| 1.2, Принц (?), 23:56, 10/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +21 +/– |
Пока из линукса выпиливают иксы, в винду решили их запилить? Верной дорогой идут!
| | |
| |
| 2.3, анонимус (??), 00:00, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +21 +/– | |
>>Пока из линукса выпиливают иксы, в винду решили их запилить? Верной дорогой идут!
Тут не в иксах дело. Иксы в винде есть много лет.
| | |
| |
| 3.59, Аноним (-), 08:29, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Иксы в винде есть много лет.
Вы хотели сказать левые варианты иксов для винды есть много лет?
| | |
| |
| 4.62, Аноним (-), 08:57, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Мы хотели сказать что, что саказали. Ты читать не умеешь или в чем твоя проблема? Если твою логику левизные применять к линуксу, то там вообще всё левое. Что-то от этого поменялось? Нет? Кыш обратно на хабр.
| | |
| 4.76, Аноним (-), 10:13, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Что такое левые иксы и что такое правые? Есть спецификация и серверное приложение, которое ее реализует. Апач под виндовс тоже левый?
| | |
|
| 3.88, Аноним (-), 11:04, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И ядро как сервис шиндоус есть много лет...
Лучше бы сделали наоборот: шиндоус в линукс, но опять же виртуалки есть давно.
| | |
| |
| 4.96, Аноним (-), 11:19, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>> И ядро как сервис шиндоус есть много лет...
Там нет никакого ядра. Есть транслятор системных вызовов линукс в аналогичные виндовс + юзерспейс от каноникал (убунту)
>> Лучше бы сделали наоборот: шиндоус в линукс,
https://www.winehq.org/
| | |
| |
| |
| 6.112, Аноним (-), 12:42, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Он coLinux имел виду. Таки да - есть давно и, как
> ни странно, хорошо работало.
О том и речь, что сейчас это совсем другой подход.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.4, анонимус (??), 00:14, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Вряд ли этому есть какое-то практическое применение (linux-only гуевых прог не так и много), однако та относительная легкость, с которой еще до официального релиза практически получили убунтовый рабочий стол (пусть криво и бажно) и фаерфокс в винде, говорит о том, что с технической точки зрения вся эта затея реализована более или менее сносно. То есть это действительно универсальная трансляция linux -> nt, а не набор костылей под парочку известных программок. Может быть будет кому-то полезно, как минимум нормальная консоль наконец-то появится.
| | |
| |
| 2.7, Xasd (ok), 00:20, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > То есть это действительно универсальная трансляция linux -> nt, а не набор костылей под парочку известных программок
тот факт, что в итоге это работает настолько криво -- скорее говорит именно о том что как-раз-таки набор костылей. :-)
почему например понадобилось unix-сокеты исключать из работы dBus?
почему программы запускаются из cmd.exe , а не из GUI-рабочего-стола?
| | |
| |
| 3.13, Shoomaher (?), 00:38, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 Со временем кривые костыли становятся прекрасными и элегантными велосипедами!
| | |
| |
| 4.77, Клыкастый (ok), 10:23, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 нет. они становятся привычными. ни красоты ни элегантности костылям не добавишь.
| | |
|
| 3.56, анонимус (??), 08:12, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Что зу чушь Этот функционал еще даже не вышел в релиз, а на нем уже сносно ра... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.129, Ordu (ok), 15:17, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  В венде есть два катастрофических косяка API, которые делают крайне сложным порт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.132, Ordu (ok), 16:03, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, это как раз не так сложно, если иметь доступ к ядерному коду и квалифицированных разработчиков.
| | |
|
| 4.133, Аноним (-), 16:17, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Fork был в windows nt со времен появления подсистемы posix,т.е. очень давно. Неудивительно, что и для линукс подсистемы они с легкостью его реализовали - сами микрософтовцы говорили, что форк работает. Каких-то технических причин не добавить юникс сокеты тоже нет, тут речь скорее о желании.
| | |
| 4.172, Гибельс (?), 03:09, 12/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вполне возможна
> ситуация, когда открытый файл и сокет имеют одинаковые значения хэндлов.
Хотя она и возможна, но пока никогда не имеет быть встречаться >:-)
| | |
|
|
| 2.11, Орк (?), 00:31, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
>как минимум нормальная консоль наконец-то появится
А зондик останется
| | |
| 2.49, KaE (ok), 06:55, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 >Может быть будет кому-то полезно, как минимум нормальная консоль наконец-то появится.
Давно уж есть сиё. Cygwin, не? Ставь и пользуйся нормальной консолью.
| | |
| |
| 3.63, Аноним (-), 09:02, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Давно уж есть сиё. Cygwin, не? Ставь и пользуйся нормальной консолью.
Человек очевидно про терминал в терминах юникса. Терминал из Cygwin не. Специфичная штука.
| | |
| |
| 4.165, KaE (ok), 21:14, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Давно уж есть сиё. Cygwin, не? Ставь и пользуйся нормальной консолью.
> Человек очевидно про терминал в терминах юникса. Терминал из Cygwin не. Специфичная
> штука.
Полагаю, что его именно cli интересует. Ни cmd.exe, ни powershell не предоставляют такой гибкости, как bash или другой никсовый шелл.
| | |
| |
| |
| 6.205, Аноним (-), 00:04, 20/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вообще-то ps получше любого баша, если разобраться внем
В PS больше накладных расходов из-за ООП. Так что «лучше» — понятие относительное.
| | |
| |
| 7.208, Andrey Mitrofanov (?), 10:35, 20/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вообще-то ps получше любого баша, если разобраться внем
> В PS больше накладных расходов из-за ООП. Так что «лучше» — понятие
> относительное.
А сколлько там накладных из-за майкросоувта! Еле ж ползает. </осторожно спекулояция!>
| | |
|
|
|
|
|
| 2.90, Аноним (-), 11:08, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> вся эта затея реализована более или менее сносно. То есть это
Дык программисты за деньги же работают. За короткий срок запилили лучше чем перевернутый аналог за десятки лет.
| | |
| |
| 3.189, Аноним (-), 01:03, 13/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Дык программисты за деньги же работают. За короткий срок запилили лучше чем
> перевернутый аналог за десятки лет.
Думаю, дело в другом. Достаточно хорошо документированное ПО (а тем более ПО, весь код которого свободно доступен для изучения!) портировать гораздо проще, чем документированное по принципу "делайте как мы вам говорим, а не как мы сами делаем". К большому сожалению, для более-менее коректной работы значительного количества ПО для Windows недостаточно только реализации документированных функций, приходится реверсить недокументированные (и, более того, часто приходится реализовывать баги оригинала, поскольку на них часто завязаны некоторые функции ПО), а это, согласитесь, на порядки сложнее.
| | |
|
|
| 1.6, Аноним (-), 00:19, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –1 +/– | Это прекрасно Я который год не могу понять, зачем я с концептуальной точки зре... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.9, Xasd (ok), 00:24, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
> таскаю с собой abstraction layer от трёх разных платформ и поддерживаю три разных сборки,
можешь уже сегодня прекращать поддерку Windows :-) ..
поверь, у вендузойдам твой софт не нужен!
линуксойдам и остальным -- быть может тоже, не известно.. но вензудойдам -- точно не нужен -- у них уже есть: MsOffice, Photoshop, Steam, DirectX-12, vkontakte.ru -- больше им ни чего не нужно :-)
| | |
| 2.14, Xasd (ok), 00:38, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –10 +/– | нет ни какой практической точки зрения практика в том что любой нормальный поль... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.57, тоже Аноним (ok), 08:13, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Google Chrome и Mozilla Firefox -- лишь исключения из этого правила.
LibreOffice, VirtualBox, Gimp, FileZilla, JetBrains IDE, FreeMind... что-то у меня сплошь "исключения" установлены. Вспомнить бы что-нибудь из "правил" (корнями вшитое в WinApi) из стоявшего у меня под Виндой. VisualStudio да FreeCommander разве что...
Бла-бла.
| | |
| |
| 4.78, Sen (?), 10:29, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
 Сейчас MS Edge "готов для десктопа", так что поделия типа Chrome и FF больше не нужны, Egde работает замечательно и главное быстрее их... Как впрочем раньше было с IE6...
Просто время показывает, что Балмер был диверсантом для MS...
Надеюсь скоро и офис будет свободным частично...
а Gimp... не смешите мои тапки, даже Photoshop CS2 (псевдобесплатный) в сто раз лучше этого поделия... но это конечно уже дело вкуса.
| | |
| |
| 5.79, Адекват (ok), 10:35, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> а Gimp... не смешите мои тапки, даже Photoshop CS2 (псевдобесплатный) в сто
> раз лучше этого поделия...
Чем?
| | |
| 5.89, тоже Аноним (ok), 11:05, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 У Edge есть одно несомненное достоинство - он заменим. "И главное быстрее их" - этот принцип еще NOD32 заэксплуатировал до дыр. С известными результатами.
"Псевдобесплатный" - это такой эвфемизм для "не требуется кряк, чтобы поставить пиратку"? Был бы смысл так извращаться.
| | |
| 5.110, ВыньОпух (?), 12:22, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Edge быстр только в плане эксплуатации старых дыр. Старый скрипт, в бесконечном цикле открывающий новые окна с ссылкой на свою страницу запуска, опубликованный в журнале Xakep в году так 2003-ем, 2004-ом, и не работающий с того времени в IE, в Edge прекрасно отработал - процессор на ноуте перегрелся, а SSD пришел в негодность интенсивностью перезаписью файла подкачки.
Фотожоп CS4 не научился открывать файлы размером 0,9 гигапикселя 32-бит. Ограничение архитектуры сказываются - лимит в 3,5 гигабайта в ОЗУ ему не пойти. Половина фильтров умирают, если размер слоя больше 0,9 гигапикселей деленное на количество промежуточных результатов обработки. И за такую лажу еще могут и посадить, если ты не купил ее.
| | |
| |
| 6.175, iPony (?), 07:53, 12/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> в Edge прекрасно отработал - процессор на ноуте перегрелся, а SSD пришел в негодность интенсивностью перезаписью файла подкачки.
Возможно какой-то скрипт и сработал в Edge, но ты явно врешь про остальное.
| | |
|
| 5.145, другойАнонимус (?), 17:37, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> MS Edge "готов для десктопа", так что поделия типа Chrome и FF больше не нужны, Egde работает замечательно
edge не умеет логиниться в zyxel keenetic II, например
| | |
|
| 4.174, iPony (?), 07:51, 12/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> VirtualBox
Неочень удачный пример. Так как это по сути ну очень разная программа под разными платформами.
| | |
| |
| 5.176, тоже Аноним (ok), 08:16, 12/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, почему же. К программам, "корнями вшитым в WinAPI", он и под Виндой не может быть отнесен.
| | |
|
| 4.191, Аноним (-), 04:08, 13/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Miranda, не? Опенсорсная, аналогов по функционалу и удобству в юниксоподобных операционках нет и не будет (по причине наличия для неё массы плагинов). Нативного порта для всяких линуксов тоже нет и скорее всео не будет.
| | |
| |
| 5.192, тоже Аноним (ok), 09:28, 13/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Миранда - да.
Насчет "опенсорсная" - сорцы там такие, что Miranda NG практически переписывается заново.
Насчет функционала и удобства - как вам сказать. Мои пользователи спокойно пересели с нее на Pidgin, не потеряв в удобстве. Плагины и под него есть, но, положа руку на сердце, от IM-клиента совершенно не требуется всех тех излишеств, которые реализовывали в плагинах Миранды. В результате настроить у нее вменяемый вид было проблемой, OscarJ работал не всегда стабильно, в отображении контактов и диалогов случались нетривиальные глюки... хотя именно это у IM-клиента должно бы быть вылизано в первую очередь.
В общем, при всех достоинствах Миранды я предпочитаю потерпеть все недостатки Пиджина ;)
| | |
| |
| 6.196, Аноним (-), 22:35, 13/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну так никто и не требует ставить на неё все существующие плагины:) Про NG не знал, благодарю. А Pidgin даже со всеми плагинами реально убог, ту же инфу о пользователе и то нормально не посмотреть. Ну да на фоне того же Empathy сгодится, там всё ещё хуже.
| | |
|
|
|
| 3.107, Никто (??), 12:08, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>такой софт практически ни когда не используется Windows-пользователями
>(часто пользуется спросом линуксоидами, которым временно оказалось
>необходимо посидеть на Windows)
Бывает и наоборот - сначала начали пользоваться свободными программами, а затем перешли на свободную ОС. У меня - так. В свою очередь я сделал пользователями GNU/Linux всю свою семью, поскольку именно я занимался компьютеризацией. Параллельно, без каких-либо агитаций, а просто за размеренным общением за обедом, я смог заинтересовать 2-х коллег и они сделали своей основной ОС тоже GNU/Linux.
Так что последствия решений предоставлять также и Windows версии программ плохо прогнозируются специалистами по "не нужно".
| | |
| 3.117, Клыкастый (ok), 13:27, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> такой софт практически ни когда не используется Windows-пользователями (часто пользуется
> спросом линуксоидами, которым временно оказалось необходимо посидеть на Windows), однако
> его разработчики тратят кучу сил на поддержку корректной Windows-компиляции.
есть вполне годный юскейс по плановой миграции. сначала под вендой ставится кроссплатформенный софт, потом меняется платформа - а софт-то уже привычный.
> всё эти напрасные силы -- для раздувания ЭГО программиста.. :-)
вряд ли. если есть заинтересованные в платформе - есть поддержка. за исключением тех случаев, когда ключевой разработчик (или команда) сразу говорит - этой платформы не будет, патчи не принимаем.
| | |
|
| 2.55, Аноним (-), 08:03, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Это безобразие надо прекращать, конечно же.
Вы можете это прекратить в любой момент просто дропнув поддержку этих убогих зондосистем. Все вменяемые люди уже давно перешли на Linux.
| | |
| |
| 3.207, Аноним (-), 00:09, 20/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это безобразие надо прекращать, конечно же.
> Вы можете это прекратить в любой момент просто дропнув поддержку этих убогих
> зондосистем. Все вменяемые люди уже давно перешли на Linux.
Психопаты отличаются тем, что более всего уверены в своей вменяемости.
| | |
|
| 2.97, Аноним (-), 11:19, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Можно подумать, сабж сделан для того чтобы вы могли писать только под линукс...
| | |
| 2.102, Асушник (?), 11:57, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если приложение консольное, то может попробовать компилировать под венду тоже используя gcc? Мне нужны были несколько консольных приложений, запиленных изначально под линукс, под вендой, отлично скомпилировались gcc из msys2. Специфичный для венды код Вам все равно конечно придется писать, но хотя бы не надо будет отвлекаться на ситуацию, когда "в Visual Studio криво поддержали одну фичу нового стандарта C++, а в gcc другую". Правда не все легко собрать - у меня не получилось с leveldb. Потому что даже если в вин10 начнут хорошо работать приложения лдля линукс, пользователи еще долго будут сидеть под вин7, особенно корпоративные.
| | |
|
| 1.12, Аноним (-), 00:32, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Попробовал запустить virt-manager... Не заработал. Dbus не арбайтен. Это единственная программа которая нужна под винду.
| | |
| |
| 2.17, Xasd (ok), 00:42, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
> Попробовал запустить virt-manager... Не заработал. Dbus не арбайтен. Это единственная
> программа которая нужна под винду.
а ты запускай virt-manager -- внутри Linux-гостя, который крутится на крякнутом VMWare :-D
| | |
|
| |
| 2.22, Аноним (-), 01:10, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>я один не понимаю == ЗОЧЕМ мелкософту все это?
Наблюдается экспансия на Windows софта написанного изначально для Linux, она неизбежно сопровождается совершенствованием соответствующих инструментов разработки и сборки таких как GCC для Windows (MinGW) и прочих. Вследствие чего аналогичные продукты от Microsoft - такие как Visual Studio, начинают испытывать очень серьёзную конкуренцию, и тенденции таковы что Microsoft начинает потихонечку сливать.
В целях спасти свои оказавшиеся неконкурентоспособными продукты, Microsoft пытается устранить необходимость в таких конкурирующих инструментах, обеспечив то что дают эти инструменты - работу программ на Windows, тем самым лишив их источника развития.
| | |
| |
| |
| 4.65, Аноним (-), 09:07, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Написал бы короче - ХПП.
Не а пиши больше, гений, так будет совсем коротко.
| | |
|
| 3.99, Аноним (-), 11:24, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> серьёзную конкуренцию, и тенденции таковы что Microsoft начинает потихонечку сливать.
Дай розовые очки поносить
| | |
|
| 2.47, Alex (??), 05:45, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они же (ms) говорили, что 10-ка последняя версия винды,
думаю потом они выпустят Linux :-)
| | |
| |
| 3.82, Аноним (-), 10:57, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
клоун: А ещё раньше они говорили, что 64 кб хватит всем до конца жизни. Больше слушай коммерсантов...
| | |
| |
| 4.134, Аноним (-), 16:21, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> клоун: А ещё раньше они говорили, что 64 кб хватит всем до
> конца жизни. Больше слушай коммерсантов...
Во-первых, не 64, а 640. А Во-вторых, нет. Он этого не говорил, это известная цитата, которую ему приписывают.
| | |
|
| 3.118, Клыкастый (ok), 13:29, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Они же (ms) говорили, что 10-ка последняя версия винды, думаю потом они выпустят Linux :-)
лично Билл Гейтс говорил, что за OS/2 - будущее. слушай больше, оне там звездят как дышат.
| | |
| |
| 4.159, Аноним (-), 19:49, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Они же (ms) говорили, что 10-ка последняя версия винды, думаю потом они выпустят Linux :-)
> лично Билл Гейтс говорил, что за OS/2 - будущее. слушай больше, оне
> там звездят как дышат.
И он оказался прав, потому что всем известная WindowsNT была создана на базе OS/2 и является предком нынешней Windows 10, в которой до сих пор есть ошмётки и наследие замечательнейшей OS/2.
| | |
| |
| 5.163, Led (ok), 20:32, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > всем известная WindowsNT была создана на базе OS/2
Историю операционных систем по комиксам изучал?
| | |
| |
| 6.178, Никто (??), 11:06, 12/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>In the end, Microsoft decided to recast NT OS/2 3.0 as Windows NT,
>leaving all future OS/2 development to IBM
Это, конечно википедия, но всё же это не такой уж и плохой источник данных.
| | |
|
| 5.168, Клыкастый (ok), 22:44, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И он оказался прав, потому что всем известная WindowsNT была создана на базе OS/2
даже фанатики OS/2 остерегались говорить такое. некоторые заимствования - да, возможно. HPFS поддержку и os2krnl там всякие достаточно быстро выпилили и в общем если конкретно тыкать в подсистемы то заимствований из полуоси мы не увидим. нет, "на базе" можно предполагать только в более абстрактном смысле.
| | |
| |
| 6.179, Никто (??), 11:13, 12/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В 1991 году Microsoft прекратила участие в разработке OS/2, разрабатываемая
>аппаратно-независимая ОС переименована из «OS/2, Version 3» в «Windows NT»
Я думаю, он эту версию имел ввиду. Товарищ выше - прав.
| | |
| |
| 7.180, Клыкастый (ok), 12:56, 12/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>В 1991 году Microsoft прекратила участие в разработке OS/2, разрабатываемая
>>аппаратно-независимая ОС переименована из «OS/2, Version 3» в «Windows NT»
> Я думаю, он эту версию имел ввиду. Товарищ выше - прав.
Я не знаю что там переименовывали, но:
- NT многоюзерная система, OS/2 - одноюзерная.
- от объектного WPS с основным действием drag'n'drop не осталось вообще ничего.
- NTFS это немного не HPFS
и далее по списку. то, что возможно пересекается никак не тянет на "переименовано". другими словами - перекачку решений подозревать можно. кода - нет. и если это дело раскапывать, лучше ориентироваться на мемуары участников, чем на непонятные записи в педивикии.
| | |
|
|
|
|
| 3.190, Аноним (-), 01:15, 13/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Они же (ms) говорили, что 10-ка последняя версия винды,
> думаю потом они выпустят Linux :-)
А почему потом? Если мне не изменяет мой склероз, они его уже выпустили - MS Linux называется http://www.mslinux.org/. Там еще логотип - посиневший (от сквозняка?) пингвин с окошками на пузе.
| | |
|
| 2.147, другойАнонимус (?), 17:43, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> я не понимаю == ЗОЧЕМ мелкософту все это?
раньше приходилось использовать дуалбут, теперь остался только Ш10
| | |
| |
| 3.161, Led (ok), 20:27, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> я не понимаю == ЗОЧЕМ мелкософту все это?
> раньше приходилось использовать дуалбут, теперь остался только Ш10
Кушай каку, вендузоед.
| | |
|
| 2.153, Devomon (ok), 19:04, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Могу предположить что для переманивания дуалбутеров Windows в целом хорошо рабо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.16, Аноним (-), 00:41, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +15 +/– |
Embrace, extend and extinguish в действии. Единственная цель этого всего, похоже, в снижении количества линукс-десктопов.
Попячьтесь!
| | |
| 1.18, Professor (??), 01:02, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 А зачем это все, я например слез с винды и возвращятся не планирую. Линукс поинтересней.
| | |
| |
| |
| |
| 4.150, тоже Аноним (ok), 18:51, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Можно подумать, дуалбутчики ставили Линукс для возможности иногда пользоваться Линуксом, а не для возможности НЕ пользоваться Виндами без необходимости.
| | |
| 4.169, Клыкастый (ok), 22:47, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Затем, чтобы вернуть дуалбутчиков в лоно макрософта.
> и это реально работает
вряд ли. более того, возможен и обратный эффект. но будем посмотреть. моя версия - никакого заметного влияния это на расклад не окажет.
| | |
| |
| 5.177, iPony (?), 09:31, 12/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> никакого заметного влияния это на расклад не окажет
Не уверен... Учитывай, что и Docker вышел нативный под OS X и Windows.
| | |
| |
| |
| 7.186, soarin (ok), 20:25, 12/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > установка её на железо - квест со многими неизвестными, обновление - очередной неуправляемый тындец
Ну не линуксоиду такие предъявы кидать :D ну мне так кажется как пользователю линукса около 12 лет...
Я вот не знаю, как и ты, что в итоге выйдет из всяких там докеров для вендов и майкрософтной ерунды по запуску линуксовых приложений, но я знаю точно, что многие разработчики, реально используют OS X или венду для разработки серверных или ембедед решений. И это действительно не проблема с помощью кучи решений, которая щас есть.
Может полетит, может нет. Но от воплей фанатиков это уж точно не зависит - "рынок" решает.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.66, Аноним (-), 09:09, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> А зачем это все, я например слез с винды и возвращятся не
> планирую. Линукс поинтересней.
Как слез так и влезешь, когда твоему начальнику потребуется.
| | |
| |
| 3.92, КО (?), 11:10, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А если, внезапно, у него нет начальников, а он сам начальник, или владелец фирмы, или фрилансер, или ИП сам-на-себя-работающий?
У меня вот нет начальников. Попробуй, заставь.
| | |
| 3.95, Аноним (-), 11:14, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Если ты раб своего начальника, то это еще не значит, что все такие.
| | |
| 3.100, Анонзо (?), 11:37, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Да ты что? Моему начальству, например, пофиг, что за ос на компьютерах работников,здесь я решаю. Работает всё под линуксом - нехрен там винде делать. Есть геморрой (к примеру со всякими госсайтами, лешак их понеси) - винда. В итоге винда занимает 10%. Если хочет решать начальник - велкам, начальник, трахайся с виндой до потери пусльса. И купить лицензии не забудь.
| | |
| 3.119, Клыкастый (ok), 13:30, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как слез так и влезешь, когда твоему начальнику потребуется.
начальники тоже посматривают в сторону линукса.
| | |
|
| 2.101, kuku (ok), 11:38, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 +1
Что будет, если в WINE запилят частично функциональность
ядра Windows, касательно загрузки драйверов и других
возможностей (с отключением Linux драйверов, как в
виртуальных машинах), критичных для промышленных
приложений ОС Windows ?
Похоже Microsoft "поёт".
| | |
|
| 1.21, index0h (ok), 01:07, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
 Вот так, с помощью нехитрых приспособлений буханку белого хлеба можно превратить в троллейбус, но зачем? (c)
| | |
| |
| 2.67, Аноним (-), 09:10, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Вот так, с помощью нехитрых приспособлений буханку белого хлеба можно превратить в
> троллейбус, но зачем? (c)
Ты писатель, но не читатель? прочитай все, уже озвучили пару версий.
| | |
|
| 1.24, Аноним (-), 01:20, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
Сто лет назад запускал на винде иксы и пробрасывал по ssh графические приложения из линукса крутящегося в hyper-v.
А сейчас почти тоже самое преподносят как что-то офигеть иновационное)
| | |
| |
| 2.50, trunk (?), 07:08, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Сто лет назад запускал в винде иксы и юзал графические приложения из coLinux-а.
| | |
| 2.60, Аноним (-), 08:33, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Сто лет назад запускал на винде иксы и пробрасывал по ssh графические
> приложения из линукса крутящегося в hyper-v.
> А сейчас почти тоже самое преподносят как что-то офигеть иновационное)
То, что преподносят сейчас не имеет ничего общего с тем, что ты делал. Посчитай как минимум количество компьютеров в твоем способе и в том, о книги идёт речь.
| | |
|
| |
| |
| 3.84, EuPhobos (ok), 10:59, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Wine со дня его основания можно было пускать под виндой…
Это не интересно, для наркоманов интереснее транслировать nt -> posix -> nt, это как включить translate.yandex.ru внутри translate.google.com ..
| | |
|
|
| 1.28, vitalif (ok), 01:42, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А чо, во freebsd тоже линуксатор уже есть. Теперь и в винде. Прикольно, чо, наконец-то адекватно будет поддерживаться опенсорс - перлы всякие, питоны, гиты, сабвершны, скунсы (scons). Причём кайф в том, что они все просто забьют на поддержку винды))))))) типа и так же работает.
А то заядлых виндузятников всё равно с неё нереально снять, у них даже с гитом проблемы возникают. Например git-svn под виндой не пашеть нормально, потому что древний. А древний потому, что попробуй его вообще собери под виндой...
| | |
| |
| 2.35, шшшш (?), 03:22, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Python, git, SVN, Mercurial, уже давным давно отлично работают под Win, и никто не будет забивать на поддержку этой платформы. А вот появится Docker и остальное, тогда Linux c части Dev машин может и уйти.
| | |
| |
| 3.69, Аноним (-), 09:14, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что есть - что нету. Уровень удобства их использования уверенно стремится к нулю. Инсталлятор питона так вообще поддерживают только для одной (самой свежей) версии.
| | |
| 3.70, Аноним (-), 09:15, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это мелочь на фоне того что куча народа может уйти благодаря devops и докуру. Будет единый анальный стандарт к которому на всех порах несётся линукс-сообщество и будет набор нескучных обоев разных сборщиков. В новом чудном мире неодемократии нет места многообразию и непредсказуемости.
| | |
| 3.128, Аноним (-), 15:15, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Python, git, SVN, Mercurial, уже давным давно отлично работают под Win
для python запилили минимум две дополнительных запускалки (pythonw.exe и py.exe) и специальный виндовый формат щебангов.
в git надо на каждый чих открывать специальную консоль "git-bash.exe".
это называется "костыль на костыле", а не "отлично"
| | |
|
|
| |
| 2.37, humanitycry (ok), 04:34, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 Не зря Майкрософтцы "своё" в ядро Линукс коммитят больше всех. Но всё равно когда тебе нужна прозрачность, кучу телодвижений делать ... . Как говориться "что только виндузяники не придумают, чтоб нормальный Linux не юзать". Все таки свой Linux ближе к железу.
| | |
| |
| 3.45, Какаянахренразница (ok), 05:43, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
 > Не зря Майкрософтцы "своё" в ядро Линукс коммитят больше всех.
Ещё один комментарий за 50 рэ. Непросохт не коммитит больше всех, это миф. Они закоммитили в ядро поддержку своег Hyper-V и создали какой-то локальный пик активности. Всё.
| | |
| |
| 4.53, humanitycry (ok), 07:21, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> Не зря Майкрософтцы "своё" в ядро Линукс коммитят больше всех.
> Ещё один комментарий за 50 рэ. Непросохт не коммитит больше всех, это
> миф. Они закоммитили в ядро поддержку своег Hyper-V и создали какой-то
> локальный пик активности. Всё.
А окей, наверное проблема, что смотрел(и) на то что акцентировали внимание не в динамике, а в статике.
| | |
| 4.93, Аноним (-), 11:11, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Не зря Майкрософтцы "своё" в ядро Линукс коммитят больше всех.
> Ещё один комментарий за 50 рэ. Непросохт не коммитит больше всех, это
> миф. Они зашкварили ядро и создали какой-то
> локальный пик активности. Всё.
fix
| | |
| 4.120, Клыкастый (ok), 13:33, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Ещё один комментарий за 50 рэ. Непросохт не коммитит больше всех, это
> миф. Они закоммитили в ядро поддержку своег Hyper-V и создали какой-то
> локальный пик активности. Всё.
Этого на лет 6-7 хватит, чтобы рассказывать, что МС пишет ядро линукса чуть ли не в одно рыло. как будто "экспертов" не знаешь.
| | |
|
| 3.61, Аноним (-), 08:50, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | https www opennet ru opennews art shtml num 33529 Впервые в двадцатку наиболе... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.87, vitalif (ok), 11:03, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Угу wine пилят 10+ лет ,а тут за год запилили ,разница видна
> сразу
Ну дак да, вот что называется кривое закрытое апи vs нормальное открытое
| | |
|
| 1.68, anonymous (??), 09:12, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Очень хорошо, что МС реализует линукс апи хоть отчасти, теперь если у какого-то суда в сасш возникнет соблазн признать вайн нарушителей интеллектуальной собственности МС будет чем симметрично ответить
| | |
| |
| 2.72, Аноним (-), 09:19, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Очень хорошо, что МС реализует линукс апи хоть отчасти
Внезапно не реализует.
| | |
| 2.154, Аноним (-), 19:07, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У МС всё запатентовано, у линукса нет. Ни в одном суде симметричного ответа никак не получится.
| | |
|
| 1.73, Аноним (-), 09:23, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это они coLinux осиливают под своим брендом, так же как когдато Connectix virtual pc...?
| | |
| |
| 2.85, Аноним (-), 11:02, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
клоун: Пока они просто это делают. После, видимо, будет использоваться для запуска Линукс-специфичных программ в среде Windows.
Майкрософт последовательно идёт к идее, что в среде Windows можно прозрачно запускать ЛЮБЫЕ программы: написанные под Андроид, Линукс, мобильные телефоны; запущенные на удалённом сервере/эмуляторе и лишь транслирующие картинку на твой рабочий стол, и т.д. Причём запуск будет привычным для пользователя жестом - двойным щелчком на иконке, а окна полнофункциональными (растягивающимися если потянуть за границу, с работающими диалогами, ..).
Это как универсальный ключ ко всем дверям - удобно.
| | |
| |
| 3.91, тоже Аноним (ok), 11:08, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Скорее это как перочинный нож, в который воткнули все, что только смогли.
В результате он худо-бедно подходит для всего подряд, но ни к черту не годится как нормальный инструмент.
Традиционный IT-элефантиаз. Всегда проигрышный.
| | |
| |
| 4.94, Аноним (-), 11:13, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
клоун: Мы говорим о продукте коммерческой компании. Выигрывает не тот, кто делает лучше/больше/острее/узкоспециализированнее, а тот, кто зарабатывает больше.
Они считают, что это позволит им зарабатывать ещё больше и поэтому готовы потратить на реализацию этого функционала 10-20-30 млн.$.
Они готовятся к большому летнему обновлению W10 и их изменения гораздо (повторю: ГОРАЗДО) весомее, чем те, которые вносятся в мажорные релизы ядра Линукс. Смотря на списки изменений я сразу понимаю кто лидер, а кто случайный пассажир.
| | |
| |
| 5.98, тоже Аноним (ok), 11:21, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Многие думали, что набрасывание совершенно постороннего функционала позволит им зарабатывать больше. Где теперь их место?
| | |
| |
| |
| 7.160, Аноним (-), 19:52, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот использование конструкции "клоун:" сообщает о том, что текст от имени этого работника цирка, эстрады или театра или просто 23% по ЕГЭ?
| | |
|
|
|
| 4.121, Клыкастый (ok), 13:37, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> В результате он худо-бедно подходит для всего подряд, но ни к черту
> не годится как нормальный инструмент.
"Кому и кобыла невеста", будут охотники. Вообще я считаю тут работает правило обратного совершенства: чем хуже архитектура софта, тем больше шансов на успех. Это работает если "горящие" задачи получают (абы какое) решение прямо сейчас, а потом начинается укрепление (костылями) недостатков.
> Традиционный IT-элефантиаз. Всегда проигрышный.
К сожалению, не всегда.
| | |
| |
| 5.123, Аноним (-), 13:50, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> чем хуже архитектура софта, тем больше шансов на успех
клоун: Путаешь причину и следствие. Основное правило: не поддерживать и не развивать то, что не приносит прибыль. Отсюда следствие: делаем как можно быстрее и релизим, если есть доход - поддерживаем, развиваем, улучшаем (= доим), если нет - забываем.
По большому счёту, это разработка по принципу больших чисел: если только 5% программ станут успешными, то нужно зарелизить как можно больше программ чтобы повысить свои шансы выиграть в этой лотерее.
| | |
| |
| 6.127, тоже Аноним (ok), 15:15, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это поддержка по принципу больших чисел: если одна из программ, собранных из костылей, вдруг заимела много пользователей - значит, ни в коем случае не приводить архитектуру программы в порядок!
Во-первых, так можно поломать совместимость, а у нас же пользователи! Насрать, что им неудобно - главное, нас не в чем упрекнуть.
Во-вторых, хрен кто из конкурентов сможет повторить эту кривизну в своих поделках! Наш стандарт де-факто - самый де фак-то стандарт, и все остальные пусть нам завидуют.
В-третьих, где же взять людей, которые умеют делать архитектуру, если все наши кодеры заняты клепанием новых революционных программ из новых революционных костылей?
| | |
| |
| 7.136, Аноним (-), 16:29, 11/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
клоун: Пользователи это ещё не деньги. Твиттер вон не может даже в ноль выйти, хотя уже стал живой классикой.
А деньги в разработку и улучшение стоит вкладывать только если сможешь заработать ещё больше денег. От того, что ты переработал архитектуру и перевёл её на модный ЯП, пользователи платить тебе больше не станут.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.105, DFX (ok), 12:02, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Ну вот, теперь в мерзопакостной венде можно будет сменить паршивый заквадраченный гигантоманский Metro Modern Deluxe Professional Interface на нормальный Xfce.
| | |
| 1.109, 123 (??), 12:17, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Гипервизор в Винде решает задачу запуска Linux.
Имхо, корректнее чем то что предлагает Майкрософт.
| | |
| 1.157, EuPhobos (ok), 19:17, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто ни будь в курсе, можно ли на виндах убрать панель и обрамление окон? Тогда можно такой гибрид запилить и ловить лулзы с непросвещённых..
| | |
| 1.167, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:57, 11/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 > ... имеются проблемы с работой DBus, временами возникают крахи и отсутствует возможность корректного завершения сеанса ... Программы запускаются только через панель. Для запуска терминала ... приходится ... экспортировать экран X-сервера и запускать gnome-terminal.
Чудненько. Жрите теперь свой вайн наоборот, настал час расплаты.
| | |
| |
| 2.183, soarin (ok), 20:08, 12/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну так никто конкретно описанное в сабже жрать и не будет, в отличии от вайна.
В принципе понятно, что сама MS пилит запуск всего "консольного", а то что вот это получилось - чисто побочный эффект.
| | |
|
| 1.171, Аноним (-), 03:02, 12/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Они ж не видят чем вы там в линуксах занимаетесь. Нехорошо-с.
А теперь всякие Tails можно запускать не заморачиваясь с флешками и перезагрузками. Удобно.
| | |
| 1.197, arisu (ok), 22:46, 13/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 а ведь когда‐то шутка про то, что скоро с виндой будет поставляться LINE, который LINE Is Not Emulator, была только шуткой.
сдают старики m$, сдают… начинают прогибаться под изменчивый мир.
| | |
| 1.203, Аноним (203), 10:00, 16/07/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Это сделали для удобного тестирования Linux программ из-под винды? Браво! Думаю у них не плохо получилось.
| | |
| |
| 2.204, Andrey Mitrofanov (?), 11:48, 16/07/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это сделали для удобного тестирования Linux программ из-под винды? Браво! Думаю у
> них не плохо получилось.
Какое нафугу "браво"?! Какое "ниплоха"?? Какое "десяточка стала лучше"??????7
Д36ил?! "Удобство"?.... Аргкх.
В релизе эти твои "возможности WSL значительно шире заявленных" обрежут, выкинут и изуродуют. Возможно, во _втором_ релизе, если таковой вообще случится. Но ты не останавливайся трать _своё_ время на экспериментирование с майкрософовскими экспериментальными субстанциями.
В новости про "выкинули, обрезали и не включили в релиз" не забудь отметиться, будем с нетерпением ждать твоего "снова стала ещё лучче".
| | |
|
| 1.210, Артём (?), 00:03, 30/11/2016 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 У меня не получается запустить Unity, хотя остальные приложения работают. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Вот что пишет при попытке запустить Юнити:
root@TEMA-INSPIRON:/mnt/c/Users/temaz# compiz
compiz (core) - Info: Loading plugin: core
compiz (core) - Info: Starting plugin: core
compiz (core) - Info: Loading plugin: ccp
compiz (core) - Info: Starting plugin: ccp
compizconfig - Info: Backend : ini
compizconfig - Info: Integration : true
compizconfig - Info: Profile : default
compiz (core) - Info: Loading plugin: composite
compiz (core) - Info: Starting plugin: composite
compiz (core) - Fatal: No composite extension
compiz (core) - Error: Plugin initScreen failed: composite
compiz (core) - Error: Failed to start plugin: composite
compiz (core) - Info: Unloading plugin: composite
compiz (core) - Info: Loading plugin: opengl
compiz (core) - Info: Starting plugin: opengl
compiz (core) - Error: Plugin 'composite' not loaded.
compiz (core) - Error: Plugin init failed: opengl
compiz (core) - Error: Failed to start plugin: opengl
compiz (core) - Info: Unloading plugin: opengl
compiz (core) - Info: Loading plugin: place
compiz (core) - Info: Starting plugin: place
compiz (core) - Info: Loading plugin: resize
compiz (core) - Info: Starting plugin: resize
compiz (core) - Fatal: No composite extension
compiz (core) - Fatal: No composite extension
Ошибка сегментирования (сделан дамп памяти)
Подскажите, плиз, в какую сторону копать... Очень надо. Спасибо заранее.
| | |
|
