|
2.5, Andrey Mitrofanov (?), 14:08, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +17 +/– |
> Кто разбирается в вопросе, Мулленвег действительно прав???
Судя только по тексту новости наверху, и по тому, что они приводят совершенно левый отмазки "ну, вот-вот, там-там-там же внутри кусочек под MIT" и никак не обосновывают _правомерность_ ликовки/поставки в составе своей приприертари таки GPL-кода... возразить им нечего и рыльце пушисто.
Ну, не понимают "бузинес пииполы" GPL-и, да. Неслыханно, ай-яй-яй...
| |
|
3.16, stalkerdroad (ok), 14:24, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
> Ну, не понимают "бузинес пииполы" GPL-и, да. Неслыханно, ай-яй-яй...
Владельцы Вордпресса такие же барыги как и владельцы Wix. Они оба хищники.
GPL лицензия специально выбирается коммерческими компаниями (в данном случае Вордпрессом) чтобы подпортить жизнь потенциальным конкурентам (в данном случае Wix).
А Worpdress имеет весьма сомнительное качество кода. Т.к. написан на процедурном стиле программирования. Плагины вордпресса пишутся используя глобальные функции и глобальные переменные.
| |
|
4.26, Andrey Mitrofanov (?), 14:46, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Ну, не понимают "бузинес пииполы" GPL-и, да. Неслыханно, ай-яй-яй...
> Владельцы Вордпресса такие же барыги как и владельцы Wix. Они оба хищники.
Хорошо, соласен, ""не все "бузинес пииполы" понимают""
> GPL лицензия специально выбирается коммерческими
> А Worpdress имеет весьма сомнительное качество
Остальное к предмету не отностится.
| |
|
5.27, stalkerdroad (ok), 14:52, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> > GPL лицензия специально выбирается коммерческими
> Остальное к предмету не отностится.
Это бизнес-стратегия. Компании выбирают (для своих проектов) самую неудобную для конкурентов лицензию.
| |
|
6.32, Andrey Mitrofanov (?), 15:04, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> > GPL лицензия специально выбирается коммерческими
>> Остальное к предмету не отностится.
> Это бизнес-стратегия. Компании выбирают (для своих проектов) самую неудобную для конкурентов
> лицензию.
Опять согласен. Пауки в банке, ладно. "Теперь и GPL-иновы-ы-ый!" Ох-ха. :/
Да, пассаж про "не понимают" мне не удался, как и отмаз про "к предмету не". //Ах пинайте меня, пинайте. ////вот ведь прям и не пофлудишь в новости, прочитав только заголовок--
| |
|
7.78, Andrey Mitrofanov (?), 11:18, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Я тоже назло бабушке шапку снимал и снег ел
Не, теперь рекомендуемая бузинесс-практика -- на бабку - в суд! Жёлтые смузи из сугробов нонешних бабок не пробивают, что ли?..
| |
|
|
|
4.37, Аноним (-), 16:17, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
т.е. это автоматически отменяет все лицензии??? как-то ТАК завернуто, что даже возразить нечего.
| |
|
5.47, Аноним (-), 18:14, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Wordpress лучшая CMS на PHP
как бы не бугуртили неосиляторы и злопыхатели.
| |
|
6.48, Michael Shigorin (ok), 18:30, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Wordpress лучшая CMS на PHP
Для блогов и смежного -- весьма возможно, вот только его дырявости это не отменяет.
А в общем случае -- да нет, конечно. Даже среди "на PHP". В том числе и как раз по этой причине.
Поадминьте такие хосты годиков по пять-десять. а потом сравнивайте... :(
| |
|
7.90, Аноним (-), 17:19, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
у меня нормальный хостинг на beget.ru
десятки сайтов на WordPress - обновляются автоматически.
ни одного взлома за несколько лет.
что я делаю не так?
| |
|
|
7.91, Аноним (-), 17:20, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
для программиста несмомненно лучше - веть это постоянный источник дохода за тех. поддержку.
| |
|
|
|
4.45, Аноним (-), 18:12, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А Worpdress имеет весьма сомнительное качество кода. Т.к. написан на процедурном стиле программирования. Плагины вордпресса пишутся используя глобальные функции и глобальные переменные.
еще один поциент с ООП головного мозга.
глобальные функции и переменные не характеризуют качество кода никак.
| |
|
|
6.92, Аноним (-), 17:23, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
популярность и коммерческий успех WordpPess опровергает ваще высказывание.
| |
|
5.70, Аноним (-), 01:46, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Удивитесь, но одной из составляющих качества программного средства является "стройность архитектуры", что определяет на сколько быстро вы можете внести X изменений в код, при этом потратив Y времени на тестирование изменений.
Глобальные переменные и процедурный стиль в размерах CMS удручающе влияют на модульность и слабую связность кода.
| |
|
6.89, Аноним (-), 17:16, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ядро чтоли собрались модиицировать? очередной дилетан.
откройте для себя API WordPress в частности посмотрите что такое плагины, хуки. тогда и будет вам модульность и слабая связаность во все поля.
| |
|
5.98, KonstantinB (ok), 19:59, 04/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Процедурный подход никак не характеризует. А глобальные переменные - смотря как используются. Если как указатель на singleton - проблемы нет, а если они меняются каждым плагином как попало - это проблема.
Система хуков и плагинов вордпресса вполне разумно задумана, но реализация местами страдает, а авторы плагинов зачастую делают что-то невообразимое. Ну и отлаживать объектный код проще, чем набор неявных вызовов по строковым идентификаторам.
| |
|
4.74, iCat (ok), 07:13, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>...GPL лицензия специально выбирается коммерческими компаниями ... чтобы подпортить жизнь потенциальным конкурентам...
Я, конечно, не юрист, но...
Сударь, а ты, случайно, не в США учился? Не в том же ВУЗ-е, что и Псаки?
| |
|
|
|
3.101, Аноним (-), 15:10, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Открытие всего продукта требует agpl а не gpl.
ЕМНИП GPL всего лишь требует предоставления исходников клиенту вместе с бинарниками. Если ты не клиент - хоть обкакайся, никто ничего тебе не должен
| |
|
4.103, 1 (??), 14:54, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не клиенту, а пользователю. AGPL расширяет понятие пользователя, включая работающих через веб-интерфейс.
| |
|
5.104, 1 (??), 14:56, 10/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не клиенту, а пользователю. AGPL расширяет понятие пользователя, включая работающих через
> веб-интерфейс.
s/через веб-интерфейс/по клиент-серверной архитектуре/
| |
|
|
|
|
|
2.4, Аноним (-), 14:05, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
т.к. мобильное приложение, там вроде без вариантов ( разве что отдельный сервис отдельным приложением ставить )
| |
2.20, Аноним (-), 14:29, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Уже не играет Почитай gnu org, там уже говорится, что если пишешь модуль для г... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.31, freehck (ok), 15:01, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> If the program dynamically links plug-ins
"Если программа динамически линкуется с плагином..."
Нет тут ничего бредового. На dlopen это не распространяется.
| |
|
4.82, Аноним (-), 12:56, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>На dlopen это не распространяется.
В суде будешь доказывать на что это распространяется, а на что нет. Серьезно. Все случаи индивидуальны. И успех дела зависит от мастерства адвокатов, а не от того, что и кто где написал.
| |
|
3.83, angra (ok), 13:14, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только если автор приложения будет его распространять вместе с open source плагином. Так что написать os плагин под закрытое приложение и потребовать его открытия не получится.
| |
|
4.87, Andrey Mitrofanov (?), 15:42, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>вместе с open source
>написать os плагин под закрытое приложение и потребовать его
> открытия
strong copyleft. и тебя покарает.
| |
|
|
2.40, Rodegast (ok), 16:48, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Несколько лет назад я дискутировал с коллегами на эту тему и вот что удалось выяснить:
1) В тексте самой лицензии прямого запрета на использования открытых библиотек в закрытых проектах нет.
2) Есть комментарий РС в котором он говорит что запрещается линковка закрытых проектов со свободными библиотеками.
3) Это актуально для С/С++, но для интерпретируемых языков ХЗ.
4) Суды в технических подробностях разбираться не захотят, по этому библиотек с лицензией GPL в закрытых проектах лучше избегать в любом случае.
| |
|
1.3, prokoudine (ok), 13:56, 02/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
У Wix хватит денег, чтобы написать свою обёртку ZSSRichTextEditor и тем самым прекратить дурацкий спор.
| |
|
2.7, IdeaFix (ok), 14:13, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Т.е. мы украли, но нас пймали, и теперь мы всё вернем назад и прекратим этот "дурацкий спор" (с).
Не знаю как у них там, но у нас вроде за сам факт кражи судят, и за возврат краденного пойманым за руку вором, вроде этого вора не прощают.
| |
|
3.10, Аноним (-), 14:17, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тут не воровство - все в открытую делается. Есть факт неправильного (?) употребления. А если возникли имущественные претензии - в суд с гражданским, не уголовным иском.
| |
|
4.21, Аноним (-), 14:30, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Есть факт использования, к которому выдвинуты претензии.
Доказать не так уж легко и быстро - а за это время все поменяют.
| |
4.94, Аноним (-), 19:26, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Тут не воровство - все в открытую делается.
Воровство в открытую квалифицируется как грабеж или разбой, ксло
| |
|
5.97, Аноним (-), 17:47, 04/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
специально лазил в законодательство, вынужден был согласиться
только не воровство, а кража
| |
|
|
|
4.34, Andrey Mitrofanov (?), 15:06, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Т.е. мы украли
> Нет, выложили все изменения в паблик. И ещё выложат.
Нет, ты скажи -- "и лицензию не нарушили"??
| |
|
|
2.9, Andrey Mitrofanov (?), 14:14, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> У Wix хватит денег, чтобы написать свою обёртку ZSSRichTextEditor и тем самым
> прекратить дурацкий спор.
В свете того, что, как широко известно в кругах, использующих поговорки вместо логических суждений, "из двух спорящих, один д., другой п.", нам всем, безусловно, интересно Ваше Авторитетное Мнение, кто же из тех двоих неверху -- кто? </томимся>
| |
2.12, Клыкастый (ok), 14:19, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Не вопрос. Но это будет потом. А пока вышло не очень хорошо и кто-то налетел на иск. Лицензии надо чтить.
| |
|
3.19, Andrey Mitrofanov (?), 14:29, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>А пока вышло не очень хорошо и кто-то налетел на иск.
Кто?! Почему наверхк ничего про иск?? Опять не доглядели, ротозеи. </замаяли уже>
> Лицензии надо чтить.
Зато фантазировать по форумам можно невозбранно! Спасибо лично Максиму Чиркову от нас всех!! </попустило>
| |
|
4.30, Клыкастый (ok), 14:56, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Кто?! Почему наверхк ничего про иск?? Опять не доглядели, ротозеи.
Формально исковое могло уже полететь. Другое дело что [пока] поговорили и [возможно]
договорились. Третье дело что в основном иски по GPL не алё, насколько я помню.
> </попустило>
(облегчённо вздыхает)
| |
|
|
2.65, Led (ok), 21:51, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У Wix хватит денег, чтобы написать свою обёртку ZSSRichTextEditor
Деньги код не пишут.
| |
|
3.68, Andrey Mitrofanov (?), 22:10, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> У Wix хватит денег, чтобы написать свою обёртку ZSSRichTextEditor
> Деньги код не пишут.
ГрегКХ на днях хвастал: мол, вот как надо -- мы к ним по хопошему, и они к нам по хорошему, принесли в staging 75K строк кода, мы из всем колхозом пилили-пилили, пилили-пилили, два года!, но выпилили -- вышел тот драйвер в мейнлайн в размере 7.5К строк и с поддержкой вдвое большего набора "оборудования". Вот, История Успеха. Те 75К -- и были за деньги, если Вы интересуетесь.
| |
|
4.96, freehck (ok), 23:08, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ГрегКХ на днях хвастал
Это про кого же он так? Поделитесь ссылочкой плиз.
| |
|
5.102, Andrey Mitrofanov (?), 16:15, 06/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>> ГрегКХ на днях хвастал
> Это про кого же он так? Поделитесь ссылочкой плиз.
Про Майкрософт, внезапно! (как я заинтриговал-то, а?) Только он уверен, что похвалил их и похвалил себя. Нюанс!
Да, всё там же(*) -- http://hackerboards.com/linux-kernel-honcho-tough-love-for-foss-scofflaws . (Спасибо http://HackerBoards.com ! (б.linuxgizmos б.linuxdevices) За столь _полезный_ транскрипт [самых интересных мест] видео с энтерпрайсного сходняка(**).)
Маэстро в компании известного идейного переписывателя под пермиссивом и знатоно имбедщика из Сони Корп. рассказывает аудитории, как не надо-то энфорсить эти ваши гипиэли, а надо нарушителей облизывать и расцеловывать во все места -- они сразу становятся гладкими, пушистыми и сияющими, и спеки выкладывают, и исходники блобов открывают и хороводы под ёлочкой начинают водить! Представляете?!!11
Только про 75К я слегка Р-) приукрасил, по памяти-типо писал. Там "12,000 lines of crap" - в "only 7,000 lines, and supported four new device types". И "джва года" оказались "and after a year". Я приврал для красного словца -- ах, негодник.
(*) http://www.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/109536.html#48
(**) https://openiotelceurope2016.sched.org/event/8Fvk/keynote-a-fireside-chat-with
| |
|
|
|
|
1.8, Аноним (-), 14:13, 02/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
>Более того, указано, что Wix ... планирует открытие мобильного приложения, в котором используется WordPress Rich Text Editor
ну и, в чем конфликт-то?
| |
|
2.14, nazarpc (?), 14:20, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Наверное в том, что намерение открыть код это не наличие открытого кода изначально?
| |
|
3.22, Andrey Mitrofanov (?), 14:32, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Наверное в том, что намерение открыть код это не наличие открытого кода
> изначально?
+1 НамерЕние не есть исполнЕние лицензии. Как и сказки про намерЕния.
При том нарушение лицензии есть прямо сейчас. Никаких сказок, да?!
| |
|
4.62, Аноним (-), 21:30, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
покажите в тексте лицензии где написано что должны открыть вот прям вчера?
| |
|
5.79, Andrey Mitrofanov (?), 11:28, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> покажите в тексте лицензии где написано что должны открыть вот прям вчера?
Я б послал тебя к лояру, под прОтокол и с сохраняй-чеками, но ты ж не пойдёшь, будешь на ...субстанции и дальше исходить. Поэтому, что-то я добр сегодня!, скажу: если не указаны какие-то там сроки и варианты, то _все_ требования нужно выполнить _ещё_до_ использования в соответствии с разрешительно-давательной частью лицензии.
Компроневу, камарад?? Биен, биен! //И да, IANAL, -- детали у лояра, под прОтокол и с сохраняй-чеками.
| |
|
|
|
2.17, Клыкастый (ok), 14:24, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Более того, указано, что Wix ... планирует открытие мобильного приложения, в котором используется WordPress Rich Text Editor
> ну и, в чем конфликт-то?
намерениями гитхаб не заполнишь
| |
|
3.36, prokoudine (ok), 15:11, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> намерениями гитхаб не заполнишь
Гитхабик как раз переполнен намерениями. Куча пустых репозиториев с одним разнесчастным README.md про то, как всем нам однажды станет зашибись.
| |
|
|
1.33, Аноним (-), 15:05, 02/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Я понимаю прикапываться к чему-то серьезному и реально злостным прориетарщикам, но это реально перебор, только имидж опенсорса портят и отпугивают народ открывать код.
| |
1.38, vpdatlant (ok), 16:28, 02/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
не понимаю в чем нарушение лицензии? то что весь производный проект должен быть открыт это понятно, но спорно. Парни взяли кусок с GPL лицензией, изменили и вставили в свою пропреитарщину, но при этом указали, что эта часть бесплатна под GPL-лом, и код этого куска опубликовали в соответствии с лицензией на гитхабе, бери кто хочешь. В чем проблема, зачем поднимать кипешь, вот если бы они включили код в свою пропреитарщину и при этом ничего нигде не опубликовали то да, на костер их, а так глупо. Причем кто мешает в виде модуля этот текст эдитор сделать?
| |
|
|
3.57, vpdatlant (ok), 20:34, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Не понимаю что мешает вам прочесть текст лицензии ?
я как бы в кратце в своем комментарии текст изложил без подробностей, и я четко написал, что по лицензии претензия верна, но блин по факту какая разница если в принципе никто ничего не воровал?
| |
|
4.71, Shamil (?), 01:50, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вся суть GPL втом, чтонравится брать открытое ПО, умей открывать своё...
| |
4.84, Perl_Jam (?), 13:43, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не воровал, но использовал. Выше правильно написан комментарий, по лицензии _уже_ должны были код выложить
| |
|
|
|
1.43, Аноним (-), 17:40, 02/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
nvidia разве не так же обвязку к своей проприетарщине от gpl кода делает как wix?
| |
|
2.46, Andrey Mitrofanov (?), 18:13, 02/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> nvidia разве не так же обвязку к своей проприетарщине от gpl кода
> делает как wix?
Правильный вопрос! Нет не так же: они не поставляют чужой GPL (ядро) код со своей проприертарью.
Чем там пользователя линкуют по обоюдному согласию у себя в спальнях -- Закону не интересно. ЕвроЦенности же.
| |
|
1.50, Аноним (-), 18:48, 02/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Мулленвег хотеть всего-лишь укрепить позиции WordPress, суть его претензий безосновательна, потому даже иска нет.
| |
|
|
3.75, Аноним (-), 09:46, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что Wix, что WordPress зарабатывают больше денег, чем твой папка.
| |
|
|
1.73, Андрей (??), 02:28, 03/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> видимо Wix не понимает копилефт-характера лицензии GPL, суть которой в том, что при добавлении GPL-кода в закрытый продукт требуется открытие всего продукта, независимо от того 30 строк было добавлено или 30 миллионов.
Ну, а высказавший этого, видимо, не слыхал о fair use, под которые 30 строк легко могут попасть.
| |
|
2.81, Andrey Mitrofanov (?), 11:33, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Ну, а высказавший этого, видимо, не слыхал о fair use, под которые
> 30 строк легко могут попасть.
Почему _они_ так и не сказали в своём ответе Чемберлену, как думаешь? Может у них лояров нету -- отконсультируй их задорого!
| |
|
1.85, Аноним (-), 13:51, 03/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Что Wix что Wordpress унылое г... Ушли с вордпресса нафиг потому что постоянно глючит все... С Wix другая проблема попытка сделать красивый фасад заканчиваеться тем что под ним ничего нет и не сделать... Одним словом частное решение под колнкретную ситуацию решает... Тем более счаз аутсорсинга на каждом углу, а фрилансер в каждом бизнесцентре... зачем сегодня Wordpress и Wix нужны не понятно... только для совсем ...
| |
|
2.93, Пруф100процентов (?), 19:22, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Например, для владельца ресторана, чтобы меню можно было вывешивать на сайт без заморочек, а в программировании разбираться не надо.
Базовые знания ПК позволяют купить хостинг, домен, закачать CMS-ку и красивую тему для WordPress.
Это только один пример использования. Хотя кривохипстеры обычно "модно" называют "кейс".
| |
2.95, Led (ok), 22:29, 03/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Что Wix что Wordpress унылое г... Ушли с вордпресса нафиг потому что
> постоянно глючит все... С Wix другая проблема попытка сделать красивый фасад
> заканчиваеться тем что под ним ничего нет и не сделать... Одним
> словом частное решение под колнкретную ситуацию решает... Тем более счаз аутсорсинга
> на каждом углу, а фрилансер в каждом бизнесцентре... зачем сегодня Wordpress
> и Wix нужны не понятно... только для совсем ...
Вы прослушали плач и терзания вебмакаки.
| |
|
|