|
2.16, rob pike (?), 22:41, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– |
У MC достаточно своих интересных возможностей чтобы конкуренции со стороны FAR не боятся.
Проблема у MC по большому счету одна - непонимание пользователями, прежде всеми западными, самой концепции двухпанельных менеджеров. Причем с обеих сторон, как со стороны "неопытных" или "обычных" пользователей - те тяготеют к explorer-style, так и со стороны "продвинутых" пользвователей, которые наоборот, считают что все кроме чистой командной строки это чушь.
http://softpanorama.org/Articles/introduction_to_orthodox_file_managers.shtml
| |
|
3.41, Sepin (?), 00:27, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
> считают что все кроме чистой командной строки это чушь.
А разве это не так?
| |
|
4.50, бедный буратино (ok), 02:04, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +19 +/– |
нет. ну, конечно, если не обладать восьмимегабайтной памятью, чтобы без визуального осмотра помнить все файлы, в уме сравнивать каталоги и выбирать нужное, быстро перемещаться по файлам в группе каталогов для исполнения каких-либо действий и так далее
я бы перефразировал - всё, кроме mc, это чушь
| |
|
5.168, Аноним (-), 14:49, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Мне всегда проще набрать пару команд в консоли чем разбираться в хоткеях mc. Крутым юзером себя не считаю.
В редких случаях когда надо скопировать 20 рандомных файлов в одну папку (и по маске имени их не отобрать) mc удобнее.
| |
|
6.251, Ark (ok), 14:16, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
а мне нет, мне удобней двухпанельник. люди все разные, и об этом забывают и поклонники файлменеджеров и поборники голой консоли.
| |
|
|
4.53, Crazy Alex (ok), 02:24, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– |
1. Например, что-то сделать с файлами, имеющими разные (не систематические) названия, но относящиеся к одной теме в чистой командной строке неудобно, в отличие от двухпанельника.
2. Быстро глазом сравнить два каталога на предмет отличающихся файлов (назавния, время создания и т.п.) - тоже в двухпанельнике удобнее. Хоть файловые операции вроде скопировать/переместить/удалить, хоть "Apply Command".
3. Отдельные хистори для поиска, запуска, поиска по контенту,
4. быстро просмотреть пачку каталогов и вспомнить/понять, о чём они вообще удобнее, когда не надо каждый раз ещё и ls писать.
5. Просмотр/редактирование файлов на удалённых ФС или в архивах. Поиск по архивам, и/или с учётом кодировок.
6. Быстрое многократное переключение между выводом последней команды и редактированием/посмоттром файла или просмотром каталога. В принципе заменяется открытием ещё одной консоли, но лично у меня и с mc их под десяток открыто обычно.
7. Пользовательское меню, в которое запихиваются редко используемые скрипты, применяемые к выбранным фалйам или каталогам - и они все видны по доной кнопке, не надо вспоминать "как же я два года назад назвал скрипт" (и последний раз дапускал два месяца назад).
8. Выполнение одной и той же команды в двух параллельных иерархиях каталогов (допустим, поиск в каталогах include и libs проекта).
9. Примерно выбрать список файлов шелл-командой, затем (через External Panelize) выбрать окончательно руками и с выбранным что-то сделать.
10. Просмотр суммарного объёма, занятого списком выбранных файлов/каталогов.
В общем, вагон случаев, когда ФМ (и особенно двхупанельник) удобнее чистой командной строки. Тем более, что она полностью остаётся в вашем распоряжении.
| |
|
5.103, Аноним (-), 10:16, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В zsh есть комплит с меню, который позволяет выбрать несколько файлов разом Гла... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.111, sasku (ok), 10:58, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
есть фанаты барабанщики, а есть наоборот
просто надо уметь пользоваться инструментами и совмещать все их полезные свойства
я, например, очень живо использую и mc и командную строку
| |
6.169, Crazy Alex (ok), 15:11, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Обрати внимание - практически на каждый кейс ты привёл инструмент, который требует дополнительные телодвижения.
| |
|
7.181, manofring (?), 16:06, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Обрати внимание что есть такое слово "случай", кейс это из буржуйского, и кстати тут не в том контексте. Видимо выбрать обычное и точное слово из русского языка для тебя лишнее телодвижение, или "Опять в школу?". Иди тетради покупай, скоро 1 сентября, грамотей.
| |
|
8.201, arisu (ok), 00:49, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не будет ли столь любезен многоуважаемый manofring подсказать, отчего он 171 т... текст свёрнут, показать | |
|
|
6.222, Аноним (-), 04:13, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Но если у них не систематические имена - печатать придется много и миднайт будет... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.170, Аноним (-), 15:13, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А мне вот нравится ranger. Три панели по иерархии, есть вкладки. Для быстрой навигации — самое то.
| |
|
4.211, Аноним (-), 02:16, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А разве это не так?
В миднайте навигация и выборочные файловые операции - сильно быстрее. Сменить диру можно ОДНИМ нажатием клавиши (links mode - навигация стрелками). Не говоря про просмотр содержимого архивов/пакетов как будто это часть ФС.
| |
|
|
|
|
|
3.115, robux (ok), 11:15, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
> так far - это вин-клон mc
Far - это клон NC
и MC - это клон NC
и VC - это клон NC
И да, "Вначале был Norton, и Нортон был у Питера, и Питер был Нортон.."
| |
|
|
5.118, Потомок изобретателя колеса (?), 11:24, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А Петер Нортон не изобретал Нортон Коммандер. Автор Джон Соши (если мне
> не изменяет память). Нортон просто продавец.
У Петера Нортона был Джон Соши. ;-)
| |
|
|
7.264, Аноним (-), 10:15, 19/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
ага. технически к оргиналу таки-ближе все-таки вещи вроде DC и ко.
а фароподобные - это для более адвансед пользователей.
| |
|
|
|
|
|
|
|
2.119, Аноним (-), 11:25, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это затем, чтобы конкуренция - она обеспечивает миграцию полезных плюшек.
| |
2.172, Аноним (-), 15:16, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Зачем это? Пишите гуй хороший. А так есть МС.
Разработка прекращена :(
| |
|
3.179, arisu (ok), 15:28, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>> Зачем это? Пишите гуй хороший. А так есть МС.
> Разработка прекращена :(
эвона как. а ты разработчикам‐то уже об этом сообщил? а то они как‐то не в курсе, что, оказывается, разработку уже прекратили.
| |
3.185, _ (??), 18:06, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Выходи из запоя уже :) Разработку снова подхватили, мало того - подхватили наши люди, и уже во-всю грабят корованы! :)
Но FAR под линукс ... это ж было в виш листе лет 15 и таки сбывается!!! 8-)
| |
3.213, Аноним (-), 02:19, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Разработка прекращена :(
А коммиты откуда? Он пишет себя сам? Терминаторы в треде, все в катакомбы!
| |
|
|
|
|
|
4.94, dcmd (?), 08:56, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
3ий год дома(Linux Mint) и на работе(Win10\Ubuntu Linux) - полет нормальный...
| |
4.151, KOT040188 (ok), 13:59, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как упорный багрепортист, ответственно заявляю — пользоваться можно и нужно. Пример: в MC фотки разгребать неудобно, а специализированные для фоток приложения не имеют удобства двухпанельников.
| |
|
5.214, Аноним (-), 02:22, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Как упорный багрепортист, ответственно заявляю — пользоваться можно и нужно. Пример:
> в MC фотки разгребать неудобно, а специализированные для фоток приложения не
> имеют удобства двухпанельников.
Фотки может и неудобно, а вот исследование иерархий с неизвестно чем - очень быстрое. И в силу текстовости работает по ssh. У меня mc не только на серверах, но даже на домашнем роутере-мыльнице. На случай если хочется посмотреть что на его диске воткнутом в порт usb.
| |
|
|
7.266, Аноним (-), 11:13, 19/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> У меня и в DC очень быстрое исследование иерархий с неизвестно чем. ЧЯДНТ?
А теперь представь себе что миднайт пролазит по ssh, поэтому я могу то же самое на вон том сервере, на файлухе моего смартфона, пропихнув сеть по usb-шнурку (от него же и зарядимся попутно), файлуху роутера побраузить (только не надо про шары, это обкоцаный и ненастоящий вид файлухи) и на вон том одноплатнике мне тоже сухо и комфортно. Миднайт вполне себе ничего даже по uart'овсеому консольеому шнурку с его 115200 бит/сек. А ты свой дабл пентрейшн прокинешь по сериальной консоли 115Кбит?
| |
|
|
|
|
3.237, 1 (??), 10:04, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
По сети не лазит
в krusadere можно написать smb://...
double commander не реагирует на это
| |
|
4.242, KOT040188 (ok), 11:17, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> По сети не лазит
> в krusadere можно написать smb://...
> double commander не реагирует на это
Обратитесь к разработчику. Он русский понимает.
| |
|
|
|
1.5, Square1 (?), 21:46, 16/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +28 +/– |
Извиняюсь, но FAR под GUI- редкостно бесполезный, абсолютно бессмысленный изврат...
| |
|
2.317, Аноним (317), 11:51, 08/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Оказался достаточно полезным, чтоб со временем и консольную версию сделать. А вот в mc как не было нормальной поддержки буфера обмена через ssh, так и нет (:
| |
|
3.319, arisu (ok), 12:19, 08/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Оказался достаточно полезным, чтоб со временем и консольную версию сделать. А вот
> в mc как не было нормальной поддержки буфера обмена через ssh,
> так и нет (:
удивительно. выделяю текст в leafpad. вставляю в миднайт, по удалённой сессии. всё работает. но поддержки буфера обмена нет, да. совсем нет.
| |
|
|
|
|
|
|
5.282, Vkni (ok), 08:07, 03/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ещё раньше, первым был x11amp, если я не ошибаюсь.
Это первое имя xmms.
| |
|
|
|
|
3.215, Аноним (-), 02:24, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> qmmp
Только эт... один куть весит как дюжина винампов. Да и винамп на второпне запускался быстрее чем qmmp на кор2...
| |
|
|
|
2.93, Дегенератор (?), 08:54, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Фар - вместо МС, это как Винрар вместо 7-зип. Как ЗверьДВД вместо ОригиналЛюбойДистр.
| |
|
3.165, АнонимХ (ok), 14:38, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Вы так говорите, как будто 7zip - выдающееся ПО. Да, алгоритм хороший. Но CLI утилиты - убогие, чего стоит отсутствие классической поддержки stdin\stdout, некорректные возвращаемые коды ошибок и другие мелкие косяки с интеграцией в posix-инфраструктуру. Код там тоже странноватый, и хостится непонятно где.
| |
|
4.175, Аноним (-), 15:19, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вы так говорите, как будто 7zip - выдающееся ПО. Да, алгоритм хороший.
> Но CLI утилиты - убогие, чего стоит отсутствие классической поддержки stdin\stdout,
> некорректные возвращаемые коды ошибок и другие мелкие косяки с интеграцией в
> posix-инфраструктуру. Код там тоже странноватый, и хостится непонятно где.
> как винрар вместо tar
fixed.
| |
|
|
2.216, Аноним (-), 02:26, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Этот Far еще платформу x86 переживет, вот увидите
Участь Far напоминает Dos Navigator. Зачем сдался фар под линукс который не консольный а вместо этого - переросток на wxwidgets?
| |
|
3.301, unxed (?), 02:47, 05/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
а для каких конкретно задач вам нужен именно консольный именно фар? поправить через ssh конфиг на сервере можно и в mc. far ценен не текстовым интерфейсом, а удобством использования (с клавиатуры, в первую очередь).
| |
|
|
|
2.123, waker (ok), 11:50, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> неконсольный фар. отличная шутка, евгений ваганович!
он не менее консольный, чем mc в xterm, например.
| |
|
3.124, arisu (ok), 11:56, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> неконсольный фар. отличная шутка, евгений ваганович!
> он не менее консольный, чем mc в xterm, например.
менее. у меня, например, самописная терминалка, с гитиками. энтот фар в неё не утрамбуешь.
| |
|
4.125, waker (ok), 12:14, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>> неконсольный фар. отличная шутка, евгений ваганович!
>> он не менее консольный, чем mc в xterm, например.
> менее. у меня, например, самописная терминалка, с гитиками. энтот фар в неё
> не утрамбуешь.
я не знаю что такое "гитики", но внутри этого порта FAR встроен эмулятор другого терминала.
твои гитики, чем бы они ни были, в нем наверняка тоже не запустишь, значит они не консольные?
| |
|
5.126, arisu (ok), 12:25, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> я не знаю что такое "гитики", но внутри этого порта FAR встроен
> эмулятор другого терминала.
вот именно поэтому он не просто хуже mc, а неизмеримо хуже. потому что мне не нужен его колченогий эмулятор: мой намного лучше. соответственно, с mc я имею терминалку, к которой привык, и файловый менеджер. а с этим фаром я остаюсь без основного рабочего инструмента. думаю, не надо пояснять, почему хреновый молоток здесь намного хуже, чем вообще никакого молотка?
| |
|
6.127, waker (ok), 12:31, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> я не знаю что такое "гитики", но внутри этого порта FAR встроен
>> эмулятор другого терминала.
> вот именно поэтому он не просто хуже mc, а неизмеримо хуже. потому
> что мне не нужен его колченогий эмулятор: мой намного лучше. соответственно,
> с mc я имею терминалку, к которой привык, и файловый менеджер.
> а с этим фаром я остаюсь без основного рабочего инструмента. думаю,
> не надо пояснять, почему хреновый молоток здесь намного хуже, чем вообще
> никакого молотка?
думаю, что для proof of concept это вполне годно, а если будет востребовано -- можно впилить эмулятор вендовой консоли хоть в тот же xterm, и все будут жить дружно и счастливо.
| |
|
7.129, arisu (ok), 12:33, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
оно можно, конечно. но если бы оно изначально было нормально‐консольным, то и впиливать ничего бы не понадобилось. пусть эмулирует свою любимую виндовую консоль внутри себя, чо. а для вывода использует тот tty, что дали.
| |
|
|
9.131, arisu (ok), 12:46, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вот примерно так, как сейчас, только вх выкидываем, и заместо этого засовываем о... текст свёрнут, показать | |
|
10.132, waker (ok), 12:55, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | вот как раз проблема в том, что все совсем не так нет виртуального экрана, не... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.133, arisu (ok), 13:02, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ну, у меня же с портами моих консольных прикладух для винды получалось он там е... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
14.150, waker (ok), 13:57, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | вобщем, если тебе _действительно_ интересно, почему это именно с FAR не прокатил... текст свёрнут, показать | |
|
|
12.138, waker (ok), 13:35, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | имеется ввиду что-то вроде xclip, или есть другие решения, или вообще подразумев... текст свёрнут, показать | |
|
|
14.145, waker (ok), 13:53, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | во-первых, это ничем не отличается от использования xcb xlib во-вторых, мантайн... текст свёрнут, показать | |
|
|
16.158, waker (ok), 14:22, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | все там нормально с on demand если запилишь свой мини-xlib, расскажешь потом на... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
20.163, waker (ok), 14:33, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | нет, для сообщений не нужно окно, только Display ты видимо с вендой перепутал ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
13.143, arisu (ok), 13:51, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ненужно меня, например, такое поведение esc одноразовое раздражает, я некотор... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3.217, Аноним (-), 02:29, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> он не менее консольный, чем mc в xterm, например.
Только по ssh не пролезет. Нет, я не буду ставить иксы на сервер и тем более роутеры или однплатники.
А вот миднайт на роутере-мыльнице - прекрасно работает по ssh в моем xfce4 terminal. Far с wxwidgets такое не грозит даже теоретчески. Учитывая что он изначально консольным был - это просто эпикфйл.
| |
|
2.308, Аноним (308), 06:20, 18/10/2018 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Запилили и консольный. Ветка backend-separation. Классика: сначала сделай, чтоб работало как-то, потом приделывай плюшки.
| |
|
1.14, Аноним (-), 22:27, 16/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А форумы у них от наплыва новости подохли, или там еще чего интереснее случилось? Жаль конечно, что они от терминальной версии решили отказаться, из-за каких-то проблем с юниксовым терминалом.
| |
|
2.287, rvs2016 (ok), 00:55, 29/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А форумы у них от наплыва новости подохли, или там еще чего
> интереснее случилось? Жаль конечно, что они от терминальной версии решили отказаться,
> из-за каких-то проблем с юниксовым терминалом.
Так этот фар в терминале не будет работать? Только в иксах?!
| |
|
3.315, Аноним (317), 11:45, 08/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сейчас и в терминале работает. На тот момент - только в иксах, да.
| |
|
|
1.15, Андрей (??), 22:29, 16/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
> Far
> wxWidgets
Под ДОСом Нортон, Волков, ДОС-навигатор, а вот под виндой фаром уже не пользовался. Но назвать что-либо неконсольное ФАРом - это же, наверное, кощунство. Что скажете (бывшие) пользователи ФАРа?
| |
|
2.25, waker (ok), 23:17, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Что скажете (бывшие) пользователи ФАРа?
(я постоянный пользователь FAR под вендой, еще с 90х, как и многие перешел с DN/NC/VC)
на мой взгляд, это был единственно верный способ портировать FAR на линукс - т.е. написать эмулятор вендовой консоли, вместо использования эмулятора древних юниксовых телетайпов.
стандартная юниксовая консоль не позволяет добиться этого уровня юзабилити, который возможен под вендой в TUI-приложениях.
это причина, по которой я не пользуюсь консольными TUI приложениями (такими как MC) в линуксе, и предпочитаю командный интерфейс, или графический UI.
*выдохнул* да начнется закидывание какашками.
| |
|
3.28, arisu (ok), 23:24, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
просто в таком виде фар — эталонное ненужно. эмулятор терминала там хреновый (и всегда будет хреновый, потому что написание хорошего эмулятора терминала — сама по себе задача немаленькая), тащит за собой жирнющие вхвиджеты, и вообще непонятно к какому миру относится.
то бишь, для хардкорных консольщиков он бесполезен, а те, кто предпочитают гуй, скорее всего выберут какой‐нибудь крузадер, или дабл, или ещё что‐то такое.
| |
|
4.29, waker (ok), 23:32, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | написание эмулятора древних телетайпов, т е написание именно эмулятора юниксовы... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.30, arisu (ok), 23:37, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> я однозначно выбрал бы FAR, при условии юзабилити хотя бы отдаленно как
> на венде :)
ну так ты и не хардкорный консольщик, а вообще неведома зверушка. ;-)
в любом случае, пока что вообще любые выводы делать рано, оно ещё даже ползать само толком не умеет.
ах, если бы автор не подвязывался на тулкиты… особенно на вх.
| |
|
6.31, waker (ok), 23:38, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> я однозначно выбрал бы FAR, при условии юзабилити хотя бы отдаленно как
>> на венде :)
> ну так ты и не хардкорный консольщик, а вообще неведома зверушка. ;-)
на моей основной OS вообще "хардкорной консоли" нет, только гуевый эмулятор телетайпа.
> в любом случае, пока что вообще любые выводы делать рано, оно ещё
> даже ползать само толком не умеет.
> ах, если бы автор не подвязывался на тулкиты… особенно на вх.
это да, согласен. но если оно взлетит - то и отвязать от вх недолго, даже если ценой форка.
| |
|
|
8.225, Аноним (-), 04:38, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Проприетарщики хорошему не научат, поэтому у таких рож опенсорс получается на по... большой текст свёрнут, показать | |
|
9.240, waker (ok), 11:03, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | тебе не надоело это писать в каждом треде, где я отметился может давай в реале ... текст свёрнут, показать | |
|
10.268, Аноним (-), 11:54, 19/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Кажется я был прав насчет ЧСВ Слушай, ты правда думаешь что ты единственный про... большой текст свёрнут, показать | |
|
11.270, waker (ok), 12:35, 19/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не знаю насчет чего ты там был прав, но бегаешь ты конкретно за мной, и срешь ко... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
5.34, Аноним (-), 23:45, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> на венде FAR заменяет их все
Нужно больше комбайнов! UNIX-way? Не, не слышал!
| |
|
6.36, waker (ok), 23:53, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> на венде FAR заменяет их все
> Нужно больше комбайнов! UNIX-way? Не, не слышал!
ну MC ничем не меньше комбайн, чем тот же FAR, разве не так?
| |
|
7.54, Crazy Alex (ok), 02:30, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
mc - это хороший клей для стандартных возможностей шелла, живущий в стандартном терминале (т.е. в ssh в том числе). Если этого не нужно - тот же Krusader куда как круче будет.
| |
|
6.100, rob pike (?), 09:42, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Опции к ls посчитайте.
И не ограничивайтесь теми что в man, загляните в info.
| |
|
5.219, Аноним (-), 02:54, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> написать эмулятор вендовой консоли -- наверное, раз в 1000 проще.
А ничего не писать - еще проще. Откуда тогда вообще програмеры берутся?
> я однозначно выбрал бы FAR, при условии юзабилити хотя бы отдаленно как на венде :)
Он в таком виде - не конкурент миднайту. Не годится для работы с ремотными системами и требует гуй. Даже в винде прелесть FAR была в том что работал в full-screen текстовом режиме и позволял убить задачу даже если она очень серьезно вклинила GUI. В таком виде FAR задвигал виндовый таскменеджер.
| |
|
6.236, waker (ok), 09:55, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> написать эмулятор вендовой консоли -- наверное, раз в 1000 проще.
> А ничего не писать - еще проще. Откуда тогда вообще програмеры берутся?
тред не читай, сразу отвечай? стоит попробовать таки прочитать на что был мой ответ.
| |
6.289, rvs2016 (ok), 09:51, 30/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Он в таком виде - не конкурент миднайту. Не годится для работы
> с ремотными системами и требует гуй.
Да... Это верно. Невозможность работы в терминале и требование гуя - это просто очередной total commander like. Вместо mc такой Фар пока не может использоваться... Если без иксов не запустится, то зачем такое очередное подобие гуёвых файл-манагеров нужно? Беда... :-)
| |
|
|
4.90, тоже Аноним (ok), 08:19, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> тащит за собой жирнющие вхвиджеты
Ну, если их уметь готовить, то жир вполне умеренный.
wxGTK - в основном просто обертка над GTK-либами, которые и так в системе есть.
И даже wxString может быть просто оберткой над std::string.
Это же не Qt, который все свое носит с собой.
| |
|
5.92, arisu (ok), 08:26, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
их не нужно уметь готовить, их надо просто сразу выкидывать.
| |
|
6.99, тоже Аноним (ok), 09:34, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Если нужен кроссплатформенный гуй, то альтернатива только одна, и она действительно жирновата.
Другое дело - на кой черт гуй текстовому двухпанельнику? МС как бы намекает, что незачем.
Но это же ФАРщики, что с ними спорить...
| |
|
7.102, arisu (ok), 09:49, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если нужен кроссплатформенный гуй, то альтернатива только одна
во‐первых, альтернатива всегда одна: именно поэтому она называется «альтернатива».
а во‐вторых, уродливая, хреново сдизайненая и жирная обёртка не нужна.
| |
7.220, Аноним (-), 02:59, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если нужен кроссплатформенный гуй, то альтернатива только одна,
Отучаемся говорить за всех. Вот например https://github.com/andlabs/libui.git - кроссплатформенная либа для создания гуйных прог. На лине рисует через GTK, в винде через нативные win32 виджеты, etc. К тому же мелкая. А программы на ней еще мельче.
| |
|
|
|
|
3.33, Аноним (-), 23:44, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> т.е. написать эмулятор вендовой консоли
И зачем оно в никсах, ммм?!
> стандартная юниксовая консоль не позволяет добиться этого уровня юзабилити, который возможен под вендой в TUI-приложениях
Настало время офигительных историй! Примеры давай.
> это причина, по которой я не пользуюсь консольными TUI приложениями (такими как MC) в линуксе, и предпочитаю командный интерфейс, или графический UI.
Все проще. Причина в неосилсяторстве.
| |
|
4.35, waker (ok), 23:49, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> т.е. написать эмулятор вендовой консоли
> И зачем оно в никсах, ммм?!
например, чтобы иметь возможность запускать FAR :)
>> стандартная юниксовая консоль не позволяет добиться этого уровня юзабилити, который возможен под вендой в TUI-приложениях
> Настало время офигительных историй! Примеры давай.
мне давно наскучило участие в подобных спорах. это примерно как спорить чем TC лучше/хуже FAR. считай это личными предпочтениями.
>> это причина, по которой я не пользуюсь консольными TUI приложениями (такими как MC) в линуксе, и предпочитаю командный интерфейс, или графический UI.
> Все проще. Причина в неосилсяторстве.
о, какашки прилетели :)
| |
|
5.57, Аноним (-), 02:48, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> например, чтобы иметь возможность запускать FAR
А, тогда все ОК.
> о, какашки прилетели :)
Ну а как же без калометания то!
| |
5.314, Аноним (317), 11:37, 08/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Самое интересное, что, когда начали пилить консольный бекенд, выяснилось, что многие из этих самых фундаментальных недостатков "древних телетайпов" давно уже вполне успешно обходятся. Хоткеи, например, в итоге практически все вполне работают в каком-нибудь gnome terminal, и даже с двойным esc воркэраунд сделали.
Даже для доступа к буферу обмена из терминалов есть стандарт, OSC 52
https://github.com/microsoft/terminal/issues/2946
правда, его не поддерживает почти никто, поэтому wx версия остается актуальной пока что :)
| |
|
6.318, arisu (ok), 12:17, 08/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Самое интересное, что, когда начали пилить консольный бекенд, выяснилось, что многие из
> этих самых фундаментальных недостатков "древних телетайпов" давно уже вполне успешно обходятся.
вот это да! а мужики-то и не знали! срочно пиши статью на хабр!
| |
|
|
4.40, arisu (ok), 00:27, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Настало время офигительных историй! Примеры давай.
когда ты начнёшь писать софт, а не только посты на форуме, и вдруг захочешь сделать нормальную обработку клавиатурного ввода в терминале, например, — всё узнаешь сам.
| |
|
|
6.63, arisu (ok), 02:58, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я привёл пример. но ты, поскольку пальцатый, но никогда ничего такого не писал, его не заметил. это твои личные проблемы.
| |
6.223, Аноним (-), 04:18, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Газификация лужи вместо примера? ОК, че!
В *ниесных терминалах накопилось довольно много скелетов в шкафу и в целом они достаточно ужасны. Но если все это переделать без оглядки на совместимость с весельно-педальными зелеными терминалами - сломается существующий софт, которого довольно много.
Вот так и живет это г. Таская совместимость с педально-весельными телетайпами чуть не из середины прошлого столетия.
| |
|
|
6.78, arisu (ok), 06:52, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А ncurses не спасёт гиганта мысли?
нет, не спасёт. оно не умеет делать то, что не умеет терминал, libastral ещё не релизнули.
> PS Я на C писал давно и мало
ты удивишься, но проблемы tty не имеют никакого отношения к си, и вообще к какому бы то ни было языку программирования.
| |
|
|
|
3.38, nc (ok), 00:09, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> стандартная юниксовая консоль не позволяет добиться этого уровня юзабилити, который возможен под вендой в TUI-приложениях.
Это как?
консоль линукса доступна по ssh, по ком-порту ит.д. и это ее главное преимущество;
консоль линукса в окне ресайзится и приложения перестраиваются на лету под новое количество строк и столбцов;
чистая виндовая консоль этого всего не умеет
| |
|
4.42, arisu (ok), 00:28, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> консоль линукса в окне ресайзится
спасибо, это было смешно.
| |
|
5.55, Crazy Alex (ok), 02:38, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, сейчас консоль с терминалом путает трое из четырёх, потому как чистую консоль и не видит почти. В принципе, по этой же причине даже стоны товарища насчёт устаревшего эмулятора телетайпа можно понять - оно ж так и есть и накладывает ряд ограничений - допустим, задача "получить символ на такой-то позиции на экране" превращаетсяв квест - и исключительно из-за замшелой программной модели. Да и обогатить разными фичами не помешало бы - ну там, хотя бы иметь логически раздельные части вывода в терминал - для вывода каждой комнды свою хотя бы.
Но забавно, да.
| |
|
6.56, arisu (ok), 02:47, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да ладно, в принципе необходимость в чтении символа на практике покрывается испо... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.171, Crazy Alex (ok), 15:14, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Проблемы начинаются, когда хочешь забрать то, что в терминал вывел кто-то другой. Тот же сабшелл мог бы быть куда удобнее. От деления на вывода на отдельные команды до панелизации того, что уже что-то выплюнуло в терминал.
| |
|
8.178, arisu (ok), 15:26, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | а это потому, что в mc не сделали вмонтированый эмулятор терминала поэтому им п... текст свёрнут, показать | |
|
7.227, Аноним (-), 04:48, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> так что в основном с tty беды две: чтение ввода и буфер обмена.
А также горбатые escape sequences и аллергия на произвольные байты в выводе программ. Это делает вывод текста тормозным и сложным, а если программа читает внешние данные и не очень хорошо (или совсем не) фильтрует ввод, терминал может и жесточайше перекосить когда программа попытается это необдуманно вывести на терминал.
| |
|
8.228, arisu (ok), 04:50, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | эта фигня как раз решается фильтрованием выхлопа софта обычным внешним фильтром ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
3.52, бедный буратино (ok), 02:07, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> стандартная юниксовая консоль не позволяет добиться этого уровня юзабилити, который возможен под вендой в TUI-приложениях.
это просто бонба
акции reactos подскочили вдвое, а bash incorporated, zsh corporation и ksh limited - разорились
| |
3.260, oopsy (?), 03:11, 19/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> на мой взгляд, это был единственно верный способ портировать FAR на линукс - т.е. написать эмулятор вендовой консоли, вместо использования эмулятора древних юниксовых телетайпов
$ wineconsole "C:/Program Files/Far/Far.exe"
на альфа-качество вполне тянет.
и в консоли запускается.
| |
|
4.262, waker (ok), 08:40, 19/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> на мой взгляд, это был единственно верный способ портировать FAR на линукс - т.е. написать эмулятор вендовой консоли, вместо использования эмулятора древних юниксовых телетайпов
> $ wineconsole "C:/Program Files/Far/Far.exe"
> на альфа-качество вполне тянет.
> и в консоли запускается.
ну это портом на линукс назвать никак нельзя. давай еще предложи через virtualbox запускать в венде, так ведь вообще качество совсем retail :)
| |
|
5.263, oopsy (?), 10:04, 19/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что бы Вы назвали портом?
Пересборка HelloWorld.c с помощью winegcc и др. дала "нативный" ELF с зависимостями от winelib. Можно предположить, что для Far этот путь тоже открыт.
Полагаю, что если бы качество эмуляции консоли в wine было повыше, то порт был бы вообще не нужен. Любители Far-а могли бы пользоваться официальным Far.exe (в т.ч. через ssh).
| |
|
6.265, waker (ok), 10:20, 19/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А что бы Вы назвали портом?
> Пересборка HelloWorld.c с помощью winegcc и др. дала "нативный" ELF с зависимостями
> от winelib. Можно предположить, что для Far этот путь тоже открыт.
> Полагаю, что если бы качество эмуляции консоли в wine было повыше, то
> порт был бы вообще не нужен. Любители Far-а могли бы пользоваться
> официальным Far.exe (в т.ч. через ssh).
именно что если бы. и не только консоли. я FAR использую для работы, и как-то если честно меня бы стремануло доверить это вайну, который может перестать поддерживать программу в любой момент, и потом ковыряйся незнамо сколько. да и вообще никакая корректность работы не гарантируется.
впрочем, как раз линукс я для работы и не использую, поэтому такая проблема даже не стоит :D
| |
|
|
4.271, arisu (ok), 17:30, 19/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> на альфа-качество вполне тянет.
> и в консоли запускается.
пусть тебе хирурги так операции делают.
| |
|
|
|
|
2.290, rvs2016 (ok), 10:03, 30/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> FAR крутой. Составит достойную конкуренцию МС.
Да Фар даже не запустится. Если ему не дать гуя. Крутой конкурент! :-)
| |
|
3.312, Аноним (317), 11:29, 08/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот появилась и консоль в итоге :) Так что сейчас единственное преимущество mc - разве что размер бинарника, ок, для роутеров, может, и критично.
| |
|
|
1.18, economist (?), 22:43, 16/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Far Manager - одна из программ, которые образуют "мостик" между мирами Lin и Win.
Консольное мышление можно либо вбить, либо дать полюбить. Midnight Commander имеет 20-30% функционала от Far. И в каком-то смысле очень консервативен. Новости безумно рад, если гуй можно снабдить консольным моноширинным шрифтом типа Liquid Console. Ведь это как в армии - F5 - ракета пошла; F6 - ракета вернулась на стапель.
| |
|
2.23, rob pike (?), 23:05, 16/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Midnight Commander имеет 20-30% функционала от Far
Наверное можно сказать и так.
Однако стоило бы добавить что и Far имеет 20-30% от функционала Midnight Commander.
| |
|
3.37, economist (?), 00:02, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С плагинами - FAR умеет гораздо больше, чем MC. Жаль что это разные продукты.
Приведите, пожалуйста, пример того, что умеет MC и не умеет FAR? Я постараюсь это опровергнуть, т.к. знаю FAR с 97-го года.
| |
|
4.43, Аноним Аналитег (?), 00:34, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> С плагинами - FAR умеет гораздо больше, чем MC. Жаль что это
> разные продукты.
> Приведите, пожалуйста, пример того, что умеет MC и не умеет FAR? Я
> постараюсь это опровергнуть, т.к. знаю FAR с 97-го года.
Есть ли там что-то вроде каталога быстрого доступа (Ctrl+\) в котором могут быть сохранены как пути локальной файловой системы, так и адреса удаленных ресурсов, как например sftp?
| |
|
5.87, КО (?), 07:36, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Alt+F1 -> Temporary panel ?
Хотя да ftp на нее не копируются (т.е. копируются но не отображаются).
Наверное, если очень надо можно заказать реквест, чтоб и ftp на нее линковались. Но мне не надо. Не пользуюсь, я временной панелью.
| |
5.291, rvs2016 (ok), 10:05, 30/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Есть ли там что-то вроде каталога быстрого доступа (Ctrl+\) в котором могут
> быть сохранены как пути локальной файловой системы, так и адреса удаленных
> ресурсов, как например sftp?
Alt-F12 - история "папок" (ну в смысле каталогов)
Ну и всё остальное так же по мелочам. :-)
| |
|
4.49, Kroz (ok), 01:16, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А давайте попробуем Мне самому интересно 1 Линуксовая специфика chmode, chow... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.51, бедный буратино (ok), 02:05, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> 4. Будет ли far использовать мой PS1 (prompt): а ведь у меня там важная информация.
а разве MC использует?
| |
|
6.71, Kroz (ok), 06:27, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а разве MC использует?
Да, использует. Только цвета не показывает.
У меня в PS1 индикация запущенных сервисов (sshd, ftpd, ...).
| |
|
5.59, Crazy Alex (ok), 02:51, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Из плагинов - сразу Search And Replace в голову приходит. Больше всего его не хватало в mc.
По мелочи - кривоватая VFS для архивов (знаменитые тормоза с распаковкой zip, невозможность отредактировать файлв tar, отсутствие DN/Far-like конфигурации - когда вписал пачку команд - и всё, новый формат понимается). Отсутствие возможности принудительно войти в архив как в архив или открфть как файл (для jar или офисных документов актуально).
Но, конечно, вменяемая интеграция с никсовыми средствами перекрывает всё и вся.
| |
5.66, Antonim (ok), 03:27, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | disclaimer Давно ФАРу винду не юзал - но давай попробуем только вот беда - ср... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.76, Kroz (ok), 06:43, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Нет, вопрос в том, чтобы зайти на удаленный комп по ssh и на том удаленном компе... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.97, waker (ok), 09:22, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> 2.Ну фара может многие системы - ssh через плагин вроде
> Нет, вопрос в том, чтобы зайти на удаленный комп по ssh и
> на том удаленном компе запустить far.
вообще far под вендой через telnet работает (это уже упоминали).
скорее всего по ssh не получится, но я могу попробовать - на работе есть компы с вендой и sshd.
| |
|
8.108, Kroz (ok), 10:41, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Погоди, так он запускается в Виндовой консоли Моё представление, что когда конн... текст свёрнут, показать | |
|
9.120, waker (ok), 11:33, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | думаю, FAR умеет определять, что нет прямого доступа к Windows Console API, и ра... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
9.122, waker (ok), 11:47, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я только что попробовал, не сработало plink exe с венды на венду вероятно, ка... текст свёрнут, показать | |
|
10.134, AS (??), 13:04, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | я поставил ыыр на венду - https www bitvise com ssh-server-download зашел с Ли... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
7.292, rvs2016 (ok), 10:11, 30/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> 2.Ну фара может многие системы - ssh через плагин вроде
> Нет, вопрос в том, чтобы зайти на удаленный комп по ssh и
> на том удаленном компе запустить far.
>> но есть Ctrl-O - получше кстати чем у mc
> Чем лучше? Мне mcшного хватает, даже не знаю что еще нужно.
А мне mcшного Ctrl-O не хватает, вспомним у него знаменитое:
+------------- Ошибка -------------+
| |
| Это не xterm и не консоль Linux; |
| панели не могут быть отключены. |
| |
+----------------------------------+
:-)
Я уже и не пытаюсь это исправить. Привык к тому, что Ctrl-O не работает так, как надо, да и всё. :-)
ps: рамка поехала в отображении ошибки, но кому надо - тот понял.
| |
|
6.82, Аноним (-), 07:12, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
в MC есть временная панель.
может не такая, как в FAR, но в результатах поиска есть кнопка "панелизация"
| |
|
7.84, arisu (ok), 07:21, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> в MC есть временная панель.
> может не такая, как в FAR, но в результатах поиска есть кнопка
> "панелизация"
более того: в выпадающем по f9 меню можно выбрать пункт «panelize».
| |
|
|
5.114, economist (?), 11:10, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
1, 1.1, 1.2 - Симлинки/хардлинки/права/копирование всего этого с и без - в командах и панелях - да.
2. Под Windows - нет. Но запустив FAR от имени админа - мы получаем FM + консоль + power shell консоль, так что почти - да. SSH/SCP/FTP/SFTP - все в панелях наравне с ФС.
2.1 - F10 ведет себя именно так - да.
2.2 - этого - нет
3, 4, 5, 6 - да.
Чего нет в MC - нет мелкого и по мелочи: макросы, опции редактирования типа прямоугольных блоков, продвинутая подсветка синтаксиса, плагины-просмотрщики, фильтры в панелях, преобразования регистра файлов с 15-ю опциями итп.
Для меня это два почти равных продукта. Но так как нас, бывших или работающих вантузятников много (~90% от всех пользователей), то привычный многим FAR под Линуксом - это здорово.
| |
|
|
|
2.39, Аноним Аналитег (?), 00:27, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Если отбросить его основную функциональность двухпанельного файлового менеджера, то под виндой он был популярен только из-за примитивности cmd. Нативная консоль не могла даже динамически машинизироваться по ширине экрана и не имела истории, фар эти проблемы решал, а еще там можно было записать макрос и вызывать его шоткатом, ну и поддержка множества кодировок встроенным редактором, до эры utf это было важно. Зачем все это в linux когда есть bash, vim и mc?
| |
|
3.61, Crazy Alex (ok), 02:56, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Прежде всего это был удобный dashboard для всего и вся, где инструменты были видны в меню, с удобными диалогами и т.д. То естьдля редко используемых возможностей не надо было лезть в документацию чтобы вспомнить, как называется конкретный параметр. Хоть по реестру броди (в том числе с поиском/заменой), хоть архивы смотри, хоть поиск/замена на ФС по куче критериев, хоть интеграция с WSH, хоть список процессов с детальной информацией по ним, хоть что. У каждого хоть немного продвинутого был свой набор плагинов под свои задачи, и получившийся Far радикально отличался от своих собратьев.
| |
3.293, rvs2016 (ok), 10:14, 30/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну и поддержка множества кодировок встроенным редактором,
> до эры utf
А что произошло в эру utf? У меня всё-равно фаром кодировки разные смотрятся и в эру utf.
| |
|
|
1.21, Вася Пупкин (?), 22:57, 16/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Ставить иксы, только для того чтобы запустить Фар под линаксом?
Это как то за пределами добра и зла.
| |
|
2.47, Аноним (-), 00:52, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Только слезшим с вантуза макакам не страшно, иксы у них и так полюбому стоят, а остальные давно пользуются mc.
| |
|
1.27, нетвароид (?), 23:21, 16/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В свое время долго и с удовольствием пользовался FileCommander под OS/2 и Windows. OS/2 ушла, linux пришел. И вот вышла сборка FC под linux, но требующая иксов.. И пошел этот самый FC, как для меня, конечно, в те самые неведомые дали.
| |
|
|
3.62, Crazy Alex (ok), 02:57, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Он воистину Necromancer's. Раза три пытался привыкнуть к нему (при том, что в DOS в DN делал практически всё). не пошло - mc-шная интеграция с родными понятиями никсов рулит.
| |
|
|
1.60, iCat (ok), 02:55, 17/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Хорошая штуковинка. Он даже запустился и заработал...
Удобно для тех, кто задумался про обживание новой операционки, но ещё не решился на смену инструментария.
Запустит человек привычный FAR под Linux, из-под него почитает про MC, да и подсядет потихоньку на новый инструмент в новом окружении, приспособит под свои нужды, напишет парочку-другую .mcmenu, обнаружит возможности bash под Ctrl+O, да плюнет на артефакты из мира Windows...
В добрый путь, автор FARforLinux!
| |
|
2.161, KOT040188 (ok), 14:29, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>из-под него почитает про MC, да и подсядет потихоньку на новый инструмент в новом окружении
⁄0 дважды. Из-под фара не читают, он фм. Про MC лучше читать в интернете. А в реальности вероятность цитируемой ситуации крайне мала.
| |
|
1.64, Bocha (??), 03:03, 17/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
А вот объясните мне. Все ругаются, что оно под Гуй, но я в своё время отказался использовать Фар под Винду по той же причине - фар не может работать не под гуём и никогда не мог, это Win32 приложение и кроме как через telnet я не совсем понимаю, как оно может работать без эксплорера (то есть рабочего стола и панели задач) на фоне того cmd, в котором оно запущено. Соотвественно то, что оно не работает без иксов, это какбе естественно, нет? Чего все так взбеленились? В чистом ДОСе оно не работало никогда, с чего бы ему работать в чистом юниксе.
| |
|
2.67, Андрей (??), 04:19, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В чистом ДОСе оно не работало никогда, с чего бы ему работать в чистом юниксе.
В "чистом" юниксе в отличие от чистого ДОСа уже всего достаточно. Иксы - это всего лишь программа, которая запускается в этом самом чистом юниксе. Вот точно также должен был бы запускаться и ФАР.
| |
|
3.85, Bocha (??), 07:25, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Технически - да. Но я думаю, Фару и в ДОСе можно было работать номрально хотя бы на уровне NC, однако он этого не делал и 20 лет всем было пофиг. Чтобы побзать ФАР нужен был полный гуй винды на фоне, это не прямая зависимость, а просто - хочешь полный win32, грузи графику, никак иначе. Даже на серверах. По этому я не понимаю, сейчас ситуация та же - хочешь фар - грузи графику, но внезапно теперь это многих не устраивает.
| |
|
4.106, Moomintroll (ok), 10:22, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> хочешь фар - грузи графику
Вы путаете win32 и GUI. Там выше было сказано про FAR через telnet.
| |
|
3.310, Аноним (317), 11:23, 08/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не особо там чего достаточно. Вот clipboard, например, нормально фиг сделаешь.
В far2l это сейчас супер изящно решено, кстати: в wx-версии доступны все иксовые фишечки (типа любых клавиатурных комбинаций, буфера обмена, уведомлений etc), а если из иксовой версии по ssh куда-нибудь пойти и там консольный far2l запустить, они снюхаются и консольный будет работать как wx-овый, с буфером обмена и проч.
| |
|
2.109, Eugene (ok), 10:45, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В чистом ДОСе оно не работало никогда, с чего бы ему работать в чистом юниксе.
А на пуркуа тогда оно в Юниксе?
| |
|
3.187, _ (??), 18:37, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
В юниксе и не такого *** полно, и ничё :-\
Или ты хочешь запретить разрабам что то писать? ТеранЪ Уле :)
| |
|
|
|
2.188, _ (??), 18:40, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И действительно. Видимо все кроме тебя - дураки, а ты Д'Артаетян и весь в белом :)
Проблем там - КУЧА! - или ты думаешь почему оно появилось только лет через 16 и то с кривым эмулятором? :)
Впрочем у тебя есть шанс всех тут пристыдить - ВОЗЬМИ И СДЕЛАЙ! :)
| |
|
|
4.245, Андрей (??), 12:05, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> они
Миднайт пилит только один человек aborodin активно (ещё пара человек время от времени вносит мелкие патчи). Среди которых этот аноним Mooffie, который в одиночку сделал вот этот mc с lua.
| |
|
5.256, arisu (ok), 19:35, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Среди которых этот аноним Mooffie, который в одиночку сделал вот этот mc с lua.
я должен признаться, что форк очень крутой. ужас, конечно, но какой же классный ужас! перелез на него, потихоньку избавляюсь от своих частных патчей в пользу скриптов.
кстати, идея с mcscript очень даже отличная, например. для тех, кому лень самому смотреть: поскольку у нас там Lua, то парень сделал возможность просто выполнять Lua-скрипты. натурально, у скриптов доступ ко всем потрохам MC, включая оконную систему и VFS.
| |
|
|
3.294, rvs2016 (ok), 01:19, 01/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так как у админа миднайта нет времени, уже появилась альтернатива: mc^2 http://www.typo.co.il/~mooffie/mc-lua/docs/html/
> Т.е. о портировании фич в миднайт и речи быть не может: патчами
> не будут заниматься. Но можно было бы стартовать ещё один альтернативный
> mc.
А как эту штуку готовить? На сайте приведён пример для каких-то там линуксов. Через apt-get чего-то там... А в FreeBSD как эту приблуду установить?
| |
|
|
|
2.74, Аноним (-), 06:39, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тебе уже объяснили, что то что ты хочешь - называется пофайловый merge для дерева директорий.
Не вижу ссылки на багзиллу.
| |
|
3.75, VecH (ok), 06:42, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Тебе уже объяснили, что то что ты хочешь - называется пофайловый merge
> для дерева директорий.
> Не вижу ссылки на багзиллу.
У меня с буржуйским никак, поэтому в багзилу писать не решился, однажды написал как мог через гугл переводчик, сам не рад стал
но данную фичу надо было бы и в mv добавить
| |
|
|
|
2.89, tyuiop (?), 08:04, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Глядя на аватарку, вспомнил trolcommander
И странно, что никто выше не упомянул wal commander, похороненный под своей лицензией.
| |
|
|
|
|
6.203, arisu (ok), 00:58, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Это он: https://habrahabr.ru/post/239367/ ? Лицензия MIT.
при чём тут этот говнофорк? кстати, интересно, как они всё‐таки с Валерой договорились. который был не очень доволен появлением форка.
впрочем, не буду удивлён, если в конце концов Валера просто задолбался с хипсторами о чём‐то говорить. у хипсторов мозг с кулачок, и там помещается только одна мысль: «быстро повесить кнопку доната!»
| |
|
7.253, wal (ok), 17:39, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> при чём тут этот говнофорк? кстати, интересно, как они всё‐таки с Валерой
> договорились. который был не очень доволен появлением форка.
> впрочем, не буду удивлён, если в конце концов Валера просто задолбался с
> хипсторами о чём‐то говорить. у хипсторов мозг с кулачок, и там
> помещается только одна мысль: «быстро повесить кнопку доната!»
Привет!
никак не договорились, и не договорятся (чтоб код не портили), руки не доходят замочить их на гитхабе. Подожду пока помрут эти криворукие, только потом оперсорсом сделаю :)
| |
|
8.257, arisu (ok), 19:43, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | как ожидаемо за свои права они пасть на весь интернет разорвут, но то ж своё а... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
1.121, Яхз (?), 11:37, 17/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А правда никто, включая автора, особо не вчитался в текст ветки, и не заметил, что автор "порта" взял исходники Far-а пятилетней давности, и никаких особых перспектив у данного "порта" нет? ))
| |
1.128, Дмитрий (??), 12:32, 17/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мне командной строки хватает. Ни разу не находились такие задачи, которые бы не решались ком. строкой. Наверное поэтому так и не осилилил ни один FM.
И действительно, копирование, перенос, синхронизирование, и другие файловые операции не такие сложные, чтобы решать их с помощью FM. А если требуется что-то, что чуточку сложнее обычного копирования файла. То FM тут тем более не помощник, сразу пишешь скрипт
| |
|
2.176, Crazy Alex (ok), 15:22, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дано: свалка документации для разработки эмбеддед-железки. Книжки, даташиты, аппноуты... Штук 200.
Требуется: перенести из неё всё, что относится к конкретному МК в отдельный каталог (NFS-шара, но в данном случае не критично).
| |
2.254, wal (ok), 18:06, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Мне командной строки хватает. Ни разу не находились такие задачи, которые бы ...
этот текст ты это из командной строки написал?
| |
|
3.258, arisu (ok), 19:47, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Мне командной строки хватает. Ни разу не находились такие задачи, которые бы ...
> этот текст ты это из командной строки написал?
ну что ты злой‐то такой? у детей и молодёжи есть миф, что Настоящие Крутые Парни должны презирать всяческие файловые менеджеры, и топить за командную строку и скрипты. поэтому в уголке у них открыт тунар («да я одним глазком только!»), а посреди экрана полупрозрачная терминалка, на которую они медитируют.
| |
|
|
1.136, Аноним (-), 13:30, 17/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вопросы знатокам FAR-а.
Он уже научился при поиске не осматривать одно и то же место по нескольку раз, если туда ведут несколько ссылок? Или C:\dir1\a.log и C:\link_to_dir1\a.log для него остаются разными файлами?
И как с регулярными выражениями по F3/F4? По-прежнему жрут много памяти?
(На всякий случай: мне поиск и редактор в FAR нравятся больше, особенно с появлением регулярных выражений.)
| |
|
2.195, economist (?), 21:20, 17/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хардлинки нужно осматривать каждый раз, ибо даже они иногда рушатся. Кроме того, FAR поддерживает Связь каталогов и еще пару странных виндовых мэпперов, в т.ч. с сетевыми устр-ми.
Ежли надо при поиске что учесть - есть Фильтр. И кстати, а что ж это за поиск, который сталкивается и с линками, и с файлами? Вернее что это за папка/система хранения, где используется то, не знаю что - и для чего? Искать файл Фаром - это для меня из числа "реанимационных процедур". Кстати, учу офисных этому приему, поскольку иногда только он.
Редактор FAR позволяет активно править CSV размером 800-1200 Мб, конвертить кодировки влет итп. mc вешается на 100-500 Мб, хотя опять же, что-то в нем неплохо сделано.
| |
|
3.202, arisu (ok), 00:52, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Редактор FAR...
…на редкость тормозной.
cooledit от mc, впрочем, ещё хуже, потому что раскраска там сделана настолько криво, что убивает любые попытки редактора стать хоть чуточку быстрее. впрочем, попыток тоже особых нет.
| |
|
4.207, rob pike (?), 01:50, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> cooledit от mc, впрочем, ещё хуже
И это хорошо, потому что любому пользователю сразу понятно что надо подключать свой любимый редактор а этим пользоваться даже не стоит и пытаться.
| |
|
5.209, arisu (ok), 01:58, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | и это сразу же становится абсолютно неюзабельно уидвительно и малоизвестно, но ... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.229, Аноним (-), 04:53, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
mcedit крут своей интеграцией с mc и общей походестью. Удобен для того чтобы при активном браузинге файлухи что-то немного подрихтовать.
Из самых странных применений - можно даже в /sys в "файлы" записывать. Из миднайтовского редактора чаще всего катит. Из других - вот это как повезет, файлы там не совсем файловые.
| |
6.244, Michael Shigorin (ok), 11:27, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> я, например, не нуждаюсь в крутых автодополнениях и прочих продвинутых штуках
А я без вимовских "подай-принеси" уже не могу, зависимость :(
Что-нить вроде d3}{P -- с пальцев скатывается: "удали три абзаца, подымись абзацем выше, вставь перед собой"... (причём на vimtutor надо минут пятнадцать, а отбивается за недельку)
| |
6.296, rvs2016 (ok), 01:33, 01/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> и это сразу же становится абсолютно неюзабельно. уидвительно и малоизвестно, но mc
> поддерживает открытие нескольких редакторов одновременно. но, конечно, с использованием
> внешнего редактора фича отваливается. я имею в виду — несколько сессий
> редактирования в одном терминале. тут сейчас набИгут тмуксеры и прочие, которые
> пояснят мне за то, как это надо делать, но я не
> об этом.
Ну да, ну да. Можно я буду первым "тмуксером"? Хотя я вообще-то "скринер". В скринах командами скрина можно открыть новый скрин и в него направить любую команду. Я так из пайна запускаю просмотр гиперссылок в браузере, который запускаю не в терминале пайна, а в новом скрине. Ну так же можно и редактирование файла откреплять от терминала мидная, если хочется редактировать одновременно много файлов "из под мц".
| |
|
7.299, arisu (ok), 10:40, 01/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да хоть двадцать первым. мне. так. неудобно. доступно пояснил, или надо после каждой буквы точку поставить, для вящего снижения скорости усвоения?
| |
|
|
|
4.295, rvs2016 (ok), 01:29, 01/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Редактор FAR...
> …на редкость тормозной.
> cooledit от mc, впрочем, ещё хуже, потому что раскраска там сделана настолько
> криво, что убивает любые попытки редактора стать хоть чуточку быстрее. впрочем,
> попыток тоже особых нет.
А зачем вы пользуетесь встроенным редакторам файл менеджера mc? Он же файл менеджер, а не файл редактор. :-) Редактор в ФМ можно применить на скору руку и не более того. Вы же doc-файлы редактируете не фаром, а ентером по доку запускаете LibreWriter. Хотя быстро любой док-файл можно посмотреть, конечно, и редактором фара (без чтения текста, а чисто так - бинарные коды для прикола или для других дел). Но не редактировать же его там прямо в фаре. :-)
| |
|
5.298, arisu (ok), 10:37, 01/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А зачем вы пользуетесь встроенным редакторам файл менеджера mc?
потому что он работает, всегда под рукой и интегрирован в mc.
> Он же файл менеджер, а не файл редактор. :-)
гениальное наблюдение. предлагаю в честь него упразднить в mc вообще все функции окромя f5, f6, f7, f8.
> Редактор в ФМ можно применить на скору руку и не более того.
эвона как, оказывается… а я‐то десятки лет об этом был не в курсе, и код там писал. но теперь‐то прозрел, ура.
с удовольствием выслушаю описание того, почему движок CoolEdit, оказывается, ненастоящий редактор. когда вим не может нормально файлы красить и дико тормозит — он, значит, настоящий. а когда CoolEdit подтормаживает — он, братцы, поддельный.
| |
|
|
3.208, iCat (ok), 01:52, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вернее что это за папка/система хранения, где используется то,
> не знаю что - и для чего?
Возможно, ты будешь смеяться до икоты, но это "профиль пользователя" Windows...
| |
3.255, Аноним (-), 18:36, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, как верно указал предыдущий оратор, в C:\Users возможны циклические линки. Когда программа запустила другую непонятно под каким пользователем, та третью, а та упала и сбросила лог в непонятно чей %tmp%, приходится искать FAR-ом. Версии 1.70 не умеют ходить по линкам, там проблем не возникает. Версии 3.0 умеют, и поиск по имени длится гораздо дольше, но я с сентября не обновлялся, поэтому спросил.
Переполнение памяти с автоубиванием FAR-а наблюдал при поиске довольно простого регулярного выражения в файле ~300k. Сразу не записал, что именно искал, потом не вспомнил. Через неделю проблема повторилась с другим файлом и выражением, но опять не до того было. Насколько я помню, оба файла были JSON в одну строку.
| |
|
|
1.183, _ (??), 17:53, 17/08/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Откупорю бутылочку коньяку! Всё таки дожил!
Нет сынок - это не фантастика, это dreams comes true! :)
| |
|
|
3.199, Michael Shigorin (ok), 00:07, 18/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А зачем, есть же mc, который с плагинами Far работает?
> Ась?
Персонаж тут про психушку интересовался -- видимо, всё сложно.
| |
|
4.297, rvs2016 (ok), 01:37, 01/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> А зачем, есть же mc, который с плагинами Far работает?
>> Ась?
> Персонаж тут про психушку интересовался -- видимо, всё сложно.
Да вы его не так поняли! Понимать правильно надо так:
> А зачем, есть же mc, который с плагинами Far работает?
А мужики-то И НЕ ЗНАЮТ!!! :-)))
| |
|
|
|
|
2.309, Аноним (317), 11:16, 08/08/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Теперь и консольный тоже. А на тот момент только через wx работал.
| |
|
|
2.279, arisu (ok), 02:45, 27/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Разве можно делать форки кода BSD меняя лицензию на GPL ?
учи матчасть.
| |
|
3.280, stalkerdroad (ok), 15:48, 28/08/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Разве можно делать форки кода BSD меняя лицензию на GPL ?
> учи матчасть.
То есть по твоему можно взять FreeBSD и начать распространять по GPL ?
| |
|
|
5.283, stalkerdroad (ok), 09:15, 03/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хотя да, раз проприетарщикам можно встраивать BSD-код в свой закрытый код, то и в GPL-код тоже можно встраивать BSD-код.
Хотя ИМХО то что авторы линуксового фара используют GPL это зря. Не всем захочется его форкать. Получается что авторы Фара отдают всем по очень свободной лицензии БСД, а авторы патчей для линукса раздаёт свои патчи уже по более жадной более ограничивающей лицензии. Странно это.
| |
|
|
7.285, stalkerdroad (ok), 15:50, 14/09/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Забавно что авторы Фара писали под свободной БСД.
А авторы линукс-патчей используя чужие наработки
тутже пытаются ограничить распространение этих чужих наработок.
Интересное поведение.
"Сами не писали, но распростронение ограничим."
Аннексия кода.
| |
|
8.302, unxed (?), 01:10, 21/10/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | там используется код из wine, который под GPL так что других вариантов и не был... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
2.305, arisu (ok), 03:11, 20/01/2017 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Друзья, а под mac os реально его запустить?
да. полная консультация — за деньги. или обращайтесь к вашему вендору.
| |
|
|