые люди из мира ARM даже о компании Intel уже говорят в прошедшем времени, эти перспективы скорее наоборот слишком ясные - банкротство и распродажа интеллектуальной собственности.
| | |
| |
| 4.45, JL2001 (ok), 21:04, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Просто AMD придётся таки играть по правилам.
> У компании AMD весьма неясные перспективы на будущее, а в свете того
> что некоторые люди из мира ARM даже о компании Intel уже
> говорят в прошедшем времени, эти перспективы скорее наоборот слишком ясные -
> банкротство и распродажа интеллектуальной собственности.
на сколько я знаю амд завязано хорошо на военку, и если потонет, то как автоваз, днищем по дну будет плавать не уходя под воду
| | |
| |
| 5.144, Аноним (-), 18:44, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Ещё нужно посмотреть какие gpu будут использоваться в игровых приставках следующего поколения. Скорее всего, это опять будут чипы AMD. Так что AMD нормально так сегодня чувствует себя на пользовательском рынке. И даже теснит NVIDIA, по сравнению с недавним ещё положением вещей, я считаю. Тем не менее, выкрики с галёрки занятой маргинальной аудиторией всегда выглядят смешно. Производители чипов плевали на их мнение, так как эта аудитория практически не обладает покупательной способностью и уж точно не приобретает себе актуальные и дорогие флагманские изделия производителя. Если для них делают что-то, чтобы и у них работало, они должны быть благодарны, а не кусать руку дающего по своему обыкновению. Иначе останутся вот с этими своими ком-портами в ладошках.
| | |
| |
| 6.155, nbw (ok), 21:51, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Я тебе так скажу - подавляющему большинству пользователей Linux вот эти вот "флагманские бла-бла-бла" никуда не упёрлись. Эти "флагманские" запускалки для игрушек имеют несколько иную аудиторию (и да, цена самой флагманской запускалки сильно меньше цены даже плохонького сервера).
| | |
|
|
| 4.76, Аноним (-), 22:57, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
Некоторым людям из мира ARM следует как можно быстрее обратиться к психиатру.
| | |
| |
| 5.97, Аноним (-), 03:06, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Для тебя это больная тема, раз ты об этом пишешь по поводу и без? :)
| | |
|
| 4.104, Z (??), 03:25, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а в свете того что некоторые люди из мира ARM даже о компании Intel уже говорят в прошедшем времени
Какую ответственность эти люди несут за свои слова, если окажутся не правы? Суть в том, что вокруг много балаболов, которые много и убедительно болтают и им выгодно, чтобы в это другие поверили, при этом они сами знают, что это чушь. Многие верят. В общем такая болтовня - галимый маркетинг и развешивание лапши на уши.
ARM и Intel работают в разных сегментах и вряд ли пересекутся (серверный ARM я жду уже лет 5, а www.scaleway.com уже, похоже, забил на ARM хостинг и гораздо активнее продает x64, про Intel based планшеты уже даже новостей нет).
Кстати, которая из компаний (ARM , Intel) не так давно продалась? Ведь, глупо продаваться на подъеме компании...
| | |
| |
| 5.201, IB (?), 22:48, 11/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ведь, глупо продаваться на подъеме компании...
А когда, по вашему, продавать компанию которой вы владеете нужно?
Когда останутся ржавые трубы?
| | |
| |
| 6.212, Аноним (-), 12:32, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда исчерпал резервы взрывного роста капитализации, либо роста без посторонней помощи ( или когда видишь будущие проблемы, и риски с которыми не хочешь связываться ).
В общем IPO так и делается в основном :)
| | |
|
| 5.211, Аноним (-), 11:43, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Забавно то что серверный арм будет в виде cortex a-5x от amd ( и уже есть ) :)
| | |
|
| 4.105, leap42 (ok), 05:02, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 у компании AMD уже 40 лет как неясные перспективы, но это не мешало им сделать первый настольный 64-битник, первый настольный 2-ядерник, например. не переживайте за них, они как всегда выплывут
| | |
| 4.127, mr propper (?), 14:18, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Просто AMD придётся таки играть по правилам.
> что некоторые люди из мира ARM даже о компании Intel уже
Чудес не бывает и при сравнимой с интел производительностью будет такой же расход электроэнергии. Много простаивающих компьютеров выгоднее на арм, но благодаря виртуализации их можно переместить на один комп и вот это всё.
| | |
| |
| 5.217, Аноним (-), 17:17, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> их можно переместить на один комп и вот это всё.
Это все прекрасные бла-бла, но планшет на интеле заряжался чуть ли не дольше чем разряжался. И это все-таки EPIC FAIL энергопотребления.
JFYI, почти все планшеты и смарты на ARM заряжаются от micro-USB. Им хватает. Таскать с собой ноутбучный кирпич-зарядник не прикольно а если x86 сделать с зарядом от microUSB - получается см. выше чего...
| | |
|
| 4.216, Аноним (-), 17:11, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У компании AMD весьма неясные перспективы на будущее,
Однако ж в последнее время они таки вернулись к прибыли.
> а в свете того что некоторые люди из мира ARM даже о компании Intel уже
> говорят в прошедшем времени,
Этот дредноут по любому будет тонуть долго. Да и ARM нынче японцам продался каким-то.
> эти перспективы скорее наоборот слишком ясные -
> банкротство и распродажа интеллектуальной собственности.
Все бы ничего, но это дичайший баян, который пророчат еще со времен 80486, чтоли.
| | |
|
| 3.21, Аноним (-), 19:36, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Не будем на них злиться. Ребята честно сказали, что опыта работы с открытым ПО не имеют, и что они будут учиться.
| | |
| |
| 4.28, Crazy Alex (ok), 20:05, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Да никто и не злится, обычно они весьма вменяемы, думаю, и здесь разберутся.
| | |
|
| 3.229, КО (?), 00:07, 13/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не заводить сисколов, которые не нужны Интелу, потому что их карточки все одно не тянут?
| | |
|
| 2.198, Аноним (-), 20:25, 11/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не совсем Есть рабочие процессы и есть некие разногласия как это делать АМДшни... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 2.23, Аноним (-), 19:40, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Нет. У NVIDIA и разработчиков ядра произошёл конфликт в Linux 3.5. Они совместно сделали технологию DMA-BUF специально для NVIDIA Optimus. Технология позволяет транслировать картинку с одного GPU на другой, минимально нагружая аппаратные компоненты компьютера. И что самое главное - не теряя производительности, как с VirtualGL, Оптимусы реально как дискретки. А разработчики ядра (по случайности или намеренно) сделали так, чтобы DMA-BUF мог работать только с GPL-драйверами. Пришлось искать обход проблемы - вошёл в ядро Linux 3.9.
И ещё в Linux 4.1 был конфликт.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (-), 19:56, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Забыл как в Linux 3.11 отломали поддержку GPU с > 128 Gb RAM? И NVIDIA задержала поддержку этого и более поздних ядер
| | |
| 3.31, Аноним (-), 20:17, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
где можно скачать драйвер от нвидии для оптимуса? тот который без потери производительности
| | |
| |
| 4.34, Аноним (-), 20:33, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В убунте он "из коробки", в остальных дистрах нужна правка xorg.conf и lightdm.conf
| | |
| |
| 5.37, Аноним (-), 20:39, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в смысле из коробки? что ничего после убунты ставить не нужно? как на дискретке что то можно запустить? через optirun?
| | |
|
| 4.106, anonymous (??), 06:17, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> где можно скачать драйвер от нвидии для оптимуса? тот который без потери производительности
Это официальный проприетарный драйвер. Но есть одно НО. Отключать видюху без перезапуска иксов не выйдет.
| | |
|
|
| 2.199, Аноним (-), 20:26, 11/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Забавно что nvidia подобные мелочи прощаются.
Нвидии? Прощаются? Нвидия не часть процесса и поэтому нвидия выкручивается как умеет. Не более того. ЧСХ ядро меняют вообще не спрашивая их мнения и поэтому их блоб периодически отваливается.
| | |
|
| 1.8, Аноним (-), 19:04, 09/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –11 +/– |
я уж подумывал следующую видяшку от АМД попробовать взять, но линуксам не суждено стать нормальной десктопной системой похоже. неужели нельзя было как то между собой заранее договориться где чей огород?
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 19:06, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– | |
клоун: разрабы ядра хотят вынудить разрабов аппаратуры открыть исходные коды. Разрабы железок КАТЕГОРИЧЕСКИ против.
Здесь нет компромиссов.
По-хорошему, Линукс уже давно стоило сделать микроядерным, тогда бы и проблема ушла сама собой. Но разработчики ядра (уже не в первый раз) предпочли обострить проблему, доведя её до коллапса.
| | |
| |
| 3.16, Аноним (-), 19:21, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
>клоун: разрабы ядра хотят вынудить разрабов аппаратуры открыть исходные коды. Разрабы железок КАТЕГОРИЧЕСКИ против.
Где в статье написано, что АМД предложили блоб? Они предложили открытый код, но со своим видением, а этот крендель, зарабатывающий бабло в смежной конторке (вполне возможно, что имеющей сговор с той же нВидиа, ибо никто не знает -- ком. тайна) отказал под смешным предлогом.
Это СПО -- хочу принимаю, хочу нет. Не нравится? Пишите блоб или идите на юх, ибо Пингвофинн против и может обозвать moron и прочими своими любимыми словечками, за которые русские бы в морду дали, а эти "клоуны" всё схавают.
| | |
| |
| 4.52, Chosen One (?), 21:26, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Ну нихрена ж не так. АМД предложили 100к строк HAL-а поверх инфраструктуры DRM. HAL этот будет использоваться только для видях АМД, разобраться в нём - чёрт ногу сломит. Им всё правильно сказали - выкинуть ненужный HAL, расширять интерфейсы DRM если чего-то не хватает.
| | |
| |
| 5.63, Аноним (-), 22:11, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
клоун: NVidia был нужен прямой доступ к видеопамяти, такие функции есть, но она GPL_ONLY. А те, которые не GPL_ONLY, они для попиксельного рисования.
В своё время, если помнишь, радовались что производительность открытого драйвера наконец достигла производительности закрытого. Да. Но не за счёт роста скорости, а за счёт такого вот искусственного замедления закрытого.
И выбор то какой богатый: или продолжать мириться с низкой производительностью и уступать рынок конкурентам, или открыть драйвер. Выламывание рук? Да!
Они написали прослойку, которая преобразует вызовы закрытого кода в GPL_ONLY вызовы. Не самое быстрое и далеко не самое прямое решение.
Вот об этом HAL идёт речь. Только теперь действующее лицо сменилось.
| | |
| |
| 6.222, Аноним (-), 17:56, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | На самом деле DRM KMS намного более разлапист чем это Там очень много хелперов ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.224, iZEN (ok), 18:57, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> И если кто не в курсе: от того что нвидия пойдт на...й
> - разработчики Linux ничего не теряют. Нельзя пользоваться нвидией и быть
> при этом разработчиком Linux - бинарный блоб в ядре ставит крест
> на отладке и отлове багов. Никто не будет изучать проблемы ядра
> с чужим блобом. Tainted kernel - no-go для разработчиков.
Первая заповедь тестировщика: не тестируй чужой код.
| | |
| |
| 8.231, Аноним (-), 17:34, 14/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ядерщики не столько тестировщики, сколько разработчики Кроме всего прочего им с... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.225, iZEN (ok), 18:59, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> При том в отличие от маздая - оно опциональное.
А ты попробуй откинуть LLVM (llvm-3.7.1) от Mesa (dri-11.2). Увидишь, как оно будет опционально. :))
| | |
| |
| 8.232, Аноним (-), 17:36, 14/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А чего они у тебя такие древние Даже в убунтах 16 x - llvm 3 8 и MESA 12 x или ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.243, iZEN (ok), 21:01, 15/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вопрос не ко мне Возможно для этого есть причина - срок поддержки FreeBSD 9 x и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.249, Аноним (-), 01:51, 16/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Ммм подарок на новый год А что до оборвать зависимость от llvm совсем - не, ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.64, Аноним (-), 22:14, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
клоун: Для компаний этот HAL (расшифровывается как "уровень абстракций") дополнительно удобен тем, что позволяет избавиться от различий в разных ОС и писать единый код драйвера для всех ОСей.
| | |
| |
| 6.72, JL2001 (ok), 22:42, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> клоун: Для компаний этот HAL (расшифровывается как "уровень абстракций") дополнительно
> удобен тем, что позволяет избавиться от различий в разных ОС и
> писать единый код драйвера для всех ОСей.
а хал для каждой оси типо не нужен ?? и на сколько это дешевле чем допиленый модульный драйвер ?
| | |
| |
| 7.74, Аноним (-), 22:55, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
клоун: это разные вещи, но с похожими названиями.
HAL в ОС абстрагирует ядро от оборудования.
HAL в описываемых драйверах абстрагирует драйвер от ОС.
| | |
|
|
|
| 4.145, Аноним (-), 18:51, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Пингвофинн против и может обозвать moron и прочими своими любимыми словечками, за которые русские бы в морду дали, а эти "клоуны" всё схавают
Проблема только в том, что у русских нет своего "пингвофинна". Нет и не ожидается. Диня Попов есть, "пингвофинна" нет!
| | |
| 4.221, Аноним (-), 17:44, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> но со своим видением, а этот крендель, зарабатывающий бабло в смежной
> конторке (вполне возможно, что имеющей сговор с той же нВидиа,
Крендель, между прочим, написал для радеонов открытый драйвер vulkan (RADV) покамест само амд тормозило с обещанным открытием вулкана. Это какой-то очень странный сговор, чтоли. Вот чего бы шестерке нвидии писать для радеонов открытый драйвер, вытягивая тормозняки фирмы самолично? :)
| | |
|
| 3.29, Аноним (-), 20:05, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | И правильно делают Вот например с драйверами wi-fi от broadcom наблюдаются под... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.55, Аноним (-), 21:51, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | клоун Несвязанные события В ядре Линукс есть функции, которые можно вызвать то... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.57, Аноним (-), 21:53, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
клоун: NVidia никому ничего не открыла, но им пришлось написать свой HAL. Теперь это же сделал AMD. За ними уже выстраивается очередь и, судя по всему, эту "лавочку" решили прикрыть.
| | |
| 5.59, Аноним (-), 22:01, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
клоун: Писали мы с корешами закрытый драйвер под Линукс. Там расклад именно такой, что или 100% открытый код, или жуткий она***изм.
Мы нашли третий вариант - открытый драйвер и изменённое ядро без возможности обновлений - заказчика устроило. Стоимость написания HAL чтобы обойти вежливо наложенные грабли СИЛЬНО превышала бюджет заказчика.
| | |
| |
| 6.234, Аноним (-), 18:01, 14/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> клоун: Писали мы с корешами закрытый драйвер под Линукс. Там расклад именно
> такой, что или 100% открытый код, или жуткий она***изм.
И это очень хорошо. Жадные мудланы будут дольше долбаться и у них будет много проблем. Поэтому они значительно менее конкурентоспособны. Nail 'em!
> Мы нашли третий вариант - открытый драйвер и изменённое ядро без возможности
> обновлений - заказчика устроило.
Так пойнт как раз в том чтобы таких как вы и ваши заказчики было поменьше, а таких как мы и наши заказчики - побольше.
| | |
|
|
| 4.204, Аноним (-), 02:44, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>после удаления старого драйвера wl и установки b43 выяснилось что поддержка отличная, лучше чем у wl
Эх, рано я обрадовался, у b43 иногда случаются просадки скорости до нескольких сотен килобайт в секунду.
| | |
|
| 3.129, Аноним (-), 14:27, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>По-хорошему, Линукс уже давно стоило сделать микроядерным, тогда бы и проблема ушла сама собой.
дрессировщик: Как микроядерность защитит от бекдоров?
| | |
| 3.200, Аноним (-), 20:32, 11/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Наглое вранье, в чем можно убедиться посмотрев на список поддерживаемых железяк ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.12, ъ (?), 19:15, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Не скажу за всех, но Сан-Микросистемс (до поглащения) на конференции, когда рассказывали почему нельзя все новые фишки включить в mysql, ответили что они корпорация и согласно правилам нужно иметь план. То есть многие фитчи есть в плане, но вот когда они будут добавлены разглашать нельзя.
АМД (а я покупаю только их видеокарты) тоже, скорее всего, имеет такой план. НО(!) в отличии от другой зеленой компании часто идет на встречу сообществу. Тут скорее не скандал - а почва для переговоров и как вариант корректировка корпоративных планов.
| | |
| |
| 3.47, anonimus (?), 21:11, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Зеленая компания в отличии от красной, в последнее время не заявляет что нормальный драйвер будет только для новых видеокарт, а остальны сусут лапу;)
| | |
| |
| |
| 5.92, getfr (?), 02:40, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> И зачем бы вам новый драйвер для старья 6000 серии и ниже?
А ты в курсе, что AMD забили на R9 270, например.
Так что они козлы
| | |
| |
| 6.93, ъ (?), 02:50, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С этого места поподробнее. "AMD забили на R9 270" - инфа из каких источников?
| | |
| |
| 7.98, Аноним (-), 03:12, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С этого места поподробнее. "AMD забили на R9 270" - инфа из
> каких источников?
Аноним: Возможно, речь про дрова на строй архитектуре, дровишки видимо из арч линукс вики, там что-то подобное было.
| | |
| 7.102, getfr (?), 03:19, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
у меня такая.
Столкнулся с тем, что в драйверах для новых ядер и иксов идет провал, в который попадает, например, моя R9 270.
На сайте AMD "AMDGPU-PRO" начинается от R7 260 и выше, а предыдущие одно или два поколений не поддерживаются. В том числе и моя карта.
Например, их драйвер для ubuntu 15.10 работает, а для 16.04 и новее - уже нет.
Собрать вручную не вариант, ибо там проблемы в исходном коде.
И AMD этого не скрывает, просто не говорит об этом громко. Вы можете посмотреть спецификации драйверов в списке поддерживаемых видеокарт.
| | |
| |
| |
| 9.138, getfr (?), 17:45, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Архитектура да, только версия другая Мало того, драйверы Crimson 16 9 2 и старш... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.254, Аноним (-), 04:57, 18/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А при чем тут виндовс Экспериментальную поддержку GCN 1 0 запилили в свежевышед... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.118, iZEN (ok), 11:14, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ах вот почему User294 соскочил с Ubuntu на Debian Его хвалёная AMD R9 270 прост... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.230, Аноним (-), 17:24, 14/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Изя, ты упрлс Я на десктопах пользуюсь бунтами Но если они будут настаивать на... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.136, getfr (?), 17:37, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | свободные драйвера ускоряют, но недостаточно Спасибо за подсказку, я в курсе ... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.244, iZEN (ok), 21:06, 15/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Для билдовки ядра на линуксе нужен правильный тулчейн А в каждом линуксе он сво... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 7.123, JL2001 (ok), 13:36, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Поддержка GCN 1.0 в amdgpu уже есть в экспериментальном виде.
а есть ли в каком из ppa которые видеодрова фигачат для убунты ядро с включённым GCN 1.0 в amdgpu ?
| | |
|
| 6.205, Аноним (-), 02:56, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ты в курсе, что AMD забили на R9 270, например.
Это как? Они как раз для SI сейчас в 4.9 модуль AMDGPU запилили. Вот прямо в ядре 4.9 которое на грани релиза.
| | |
|
|
|
|
| 2.107, anonymous (??), 06:22, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> я уж подумывал следующую видяшку от АМД попробовать взять
Есть существенный минус: АМД не умеет в CUDA. Можно возразить, что оно поддерживает OpenCL. Но и в OpenCL оно тоже не умеет. Этот прискорбный факт уже обсуждался на OpenNET. Вместо компилятора AMD написало затычку, которая работает часами и производит кучу мусорного кода. Так что тот же Blender 3d, одна из немногих линукс программ, использующих активно вычисления на GPU, не поддерживает OpenCL. И не будет поддерживать, пока AMD не починит свой компилятор. А оно чинить не желает и сообществу отдавать тоже.
| | |
| |
| 3.141, getfr (?), 17:52, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
под Windows OpenCL работает вполне нормально, как я пробовал обработку видео.
Вы имеете в виду Linux-вариант?
| | |
|
|
| 1.11, Аноним (-), 19:14, 09/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– | |
И так орут, что в ОС на Линюкс дрова АМД работают намного хуже, чем в Винде, а теперь предлагают ждать, пока чудовищная машина "сообщества" в лице имеющего права единственного голоса шведо-финского Главпингвина разрешит и одобрит, потому что, мол, его боится какое-то ответственное лицо.
Это на самом деле СПО? Не похоже.
| | |
| |
| 2.14, ъ (?), 19:18, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Благодаря этому как ты выразился, "шведо-финскому Главпингвину", мы все еще имеем унифицированное и понятное ядро. Уже были попытки добавить кучу блобов от транснациональных корпораций в интерфейсы... хорошо что справились.
| | |
| |
| |
| 4.25, Аноним (-), 19:43, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>>добавить кучу блобов ... в интерфейсы
> Wut?
Обфусицированного кода и дублирующего функционала
| | |
|
|
|
| 1.13, Аноним (-), 19:17, 09/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
Но самое забавное, что решение принял какой-то Эрли, работающий в другой коммерческой организации. Оказывается, так можно бортануть любого и выжать с рынка, особенно, если этот любой вначале выступил со своей инициативой, открыв все спеки, а потом его же этой инициативой и прижали. Вот Жёлтый Император недон Хуан радуется-то.
| | |
| |
| 2.15, Аноним (-), 19:20, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Эрли на свою должность выбрали не просто так. Все они в иерархическом подчинении у Линуса, умеющие решать подобные вопросы не отвлекая его от дел куда более важных.
| | |
| |
| 3.68, Аноним (-), 22:25, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Эрли на свою должность выбрали не просто так. Все они в иерархическом
> подчинении у Линуса, умеющие решать подобные вопросы не отвлекая его от
> дел куда более важных.
правда? помнится не так давно он был пойман за руку в плана вставки палок конкурентам.
| | |
| |
| 4.226, Аноним (-), 19:54, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> правда? помнится не так давно он был пойман за руку в плана
> вставки палок конкурентам.
Кому Эйрли палок навставлял? Он майнтайнер подсистемы, вставлять палки не в его интересах. А то что он не дает разводить бардак в своей области ответственности и превращать это в немайнтенабельную свалку - наверное логично. Зачем ему быть завхозом помойки вместо майнтайнра подсистемы?
| | |
|
|
|
| 1.19, svsd_val (ok), 19:26, 09/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
 Хоть и владелец AMD карт но согласен с тем что в ядро включать нужно только код нужный всем а не только одной фирме...
| | |
| 1.20, Аноним (-), 19:33, 09/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Похоже, в корпоративном сегменте суся сильна. Стоило ей отказаться от Catalyst, как через 2 дня сделали AMDGPU-PRO!
| | |
| 1.27, Himik (ok), 20:00, 09/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –19 +/– |
 Код драйвера практически относится к категории микрокода данного устройства, и не обязан быть открытым. У Линуса шиза уже все грани переходит.
| | |
| |
| |
| 3.53, Himik (ok), 21:35, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Реальность не вписывается в ваши догмы, тем хуже для реальности.
| | |
|
| 2.130, Аноним (-), 14:43, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну раз это микрокод, то пусть на самой железке этот микрокод и крутится, а не лезет в ядро. Если же хочет жить в пространстве ядра, то и играет пусть по правилам ядра.
| | |
| 2.134, Аноним (-), 17:15, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Дело не в закрытости, а в размере (мейнтейнеру не прочитать, ответственность брать не хочет) и в том, что АМД почему-то не пилит программы которые нужны тому мейнтейнеру, а делает дрова для своих видеокарт...
| | |
|
| 1.39, Анонимский (?), 20:51, 09/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
AMD просто так красиво отключила от поддержки старые видеокарты, что хоть на винду переходи.
В первую очередь страдают владельцы ноутбуков.
| | |
| |
| 2.91, Led (ok), 02:32, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> хоть на винду переходи.
> В первую очередь страдают владельцы ноутбуков.
Так переходи и страдай. Кто ж тебя держит?
| | |
|
| 1.50, Аноним (-), 21:16, 09/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Этот DC нужен только для приблуд вроде Freesync и TrueAudio, так? Значит, не велика потеря.
| | |
| |
| 2.62, Аноним (-), 22:09, 09/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И для звука по DP/HDMI, очень частый юзкейс в отличие от вами перечисленного. Так что без DC никуда.
| | |
| 2.85, Аноним (-), 00:58, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я вас разочерую. На Windows 10, старые видеокарты тоже хреново работают, т.к. AMD сломало режимы переключения энергоэфективности устройства.
| | |
| |
| 3.86, Аноним (-), 01:00, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я вас разочерую. На Windows 10, старые видеокарты тоже хреново работают, т.к.
> AMD сломало режимы переключения энергоэфективности устройства.
Простите неграмотную Макаку.
разочарую*
| | |
| 3.148, Аноним (-), 19:14, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На Windows 10 старые видеокарты AMD тоже хреново работают
Пофиксил, не благодари.
| | |
| |
| 4.238, Аноним (-), 02:53, 15/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пофиксил, не благодари.
Старую невидию оно как вга адаптер видит. Даже 360p на ютубе половину кадров теряет.
| | |
|
|
|
| |
| 2.149, Аноним (-), 19:19, 10/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Похоже, с НВИДИИ так и не слезу.
Ты просто упустил то время, когда вся местная неадеквать слезала в пользу видеокарт и процессоров своей новой корпорации бобра - AMD. Сейчас, как видишь, поезд уже ушёл. Очередная корпорация очередного бобра в очередной раз развенчана самими бобрами. Так что сиди ровно на чём сидел.
| | |
| |
| 3.197, Анонн (?), 19:40, 11/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Смысл куда-то слезать, ведь игр как не было так и нет? Слезали из-за майнинга биткоинов, который ныне тоже не актуален.
| | |
| 3.237, Аноним (-), 23:16, 14/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> развенчана самими бобрами. Так что сиди ровно на чём сидел.
Те кто не ту пой потреб_дь могут насладиться достаточно конструктивным и мощным обсуждением на https://lists.freedesktop.org/archives/dri-devel/2016-December/thread.html#126 и рядом. И таки они свои рабочие процессы подстроят друг под друга. А нвидия как была outcast так и останется. И с ними будут проблемы интеграции с системой. Потому что сами они DRM/KMS понятно как пишут. А вот амдшникам как раз помогут сгладить острые углы.
| | |
|
|
| 1.88, Михрютка (ok), 01:26, 10/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 тред - зачитаться можно.
we want atomic also for
CrOS (which is pretty much the only linux desktop thing shipping in
quantities),
we want it for the traditional linux desktop
(weston/wayland/mutter)
гости из будущего.
"кто все эти люди и почему они не в армии?"(С)
| | |
| |
| 2.210, 1 (??), 11:23, 12/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
CrOS - это (сокращенно) ChromeOS, которая на хромбуках
| | |
| 2.239, Аноним (-), 03:01, 15/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> "кто все эти люди и почему они не в армии?"(С)
Ты все правильно понял, можешь уже начинать разбираться в кодовой базе иксов, если они тебе нужны. Разработчики дров их наелись и совершенно искренне в гробу их видали.
| | |
| |
| 3.247, Михрютка (ok), 23:51, 15/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> "кто все эти люди и почему они не в армии?"(С)
> Ты все правильно понял, можешь уже начинать разбираться в кодовой базе иксов,
> если они тебе нужны. Разработчики дров их наелись и совершенно искренне
> в гробу их видали.
вы не поверите - я тоже.
(гордо отправлено с виндового десктопа)
| | |
|
|
| 1.90, vitalif (ok), 02:14, 10/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Да правильно все..я бы вообще удивился, если бы коде бомбу в 100к строк кто-то принял.
| | |
| |
| 2.184, Andrey Mitrofanov (?), 00:08, 11/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да правильно все..я бы вообще удивился, если бы коде бомбу в 100к
> строк кто-то принял.
У него другой КПЕ, он коммиты накручивает.
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/108941.html#184 Скромные труженики коммита++
. http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/109351.html#103 ++Ничего интересного, проходите.
. http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/109351.html#46 Майкрософт вот коммитил много и мелко, остальные работать не умеют
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/106791.html#49 хороводы водят, кода не пишут
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/109665.html#177 притона держатели.
http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/108918.html#289 корпоративы, вечерины, аниматоры
| | |
|
| 1.122, Аноним (-), 12:53, 10/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
АМД, забейте на линукс. Здесь никому не нужны работающие игры и железо с фичами, нужно чтобы вы развивали их стек, который бесполезен без железа, но ведь развивать его - и есть самоцель.
Странно, что мс не возмущается по поводу того, что им директ икс не развивают и т д, а просто продают миллионы коробок и делают игровую платформу для всех.
| | |
| |
| 2.255, Аноним (-), 07:00, 18/12/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У пингвиноидов не принято потреб_дствовать А опенсорс подразумевает нормальное ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.252, darkshvein (ok), 11:36, 16/12/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 в чём же проблема? пусть выпускают просто патч, а пользователи будут патчить сорсы. не вижу затруднений.
| | |
|
