| 1.1, Гость (??), 12:21, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– | |
> DNS-запросы отправляются одновременно через все сетевые интерфейсы (чтобы корректно обработать отдельные имена, используемые внутри VPN и LAN), указанные в настройках DNS-сервера.
Что-то мне это не нравится. Это же раскрытие информации, нет?
| | |
| |
| 2.4, Аноним (-), 12:27, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Это такое видение открытого кода от святого Поттеринга: все данные пользователя должны быть открыты.
| | |
| 2.39, Аноним (-), 13:26, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
>> DNS-запросы отправляются одновременно через все сетевые интерфейсы (чтобы корректно обработать отдельные имена, используемые внутри VPN и LAN), указанные в настройках DNS-сервера.
> Что-то мне это не нравится. Это же раскрытие информации, нет?
Ну а вдруг Вы ходите на pedophileporno.com? Все должны об этом узнать.
Я думаю, в systemd-tcp будет встроена отсылка всех HTTP запросов на все доступные интерфейсы. Разумеется, исключительно на случай вдруг там локальная прокся есть, которая быстро ответит.
| | |
| |
| 3.73, Аноним (-), 14:06, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Ну а вдруг Вы ходите на pedophileporno.com? Все должны об этом узнать.
лёня запилит systemd-tor, и ты сможешь спокойно продолжить свои шалости
| | |
| |
| 4.82, Andrey Mitrofanov (?), 14:34, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> лёня запилит systemd-tor, и ты сможешь
А вместо шифрования будет текстовый конф.файл из 5 строчек для удобства пользователей!
| | |
| |
| 5.98, Аноним (-), 15:09, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У tor и так конфиг текстовый. Вот только в дебиане/убунте реализация конфигурации и сарта tor например - гoвнище которое в три раза страшнее поттера.
1) Конфиг равномерно размазан по 3-4 закоулкам. Очень удобно, чтобы прописать тебе там какой-нибудь конкретный exit node, например, крутящийся на расово верной машине. А ты заметишь это последним из-за структуры конфижков, размазанных по закоулкам.
2) Скрипты запуска Tor - портянка инита, при том как обычно, с далеко не лучшим на свете устройством всего этого внутрях.
| | |
| |
| 6.198, rob pike (?), 21:41, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если эту портянку переписать на Си в виде systemd-"модуля" (да, в кавычках), её устройство сразу редко улучшится.
| | |
| |
| 7.245, Аноним (-), 00:26, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если эту портянку переписать на Си в виде systemd-"модуля" (да, в кавычках),
А зачем модуль? Конфига хватит. Ну, двух. Один для запускалки, второй - для демона. И хватит. Tor ничем таким не особенный в плане бытья демона. Просто некоторые м...ки все переусложнили, распихав куски конфигурации в штук пять разных закоулков.
> её устройство сразу редко улучшится.
Два места с настройками - лучше пяти.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.2, Аноним (2), 12:23, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
 объясните плз, все вот эти навороты они идут отдельными модулями которые
ставятся отдельно/можно отключить, или все едино и неделимо и каждый, кто волею судеб выбрал для себя дистрибутив с оным системд будет иметь у себя все это запущенным и работающим из коробки?
| | |
| |
| |
| 3.72, Аноним (-), 14:04, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> но очевидно, что врёт
это тебе на лоре и опеннете в комментариях доказали? (очевидно, что systemd ты не видел)
| | |
| |
| 4.106, Адекват (ok), 15:23, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> но очевидно, что врёт
> это тебе на лоре и опеннете в комментариях доказали? (очевидно, что systemd
> ты не видел)
А ты типа видел ? ну давай, примеры отключения в студию.
| | |
| |
| 5.159, Аноним (-), 17:26, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> но очевидно, что врёт
>> это тебе на лоре и опеннете в комментариях доказали? (очевидно, что systemd
>> ты не видел)
> А ты типа видел ? ну давай, примеры отключения в студию.
что тебе отключить? (вообще, я знаю ответ на это вопрос - отключить нужно твой метаболизм)
| | |
|
| 4.129, anonymous (??), 16:15, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
куда проще запиливать немодульно
так что да, пока примеров отключения не будет - не поверю
а вообще как обычно ппц, ну казалось бы какая связь между dns и системой инициализации
вот если бы Лёне действительно было не пофик на сообщество, он бы к критике давно прислушался, и оформлял бы свои поделки по-другому, и в новостях бы так и писали: вот вам dns-плагин, если хотите dns возьмите его и подключите
| | |
| |
| 5.150, ноним (ok), 16:44, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  CODE --disable-python-devel Do not build python modules --disable-dbus ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.163, anonymous (??), 18:00, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
основной вопрос, код отвечающий за инициализации независим от этих фич или нет, код отдельный или там всё на #ifdef -ах?
| | |
| 6.183, анонимус (??), 20:05, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Шо, только опциями сборки? Хочешь что-то отключить - configuremakemakeinstall? Прогрессивный подход.
| | |
| |
| 7.184, ноним (ok), 20:40, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
> Шо, только опциями сборки? Хочешь что-то отключить - configuremakemakeinstall? Прогрессивный
> подход.
Самый, что ни на есть Unix-овый. Некоторые (Slackware, Gentoo) только так и живут. А ежели не нравится - не стартуй сервис, либо марш на винду!
| | |
| 7.188, ноним (ok), 20:50, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Шо, только опциями сборки? Хочешь что-то отключить - configuremakemakeinstall? Прогрессивный
> подход.
P.S.: А как можно в православном init-е отключить поддержку SELinux? "configuremakemakeinstall" ?
| | |
| 7.202, chinarulezzz (ok), 22:07, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >Шо, только опциями сборки?
да, но это не проблема. Проблема что нафигненужное - сделали отключаемо, а нужное - слили в один проект. Потому их отвязывать не будут, в отдельные проекты (удав, журнал). Им не нужно чтоб всем было пох на их сисьтемде и просто и с легкостью брали удав.
| | |
| 7.247, Аноним (-), 00:32, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Шо, только опциями сборки? Хочешь что-то отключить - configuremakemakeinstall?
Ну а в ините в бинарных дистрах тоже так по простому лишнее не выбросишь из файловой системы, знаешь ли.
| | |
|
|
| 5.158, Аноним (-), 17:25, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> куда проще запиливать немодульно
> так что да, пока примеров отключения не будет - не поверю
> а вообще как обычно ппц, ну казалось бы какая связь между dns
> и системой инициализации
> вот если бы Лёне действительно было не пофик на сообщество, он бы
> к критике давно прислушался, и оформлял бы свои поделки по-другому, и
> в новостях бы так и писали: вот вам dns-плагин, если хотите
> dns возьмите его и подключите
что ж вы такие д3билы-то? ЭТО УЖЕ МОДУЛЬНАЯ, ПЛАГИННАЯ СИСТЕМА
| | |
| |
| 6.165, anonymous (??), 18:07, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
тыкните пожалуйста ссылочку, если не затруднит, где что-нибудь про плагины, может их ещё и на лету как в кернеле загружать можно?
а то системд так быстро развивается, прямо не угонишься за всеми новостями)
| | |
|
| 5.227, Аноним (-), 12:54, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если бы критика сообщеста волновала хотя бы это сообщество, то сабж не впилили бы в большую часть дистрибутивов с преогромной радостью. Говорите словно поттеринг снасильничал над сообществом и заставил всех использовать свою "кривую поделку".
Из интервью с разработчиками дебиана:
- у нас просто не было выбора! он пришел пьяный, размахивал оружием и угрожал!
| | |
| |
| 6.240, Аноним (-), 19:43, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Говорите словно поттеринг снасильничал над сообществом и заставил всех использовать свою "кривую поделку".
Из интервью с разработчиками дебиана:
- у нас просто не было выбора! он пришел пьяный, размахивал оружием и угрожал!
Ну примерно так всё и было. Сколько, кто и как там переголосовывал не помнишь? А классные вбросы: опрос по которому все ментейнеры дебиана хотят системд?
| | |
|
|
|
|
| 2.49, Аноним (-), 13:31, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Поставляется всё как отдельные бинарные файлы и юнит-файлы, которые их запускают как сервисы. Можно отключать/включать необходимое.
| | |
| |
| 3.241, Аноним (-), 19:46, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
clicking, double clicking. the computer screen of course. the keyboard(c)
| | |
|
| 2.170, Аноним (-), 18:35, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
там же написноа "системд-фича", а не системд --фича. В большинстве дистров этих бинарей (и функций) нет, т к используются свои поверенные веками nscd, networkmanager/etcnet/network(s)/прочая шляпа, и прочие ntpd.
Да и большинство этих новых фич еще только разрабатывают, о чем и пишет автор. Со временем, дистры могут и перейти на настройку сети через системд, но только если оно всех устроит, даст унификацию или еще какой профит.
| | |
|
| |
| 2.70, Аноним (-), 14:02, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А когда ожидается systemd-mmc для управления всей этой фигней?
идея, кстати, замечательная
| | |
|
| 1.5, EuPhobos (ok), 12:28, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +17 +/– |
 За месяц работы с systemd в дебиане, меня этот системаДэ начинает бесить.. с каждым обновлением что-то слетает, и конфиги меняют своё местоположение. Зачем это делать?!
То они все в /etc/systemd/system, то вдруг переехали в /lib/systemd/system а в /etc создались симлинки.. И всё это криво и приходится дорабатывать напильником. С каких пор файлы конфигурации лежат не в /etc в дебиане-то?!
Такое впечатление что сообщество опять наступает на грабли, и откатывается в 2000-ые..
PS: Ухх... крик души.
| | |
| |
| 2.11, Аноним (11), 12:44, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 у меня ноут перестал вырубаться нормально после последнего релиза, авторизация в openbox проходит со второго раза... прям чую леонард постоянно икает когда я пользуюсь своим debian
| | |
| |
| 3.41, EuPhobos (ok), 13:26, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Тоже наступил на эти грабли) Врубил через WOL дома комп, и вырубил его по halt, потом решил опять врубить, а нихрена не происходит.
Оказывается теперь halt просто выгружает ядро и оставляет работать железо без ОС.. ЗАЧЕМ?!
Я прихожу домой, а комп рычит вентиляторами, и на мониторе "System halted!" - спасибо блин, кэп! Только за что ты мне энергию жёг целых два дня сволачь! При включённой ОС даже мониторы бы отключились...
А что бы нормально вырубить комп, теперь нужно писать "systemctl poweroff", и если вдруг я по привычки опять напишу halt, будет опять №%@$#ц..
| | |
| |
| 4.115, Аноним (-), 15:34, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>Я прихожу домой, а комп рычит вентиляторами, и на мониторе "System halted!"
Всегда так было: halt - остановка системы, poweroff - остановка системы с отключением питания. Подозреваю, что в дебиане как обычно использовался sysvinit со своими особыми, уличными патчами.
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 16:07, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
О каком вообще halt речь?
У меня по 'shutdown -h' происходит полное выключение.
| | |
| |
| 6.139, Аноним (-), 16:30, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В Дебьяне poweroff - это симлинк на halt.
Честно, не помню, как это было реализовано. halt, poweroff и reboot это одна и та же программа, отличается только тем, что она делает будучи запущенной без указания параметров.
| | |
| |
| 7.230, Аноним (-), 13:54, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Честно, не помню, как это было реализовано.
Выбором нужного действия в зависимости от значения нулевого параметра командной строки (argv[0] в C/C++, $0 в шелле и т.п.).
К.О.
| | |
|
|
|
| 4.153, Forth (ok), 16:58, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
halt так и должен работать, для выключения питания всегда был poweroff
| | |
| |
| 5.256, Пр0х0жий (??), 18:17, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> halt так и должен работать,
Не всегда:
-p When halting the system, switch off the power. This is the default when halt is called as poweroff.
> для выключения питания всегда был poweroff
poweroff
shutdown -h now
halt -p
init 0
telinit 0
# Uncomment the following line if by default the system
# needs to be halted instead of powered off.
#HALTCMD=/sbin/halt
| | |
|
| 4.185, Аноним (-), 20:44, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
И это админ каких-то продакшенов. Весело наверное в вашей компании работать.
man halt:
>NOTES
> Under older sysvinit releases , reboot and halt should never be called directly. > From release 2.74 on halt and
> reboot invoke shutdown(8) if the system is not in runlevel 0 or 6. This means that > if halt or reboot cannot
> find out the current runlevel (for example, when /var/run/utmp hasn't been > initialized correctly) shutdown
> will be called, which might not be what you want. Use the -f flag if you want to do a hard halt or reboot.
.
| | |
| |
| 5.186, Аноним (-), 20:46, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
И при этом в чём-то systemd виноват, вот же забава. Специалисты такие специалисты.
| | |
| 5.192, EuPhobos (ok), 21:17, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Как же вы, офисный планктон, задолбали, вечно думаете, что админы обладают ясновидением. И должны были предвидеть, что так случится, или каждый update читать маны на всё про всё предлагаете?!
Или вы капитан-баян?
Теперь-то уж я и без вас знаю, что изменения в halt есть, после обновлений.
И halt-это не такой уж жизненно-важный орган системы, что бы внимательно его изучать, после каждого обновления.
| | |
| |
| 6.222, Аноним (-), 10:08, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Клоун, эта версия sysvinit вышла в 2006 году, а ты только сейчас обнаружил это.
| | |
| 6.232, yet_another_anonymus (?), 14:05, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Как же вы, офисный планктон, задолбали, вечно думаете, что админы обладают ясновидением. И должны были предвидеть, что так случится, или каждый update читать маны на всё про всё предлагаете?!
А release notes уже не выпускают?
| | |
| 6.242, Anonym2 (?), 21:50, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Как же вы, офисный планктон, задолбали, вечно думаете, что админы обладают ясновидением.
> И должны были предвидеть, что так случится, или каждый update читать
> маны на всё про всё предлагаете?!
> Или вы капитан-баян?
> Теперь-то уж я и без вас знаю, что изменения в halt есть,
> после обновлений.
> И halt-это не такой уж жизненно-важный орган системы, что бы внимательно его
> изучать, после каждого обновления.
:-) Вы уверены, что для вас не такой уж важный? Но вообще только офисный планктон твёрдо уверен, что после update всё будет работать как раньше, только почему-то лучше... А может и не уверен, а вообще об этом не задумывался. Только знает что какие-то апдейты надо делать...
| | |
|
|
| 4.214, _KUL (ok), 03:21, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Аналогично был "приятно" удивлён в дебиане этой новой "фишкой" ...
После долгих лет привычки выключения по halt, теперь переучиваюсь на poweroff или shutdown -h now тяжко ...
| | |
| |
| 5.244, Anonym2 (?), 22:44, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Аналогично был "приятно" удивлён в дебиане этой новой "фишкой" ...
> После долгих лет привычки выключения по halt, теперь переучиваюсь на poweroff или
> shutdown -h now тяжко ...
echo alias halt poweroff >>~/.alias
(бюро медвежьих услуг) >:-)
А что какие-нибудь GUI? Ещё часто можно специальной кнопкой. Которая кнопка питания...
| | |
| |
| 6.255, _KUL (ok), 15:44, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не знаю какая у вас религия, но по моему вероисповиданию нужно в .bashrc алиас прописывать. И то! Это не верно, нужно привыкать к новому вызову, а не привычному алиасу.
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.43, EuPhobos (ok), 13:29, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Тестинг?
Да, люблю заранее быть готовым к тому, что ждёт в релизе, что бы решить, стоит ли ставить в продакшн на серваки. Тестинг тестирую именно дома, когда "опять @$9#ь отлетело"- не так уж критично.
| | |
| |
| 4.51, Аноним (-), 13:32, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Сижу на Debian Jessie (Testing) и systemd, регулярно обновляюсь. Никаких проблем не встречал. Что-то делаю не так?
| | |
| |
| 5.57, EuPhobos (ok), 13:37, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну или что-то делаешь недостаточно.
"Если сидеть просто в консоле, то и видео драйвер не будет никогда проблемой."
Смотря на сколько разнообразно ты используешь свою систему.
| | |
| |
| 6.62, Аноним (-), 13:45, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Ну уж куда мне до вас. Всего-то пишу системный код, rm -rf / не запускаю.
| | |
| 6.187, Аноним (-), 20:48, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не пользуюсь halt, ага. Админю не localhost, а пару droplet на DigitalOcean. Успехов в плавании.
| | |
|
| 5.121, Аноним (-), 15:58, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
начнем с того, что сейчас не поддерживается работа pm-utils с systemd
| | |
|
| 4.105, Аноним (-), 15:20, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Да, люблю заранее быть готовым к тому, что ждёт в релизе,
Ну так стабильность - только в stable.
> что бы решить, стоит ли ставить в продакшн на серваки. Тестинг тестирую
> именно дома, когда "опять @$9#ь отлетело"- не так уж критично.
Это примерно как лазать по стройке с аргументом "хочу видеть как будет сделан будущий дом, может быть я в нем и не захочу жить?!" а потом искренне обижаться на то что незакрепленный фрагмент на который вы залезли - рухнул вместе с вами. Есть такая штука - work in progress, и в этом процессе никто не обещал безопасную эксплуатацию штуки над которой ведется работа...
| | |
| |
| 5.133, anonymous (??), 16:22, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
зато создаётся прекрасное впечатление о методах разработки systemd
или это по прихоти мэйнтейнеров дебиана конфиги туда-сюда прыгают?
| | |
| |
| 6.173, Аноним (-), 19:07, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> зато создаётся прекрасное впечатление о методах разработки systemd
А что - systemd? Вон в шапке он стабильный. Не распоследний, но юзеров той шапки все это не будет ...ать еще сколько там лет.
> или это по прихоти мэйнтейнеров дебиана конфиги туда-сюда прыгают?
Ниипу - я тестингом не пользуюсь, ибо сам себе не враг.
| | |
|
| 5.141, Аноним (-), 16:30, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сейчас мы конечно услышим правильный рецепт как готовится к переходу на новую систему? Или как следующая стабильная версия вышла сразу с криком и матом корячем везде? Ну а что, стейбл же.
| | |
| |
| 6.175, Аноним (-), 19:14, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Сейчас мы конечно услышим правильный рецепт как готовится к переходу на новую систему?
Это же элементарно, ватсон. Если задача ответственная - это как-то так:
1) Выпускается новая система.
2) Пусть ее месяцок поюзают другие.
3) Смотрим на объем предъяв в багтрекерах/рассылках/etc.
4) Если предъяв не слишком много - ставим на тестовую машину, etc. Иначе goto 2). Или вообще на другую систему, если goto 2) слишком часто надо делать.
5) Если на тестовой конфиге аналогичной продакшну все за...сь - можно и в продакшн уже. Иначе обработка ситуации по аналогии с 4).
6) ???
7) PROFIT
> Или как следующая стабильная версия вышла сразу с криком и
> матом корячем везде? Ну а что, стейбл же.
Ну если хочется с криками, матом и корячем, ваше право.
| | |
| |
| 7.203, Аноним (-), 22:14, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
То прям в этой новости слушаем: надо учиться всему новому, иначе идите в дворники. То: сидите ровно, как выйдет новая версия - начинайте изучать. У сторонников лёни что, полушария мозга не связаны друг с другом?
| | |
|
| 6.210, вот такой вот аноним (?), 00:48, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
вообще то системд наиболее качественный в RPM дистрах. я вот уже с 2011 сижу на той же росе и ничего. поначалу непривычно было , но потом все в норме. но это опять же домашний комп. про серваки ничего не скажу ибо не админ. а вообще штука более строная нежели баш-скрипты. да и управление сложностью не отличается. не знаю у дебиана просто раздвоение личности. они долго не могли перейти на системд, ибо пользователи хаяли и сейчас хаят. но время то идет и системд становится стандартом. кому не нравится берем старые образы и работаем на них. вот только отслеживаем дыры. в чем проблема то.
| | |
|
|
|
|
| 2.16, Аноним (-), 12:51, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> За месяц работы с systemd в дебиане
в тестовой-то версии?
> То они все в /etc/systemd/system, то вдруг переехали в /lib/systemd/system а в /etc создались симлинки
они всегда были симлинками
| | |
| |
| |
| 4.25, Аноним (-), 13:16, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ну а что, неплохо-же. Системд облегчает поиск "не актуальных" системных администраторов, рандомно кидая конфигурационные файлы. Теперь, если администратор редко профилактически читает маны на всё подряд, надеясь, что ничего просто так не меняется, это будет легко обнаружено, когда в бэкапе вместо конфигов окажутся только симлинки.
| | |
| |
| 5.31, EuPhobos (ok), 13:22, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> когда в бэкапе вместо конфигов окажутся только симлинки.
Вот-вот! Пришлось в пути бэкапа добавить ещё и /lib/systemd
| | |
| |
| 6.126, rshadow (ok), 16:09, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Отлично! Минус один одмин обновляющий боевой без предварительного тестирования.
| | |
| 6.164, annualslayer (ok), 18:01, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 ппц, вы маны от него читали вообще?
в /lib/systemd нельзя ничего редактировать (т.е. и бэкапить не надо)
если надо поменять юнит, то надо перезаписать симлинк в /etc копией файла из /lib со своими изменениями
| | |
| |
| 7.172, V (??), 19:04, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>если надо поменять юнит, то надо перезаписать симлинк в /etc копией файла из /lib со своими изменениями
вот это костыль
| | |
| 7.174, EuPhobos (ok), 19:12, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Так в том то и дело, были файлы реальные в /etc в котором я просто правил файл getty@tty1.service для автологина.
После обновления, файлы переехали в /lib (возможно они там и раньше были), а в /etc создались симлинки, и ко всему прочему, все файлы которые я редактировал (а там ещё был nut-server, bluetooth и ещё чего-то) попросту исчезли. И вот теперь пришлось делать копию файла из /lib в /etc с исправлением для автологина. В данный момент в /etc у меня лежит теперь 1 реальный файл и симлинки. Теперь уж очень интересно что будет после очередного обновления.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 3.47, EuPhobos (ok), 13:30, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Там я написал, что нет выбора, и в дебиане не возможно оставить sys-v-init больше, только СюстемДэ, только хардкор.
А настроить один раз и долго радоваться - как оказалось уже не получается... по крайней мере в jessie/testing
| | |
| |
| 4.231, Аноним (-), 14:04, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А настроить один раз и долго радоваться - как оказалось уже не получается...
<sarcasm>И правильно, ведь желание "настроить один раз и долго радоваться" является признаком отсутствия стремления ко всему новому, модному, стильному и молодёжному.</sarcasm>
| | |
| |
| 5.243, vi (?), 22:11, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> А настроить один раз и долго радоваться - как оказалось уже не получается...
> <sarcasm>И правильно, ведь желание "настроить один раз и долго радоваться" является признаком
> отсутствия стремления ко всему новому, модному, стильному и молодёжному.</sarcasm>
<sarcasm>Вас</sarcasm> немного спасает!?!?!?!? Но,,,,,,,,,,все,,,,,,таки,,,,,аНОНИМОВ-на..............................................................(и так до Бесконечности ;)
Пожалуйста, прежде чем написать сообщение, ознакомьтесь с данными рекомендациями http://www.opennet.dev/boardhelp.html .
| | |
|
|
|
| 2.81, SunXE (ok), 14:31, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Ну так это же дебиан, там всегда так. Проблема не systemd, а дистрибутива.
Такая же фигня была с PulseAudio, все её ругали, но глючила она почему-то только в убунте.
Сижу на Fedora Rawhide и не испытываю каких-либо проблем, сам удивляюсь)
| | |
| |
| 3.103, Аноним (-), 15:15, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну так это же дебиан, там всегда так. Проблема не systemd, а
> дистрибутива.
Точнее, проблема что человек назвался тестировщиком, не будучи морально готовым выкусить последствия.
Для эксплуатации на системах, отказ которых кто-то решает - всю жизнь был debian stable и там никто и близко не посмеет так куролесить в рамках энного релиза. А если кто захотел попрыгать по минному полю - ему грех обижаться на то что подвезли свеженькую партию новых мин, прямо с завода.
| | |
| 3.128, rshadow (ok), 16:13, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Ахахаха. Вы наверно единственный позьзователь вашего безглючного дистрибутива.
| | |
|
| 2.95, Тимофей (??), 15:02, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Это проблемы конкретно debian
/usr/ - стандартные конфиги, которые нужны для самого systemd и юнит файлы которые есть
/etc/ - то что настроил/включил пользователь
/run/ - сгенерированное генератором
Единственная проблема, которая сейчас с этим есть, в systemd, это то что /etc/ должен иметь приоритет над всеми, однако пока что (как я понимаю, я могу ошибаться), приоритет имеет /run/
| | |
| |
| 3.233, Аноним (-), 14:08, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> /usr/ - стандартные конфиги
> /etc/ - то что настроил/включил пользователь
Поттеровская интерпретация FHS?
| | |
|
| 2.96, Аноним (-), 15:03, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> То они все в /etc/systemd/system, то вдруг переехали в /lib/systemd/system а в /etc создались симлинки
Вы просто не совсем понимаете, что происходит и пишете какую-то ересь.
| | |
| 2.101, Аноним (-), 15:13, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> За месяц работы с systemd в дебиане, меня этот системаДэ начинает бесить..
> с каждым обновлением что-то слетает, и конфиги меняют своё местоположение. Зачем
> это делать?!
Ну так назвался тестировщиком - получи жизнь на действующем вулкане. В релизном дебиане нет никаких systemd. А когда релизнется новый - в нем тоже никто таких перетрясов делать не станет.
А если тебе охота тестировать свежак вместо эксплуатации - вот там возможны варианты. И именно поэтому деление на stable, testing, unstable и прочих и придумали.
| | |
| |
| 3.111, EuPhobos (ok), 15:30, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Да это понятно конечно, но до systemd, и в wheezy/testing и в jessie были тоже грабли... эмм по-меньше что-ли, и не били так больно. К тому же заморозка на носу, и подготовка к релизу.
Посмотрим как скоро дистрибутив справится со всем этим и релизнится с этим systemd
| | |
| |
| 4.176, Аноним (-), 19:18, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> больно. К тому же заморозка на носу, и подготовка к релизу.
Ну вот когда его назовут stable - тогда я такие жалобы смогу понять, если в рамках stable-ов кто-то посмеет так перекорежить. А тестинг на то и тестинг что там вечно ядерный полигон. У некоторых вон grub в осадок выпадал по нестыковке версии модулей и core. Это покруче любого системдеца будет - система умирает и наглухо unbootable.
> Посмотрим как скоро дистрибутив справится со всем этим и релизнится с этим systemd
Думаю что как обычно справится - зафиксирует версию программы и будут как максимум бэкпортить то что совместимость не ломает.
| | |
| |
| 5.181, EuPhobos (ok), 19:33, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У некоторых вон grub в осадок выпадал по нестыковке версии модулей и core.
Было, помню, при переходе на grub2 с efi, для меня это особо проблемой не показалось, загрузился с запасной флешки, зачрутился, проинсталил граб и всё..
| | |
| |
| 6.249, Аноним (-), 00:39, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, небольшая такая проблема - надо срочно что-то cделать, а у тебя обана - система не грузится после ребута.
| | |
|
|
|
|
| 2.118, Anonimous (?), 15:36, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Ну, не знаю - я до сих пор регулярно ищу конфиги в /usr/local/etc/rc.d и поэтому не сильно матерюсь, обнаруживая их в /opt/1C/v8.2/x86_64 ;-)
| | |
|
| 1.6, Нухт (?), 12:29, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Всё... Линия невозврата перейдена, как не прискорбно. Система инициализации, "удобный инструментарий управления демонами" - все это промежуточные проекты. На очереди переделка [идеи] всей системы...
| | |
| |
| 2.8, старый сантехник (?), 12:41, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так уж не раз тут шутили в стиле, что так до релиза systemd с компонентом systemd-linuxkernel ;) дойдет. Ждем-с... :)
| | |
|
| 1.7, qqq (??), 12:36, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Не очень понятно зачем кэшировать днс на этом уровне, если полно пакетов, которые это делают. Весело... Что там на очереди? Замещение ppp, iptables, dhcp, resolvconf, dnsmasq, wpa_supplicant, web servers ... ?
| | |
| |
| 2.12, 1 (??), 12:50, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как ни прискорбно - дальше будет монолитный kerneld
| | |
| |
| 3.86, qqq (??), 14:45, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> как ни прискорбно - дальше будет монолитный kerneld
не, если пошла такая пьянка, то инит-система использующая REST
| | |
| |
| 4.92, Нухт (?), 14:56, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> не, если пошла такая пьянка, то инит-система использующая REST
IN PEACE
| | |
| |
| 5.157, Аноним (-), 17:20, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> не, если пошла такая пьянка, то инит-система использующая REST
> IN PEACE
ох, это снова вы, евгений вагантович
| | |
|
|
|
| 2.17, Аноним (-), 12:52, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Не очень понятно зачем кэшировать днс на этом уровне, если полно пакетов,
> которые это делают. Весело... Что там на очереди? Замещение ppp, iptables,
> dhcp, resolvconf, dnsmasq, wpa_supplicant, web servers ... ?
> ppp, wpa_supplicant,
давно пора
| | |
| |
| 3.29, qqq (??), 13:20, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Не слишком ли много это на себя берет?
Универсализация зло - ни своей работы не сделает как положено ни "замещаемой"
Основной принцип nix-систем: do one thing and do it well. В конце концов SOLID
| | |
| |
| 4.56, Аноним (-), 13:37, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Linux is not Unix. Начиная от ядра и заканчивая KDE, везде монолитные системы, максимум с модулями или плагинами. Любители KISS и UNIX польузуются Plan9/Inferno.
| | |
| |
| 5.77, Аноним (-), 14:18, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Linux is not Unix
Ерунда. Тогда уж и Unix is not Unix, там тоже ядро монолитное было.
| | |
| |
| 6.116, Аноним (-), 15:34, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Linux is not Unix
> Ерунда. Тогда уж и Unix is not Unix, там тоже ядро монолитное
> было.
Трындишь. разницу между AT&T и BSD объяснять или сам нагуглишь?
| | |
|
|
| 4.58, Аноним (-), 13:40, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | если ей занимаются бездарные хиппари - несомненно пока лёня прекрасно справляетс... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.140, vlikhachev (ok), 16:30, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> systemd - модульна система, при желании весь функционал утилит systemd можно реализовать
> на базе уже существующих поделок через api-прослойки, и такие проекты,
> ведомые особыми поттерофобами, уже существуют, другое дело, что большинство этих поделок
> не выполняют именно задачи, требующиеся от сопроводительных инструментов системы инициализации
> и управления системой
А можно НЕ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ВЕСЬ функционал утилит systemd, а реализовать только его часть? В рамках бывшего udev, и забыть про остальное, как про кошмарный сон?
Если это, как Вы утверждаете, модульная система, то должно быть возможно...
| | |
| |
| 6.156, Аноним (-), 17:19, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | если есть возможность осознать и решить большую часть административных задач раз... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.208, vi (?), 23:17, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> если есть возможность осознать и решить большую часть административных задач разом, зачем
> решать кусочно? более 20 лет полумеры существовали - сплошное уныние и
> безысходность, а теперь всё изменится
Кнопка с надписью "Сделать все ..." (вместо многоточия, вставьте необходимое ;)
На самом деле, есть (не)много правильного. Например, готовятся к приходу нового поколения в IT.
| | |
|
|
|
|
| 3.161, qqq (??), 17:44, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
думаете "замещенные" сервисы на systemd позволят тонкую настройк/тюнинг?
| | |
| |
| 4.169, ноним (ok), 18:33, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> думаете "замещенные" сервисы на systemd позволят тонкую настройк/тюнинг?
"замещенные" сервисы позволяют не пользоваться "нещамещенными" в определенных случаях. Для всех остальных случаев никто не запрещает пользоваться "нещамещенными" )
Пример: sytemd-tymesyncd вместо ntpd.
| | |
| |
| 5.190, qqq (??), 21:05, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
хороший пример, итак вместо годами работающего ntpd, появляется новая сущность...
| | |
| 5.191, anonymous (??), 21:14, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>"замещенные" сервисы позволяют не пользоваться "нещамещенными" в определенных случаях. Для всех остальных случаев никто не запрещает пользоваться "нещамещенными" )
Да, что-то только уже сильно смахивает это на венду. Там тоже много чего "замещаемого". Только этот монстр весит уже под 20 гигов, так что хоть обзамещайся. Лучше всё равно не станет.
| | |
|
|
|
|
| 1.10, Журналовращатель (?), 12:42, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
Светлое будущее:
- корневые днс-сервера работают на systemd-resolved
- дистрибутив Линукса состоит из
- kernel
- systemd
- busybox
- surfaceflinger
Как страшно жидь!
| | |
| |
| |
| |
| 4.107, Аноним (-), 15:24, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Таки да, пора в сюстемд интегрировать.
> - systemd
Так вроде уже implemented? Или предлагается рекурсивно?!
| | |
|
|
|
| 1.14, Аноним (-), 12:51, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +15 +/– |
> - В systemd-resolved добавлена поддержка кэширования DNS-запросов и полноценная
> реализация LLMNR (http://en.wikipedia.org/wiki/LLMNR) (Link Local Multicast Name Resolution).
> Представлен systemd-resolved D-Bus API для резолвинга имён, адресов и RR-записей через
> DBus. В отличие от встроенного в glibc резолвера, в systemd-resolved
> DNS-сервер и кэш разделены и привязаны к сетевым интерфейсам. DNS-запросы отправляются
> одновременно через все сетевые интерфейсы, указанные в настройках DNS-сервера (чтобы корректно
> обработать отдельные имена, используемые внутри VPN и LAN). Параметры для работы
> systemd-resolved могут быть автоматически получены от systemd-networkd, который в свою
> очередь может получить их по DHCP.
Если бы это кто-то написал в чатике, решил бы, что шутка. Люди годами пишут вменяемые реализации DNS-клиентов - шоб и работало с самыми разными приложениями, и без дырок, и устойчиво, - а тут пришли бравые ребята и с пол-пинка всё сделали. Волшебство, не иначе.
> - В состав включена новая утилита "networkctl", в рамках которой развивается
> консольный клиент для подсистемы настройки сети "networkd". В настоящее время
> утилита может использоваться только для получения информации о сетевых интерфейсах и
> их состоянии. В будущем планируется довести возможности networkctl до полнофункционального
> инструмента для управления сетью. В отличие от iproute2, утилита networkctl позиционируется
> как более высокоуровневый инструмент который осуществляет агрегацию статистики из разных
> источников, таких как netlink, udev, networkd и встроенный в networkd
> dhcp-клиент. Полученные данные комбинируются в наглядных обобщённых отчётах.
Каждый уважающий себя системщик должен написать свою утилиту для управления сетью.
> Обеспечено обновление содержимого shadow-файлов;
Кгхм. То есть до этого...
> - Добавлена новая библиотека systemd-terminal, предоставляющая функции для разбора и
> отрисовки данных TTY. В будущем, планируется использовать данную библиотеку в новой
> подсистеме виртуальных терминалов, работающей в пространстве пользователя;
Тут то же, что и с DNS...
> - Добавлена новая утилита systemd-journal-upload, позволяющая организовать процесс загрузки
> журнала на внешние системы, на которых запущен сервис systemd-journal-remote;
Это в смысле уже имеющийся архив "скопировать" на другую систему? Проблемы с дублированием сообщений не будет?
> - Добавлен новый компонент "systemd-firstboot", который при первой загрузке интерактивно
> запрашивает у пользователя основную информацию для использования в systemd (часовой пояс,
> пароль root, имя хоста);
А инсталлятор в системе тогда зачем?!
> - В некоторых bus API, предоставляемых обработчиком PID 1, обеспечена
> опциональная возможность обращения к PolicyKit для получения подтверждения выполнения
> привилегированных операций для непривилегированных клиентов;
Если б ещё в PolicyKit не находили дыры и он не был завязан на потенциально грабельный софт... Но всё же полезно.
> - В systemd-timesyncd добавлена поддержка автоматического получения настроек доступа
> к NTP-серверу через systemd-networkd, который может получить эти настойки через DHCP;
А почему ентот networkd не может просто складывать пришедшее по DHCP в какой-то файл, и читай, кому надо? Без взаимодействия напрямую между демонами...
> - В юниты .socket добавлены директивы DeferAcceptSec, KeepAliveIntervalSec, KeepAliveTimeSec,
> KeepAliveProbes и NoDelay для включения опций TCP-сокетов TCP_DEFER_ACCEPT, keep-alive
> и выключения алгоритма Nagle;
systemd-tcpd на подходе?
> - В logind добавлена поддержка нового типа сеансов "web", которые можно
> использовать для запуска таких web-интерфейсов, как Cockpit (http://cockpit-project.org/),
> с регистрацией web-клиента в форме PAM-сеанса;
Хм, здесь тоже рациональное зерно есть.
> - В systemd-nspawn добавлена опция "--volatile=" для запуска контейнера без
> предварительно подготовленных директорий /etc и /var;
То есть подготовку systemd-nspawn возьмёт на себя?
> - Клиент kdbus переведён на использование новой подсистемы ядра Linux 3.17
> memfd (http://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.git/commit/?id=918
> вместо старого варианта, привязанного к kdbus;
Но пусть только кто-нибудь ещё заикнётся, что systemd, душечка, не портабельный!.. Хотя, может, оно и к лучшему - меньше вероятность расползания заразы.
> - В systemd-analyze добавлена команда "verify" для проверки unit-файлов в
> режиме offline;
Что значит "проверки" - синтаксиса? То есть до этого проверить можно было только загрузкой юнита?
> - В клиент и сервер DHCP из состава systemd-networkd добавлена поддержка
> метода FORCERENEW и опций для настройки идентификатора клиента и broadcast-режима;
DNS... TTY...
> - В systemd-networkd добавлены дополнительные опции для настройки агрегирования сетевых
> интерфейсов (bonding), обеспечена возможность указания метрики для статических маршрутов.
> По умолчанию прекращена отправка широковещательных запросов DHCP-клиентом (для включения
> нужно установить опцию RequestBroadcast=yes);
o_O А куда тогда запросы слать до получения lease?
> - udev теперь в первую очередь применяет имена сетевых интерфейсов, переданных
> ядром, если ядро поддерживает обеспечение предсказуемости таких имён. Поведение можно
> изменить через настройку NamePolicy= в файлах .link;
Неужели разум восторжествовал?
> - В journald добавлена поддержка сжатия с использованием алгоритма LZ4.
> Из-за проблем с новыми версиями rsyslog система journald теперь не перенаправляет
> по умолчанию все данные в работающий демон syslog. Для включения перенаправления
> следует использовать опцию ForwardToSyslog= в journald.conf;
Угу. Из-за проблем с syslogd. Найден главный враг, мешающий распространению journald, освящённого самим Лёней Г... в смысле, П.
> - Добавлена новая утилита "systemd-escape" для экранирования спецсимволов в строках (например,
> используется для построения имён unit-ов).
Утилита, блин. "cat -v, tr, POSIX"? - не, не слышали.
| | |
| |
| 2.27, Журналовращатель (?), 13:17, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
firstboot всё-таки нужен, для самого инсталлятора и в облачных образах, а вот сам инсталлятор порой очень даже мешает, хотя вопрос решить просто.
Хотя я это делал через rc.local
| | |
|
| 1.15, Аноним (-), 12:51, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
[sarcasm]С такими "радостными новостями" уже кажется, что скоро выйдет дистрибутив Systemd - Linux based OS[/sarcasm]. Надеюсь хоть арч останется ещё более менее нормальным, а не поддающимся на подобные "нововведения" в Systemd... А ведь могут
| | |
| 1.20, Аноним (-), 13:00, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –15 +/– |
Господа, я не понимаю что за паника вокруг этого systemd. На мой взгляд, эта штука полностью удовлетворяет идеологии UNIX, такой какой я её вижу. Мне кажется, её цель не в том, чтобы клепать атомарные программки, а в том, чтобы одной программы было достаточно для решения одной задачи. Когда для одной задачи появляются десятки программ, решающие её криво и неэффективно, - это значит, что все они что-то делают не так.
SystemD сошёл в пути UNIX, в его общем понимании, и взял на себя кучу задач, которые решались не пойми как. На мой взгляд, он пошёл именно по пути Linux - когда много проблем просто решаются в одном месте. И это отлично.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.34, Аноним (-), 13:24, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
А вам на ресурс смежной тематики проследовать бы. Hate'ить и критиковать - очень просто. Тем не менее, разработчиков дебиана systemd устроил. Я думаю, там сидят дядьки поопытней, чем большинство здесь присутствующих.
Меня, как администратора, устраивает, когда на разных дистрибутивах есть похожий метод настройки служб, сети, dns'а итд. Не нужно держать в голове кучу форматов разных конфигов (/etc/network/interfaces, /etc/sysconfig/network-scripts/* и т.д.), и разные баги, которые есть в каждой из этих систем, и которые надо умудряться обходить разными методами.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.54, Аноним (-), 13:33, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Я этого не говорил. Я лишь сказал, что с большое вероятностью люди, которые больше 21 года выпускают стабильную операционную систему, ставшую родоначальником целому семейству дистрибутивов, более компетентны в выборе системы инициализации для него, нежели здесь присутствующие. И раз уж выбрали, значит резон был.
| | |
|
| 4.69, Аноним (-), 14:02, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– | |
>Тем не менее, разработчиков дебиана systemd устроил
Вообще-то, CTTE решил за всех, собственно, разработчиков никто и не спросил. Да и решение было политическое, а не техническое, так что апелляция к их "более опытности", на мой взгляд, неуместна.
| | |
| |
| 5.195, Аноним (-), 21:28, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Тем не менее, разработчиков дебиана systemd устроил
> Вообще-то, CTTE решил за всех, собственно, разработчиков никто и не спросил. Да
> и решение было политическое, а не техническое, так что апелляция к
> их "более опытности", на мой взгляд, неуместна.
Решение как раз было техническим потому что у Марка не хватило бабла купить всех членов комитета. В итоге он плюнул и решил перейти на systemd наступив на горло собственному NIH
Видя что бабло уплывает из рук купленные ещё месяц в рассылке истерили.
| | |
| |
| 6.206, chinarulezzz (ok), 22:39, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>>Тем не менее, разработчиков дебиана systemd устроил
>> Вообще-то, CTTE решил за всех, собственно, разработчиков никто и не спросил. Да
>> и решение было политическое, а не техническое, так что апелляция к
>> их "более опытности", на мой взгляд, неуместна.
> Решение как раз было техническим
все помнят: http://www.opennet.dev/opennews/art.shtml?num=38762
> потому что у Марка не хватило бабла
а у редхат хватило.
> В итоге он плюнул и решил перейти на systemd наступив на горло собственному NIH
уащет сисьтемде - nih. А про горло круто ты сказанул, да и подождём когда перейдёт, тогда можно будет сказать что-то определённо. Пока что Марк лишь сказал то, что хотели услышать поццеринголюбы, а сам продолжает пилить upstart и использовать его в убунте.
| | |
|
|
| 4.147, Аноним (-), 16:41, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Погугли greenmail, а то разработчики дебиана побежали на ситсемд. Смех.
| | |
|
| 3.55, Аноним (-), 13:37, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>"эта штука полностью удовлетворяет идеологии UNIX, такой какой я её вижу", "SystemD сошёл в пути UNIX, в его общем понимании", "он пошёл именно по пути Linux"
> Triple .facepalm
Акцент стоит делать на:
>> какой я её вижу
и
>> в общем понимании | | |
|
| 2.46, Аноним (-), 13:30, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> полностью удовлетворяет идеологии UNIX
> сошёл в пути UNIX
> одной программы было достаточно для решения одной задачи
> взял на себя кучу задач
Вот это каша в голове. Читать "The art of UNIX programming", быстро, решительно!
| | |
| |
| 3.64, Аноним (-), 13:48, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> полностью удовлетворяет идеологии UNIX
>> сошёл в пути UNIX
>> одной программы было достаточно для решения одной задачи
>> взял на себя кучу задач
> Вот это каша в голове. Читать "The art of UNIX programming", быстро,
> решительно!
книга, на которую ты ссылаешься и без сомнения знаком лишь по диагональному прочтению на педевикия и гадюшниках типа лора и опеннета, не является первоисточником "идеологии unix"
| | |
| |
| 4.66, Аноним (-), 13:57, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> без сомнения знаком лишь по диагональному прочтению на педевикия и гадюшниках типа лора и опеннета
Я бы на твоем месте с такими высказываниями был бы поосторожнее. Откуда такая уверенность?
> не является первоисточником "идеологии unix"
И что дальше? Она от этого хуже становится? Или идеологию UNIX могут только первоисточники передавать?
| | |
| |
| 5.75, Аноним (-), 14:14, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> не является первоисточником "идеологии unix"
> И что дальше? Она от этого хуже становится?
это классика, навредить ей может лишь неуместный контекст, коим и является отсыл к ней (книге) для усвоения "идеологии unix" в "противовес" systemd. а вот поттеринг, без сомнения знаком как с art of programming, так и с unix way, это становится очевидным с изучением архитектуры и реалзиции systemd
| | |
| |
| 6.80, Аноним (-), 14:28, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> это классика, навредить ей может лишь неуместный контекст, коим и является отсыл
> к ней (книге) для усвоения "идеологии unix" в "противовес" systemd.
Контекст уместный, просто ты его бесстыдно переврал. Человек ДВА раза в одном посте противоречил сам себе. Не понимает он тех понятий, которыми оперирует, поэтому ему рекомендуется сначала ознакомиться с ними посредством прочтения TAOUP.
> вот поттеринг, без сомнения знаком как с art of programming, так
> и с unix way, это становится очевидным с изучением архитектуры и
> реалзиции systemd
Нет. Ни то, ни другое очевидным не становится, мягко говоря.
| | |
|
|
|
|
| 2.196, Аноним (-), 21:34, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Именно так - systemd, как и emacs, идеально вписываются ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.239, Аноним (-), 18:44, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> представления о Unix-way недоумков, привыкших кликать куда попало не читая маны.
Вот ты и спалился винда-юзер, привыкший кликать.
| | |
|
|
| 1.24, Anonym0uz (?), 13:13, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А ведь однажды перепишут и заменят системд, который захватит к тому времени большую часть linux-систем…
| | |
| |
| 2.110, Аноним (-), 15:29, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А ведь однажды перепишут и заменят системд,
Да, в openwrt переписали :). Тоже с u-bus и встроенным логгером, что характерно. Ну ок, netifd у них отдельный, не часть этого. Пока.
| | |
|
| 1.26, Аноним (-), 13:16, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
В дополнение к systemd-terminal можно еще сделать systemd-x11, systemd-wayland и systemd-mir.
А отключение дефолтового роутинга в syslog - грязноватый прием в стиле идиотских маркетологов (отключим фичу в надежде, что люди побегут смотреть в журнал этого самого journald, там и останутся).
| | |
| 1.30, anonymous (??), 13:21, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
В кометариях сплошь systemd-хейтеры. Как хорошо, что Леннарт не читает коменты с оупеннета, а просто пишет код, загоняя всех в светлое будущее.
| | |
| |
| 2.36, Аноним (-), 13:25, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> В кометариях сплошь systemd-хейтеры. Как хорошо, что Леннарт не читает коменты с
> оупеннета, а просто пишет код, загоняя всех в светлое будущее.
скоро эти хейтеры пойдут заниматься посильным им трудом - мести улицы
| | |
|
| |
| 2.38, Аноним (-), 13:26, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> А это, модуль для просмотра redtube скоро запилят, не?
сразу после сеанса экзорцизма по изгнанию духа петросяна
| | |
|
| 1.67, анонимный (?), 13:58, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
А потом выяснится что странам попавшим под санкции использовать этот продукт нельзя, так как права на него принадлежат американской компании RedHat...
| | |
| |
| 2.71, Нухт (?), 14:03, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
А еще наконпеляют systemd-licensed и сделают лицензирование, с ключиками, серийниками и т.д. в зависимости от набора юнитов.
Нє, лучше я раскопаю UNIXWare, как и мечтал 10 лет назад.
| | |
| |
| 3.113, Аноним (-), 15:32, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Нє, лучше я раскопаю UNIXWare, как и мечтал 10 лет назад.
"Отомщу кондуктору - назло ему пойду пешком!"
| | |
| 3.211, Аноним (-), 01:12, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
не неси чушь.
А судя по предыдущим действиям RadHat вполне вероятный вариант (ну конечно не прямо лицензирование и всякая такая фигня, но какого-то порося готовят - это точно)
| | |
|
|
| 1.88, Аноним (-), 14:49, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
надо скинуться и профинансировать переход поттеринга к systemdOS.
тогда, глядишь, перестанет линухи портить.
| | |
| |
| 2.90, Нухт (?), 14:51, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Лучше скинуться на чувака с топором. Дешевле, и, как-то понадежней..
| | |
| |
| 3.114, Аноним (-), 15:33, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> Лучше скинуться на чувака с топором. Дешевле, и, как-то понадежней..
При том чувака прислать самому себе. За хроническую неспособность и нежелание заниматься решением своих проблем самостоятельно и перепихивании вины на других, что является общественно опасными деяниями.
| | |
|
| 2.94, Andrey Mitrofanov (?), 14:59, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Пра скидоватся на дурку Ленартушке, а то он все неунимается....
Пока вы тут скидываетесь, РХ стрижёт с вас свои bait-n-switch льярды.
| | |
|
| 1.122, Аноним (-), 16:02, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Леннарт - бох!
Я столько баттхёрта со времён ухода рамблера с бзди не видел :)
| | |
| |
| 2.178, Аноним (-), 19:22, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А когда в systemD встроят btrfs?
В него надо встроить btrfs tools, во! :)
| | |
|
| 1.149, Аноним (-), 16:44, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да это Соляра! RedHat захотел не только под себя многое подмять, так и свою Соляру с ... ну вы поняли.
| | |
| 1.151, re (?), 16:47, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
а реально ли в дальнейшем чтобы без системдэ в сеть не зайти?
| | |
| 1.193, Аноним (-), 21:18, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Великолепно - всё-таки systemd практически эталон правильного open source проекта:
- отличная документация
- Unix-way
- release early, release often
- правильная лицензия
Неудивительно, что он становится стандартом де-факто среди основных дистрибутивов GNU/Linux.
| | |
| |
| 2.218, Аноним (218), 04:59, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Великолепно - всё-таки systemd практически эталон правильного open source проекта:
> - отличная документация
> - Unix-way
вранье
System Daemon,
Четверть века UNIX
Дуг Макилрой, изобретатель каналов UNIX и один из основателей традиции UNIX, обобщил философию следующим образом:
«Философия UNIX гласит:
Пишите программы, которые делают что-то одно и делают это хорошо.
Пишите программы, которые бы работали вместе.
Пишите программы, которые бы поддерживали текстовые потоки, поскольку это универсальный интерфейс».
Обычно эти высказывания сводятся к одному «Делайте что-то одно, но делайте это хорошо».
| | |
| |
| |
| 4.229, Аноним (-), 13:01, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Дык так и есть - systemd решает задачу управления сервисами.
Причём делает это на Порядок лучше остальных. И великолепно взаимодействует с другими программами через универсальный интерфейс dbus, который куда лучше тупо текста.
| | |
|
|
|
| 1.209, anonymous (??), 00:00, 21/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
-- Это понятно, -- сказал я. -- Но откуда катаклизм?
-- Все отсюда же, -- сказал Роман. -- Я говорил ему тысячу раз: "Вы
программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребет все
материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет
пространство, закуклится и остановит время".
| | |
| 1.213, Отражение луны (ok), 02:48, 21/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 На первый взгляд похоже на что-то централизованное с адекватной архитектурой, но легоманы продолжают негодовать.
| | |
| |
| 2.221, Andrey Mitrofanov (?), 09:57, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Ждем кэширующий DHCP и Ethernet
Чего ждать-то, у них и так каждый коммит "увеличь свой dhcp" и "ускоритель ethernet, без sms!".
| | |
|
| 1.226, anonymouzz (?), 11:55, 21/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я предлагаю писать больше сообщений о багах системд в багтреккер. Менеджеры РХ сами все с Леней сделают.
| | |
| |
| 2.235, Аноним (-), 14:40, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Наоборот надо. Когда системда упадет у Заказчика из-за невыявленного бага, вот тогда менеджеры сделают.
| | |
|
| |
| 2.238, Аноним (-), 17:56, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Проблема не в том, что он сам себя похоронит. Проблема в том, что он вместе с собой в могилу заберет (линукс вполне может утянуть). Ну и как бы поколение systemd с пост-травматическим синдромом потом лечить придется.
| | |
| |
| 3.250, Аноним (-), 00:42, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну и как бы поколение systemd с пост-травматическим синдромом потом
> лечить придется.
Это всяких необучаемых лечить будут. Раздав метлы и лопаты.
| | |
| |
| 4.253, Аноним (-), 07:54, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну и как бы поколение systemd с пост-травматическим синдромом потом
>> лечить придется.
> Это всяких необучаемых лечить будут. Раздав метлы и лопаты.
У тебя явно какие-то комплексы по теме дворников. Ты тот мальчик что в детстве был воспитан лопатой?
| | |
|
|
|
|
