| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.42, zezic (?), 03:09, 20/09/2014 [ответить]
| +6 +/– |
 1) Прекрасные драйверы для встроенных карточек. Если есть драйвер для USB карты, то и он работает хорошо. Используем JACK, lowlatency ядро и получаем хорошие маленькие задержки.
2) Есть FFADO.
3,4) Bitwig, Renoise.
5) Из их числа действительно не хватает хорошего плагина для мастеринга, финальной динамики и всего такого (как iZotope Ozone), гитарного процессора (как Guitar Rig) и хороших синтезаторов. Да, именно этого как раз и не хватает, это правда.
6) Каких нормальных API? JACK хороший, но он не API. PulseAudio не для профессиональной работы со звуком, это ведь все понимают.
| | |
| |
| 4.44, Xasd (ok), 05:11, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 > PulseAudio не для профессиональной работы со звуком
конечно не для профессиональной...
...ведь как только дело доходит до профессиональнов, то оказывается что они сидят на Windows (и иногда на MacOSX, если полу-профессионалы-полу-любители).
с отмазой типа: "мой софт XXX работает только на Windows.. при чём версия которую мне купила фирма -- работает только на Windows XP. а другой софт не является профессиональным".
| | |
| |
| 5.49, Аноним (-), 05:56, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +16 +/– | |
> с отмазой типа: "мой софт XXX работает только на Windows..
Да вот меня тут тоже лечили что с графикой только в виндах, блаблабла. Не знаю, DarkTable RAWки с камеры щелкает как орешки, позволяя делать из г-на конфетку. И я в GIMP рисую получше чем раньше в винде в фотошопе - сугубо вопрос привычки к программе.
Как известно - нет желания, есть 1000 отговорок, есть желание - есть 1000 возможностей. Это еще Петр I сказал. Хоть он и не знал ничего о наших дебатах.
| | |
| |
| 6.52, Xasd (ok), 06:04, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– | профессионалу -- некогда разбираться с новыми программами DarkTable или GIMP и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.67, Аноним (-), 10:05, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
эти профессиАналы идут лесом при попытке выянить суть их фич на уровне математики. в гимпе берется и программируется все что хочется, вплоть до кнопки "сделть супер".
| | |
| 7.80, Аноним (-), 12:50, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>ды ты можешь быть хоть рембрантом. но если ты не используешь Photoshop -- значит профессиональное сообщество тебя не примит в свои ряды профессионалов :-)
в ряды потоковых клепателей - не примИт, а шедевр можно и карандашом на листе бумаги нарисовать
| | |
| 7.89, Константавр (ok), 13:20, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 >профессионалу -- некогда разбираться с новыми программами
Сообщество профессиональных пользователей графического редактора Art для Спектрума недоверительно поглядывают в сторону Фотошопа и утверждают, что он не приживётся. Ведь профессионалам некогда разбираться с новыми программами, они должны работать (естественно в Art)
| | |
| 7.143, Аноним (-), 05:05, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Профессионалами не рождаются А если некто уперся в потолок и стал необучаемым -... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.266, Xasd (ok), 20:12, 24/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | подправить своё сообщение -- уже не могу следующий раз -- вам следует более опе... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.267, arisu (ok), 02:36, 25/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  так это надо робота написать, который на каждый твой пост будет оставлять коммен... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.79, Аноним (-), 12:47, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и иногда на MacOSX, если полу-профессионалы-полу-любители
это местные, в заграницах доля пользователей OSX среди профессиональных звукачей (и уж тем более музыкантов) весьма значительна
| | |
|
| 4.82, Аноним (-), 12:51, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
больше всего не хватает сэмплера с нормальным количеством библиотек (т.е. Контакта), а guitar rig нафиг не нужен - железо рулит и педалит. С синтезаторами же ситуация весьма ок.
| | |
| |
| 5.241, антон (??), 15:51, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я вот например давно повынимал все модуляции из педалборда, оставил только кучу ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.48, Аноним (-), 05:52, 20/09/2014 [ответить]
| +9 +/– | |
> Реальная ситуация в линуксе со звуком:
...со слов того кто видел линукс только на картинках?
> 1) Ужасные драйверы для встроенных карточек и USB
Не подтверждаю - на всех опробованных мамках встроенное аудио работало на редкость прилично, разумеется, в пределах того что может интеграт. А уж usb-звуковухи нынче даже в Raspberry Pi и прочие роутеры втыкают, пока вы вещаете...
> 2) Практически ничего нет для Firewire/PCI
Как минимум имеющийся под рукой SB Audigy2 (PCI как раз) - работает вроде. Проблемы если и есть то только с узконишевыми профессиональными экспонатами, нужных полутора землекoпам на всю планету.
> 3) Нету нормального DAW
Странно, а ряд музыкантов музыку в линухе делают.
> 4) Нету нормального секвенсора
> 5) Нету нормальных плагинов
А нельзя ли критерии "нормальности" в студию? Ну вот прямо по пунктам.
> 6) Нету нормальных API, вместо них куча всяких костылей вроде Pulse,Jack итд.
И для апи тоже.
| | |
| |
| 4.137, Michael Shigorin (ok), 02:09, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Проблемы если и есть то только с узконишевыми профессиональными экспонатами,
> нужных полутора землекoпам на всю планету.
Если что, ice1724 работает как часы (включая вольфсоновский DAC).
| | |
| |
| 5.176, Аноним (-), 10:41, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну DAC и DAC Вроде даже на многих вольфсонов даташиты есть, если меня склероз н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.183, Michael Shigorin (ok), 13:08, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Почему гуру-аудиофилы мнят что это какой-то жуткий рокетсайнс - я вообще не понимаю.
Дядя, я даки руками паял. У этого всего лишь неплохие ТТХ (как и у обвязки за ним), был смысл отправить стерео туда, а не через 16-битное 5.1. И только.
| | |
| |
| 7.243, Аноним (-), 16:27, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Дядя, я даки руками паял.
Да я в курсе что так можно. В конечном итоге микросхемы - тоже схемы, только маленькие.
> У этого всего лишь неплохие ТТХ (как и у обвязки за ним),
> был смысл отправить стерео туда, а не через 16-битное 5.1. И только.
Да тут скорее было непонимание почему эти маковские музыканты думают что это какой-то адский рокетсайнс. Им надо почаще вытряхивать маркетинговый булшит из головы, имхо.
| | |
|
|
|
|
| 3.128, arisu (ok), 01:18, 21/09/2014 [ответить]
| +6 +/– | |
забавно, что пользователи пингвинуса не ходят по форумам вантузоидов и макофилов, чтобы Открыть Им Глаза и рассказать, Как Всё На Самом Деле. а вантузоиды и макофилы обожают Открывать Глаза пингвиноидам.
это, ребятушки, называется «зависть».
| | |
| |
| 4.242, антон (??), 15:58, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> забавно, что пользователи пингвинуса не ходят по форумам вантузоидов и макофилов, чтобы
> Открыть Им Глаза и рассказать, Как Всё На Самом Деле. а
> вантузоиды и макофилы обожают Открывать Глаза пингвиноидам.
> это, ребятушки, называется «зависть».
Это просто эпидемия какая-то, на всех этих ЛОРах вантузятников наверное больше, чем ЦА, на всех жабоконференциях куда по *nix-ам не зайдёшь, всюду найдётся пачка вантузятников, одобряющий проприетарщину и вообще пренебрежительно относящихся к сабжу, до сих пор гадаю, чего ж эти господа там позабыли? На винфаках одни школьники пади сидят, которые кроме как нажать эникей ничего не понимай и говорить с ними не о чём?
| | |
|
|
|
| 1.2, Xasd (ok), 22:15, 19/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– | |
> При помощи apulse можно обеспечить работу приложений, использующих для вывода звука API PulseAudio, без установки PulseAudio
ха!
а если взять проект PulseAudio и переименовать его в проект "Cheburashka"...
...то в этом случае (через Cheburashka) можно будет ТОЖЕ "...обеспечить работу приложений, использующих для вывода звука API PulseAudio, без установки PulseAudio!" ;)
но всё-равно i-rinat молодца (не наркоманит по подъездам, не грабит караваны.. сидит и тихо программирует) :-)
| | |
| |
| |
| 3.124, Led (ok), 22:29, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Евгений Ваганович?
Не льсти ему. Он просто местный дурачок.
| | |
|
|
| 1.3, Орта1991 (?), 22:16, 19/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Хватит уже изобретать велосипеды! кстати насчет велосипедов- неделю назад где-то установил себе на дебиан етч кде 5 - и чета не зацепило
| | |
| |
| 2.29, Аноним (-), 00:53, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Так радоваться восстановлению возможности использования анального зонда несколько странно, как мне кажется.
| | |
| |
| 3.62, Аноним (-), 06:46, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Фу, мамонты 32-битные...
А давай ты с arisu на деревянных мечах зарубитесь за то какая битность правильнее? :)
| | |
| |
| 4.121, freehck (ok), 21:29, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Я с ними зарубился бы просто так, для развлечения. И мечи у меня не какие-нибудь деревяшки, а настоящие текстолитовые бандурины! С удовольствием помахался бы. =)
| | |
| |
| 5.129, arisu (ok), 01:21, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я с ними зарубился бы просто так, для развлечения. И мечи у
> меня не какие-нибудь деревяшки, а настоящие текстолитовые бандурины! С удовольствием помахался
> бы. =)
файтеры унылые. приехала на игру команда файтеров — можно сразу разворачиваться и сваливать домой. всё равно будут только пьянки да бугурты, на нормальный отыгрыш можно уже не рассчитывать.
| | |
| |
| 6.189, ZloySergant (ok), 16:22, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >...на нормальный отыгрыш можно уже не рассчитывать.
Алхимик+массовое производство коктейлей "спящий засранец". :Р
| | |
| |
| 7.203, arisu (ok), 19:22, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>...на нормальный отыгрыш можно уже не рассчитывать.
> Алхимик+массовое производство коктейлей "спящий засранец". :Р
не, издеваться-то можно, а вот *поиграть* уже сложно.
| | |
|
| 6.263, Аноним (-), 21:41, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Я с ними зарубился бы просто так, для развлечения. И мечи у
>> меня не какие-нибудь деревяшки, а настоящие текстолитовые бандурины! С удовольствием помахался
>> бы. =)
> файтеры унылые. приехала на игру команда файтеров — можно сразу разворачиваться и
> сваливать домой. всё равно будут только пьянки да бугурты, на нормальный
> отыгрыш можно уже не рассчитывать.
Дык во всём меру знать надо. Иногда тупо помахать хочется, развеяться, а иногда всерьёз, на несколько дней, в другую жизнь погрузиться... Эх, где вы, светлые фангорновские денёчки...
| | |
|
|
|
|
| 2.51, Аноним (-), 05:58, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Ура! Я снова смогу пользоваться skype'ом!
Прямо такая детская, незамутненная радость по поводу M$'овского троянского зонда.
| | |
| |
| 3.218, Crazy Alex (ok), 01:10, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Если им пользоваться надо (мне вот на работе - надо, хотя именно голосом - крайне редко), то лучше, чтобы оно хотя бы не тянуло с собой дополнительный мусор.
| | |
| |
| 4.244, Аноним (-), 16:43, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если им пользоваться надо (мне вот на работе - надо,
Я бы при таком раскладе подумал о смене работы. Не особо прикольно, знаете ли, грызть кактусы как часть рабочего процесса.
| | |
|
|
|
| 1.7, Аноним (-), 22:39, 19/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
лаги, шипение и прочие проблемы пульсы оно тоже эмулирует? если нет, то не нужно.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.53, Аноним (-), 06:05, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Почему за 10 лет использования PulseAudio у меня никогда ничего не шипело
> и лагало? Может быть стоит поискать проблему в себе?
Ненавистники пульса всегда найдут 1 случай из миллиона где что-то не срослось. Ненавистники systemd выколупают 1 случай из миллиона в экспериментальной системе с особо хитрой конфигурацией где все упало. Нелюбители линукса найдут 1 кривой драйвер который на одной системе из миллиона взбрыкнет. Это нормально.
Как известно, "если факты не подтверждают теорию, от них надо избавиться" (c) законы Мерфи. Некоторые вот как видим преуспели.
| | |
| |
| 4.122, freehck (ok), 21:45, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Люди ведь брыкаются не просто так Они гундят лишь потому, что попали на период ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.171, Аноним (-), 09:58, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да, юзали поди всякие дебиан-тестинги и прочие арчи для камикадзе вместе с фе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.177, freehck (ok), 11:31, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Опыт подсказывает мне, что Debian Testing - штука очень стабильная Стабильней... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.181, Michael Shigorin (ok), 12:55, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Опыт подсказывает мне, что Debian Testing [...] yum - штука тормознутая
Ставил на днях wheezy на стенде -- там всё так же дико тормозит debconf. Поэтому чья бы корова на эту тему мычала, а вот дебианщикам я бы не советовал...
> Если бы пульса своим присутствием только в системе не ломала мне ничего,
> я бы спокойно её ставил бы.
Аналогично, только помимо недобавления глюков для начала смотрю -- оно мне вообще надо? Доставить звук на тонкий клиент -- да, хорошо подошло (после отбора и подкручивания силами led@). А на локалхосте как-то лучше без посредников.
| | |
| |
| |
| 9.248, Аноним (-), 17:39, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | У них там для начала живых майнтайнеров - явно недостаточно для содержания сколь... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.245, Аноним (-), 16:48, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А дико - это в какой конфигурации и в каком объеме Я не буду настаивать что у д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.188, derfenix (?), 16:02, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Это в стиле Вот я решил купить себе машину, а там звонок с велосипеда некуда пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.217, irinat (ok), 00:15, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Так вот, установка оного тут же сломала работу amixer: при мьюте одного канала начали мьютиться и другие, и что самое обидное - мастер стал мьютиться. А при размьючивании мастера стали размьючиваться Headphones и Speaker.
В файле /usr/share/pulseaudio/alsa-mixer/paths/analog-output.conf.common поменяй значения параметров на
[Element PCM]
switch = ignore
volume = ignore
[Element Speaker]
switch = ignore
volume = ignore
[Element Headphone]
switch = ignore
volume = ignore
Если указанных секций нет, добавь.
| | |
| 7.246, Аноним (-), 17:30, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да так, чинил парочку образцов этой стабильности С слетевшим GRUB и прочими ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.258, Аноним (-), 06:33, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А в жигуленке можно закрутить болты за бухими слесарями автоТАЗа, затюнить движо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.252, freehck (ok), 19:01, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Уважаемый, я хочу уведомить Вас, что на моей памяти это первый конструктивный ре... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.202, AlexYeCu (ok), 18:47, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Программы для преподавания геометрии/стереометрии детям я тоже не нашёл приличной, хотя искал довольно долго...
А как такой софт хоть выглядит? Ссылка на видео или хотя бы скриншоты есть? А то я что-то вообще такое себе не представляю.
| | |
| |
| 6.211, freehck (ok), 20:39, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Программы для преподавания геометрии/стереометрии детям я тоже не нашёл приличной, хотя искал довольно долго...
> А как такой софт хоть выглядит? Ссылка на видео или хотя бы
> скриншоты есть? А то я что-то вообще такое себе не представляю.
Знаете, это обсуждение не для этого треда. Если хотите - напишите мне на почту, можем пообщаться на эту тему.
| | |
|
|
|
| 3.71, vitalif (ok), 11:23, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 > Почему за 10 лет использования PulseAudio у меня никогда ничего не шипело
> и лагало? Может быть стоит поискать проблему в себе?
10 ЛЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПУЛЬСАУДИО?
КОГДА ТЫ УСПЕЛ-ТО?
| | |
| 3.84, Аноним (-), 13:09, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
проблема не только и не столько в том, что оно шипит и лагает, проблема в том, что в большинстве случаев оно не нужно
| | |
|
|
| 1.9, вася (??), 23:10, 19/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Кто бы еще написал по шагам как systemd выпиливать. Например из грядущего debian где инсталятор ставит эту пакость безальтернативно.
| | |
| |
| 2.17, anonymus (?), 23:34, 19/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
ставь генту, генту не указывает пользователю что ему следует использовать, а предлагает выбор. Это в конце-концов система сборки приложений, а не религиозное течение
| | |
| |
| 3.54, Аноним (-), 06:09, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –7 +/– | Если не заниматься религиозными течениями, systemd ничем таким не плох и предлаг... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.69, anonymus (?), 11:15, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вот оно рвение неофита. Вам рассказали про некоторую фичу и вы отказываетесь верить в то, что кто-то ею пользуется уже давно. Индивидуальные настройки громкости были до пульс аудио, вы небось не слышали про jack. бэби-ситтеры были задолго до systemd и теперь остаются. Inetd надолго опередил systemd. Последний не предложил ничего нового, чего не было бы до него. Просто он активно рекламируется и всякие недоучки полагают его единственным способом ведения дел.
| | |
| |
| 5.95, Штыбель (?), 13:49, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот оно рвение неофита. Вам рассказали про некоторую фичу и вы отказываетесь
> верить в то, что кто-то ею пользуется уже давно. Индивидуальные настройки
> громкости были до пульс аудио, вы небось не слышали про jack.
> бэби-ситтеры были задолго до systemd и теперь остаются. Inetd надолго опередил
> systemd. Последний не предложил ничего нового, чего не было бы до
> него. Просто он активно рекламируется и всякие недоучки полагают его единственным
> способом ведения дел.
Товарищ! Люто и дичайше плюсую!!!!!
| | |
| 5.144, Аноним (-), 05:57, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Слышал Но тут еще как бы вопрос в поддержке системой и софтом Изгибаться букво... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.85, Аноним (-), 13:10, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Если не заниматься религиозными течениями, systemd ничем таким не плох и предлагает
> ряд весьма интересных возможностей. Это же и пульса касается.
NIH они предлагают
| | |
| |
| 5.172, Аноним (-), 10:05, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> NIH они предлагают
Если подумать в таком контексте чуть дальше, любая операционка суть NIH. Ведь были же CP/M и Miltics. Они работали. Спрашивается, зачем какие-то олухи других операционок понаписали? Их там что, NIH долбил? :)
| | |
| |
| 6.192, Аноним (-), 17:51, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> NIH они предлагают
> Если подумать в таком контексте чуть дальше, любая операционка суть NIH. Ведь
> были же CP/M и Miltics. Они работали. Спрашивается, зачем какие-то олухи
> других операционок понаписали? Их там что, NIH долбил? :)
Демагогия чистейшей воды. В то время не было 1024 дистролиней на все случаи жизни - только вот черниговских венерологов они пока что забыли.
| | |
|
|
|
|
| 2.27, Аноним (-), 00:32, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Есть способ Вот список команд для urpmi Mageia, Mandriva , которые 1 Сканир... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.56, angra (ok), 06:23, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Вообще-то пересборка пакетов является основным смыслом всех действий в статье, а не "на всякий случай". Если пересобирать не собираешься, то все решается вообще элементарно - удаляешь пакет с pulseaudio, а пакетный менеджер сам убирает все остальное.
Для debian поиск зависящих установленных(для всех в дистре apt-cache redepends) пакетов тоже делается элементарно, всего-то надо было вместо apt-get воспользоваться aptitude why или cupt why, в зависимости от предпочтений.
| | |
| |
| 4.64, Zenitur (ok), 07:42, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Если пересобирать не собираешься, то все решается вообще элементарно - удаляешь пакет с pulseaudio, а пакетный менеджер сам убирает все остальное.
Ещё проще:
$ echo "autospawn = no" >> ~/.config/pulse/client.conf
$ killall pulseaudio
| | |
|
|
| 2.13, Аноним (-), 23:17, 19/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +11 +/– |
За 8 лет пользования Linux(С ALSA естественно) ни разу не задумывался над этими вопросами.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.23, Mihail Zenkov (ok), 00:04, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Звук в линуксе всегда сводился к "послушать mp3 с торрентов", ничего больше
> делать в нём в принципе невозможно.
Плохому танцору и jack мешает :)
| | |
| |
| 6.140, Michael Shigorin (ok), 02:19, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Плохому танцору и jack мешает :)
А, всё просто. Автор сообщений #10, #12, #15, #18, #19 -- одно и то же эээ... IP.
Когда организм сперва вещает, как в линуксе всё плохо с драйверами, а затем -- как всё хорошо с PulseAudio, понятно, что это либо некрософтовский студент, либо шляпный. Остальные варианты существенно менее вероятны.
Разумеется, персонаж идёт лесом.
| | |
| |
| 7.210, freehck (ok), 20:34, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Автор сообщений #10, #12, #15, #18, #19 -- одно и то же эээ... IP.
Михаил, мне просто любопытно, но где Вы IP смотрите? У меня вот они не указываются.
| | |
|
|
| 5.25, Аноним (-), 00:07, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Упитанно. Хотя нет, просто толсто.
Про тот же JACK мусье, само собой, не слышал.
| | |
|
|
| 3.55, Аноним (-), 06:17, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> За 8 лет пользования Linux(С ALSA естественно) ни разу не задумывался над
> этими вопросами.
А мне вот удобно регулировать громкость звука по отдельным программам. Не во всех программах есть регулировки, знаете ли. Alsa сама по себе - как сельский скворечник по набору услуг: если приперло, то и это вариант. Но все-таки удобства - во дворе. Некоторых устраивает и они искренне не понимают - зачем это ставить в теплом помещении комфортный унитаз, проводить водопровод и решать проблемы с канализацией?! Это все роскошь и жирование! Вот и с пульсом так же.
| | |
| |
| 4.86, Аноним (-), 13:12, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А мне вот удобно регулировать громкость звука по отдельным программам. Не во
> всех программах есть регулировки, знаете ли.
в плеерах есть в браузере есть (html5), для остального звук не нужен
А где нужен - для того есть Jack.
| | |
| |
| 5.145, Аноним (-), 06:04, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А не пойти ли вам куда подальше с указками для чего мне нужен звук Это бухтение... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.184, Michael Shigorin (ok), 13:13, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> а джек занял нишу узкоспециализированного решения
> для всякого околопрофессионального софта.
Самое странное, что его ровно для этого и делали, сколько помню. Что-то здесь не так...
| | |
|
|
| 4.107, Mihail Zenkov (ok), 15:39, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Alsa сама по себе -
> как сельский скворечник по набору услуг: если приперло, то и это
> вариант. Но все-таки удобства - во дворе. Некоторых устраивает и они
> искренне не понимают - зачем это ставить в теплом помещении комфортный
> унитаз, проводить водопровод и решать проблемы с канализацией?! Это все роскошь
> и жирование! Вот и с пульсом так же.
Если продолжить аналогии то pulse как общественный сортир - унифицирован под средние потребности и хорошая многопоточность :)
То кричат, что в alsa ничего кроме драйверов нет. Как начинаешь говорить, что в alsa много возможностей и все настраивается - начинается крик "не хочу ничего знать, должно само мои желания угадывать".
| | |
| |
| 5.146, Аноним (-), 06:16, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Скорее, не хочу превращаться в слесаря, который за автоТАЗом будет донапиливать ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.193, Аноним (-), 17:52, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален Твои б слова да всем этим мухам в уши Начиная с основоп... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.220, Crazy Alex (ok), 01:27, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
При всём уважении к альзе и джеку (а я и то, и другое люблю и оба они у меня стоят, в отличие от пульса), нормальной документации по ним нет. Есть гора how-to на разные специальные слоучаи, но толкового объяснения какие там есть сущности, как они взаимодействуют и какие у каждой возможности - нет. как диагностировать проблемные области - тоже не видно, особенно это джека касается.
В результате настроить их на какой-то простой юз-кейс - иногда ежа родишь в процессе.
У пульса дока не лучше, ноон гуевый и мейнстримный - вроде, ему она не особо и нужна.
| | |
| |
| 6.225, arisu (ok), 01:47, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В результате настроить их на какой-то простой юз-кейс - иногда ежа родишь
> в процессе.
это да, если вдруг захотелось /странного/, то проиграться можно очень долго.
| | |
| |
| 7.227, Crazy Alex (ok), 02:01, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
отдавать звук на карту в 44100, при этом жрать любые частои и при надобности врубать ресемплинг, но при этом оставить возможность совместного использования, и всё этона дефолтном устройстве (т.е. настройки должны быть прикручены не к hw) - это странное? Я это чудо настроить так и не сумел в своё время, хотя вроде не дурак
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 4.31, Mihail Zenkov (ok), 01:10, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
alsa-driver на данный момент является частью ядра. Есть еще alsa-lib, alsa-utils, alsa-tools, alsa-plugins. Они предастовляют более высокоуровневые функции - смешение/перенапровление/обработку звуковых потоков и виртуальные звуковые устройства.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.65, Zenitur (ok), 07:48, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ни разу не занимался тюнингом ALSA. Работает сразу уже 10 лет. Единственная проблема - раньше в дефолтной установке Debian/Ubuntu и Fedora была утилита для выбора звуковой карты, а потом её заменили на pavucontrol. В Mageia и Opensuse она всё ещё есть, но своя, уличная и меняющая настройки для всех пользователей через root.
| | |
| 6.100, Mihail Zenkov (ok), 14:28, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Слушай, чувак, а ты уверен что я и правда хочу что-то там знать про какие-то там alsa-lib без хорошей на то причины? Пульс хорош тем что играет аудио, не создает мне проблем и о нем я знаю только то что он существует.
Да тебе и не нужно, для типичного использования в alsa все уже настроенно. Просто у некоторых привратное мнение о том что alsa это только драйвер и обязательно нужно запустить отдельный звуковой сервер.
Мои же познания основанны на том, что мои требования гораздо выше, мне интересна цифровая оброботка сигнала. Я перерабатывал аудио часть в avidemux, fluidsynth, правил баги в alsa-drivers.
| | |
| 6.132, arisu (ok), 01:26, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ох уж эти гаражные слесари.
вот именно. впрочем, если ты хорошо закончишь полугодие, мама с папой наконец купят тебе какой-нибудь старенький мак.
| | |
| |
| 7.147, Аноним (-), 06:17, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> вот именно. впрочем, если ты хорошо закончишь полугодие, мама с папой наконец
> купят тебе какой-нибудь старенький мак.
Обломись, Кэп. Это 294, и я как-то сам в состоянии купить себе современное железо, которое любому маку воткнет.
| | |
| |
| 8.150, arisu (ok), 06:23, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | я тебе пытался мягко намекнуть, на что ты становишься похож p s именно поэтому... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.165, Аноним (-), 08:00, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А это нормально Как тестировщик я умею переключать роли пользователя, тестир... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 3.57, Аноним (-), 06:36, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Как пользователь я без понятия я хочу чтобы звук играл и можно было просто и по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.133, arisu (ok), 01:28, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вот с этим согласен, API alsa переуслажнен, но нужно его перерабатывать а
> не липить прослойку на прослойку.
API альзы страдает от низкоуровневости и хреновой документированности. но, конечно, это ни разу не повод наворачивать сверху ещё более хреновую хрипелку.
| | |
| |
| 6.148, Аноним (-), 06:21, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> API альзы страдает от низкоуровневости и хреновой документированности. но, конечно, это
> ни разу не повод наворачивать сверху ещё более хреновую хрипелку.
Сельский сортир страдает от того что когда вы справляете потребности, отлетает и плюхает. Но это не повод инсталлировать нормальный унитаз - ну его нафиг эти переусложненные водопроводы и системы канализации с ржавеющими трубами, да? А у меня другая точка зрения на эту проблему - системы должны работать нормально по дефолту, а не после длительного гаражного напилинга.
| | |
| |
| 7.151, arisu (ok), 06:25, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
да у тебя всё отлетает. то злые марсиане нагадят тебе «баш-портянками», которых у других нет, то краболюди поломают иксы так, как у других и не сделаешь…
| | |
| |
| 8.153, Аноним (-), 06:55, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да вообще, я наглый тип - хочу чтобы все хорошо работало и желательно - по дефол... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.154, arisu (ok), 06:59, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | и что характерно у других-то работает я тебе серьёзно про мак же там не надо ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.163, Аноним (-), 07:34, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | При том как я вижу - это обычно после напилинга, проведенного еще при царе горох... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.164, arisu (ok), 07:47, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | что-то не заметил, чтобы мой отец с алсой воевал она у него Просто Работает на... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.167, Аноним (-), 08:11, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | me как-то так подозревает что ассортимент используемых мной программ немного пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.169, arisu (ok), 08:28, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | ну кто ж тебе указывает-то тебе говорят, как решается проблема со звуком хочеш... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 14.175, Аноним (-), 10:28, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Так прикол в том что у меня нет никаких проблем о которых так слезно вещают, а н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.152, Аноним (-), 06:54, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Не знаю Вам надо Делайте, я не против Выпускайте дистры где есть человеческий... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.87, Аноним (-), 13:14, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Вообще не очень понятно зачем PulseAudio везде пихают, ведь реально все тоже
> самое есть (или можно реализовать) в alsa.
прозрачной (без перезапуска приложения) смены устройств нет, поддержки сети нет. Но да, лучше бы поттеринг тупо сделал пару плагинов для ALSA.
| | |
| |
| 4.103, Mihail Zenkov (ok), 14:57, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Вообще не очень понятно зачем PulseAudio везде пихают, ведь реально все тоже
>> самое есть (или можно реализовать) в alsa.
> прозрачной (без перезапуска приложения) смены устройств нет, поддержки сети нет.
Это проблема приложения - alsa позволяет открывать и закрывать устройства ничего не перезапуская.
| | |
| |
| 5.149, Аноним (-), 06:22, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Это проблема приложения - alsa позволяет открывать и закрывать устройства ничего не
> перезапуская.
Как пользователю мне меньше всего хочется разбираться где там и какой апликушник накосячил. В пульсе меня почему-то закидоны программ не донимают. Не знаете что за фигня?
| | |
| |
| 6.180, Mihail Zenkov (ok), 12:48, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Напишите баг репорт автору конкретного приложения. Как пример нормального поведения можете указать audacity.
| | |
|
|
|
|
| 2.26, angra (ok), 00:18, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Если бы кроме alsa в линуксе де-факто существовал бы еще набор драйверов(как когда-то был OSS) или пулса умела бы работать не только с линуксом, то смысл в ней бы был. А так непонятно зачем нужна лишняя обертка. И да, под алсой тоже не встречался ни с одной из этих проблем. И уж тем более не понимаю зачем нужно звук в плеере или другом приложении регулировать через два(сам плеер и пульса) слоя вместо одного(плеер). А если поверх этого еще какой-нибудь phonon добавляется, то вообще черти-что получается.
| | |
| |
| 3.239, Stax (ok), 15:38, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если пульс умеет работать "только с линуксом", что он делает в штатном репозитории Солярки или в портах FreeBSD?
| | |
|
| 2.45, Xasd (ok), 05:23, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | таких меньшинство -- но они просто орут громче других - при чём когда они о... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.66, Аноним (-), 08:30, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Нет, громче всех орут те, у кого всё работает, а на тех, у кого что-то не работа... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.162, Аноним (-), 07:22, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Нет, громче всех орут те, у кого всё работает,
Эти как правило не орут - повода нет. Ну разве что вопиющий булшит утомляет.
> а на тех, у кого что-то не работает, им плевать.
Естественно: у кого проблемы - тот с ними и разбирается так или иначе. А какое мне дело до ваших проблем "по умолчанию"? Вот все проблемы которые меня цепляют - поверьте, будут внесены в багтрекеры. Но писать баги за вас мне лениво, извините.
| | |
|
| 3.224, Crazy Alex (ok), 01:43, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
По-моему, логичнее обратный подход - аргументы нужны чтобы что-то добавить в систему, а удаление ( с соответствующим упрощением) - всегда благо само по себе. Потому что в голове система лучше укладывается и, соответственно, работать с ней можно эффективнее. Ну и ресурсов меньше жрёт обычно.
Тот же пульс, к примеру - это, как минимум, еще одно место, куда надо заглянуть, если какие-то траблы со звуком. И для начала прибить лишнее звено и поглядеть, не работает ли без него - абсолютно правильный подход. А уже потом можно решать, нужно ли его омстить обратно и разбираться, что там не так, или и без него хорошо. На куче сетапов - оказывается, что и без него хорошо.
| | |
|
| 2.72, vitalif (ok), 11:27, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
Юзаю ALSA.
> 1) я не парюсь, сколько одновременных потоков держит моя аудиокарта
> 2) я не знаю и не хочу знать, что такое частота дискретизации
> 4) у меня унифицированный API для всех приложений
Болт покласть, даже вопроса об этих пунктах никогда не возникало.
> 3) я всегда могу убавить звук в плеере, в пользу чего-то другого и наоборот
Никак не могу понять - ЗАЧЕМ это делать?
У меня звук в любой момент времени идёт РОВНО ИЗ ОДНОЙ программы. Знаете почему? Потому что у меня УШИ парсят только ОДИН звуковой поток одновременно. Ну невозможно одновременно фильм смотреть, в дьябло играть и музыку слушать. Это же франкенштейн какой-то, ну.
| | |
| |
| 3.106, Xasd (ok), 15:32, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> У меня звук в любой момент времени идёт РОВНО ИЗ ОДНОЙ программы. Знаете почему? Потому что у меня УШИ парсят только ОДИН звуковой поток одновременно.
может тебе ещё и операционную систему однозадачную? :-)
во времена DOS, когда уже начали появляться многозадачные компьютеры -- любители DOS так и говорили "зачем мне многозадачная операционная система(?), ведь я не способен одновременно работать в двух программах?!"
| | |
| 3.123, freehck (ok), 21:55, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вообще-то, не смотря на то, что я Пульсу не использую, плюсы от этого подхода оч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.134, arisu (ok), 01:30, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Вообще-то, не смотря на то, что я Пульсу не использую, плюсы от
> этого подхода очень даже понятны. В некоторых программах, наверное, существуют звуковые
> уведомления, и пользователям хочется, чтобы они были, но были потише. А
> то может случиться такая неприятность, что смотришь ты тихий-тихий фильм, звук
> на максимум выкрутил, а тут тебе уведомление каааааак гаркнет.
собственно, это вполне реализуется в алсе переходом на программный микшер и плугином. правда, похоже, оно настолько никому из алсапользователей не нужно, что до сих пор никто не напилил.
| | |
| |
| 5.190, Xasd (ok), 17:24, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> собственно, это вполне реализуется в алсе переходом на программный микшер и плугином. правда, похоже, оно настолько никому из алсапользователей не нужно, что до сих пор никто не напилил.
как же не написал? как раз написал! и причём все пользуются (кроме десятка религиозных маргиналов).
называется это -- Pulseaudio.
а программы даже способны напрямую подключаться к Pulseaudio (а могут и к Alsa. в этом случае Alsa передаст звуковой потоки к программному миксеру Pulseaudio, а потом получит результат от Pulseaudio и затем передаст результативный звуковой поток на звуковую карту).
| | |
| 5.206, Ordu (ok), 19:55, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– |  Дело в том, что это решается и другим путём -- переводом плеера на софтварный ко... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 3.118, YetAnotherOnanym (ok), 17:58, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Тсссс! У фанатов линуха считается неприличным упоминать софт, не заточенный специально под линукс, особенно если им пользуются ренегаты опенсорса в лице всяких BSD.
| | |
| |
| 4.160, Аноним (-), 07:20, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> ренегаты опенсорса
Это такое новое название проприетарщиковских подстилок?
| | |
|
|
| 2.130, arisu (ok), 01:24, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Большинство людей до сих пор не понимают, что PulseAudio это когда:
> 1) я не парюсь, сколько одновременных потоков держит моя аудиокарта
> 2) я не знаю и не хочу знать, что такое частота дискретизации
> 3) я всегда могу убавить звук в плеере, в пользу чего-то другого
> и наоборот
> 4) у меня унифицированный API для всех приложений
действительно, когда всё это перестаёт быть нужным — можно смело ставить пульсу.
| | |
| |
| 3.228, Посторонним В (?), 02:09, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Большинство людей до сих пор не понимают, что PulseAudio это когда:
>> 1) я не парюсь, сколько одновременных потоков держит моя аудиокарта
>> 2) я не знаю и не хочу знать, что такое частота дискретизации
>> 3) я всегда могу убавить звук в плеере, в пользу чего-то другого
>> и наоборот
>> 4) у меня унифицированный API для всех приложений
> действительно, когда всё это перестаёт быть нужным - можно смело ставить пульсу.
Всё ещё интересней. Эти люди совершенно не хотят понимать о чём вы там паритесь и не паритесь...
И их подобные вопросы об их аудиоплатах зачастую весьма занимают... А отнюдь не ваши заботы или их отсутствие. И вот их выводы - это не ваши...
| | |
|
| 2.268, Аноним (-), 10:10, 27/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Кто бы еще написал по шагам как systemd выпиливать. Например из грядущего
> debian где инсталятор ставит эту пакость безальтернативно.
Сначала:
sudo apt-get install sysvinit-core systemd-shim
Затем ребутнуться, убедиться что всё работает без systemd, комп больше не виснет при ребуте, и всё оборудование снова работает, затем пробовать удалить systemd и смотреть, что сдохнет по зависимостям, и нужно ли оно.
| | |
|
| 1.11, вася (??), 23:14, 19/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Респектище автору! Не трындит как другие а делает реально нужные вещи! Уважуха!
| | |
| 1.14, AndDT (ok), 23:18, 19/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 А мы с друзьями дружно стерли скайп и перелезли на mumble. Всем советую, хорошая вещь.
| | |
| |
| 2.40, pavlinux (ok), 02:18, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 > А мы с друзьями дружно стерли скайп и перелезли на mumble. Всем советую, хорошая вещь.
Только лохи могут себе позволить ставить что угодно. Чтоб не обидно звучало они называют это свободой.
| | |
| |
| 3.58, Аноним (-), 06:38, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Только лохи могут себе позволить ставить что угодно. Чтоб не обидно звучало
> они называют это свободой.
То-есть, если ты жpeшь всякий шит навязанный кем-то еще - ты, типа, не лох? Знаешь, при таком раскладе я пожалуй предпочту быть лохом. А ты рассылай смски с текстом "Не лох!" на короткий номер. Ведь чем больше смс ты пошлешь - тем больше ты не лох :).
| | |
| |
| 4.222, pavlinux (ok), 01:36, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Только лохи могут себе позволить ставить что угодно. Чтоб не обидно звучало
>> они называют это свободой.
> То-есть, если ты жpeшь всякий шит навязанный кем-то еще - ты, типа,
> не лох? Знаешь, при таком раскладе я пожалуй предпочту быть лохом.
Чтоб не жрать что угодно, у тя бабла не хватит. Аль анонимны опеннета
уже имеют свою ферму, пивоварню, хлеб завод, иль за тебя это делают твои холопы?
Ах нет, мы живем в дёревне, свежий воздух, все дела?
| | |
| |
| 5.262, AlexYeCu (ok), 18:58, 23/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Чтоб не жрать что угодно, у тя бабла не хватит.
Так и у тебя, по твоему же утверждению, не хватит.
Вот и смотри: у него, не хватит, у тебя не хватит, только один ещё за это «не хватит» дерьма наелся.
| | |
|
|
| 3.88, Аноним (-), 13:16, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Нормальный человек должен носить деловую одежду. Только лохи могут позволить надевать что угодно. Чтоб не обидно звучало они называют это свободой.
И тут такой опа и Стив Джобс.
| | |
| |
| 4.223, pavlinux (ok), 01:39, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Нормальный человек должен носить деловую одежду. Только лохи могут позволить надевать что
> угодно. Чтоб не обидно звучало они называют это свободой.
> И тут такой опа и Стив Джобс.
О, пля, это диагноз хронического лоха, и так думаю, по возрасту примерно годиков 12-13.
И кстати, найди фотки когда ваш Жопс отсасывал у IBM, выпрашивая бабла.
А вот ещё два "лоха" http://stuffpoint.com/steve-jobs/image/209831-steve-jobs-old-picture.jpg
Ну и последнее: Жопс в водолазке - это галимый пиар, типа: "Я такой же как вы. И я с яблофоном", "У меня есть мильярд", "Купи яблофон - у тебя тоже будет мильярд".
| | |
| 4.226, Crazy Alex (ok), 01:51, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если ношение деловой одежды прописано в контракте, который ты подписал - то это одна из тех вещей, за которые тебе платят деньги. В таком случае нечего возмущаться - ты обменял данный кусок своей свободы (как и некоторые други - часть своего времени, например) на какие-то блага.
Ровно так же и со скайпом.
Другое дело в каком-нибудь общении с друзьями или родственниками - это уже твоё дело, морочить голову с установкой престарелым родителям в другой стране какого-то сравнительно редкого софта (и потом помогать разобраться с ним) или дать денег, чтобы они наняли местных умельцев поставить скайп или другой какой мейнстрим и обучить им пользоваться.
Да, выкинуть скайп и заменить его чем-то открытым и безопсным было бы хорошо. Часто это можно сделать. Но не всегда.
| | |
| |
| 5.229, pavlinux (ok), 02:24, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Если ношение деловой одежды прописано в контракте, который ты подписал - то
Надо на него напялить розовые лосины, майку в сеточку, ботинки на платформе
и пустить погулять вечером в Чертаново. Там расскажут про свободу слова и волеизъявление.
| | |
| |
| 6.253, Crazy Alex (ok), 19:55, 22/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Чувак, ты мысль не уловил. На что ты соглашаешься - думаешь, когда подписываешь контракт. А дальше - не вой. Благо уж в IT никаких проблем с поиском подходящего клиента/работодателя нет.
И, черт возьми, использование средств связи, удобных клиенту - вполне в рамках разумного, если тебя, конечно, нанимают не консультантом по внедрению свободного софта или по безопасности.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.20, Аноним (-), 23:42, 19/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Отлично, что кто-то пилит подобные решения. Все же лучше, скайп порой нужен ибо всех не пересадить на какой-либо аналог. Теперь нужен годный мануал для желающих юзать сие...
| | |
| 1.30, Аноним (-), 01:10, 20/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
Я не понимаю. У меня в Дебиане pulseaudio запускается только в сеансе пользователя, его (pulseaudio) использует только Скайп, всё остальное - alsa.
В чём проблема остальных?
| | |
| |
| 2.33, Mihail Zenkov (ok), 01:21, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Я не понимаю. У меня в Дебиане pulseaudio запускается только в сеансе
> пользователя, его (pulseaudio) использует только Скайп, всё остальное - alsa.
> В чём проблема остальных?
В том что pulseaudio фактически ничего не дал, кроме появления приложений которые без него не работают и приходится городить костыли типа сабжа.
| | |
| |
| 3.59, Аноним (-), 06:42, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> В том что pulseaudio фактически ничего не дал, кроме
Кроме отсутствия кластерфака там где его быть не должно. Все-таки хорошо когда можно запустить дюжину программ потенциально играющих звук, вкатить каждой свои настройки громкости и прочее. Не парясь вопросами какие частоты поддерживает звуковуха или какой удод ее опять монопольно занял.
Несомненно, можно пойти в гараж и сврить себе велик из водопроводных труб и запчастей снятых с древних велосипедов. Но когда такое явление принимает нерациональные и клинические формы, это называется АРА-ТЮНИНГ. Вот ваши оптимизации по экономии на спичках - это системный АРА ТЮНИНГ. И гордиться этим имхо излишне. Продолб времени на войну с ветряными мельницами - "зато обошлись без поттеринга!!!111"
| | |
| |
| |
| 5.109, Аноним (-), 15:55, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Дык выкинь нафиг этот древний велик под названием alsa, есть же такой замичательный pulse!
Без "древнего велика" пулсо не заработает. :)
Сорри за банальность. ;)
| | |
| 5.119, YetAnotherOnanym (ok), 18:05, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Представляю как здорово звучит дюжина программ играющих звук :)
Примерно как совместная репетиция на борту лотерейного парохода в "Двенадцати стульях".
| | |
| 5.155, Аноним (-), 07:10, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Нормально Если посреди проигрывания музыки издаст бумс какой-нибудь мэйлчекер и... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.182, Michael Shigorin (ok), 13:06, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если вам закатить слепое тестирование - я не думаю что вы 16 битов отличите от 24.
Не знаю как Ваш оппонент, но на соответствующих флаках со всякими колокольчиками через 150АС-002 вполне различал. Так-то с учётом улицы/соседей/холодильника нет особого смысла морочиться, разве что в наушники лезть отдохнуть и чтоб совсем ничто уши не царапало...
| | |
| |
| 7.212, виндотролль (ok), 22:22, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 «на словах ты Лев Толстой»...
Поверю про частоту семплирования 44,1 vs 48+. Про 16 vs 24 *в слепом тесте* — не верю.
150АС-002 здесь вообще к чему?
16 бит не хватает только в продакшне, когда материал подвергается динамической обработке и на выходе из обещанных 16 получаем 12.
| | |
|
| 6.185, Mihail Zenkov (ok), 13:22, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> Не надо мне основы DAC/ADC рассказывать, я и без вас прекрасно в
> курсе. Но в общем то если мы про биты - устройство
> человеческого уха таково, что это не настолько уж и важно. Например,
> в первом StarCraft была прекрасная фоновая музыка, слушая которую никто бы
> в жизни и не подумал что там всего лишь 8 битов
> на отсчет и 22050 (с 16 на сидюк уже никак не
> лезло, даже с их встроенным сжатием). Правда, там lossless сжатие. Это
> я к тому что параметры дискретизации - несколько overrated на самом
> деле.
Не знаю как вы, но 11kHz мне мало, не напрягая слуха слышу 16-17kHz.
> Если вам закатить слепое тестирование - я не думаю что вы 16
> битов отличите от 24.
На хорошей аппаратуре и специально подобранном материале услышу. Проблемы с дитерингом я заметил в трех открытых проектах (audacity - bug report, avidemux и fluidsynth - переработал/добавил).
>> В alsa можно запретить монопольный захват звука.
> А в жигуленке можно докрутить болты за бухими слесарями автоТАЗа. Только мне
> не особо хочется всем этим заниматься. Поэтому при прочих равных -
> я предпочту варианты где слесари сразу не халтурили и сделали работу
> нормально. Так что МОЙ мозг эти проблемы не греют. Это называется
> разделение труда. Вот разработчик и майнтайнеры вполне могут разгрузить меня от
> всего этого кластерфака и я это всячески приветствую.
У аудио подсистемы может быть два варианта поведения - предоставлять возможность прямого доступа или нет. Alsa предоставляет, pulse - нет. Прямой доступ нужен для минимальной задержки. Приложения не критичные к задержке не должны монопольно захватывать устройство - это баг приложения или рук маинтейнера. Alsa имеет очень гибкую архитектуру и позволяет изменением одной строчки в конфиге запретить монопольный захват звука.
Правильно лучше написать свой API, пусть все его изучают и добовляют в тысячи приложений, чем просто добавить в графический конфигуратор настроек системы (для безруких не умеющих править конфиги) "запретить монопольный захват звука".
>> Дык выкинь нафиг этот древний велик под названием alsa, есть же такой
>> замичательный pulse!
> А зачем? Я вижу нормальное расщепление на фронт и бэк. И в
> большинстве случаев работать будут с фронтом, а бэк дергать только для
> особых низкоуровневых вещей нужных полутора программам.
>> У меня все настроено со времен когда еще не было pulseaudio.
> Я рад за вас. А на новых инсталляциях систем чего предлагается? Ах,
> вас все это не волнует? Ну а меня тогда не волнуют
> ваши проблемы, раз такая фигня. Это вполне честно, не так ли?
Вполне. Я высказал свою позицию - pulseaudio дублирует уже имеющийся функционал, усложняет систему, забирает лишние ресурсы (меньше время автономной работы). Как разработчик я не заинтересован в pulseaudio и работать над его поддержкой мне не интересно. Как пользователь - у меня нет pulseaudio и нет проблем.
Что вы делаете на системе построенной на открытом исходном коде - не понятно. Вникать в суть работы вы не желаете, помогать в развитии (хотя бы багрепортами) вы тоже не хотите. Да и вообще не признаете, что обычный человек может делать в свое удовольствие хороший софт. Сразу - гараж да халтура.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.156, Аноним (-), 07:11, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ламеры - это пользователи скайпа :). Кто еще кроме ламака может себе добровольно троян от MS в систему поставить?
| | |
|
|
| |
| 2.60, Аноним (-), 06:43, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Отличная вещь, поттеринг умирает в судорогах
Если вы сварили велик в гараже из водопроводных труб - поверьте, ведущие производители не пойдут подавать заявления о банкротстве. Даже если бы вам этого и хотелось.
| | |
| |
| 3.78, vitalif (ok), 12:19, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Тут у нас опенсорс, так что "ведущий производитель" как бы ни хотел, а всё равно ВСЕМ не навяжет свои поделия.
| | |
| |
| 4.157, Аноним (-), 07:15, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Тут у нас опенсорс, так что "ведущий производитель" как бы ни хотел,
> а всё равно ВСЕМ не навяжет свои поделия.
Так я нигде и не настаивал что вам надо запретить варить велики в гараже. Просто я в моем праве сравнить ваш крап с текущим state of art и назвать вещи своими именами, если ваш пепелац вышел "не очень". Некоторые в своем гаражике умудряются забабахать эпичные пепелацы, вызываюшие уважение, типа того чувака который сделал вел выжимающий на шоссе 110 км/ч за счет 10-киловаттного мотора, который крут технически и достаточно симпатичен визуально. Но у большинства получается просто у...ще, на которое зря потрачено время. Вот и с системами так же.
| | |
| |
| 5.196, Аноним (-), 18:04, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Тут у нас опенсорс, так что "ведущий производитель" как бы ни хотел,
>> а всё равно ВСЕМ не навяжет свои поделия.
> Так я нигде и не настаивал что вам надо запретить варить велики
> в гараже. Просто я в моем праве сравнить ваш крап с
> текущим state of art и назвать вещи своими именами, если ваш
> пепелац вышел "не очень". Некоторые в своем гаражике умудряются забабахать эпичные
> пепелацы, вызываюшие уважение, типа того чувака который сделал вел выжимающий на
> шоссе 110 км/ч за счет 10-киловаттного мотора, который крут технически и
> достаточно симпатичен визуально. Но у большинства получается просто у...ще, на которое
> зря потрачено время. Вот и с системами так же.
Что впрямую относится ко всему без изъятия СПО.
| | |
|
|
|
|
| 1.43, Аноним (-), 03:44, 20/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
А можно привлечь внимание автора к другому потцерингподелию тоже? (скрестив пальцы :)
Вдруг скоро увидим эмуляцию систшыт через нормалный SV...init? Мяяяячты :)
| | |
| |
| 2.61, Аноним (-), 06:44, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
> Вдруг скоро увидим эмуляцию систшыт через нормалный SV...init?
И конечно же этот переросточный кусок глюкавой скриптятины не будет шитом :). Ведь свое гoвно не пахнет.
| | |
|
| 1.46, iCat (ok), 05:41, 20/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Спасибо автору за труд!
Есть пара вопросов к сообществу: а которое П/О не умеет работать без pulseaudio?
Кроме Skype, который уже "обмикрософтился" окончательно?
| | |
| |
| 2.73, vitalif (ok), 11:28, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Спасибо автору за труд!
> Есть пара вопросов к сообществу: а которое П/О не умеет работать без pulseaudio?
Guitar Pro...
| | |
|
| |
| 2.96, sorrymak (ok), 14:00, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Какое-то неправильное у нас Free Community, если оно пишет костыли специально для нормальной работы куска проприетарщины (Skype).
| | |
|
| |
| 2.93, irinat (ok), 13:25, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> А зачем оно хочет libpulse?
Больше не хочет, воткнул заголовки в репозиторий.
| | |
|
| 1.81, Kroz (??), 12:51, 20/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 -- checking for module 'libpulse>=5.0'
-- package 'libpulse>=5.0' not found
Это зачем ему?
| | |
| |
| 2.92, irinat (ok), 13:24, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> возможность регулировки громкости для каждого канала будет?
Нет. Вообще ничего не планируется, разве что мелкие правки.
| | |
| |
| 3.108, Аноним (-), 15:50, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ринат, на каком дистрибутиве вы тестировали apulse?
Возможны ли какие-либо потенциальные проблемы при его использовании (интересуют мандривоподобные дистры)?
Можете-ли набросать rpm spec-файл для ленивых (не сочтите за нахальство)?
| | |
| |
| 4.111, irinat (ok), 16:06, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Ринат, на каком дистрибутиве вы тестировали apulse?
Debian testing
> Возможны ли какие-либо потенциальные проблемы при его использовании (интересуют мандривоподобные дистры)?
Если переменная LD_LIBRARY_PATH игнорируется, библиотеки не загрузятся, работать не будет. Если приложение 32-битное, например, Skype, а собраны только 64-битные библиотеки, то работать не будет. Если приложение использует части API, которые не реализованы, может не работать, тут как повезёт. О дистрибуспецифичных проблемах я не знаю.
> Можете-ли набросать rpm spec-файл для ленивых (не сочтите за нахальство)?
Нет, не умею такое.
| | |
| |
| |
| 6.115, irinat (ok), 16:14, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Скайп тестировали на Дебиане? 32/64, работает?
У меня 64-битная OS, на ней тестировал с 32-битной сборкой. Пару раз сделал тестовый звонок, колонки и микрофон работали.
| | |
|
|
|
| |
| 4.112, irinat (ok), 16:07, 20/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И еще, вдогонку: уживается ли с кде'шным фононом?
Без понятия, не проверял.
| | |
|
|
|
| 1.120, Аноним (-), 18:10, 20/09/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Ну с одной стороны - молодца, это единственная на данный момент адекватная реализация пульсы. С другой, низачем кроме скайпа она по факту не нужна, а скайпом всё равно пользуются только недоумки.
| | |
| |
| 2.135, arisu (ok), 01:34, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>Например, можно запустить Skype на системах без PulseAudio.
> Именно то, что нужно!
винды тебе нужны.
| | |
| |
| |
| 4.142, arisu (ok), 03:09, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Я могу сам разобраться в том, что мне нужно!
нет, конечно. это тебе только кажется так.
| | |
| |
| 5.158, Аноним (-), 07:17, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нет, конечно. это тебе только кажется так.
Ну еще бы - есть только 2 мнения: твое и неправильное.
| | |
| |
| 6.161, arisu (ok), 07:21, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну еще бы - есть только 2 мнения: твое и неправильное.
кажется, ты начинаешь понимать.
| | |
| |
| 7.174, Аноним (-), 10:07, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> кажется, ты начинаешь понимать.
Ну еще бы, я никогда и не сомневался в твоем ЧСВ ;)
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.173, Аноним (-), 10:06, 21/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интересно, если поставить alsaplugin и apulse произойдет аннигиляция?
Проверьте и доложите :).
| | |
|
|
